Duurzame Energie deel 17

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 juni 2010 @ 09:53:
[...]
Geen rekenfoutje gemaakt?
We hebben nu bijna 6 maanden van het jaar. De Blauwe Hoek zit nu op 480 kWh/kWp en mijn panelen die op zuid staan gericht hebben nu ook 480 kWh/kWp.

Een dag later zit ik op 489 kWh/kWp. ZZO, plat dak, 35 graden.
Opvallend genoeg, erg dicht op elkaar
Maar ik heb vorig jaar de 1e helft aanzienlijk meer opgebracht dan de 2e helft, dus dat zal dit jaar ook wel weer zo zijn. Het is nu eenmaal t/m juni gemiddeld wat kouder dan in de 2e helft van het jaar...

[Paul C]

Hoezo grip-parity over 5 jaar?
http://af.reuters.com/art...ews/idAFTOE65N03E20100624

A consortium led by China Guangdong Nuclear Power Corp won the country's first open tender for a 10 MW solar power project in Dunhuang in Gansu last year by proposing and accepting an on-grid power tariff of 1.09 yuan per kilowatt hour, which some industry officials deemed as low due to over-competition.

In April this year, China set the on-grid tariff for four new utility-level photovoltaic power stations in Ningxia region at 1.15 yuan per kilowatt hour (kWh), sharply lower than 4 yuan/kWh that had Beijing approved for two projects in 2008.

1,09yuan is €0,129!!!
1,15yuan is €0,137!!

Dat is minder dan de helft van wat Duitsland betaald voor dit soort systemen met zijn laagste invoedingstarief van €0,2843 per kWh. Ik vind het haast schokkend dat er al PV kan worden gerealiseerd voor dit soort lage bedragen, maar zeker een goede ontwikkeling die wat mij betreft zich snel naar hier mag verspreiden. Wie er nu nog steeds niet geloofd dat PV een toekomst heeft, die... nouja... is IMHO gewoon dom.

Nou zal dit project natuurlijk wel geholpen worden door de lage loon en andere kosten in China, maar toch een indrukwekkende prestatie!

[Verwijderd]

Ik reed zojuist met de auto van Horst (Noord-Limburg) naar Tienray.
Op ongeveer 3min vanaf de A73 kwam ik deze stal tegen.
Ben toch eens effe gestopt om een foto te maken.

Als ik het goed zag is het ook nog eens een oost-west dak.
Toch nog een keer terug om de achterzijde te kunnen bekijken.
De installatie is nog in aanbouw.
Als ik zo vanaf de foto tel zo'n 320 panelen aan 1 zijde.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 26-06-2010 20:57 ]

[Verwijderd]

pcmadman schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 19:28:
Hoezo grip-parity over 5 jaar?
http://af.reuters.com/art...ews/idAFTOE65N03E20100624
[...]

1,09yuan is €0,129!!!
1,15yuan is €0,137!!

Dat is minder dan de helft van wat Duitsland betaald voor dit soort systemen met zijn laagste invoedingstarief van €0,2843 per kWh. Ik vind het haast schokkend dat er al PV kan worden gerealiseerd voor dit soort lage bedragen, maar zeker een goede ontwikkeling die wat mij betreft zich snel naar hier mag verspreiden. Wie er nu nog steeds niet geloofd dat PV een toekomst heeft, die... nouja... is IMHO gewoon dom.

Nou zal dit project natuurlijk wel geholpen worden door de lage loon en andere kosten in China, maar toch een indrukwekkende prestatie!

China Guangdong Nuclear Power Corp
Zouden ze dit echt voor dit bedrag (all-in) kunnen realiseren?
En welk belang hebben ze als ze voor dit bedrag 10x zoveel nucleaire of kolenstroom kunnen leveren?
Er zou best wel meer kunnen spelen, bijvoorbeeld: als jij het best groene energie kunt produceren dan mag je ook het 200-voudige aan andere stroom aan de overheid leveren; of zoiets als: krijg je voorrang bij de import van grondstoffen in tijden van grondstof krapte.
Of, - nog erger- je verkoopt grijze stroom voor solarstroom, niemand die het verschil ziet, en je kunt duizenden defecte of ondermaatste panelen installeren die niets hoeven te produceren want je vult het toch (intern) wel aan. Toezicht nodig? ook op eigen terrein?

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 26-06-2010 21:14 ]

[Paul C]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 21:07:
[...]

China Guangdong Nuclear Power Corp
Zouden ze dit echt voor dit bedrag (all-in) kunnen realiseren?
En welk belang hebben ze voor dit bedrag 10x zoveel nucleaire of kolenstroom kunnen leveren?
Er zou best wel meer kunnen spelen, bijvoorbeeld: als jij het best groene energie kunt produceren dan mag je ook het 200-voudige aan andere stroom aan de overheid leveren; of zoiets als: krijg je voorrang bij de import van grondstoffen in tijden van grondstof krapte.
Of, - nog erger- je verkoopt grijze stroom voor solarstroom, niemand die het verschil ziet, en je kunt duizenden defecte of ondermaatste panelen installeren die niets hoeven te produceren want je vult het toch (intern) wel aan. Toezicht nodig? ook op eigen terrein?

Nou, ik weet het natuurlijk niet, maar wat jij doet is natuurlijk ook gewoon speculeren, dus ik zal even een paar redenen delen waarom ik het wel waarschijnlijk acht dat dit kan.

Het is een Tender, dus verschillende bedrijven bieden tegen elkaar op wie er voor de laagste prijs stroom kan leveren. Als je bedenkt dat er in Duitsland nu al goede rendementen worden gehaald bij 28ct en die tarieven per 1 juli en vervolgens per 1 januari flink gekort worden, waarna het nog steeds kan, dan is het toch niet zo heel gek om te geloven dat dit in China mogelijk is voor voor ongeveer de helft van dat bedrag. Waarschijnlijk is de instraling daar veel hoger. Als Duitsland het voor 28ct kan bij 1000kWh/kWp dan kan het in China natuurlijk ook voor 14ct bij 2000kWh/kWp. Nou zal het de instraling misschien niet zó hoog zijn, maar bedenk ook dat de loonkosten daar véél lager zijn dan in Duitsland. Als in Duitsland 1/3 van de kosten installatie zijn, dan kan ik me best voorstellen dat die in China misschien 1/10 of zelfs minder zijn. Een ander groot voordeel dat ze daar hebben is dat ze die Chinese modules die wij hier al zo goedkoop vinden niet eens hoeven te importeren. Dat scheelt veel transport kosten. En als laatste komt daar ook nog eens bij dat ik verwacht dat de grondprijzen/pacht in China veel lager is dan in Duitsland.

Als je dit alles in een markt met gezonde concurrentie gooit, dan kan ik me best voorstellen dat er dit soort prijzen uit komen. Als de Chinese markt nu ook snel volwassen en ervaren gaat worden zoals in Duitsland, dan kan ik me best voorstellen dat de prijs nog verder zakt zelfs!

[mkleinman]

Dit mooie weer mag van mij nog heel lang aanhouden.Deze week ( week 26 ) kom ik totaal uit op 87.2kWh voor de gehele set. Alleen 20-06 was een mindere dag met slechts 3.9kWh. De rest van de dagen allemaal tussen de 13 en 15kWh.

Deze maand staat de teller hier op 277kWh, prognose is ruim 320kWh. HEERLIJK.

Trouwens ook een idioot record neergezet met de zonneboiler van 29 graden naar 78 graden in 1 dag.

We zijn met de dagteller inmiddels terug op 22 januari van dit jaar. ( stand : 31556 ). Nog 82kWh eraf op de dagteller en we zijn terug in 2009.

[Verwijderd]

dus op 30-06 sta je wellicht op 31-12, mooi momentje om af te rekenen,
dan loop je ook niet het risico dat die hogere gasprijs per 1-7 even gemiddeld word over je rekening van heel 2010..... want zo gaat dat werken namelijk

[mkleinman]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 22:14:
dus op 30-06 sta je wellicht op 31-12, mooi momentje om af te rekenen,
dan loop je ook niet het risico dat die hogere gasprijs per 1-7 even gemiddeld word over je rekening van heel 2010..... want zo gaat dat werken namelijk

Even snel een berekening gemaakt ik zou dan iets bij moeten betalen. De winter wat kouder dan verwacht en ik mis de negatieve meterstanden dan van 30-06 t/m 17-09-2010 ( mijn overstapdatum ).

Maar misschien wel interessant om te doen. Dan kan ik daarna eventueel op 31-12 nog een keer een rekening vragen en daarna netjes van 01-01 t/m 31-12.

[Verwijderd]

`t zijn de dingen waar niemand over denkt, maar als je >2000 m3 verbruikt, over het hele jaar, en het tarief stijgt met 10% halverwege het jaar, maar de herfst en winter (q3/q4) waren warm, word er gewoon gemiddeld en betaal je dus voor goedkoper gas van voor 30-06 gewoon de dure prijs.
er was namelijk geen meteropnemer om het eerlijk te houden en te meten.

[JeroenH]

Zo, hier ben ik weer, maar nu getrouwd

Het was een fantastische dag gisteren! We zitten nu nog na te genieten met zijn tweetjes. De Tesla Roadster maakte de dag helemaal af, hier alvast een kort "pre-verslagje": http://www.solarwebsite.nl/2010/06/getrouwd/

En een foto die vanochtend in de krant verscheen:

[Roamor]

Gefeliciteerd!

[zonnigtype]

JeroenH schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 23:37:
Zo, hier ben ik weer, maar nu getrouwd

Het was een fantastische dag gisteren! We zitten nu nog na te genieten met zijn tweetjes. De Tesla Roadster maakte de dag helemaal af, hier alvast een kort "pre-verslagje": http://www.solarwebsite.nl/2010/06/getrouwd/

En een foto die vanochtend in de krant verscheen:

[afbeelding]

Gefeliciteerd Jeroen & Annelies!

Mooie opstekerd in de krant. Misschien wil Eneco dat ding wel voor je als leasebak in dienst nemen...

Je hebt vandaag maar een hit minder dan ik op Top50Solar. Gaat morgen wellicht meer worden?

En nog een hele mooie tijd gewenst natuurlijk.

[zonnigtype]

pcmadman schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 21:22:

Het is een Tender, dus verschillende bedrijven bieden tegen elkaar op wie er voor de laagste prijs stroom kan leveren. Als je bedenkt dat er in Duitsland nu al goede rendementen worden gehaald bij 28ct en die tarieven per 1 juli en vervolgens per 1 januari flink gekort worden, waarna het nog steeds kan, dan is het toch niet zo heel gek om te geloven dat dit in China mogelijk is voor voor ongeveer de helft van dat bedrag. Waarschijnlijk is de instraling daar veel hoger.

Als Duitsland het voor 28ct kan bij 1000kWh/kWp dan kan het in China natuurlijk ook voor 14ct bij 2000kWh/kWp. Nou zal het de instraling misschien niet zó hoog zijn

Klopt echt wel hoor. In een van die al tijd geleden aangekondigde projecten in Gansu (dicht bij Lop Nor atoom test site in Sinkiang ...) is de instraling ongeveer twee maal zo hoog dan in Nederland. Zie mijn bespreking van het Qaidam project met instralingskaartjes van anderhalf jaar geleden...

... maar bedenk ook dat de loonkosten daar véél lager zijn dan in Duitsland. Als in Duitsland 1/3 van de kosten installatie zijn, dan kan ik me best voorstellen dat die in China misschien 1/10 of zelfs minder zijn. Een ander groot voordeel dat ze daar hebben is dat ze die Chinese modules die wij hier al zo goedkoop vinden niet eens hoeven te importeren. Dat scheelt veel transport kosten. En als laatste komt daar ook nog eens bij dat ik verwacht dat de grondprijzen/pacht in China veel lager is dan in Duitsland.

Redelijk klinkende argumenten. Nog een paar: Chineze PV bedrijven krijgen vaak absurd goede leen condities bij staat-gerelateerde bank consortia in China (kostprijs van de modules wordt daarmee kunstmatig nog lager), en het land is zich aan het voorbereiden op het moment dat de module afzet in Europa mogelijk erg zware klappen zou kunnen gaan krijgen. Vergeet de verschrikkelijke berichten uit Spanje niet, en de verwachting is dat Duitsland binnen niet al te lange tijd wel eens een bepaalde graad van verzadiging zou kunnen gaan krijgen. Daar wordt momenteel wel de helft van de wereldproductie afgezet (waarvan weer de helft door Beieren wordt gezopen). M.a.w.: in China dus alvast ervaring opdoen met steeds grotere projecten voor het geval een fors deel van de afzet elders gaat stokken. De afzetvolumes zijn inmiddels zo groot aan het worden dat ze daar natuurlijk niet al te grote ups and downs in willen krijgen, want dan liggen er opeens een hele grote berg modules werkeloos in magazijnen niks te doen. Dan kunnen ze die in ieder geval nog voor een "nette prijs" in eigen land kwijt.

Exact hetzelfde heeft Q-Cells in Duitsland gedaan, toen ze vorig jaar een enorme financiële opdonder kregen en snel een hoop "te duur" geproduceerde cellen kwijt moesten. Die hebben ze o.a. in de vorm van louter uit Q-cellen bestaande modules in het 54,5 MWp Strasskirchen park gedumpt waar ik een heleboel foto's heb genomen paar weken geleden... Staat daar enorme hoeveelheden voor leuke Einspeise Vergütungen vergoede kilowatturen te bakken (de trafostations stonden in ieder geval een hele hoop herrie te maken, en ze hebben meteen maar een eigen aansluiting op het hoogspanningsnet laten optuigen daar...).

Als je dit alles in een markt met gezonde concurrentie gooit, dan kan ik me best voorstellen dat er dit soort prijzen uit komen. Als de Chinese markt nu ook snel volwassen en ervaren gaat worden zoals in Duitsland, dan kan ik me best voorstellen dat de prijs nog verder zakt zelfs!

Wis en waarachtig. Niet gek staan te kijken dat de kostprijs ervan al rap in de richting van de Euro/Wp zal kunnen gaan. Worden ze niet voor verkocht natuurlijk, Photon Profi noemde spotprijzen eind april van zo'n anderhalve Euro/Wp voor Aziatische modules excl. Japan (Japanse modules lagen een kwart Euro/Wp hoger).

Wel een punt waar hard aan gewerkt moet worden in China: installateurs. Voor grote parken (die nu worden opgetuigd) kun je specialisten inhuren (het Belgische Enfinity heeft daar bijvoorbeeld mensen lopen). Maar dat is wel weer slecht voor de tender prijs. Voor de "echte" markt, daken, heb je wel goed opgeleide en getrainde eigen mensen nodig. Maar als de Chinezen dat eenmaal in gaan zien, zullen ze d'r ook hard tegenaan gaan. Zoals ze dat met alles doen als het perspectieven biedt.

[Verwijderd]

De 1e dag van Inspiration Days in Eindhoven moet een enorme teleurstelling zijn voor de organisatie. Ze hadden vooraf op 40.000 bezoekers gerekend, maar er was geen hond. Ik denk dat een gebrek aan publiciteit hieraan ten gronslag ligt, want als ik het zelf niet toevallig op internet was tegen gekomen, had ik het ook niet geweten. Zelfs in huis-aan-huiskranten is er totaal geen aandacht aan besteed.

's Ochtends om 10 uur was er eerst een lezing van Wubbo Ockels en daarna van dhr. Wakker (voorheen werkzaam bij ECN, nu bij de kerncentrale in Petten). Vervolgens was er een debat met de mensen in het publiek. Het publiek bestond maar uit ongeveer 20 mensen, waaronder ik. Het eerste debat ging over de stelling: 'Kernenergie is duur en niet duurzaam'. Na de speeches waren er nog ongeveer 5 twijfelaars, na het debat was er niemand meer op de hand van meneer Wakker.

Ockels pleitte in zijn speech voor een omslag in Nederland van een meningenland naar een kennisland. Hij vond dat er te weinig naar cijfers en feiten wordt gekeken en dat men besluiten neemt op basis van meningen en daarmee duurzame ontwikkeling in de weg staat. Ook waarschuwde hij enorm voor de gevaren van kernenergie en gebruikte o.a. als argument dat we 20 jaar geleden ook dachten en zeiden dat kernafval veilig opgeslagen kon worden, terwijl we nu zeggen dat we toen nog niet genoeg wisten. Zeggen dat je nu wel genoeg weet om te beweren dat je kernafval veilig kunt opslaan, vond hij daarom niet realistisch, omdat we niet de impact kunnen inschatten van het opslaan van kernafval, omdat de mensheid niet een periode kan overzien van langer dan 10 jaar, laat staan de honderden jaren waar we het bij kernafval over hebben. By the way, hij is cum laude afgestudeerd in kernfysica.

Vervolgens ging het in het 1e debat naast kernenergie ook gedeeltelijk over zonnepanelen. Daarna kwam Wubbo Ockels naar mij toe om te zeggen dat ik zo'n leuk verhaal had over de zonnepanelen die ik wil gaan plaatsen. Dat vond ik wel erg leuk! Hij had tijdens het debat ter plekke een inschatting gemaakt van de hoeveelheid zonnepanelen die je nodig zou hebben op je dak en de kosten daarvan, waar een aantal mensen (in ieder geval de debatleider) enorm van schrokken. Ik had vervolgens gezegd dat we in de discussie voorbij gingen aan stap 1 van de trias energetica, namelijk minder verbruiken. Verteld dat wij eerst ons elektriciteitsverbruik met 1/3 omlaag hebben gebracht en nu pas zonnepanelen gaan aanschaffen voor het resterende verbruik, waardoor we niet de 20 panelen nodig hebben waar Wubbo Ockels het over had, maar tussen de 10 en 12 panelen. Bovendien gaan we ze zelf installeren, wat een heel ander kostenplaatje oplevert. In de pauze kwam hij dus naar mij toe om te zeggen dat het goed was dat ik dat zei, omdat door veel mensen over het hoofd wordt gezien dat zonnepanelen heel makkelijk zelf te installeren zijn.

Na mijn opmerking over stap 1 van de trias energetica en het terugdringen van ons elektriciteitsverbruik, was er een student die aangaf dat ze in zijn studentenhuis het elektriciteitsverbruik met 50% omlaag hadden gebracht door o.a. sluipverbruik te elimineren. Hij won daarmee het debat en ontving een cradle-to-cradle bureaustoel van Herman Miller t.w.v. 995 Euro.

Na een speech en filmpje over greenwashing, ging het 2e debat over de stelling dat de verantwoordelijkheid van duurzaam consumeren bij de consument ligt en niet bij het bedrijfsleven of de overheid. Was ook een leuk debat, waarin dhr. Wakker vond dat je allang duurzaam kunt consumeren als je dat wilt, maar dat niet aan anderen moet opleggen. Jammer dat ik op dat moment niet heb gevraagd of hij vindt dat het verbod op kinderarbeid in Nederland dan ook maar afgeschaft moet worden, als hij het recht wil blijven houden om een t-shirt te kopen dat door kinderen in een ander land wordt gemaakt...

Daarna zijn we verder de stad in geweest op zoek naar de nieuwe markt die bij Inspiration Days hoorde. Dat bleek een enkel kraampje meer te zijn dan de wekelijkse standhouders van de duurzame weekmarkt. Op het plein waar educatieve activiteiten zouden zijn, lag het 'bouw je eigen race-auto'-parcours er verlaten bij.... Wel nog even een blik kunnen werpen op de Tesla Roadster (tja, verschil moet er zijn: ernaar kijken of er een als trouwauto hebben).

Vandaag wil ik op de 2e dag nog 'Sea the truth' gaan kijken in het ICSE. Vrees dat we de zaal voor ons alleen zullen hebben...

@JeroenH: gefeliciteerd!

[ericplan]

JeroenH schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 23:37:
Zo, hier ben ik weer, maar nu getrouwd

Het was een fantastische dag gisteren! We zitten nu nog na te genieten met zijn tweetjes. De Tesla Roadster maakte de dag helemaal af, hier alvast een kort "pre-verslagje": http://www.solarwebsite.nl/2010/06/getrouwd/

En een foto die vanochtend in de krant verscheen:

[afbeelding]

Annelies en Jeroen, gefeliciteerd! Wat hadden jullie een fantastische dag uitgekozen om met deze cabrio rond te toeren.

Met nog 4 dagen te gaan heeft juni inmiddels het stokje van mei overgenomen. Het maandmaximum stond op 117 kWh/kWp voor de maand mei 2010. Inmiddels zitten we in juni 2010 al op 119 kWh/kWp

[ Voor 12% gewijzigd door ericplan op 27-06-2010 09:13 ]

[deejeebv]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 22:14:
dus op 30-06 sta je wellicht op 31-12, mooi momentje om af te rekenen,
dan loop je ook niet het risico dat die hogere gasprijs per 1-7 even gemiddeld word over je rekening van heel 2010..... want zo gaat dat werken namelijk

Dat is niet helemaal waar, de verdeling wordt gemaakt op basis van het aantal graaddagen.

[ericplan]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 23:16:
`t zijn de dingen waar niemand over denkt, maar als je >2000 m3 verbruikt, over het hele jaar, en het tarief stijgt met 10% halverwege het jaar, maar de herfst en winter (q3/q4) waren warm, word er gewoon gemiddeld en betaal je dus voor goedkoper gas van voor 30-06 gewoon de dure prijs.
er was namelijk geen meteropnemer om het eerlijk te houden en te meten.

De gemiddelde NL-er zit niet te wachten op prijsschommelingen van aardgas, ik ook niet overigens. Zeker niet als die prijs onder druk wordt gezet door een stelletje idioten in de voormalige USSR.
Als er wel prijsvariatie zou zijn, dan gaat bij elk sneeuwvlokje de prijs omhoog. (en zou het gas nu bijna gratis zijn pffff)

[mkleinman]

deejeebv schreef op zondag 27 juni 2010 @ 09:21:
[...]

Dat is niet helemaal waar, de verdeling wordt gemaakt op basis van het aantal graaddagen.

Zelfs dan nog blijft het gok en giswerk .Gesteld je zou ergens in mei/juni je huis extra gaan isoleren voor de komende winter waardoor je gasverbruik met 20% daalt t.o.v. de winterperiode ervoor. Dan blijft dit argument alsnog geldig

Overigens zou ik het zelf wel een keer prettig vinden om op 30-06 en 31-12 een afrekening te krijgen Dat maakt het berekenen en narekenen van de afrekening een stukje makkelijker.

[Verwijderd]

Dat is niet helemaal waar, de verdeling wordt gemaakt op basis van het aantal graaddagen.

en daar ga we dus de mist in, graaddagen en inschatten is niet te doen, indien er duurzame energiemiddelen geplaatst zijn; het gat tussen hun aanname en de realiteit is te groot.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 27-06-2010 09:57 ]

[mkleinman]

Verwijderd schreef op zondag 27 juni 2010 @ 09:56:
[...]

en daar ga we dus de mist in, graaddagen en inschatten is niet te doen, indien er duurzame energiemiddelen geplaatst zijn; het gat tussen hun aanname en de realiteit is te groot.

In jou geval zeker! het aantal graaddagen zegt niets over de hoeveelheid zon in de winter. En met veel zon in de winter maar toch behoorlijk koud voelt jou Q-Solar zich prima!

In mijn geval zijn graaddagen nog redelijk betrouwbaar, ik heb nog geen verwarmingsondersteuning met mijn zonneboiler.

[Anne vdr Bom]

JeroenH schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 23:37:
Zo, hier ben ik weer, maar nu getrouwd

Het was een fantastische dag gisteren! We zitten nu nog na te genieten met zijn tweetjes. De Tesla Roadster maakte de dag helemaal af, hier alvast een kort "pre-verslagje": http://www.solarwebsite.nl/2010/06/getrouwd/

En een foto die vanochtend in de krant verscheen:

[afbeelding]

Veel geluk Jeroen en Annelies!

[engelbertus]

deejeebv schreef op zondag 27 juni 2010 @ 09:21:
[...]

Dat is niet helemaal waar, de verdeling wordt gemaakt op basis van het aantal graaddagen.

het moet dus zijn dat dat helemaal niet waar is, en de beste manier van inschatten is die een energiebedrijf kan doen. zoals door veel mensen hier ook wordt gedaan worden graaddagen en verbuik vaak aan elkaaar gekoppeld, juist om te zien hoe efficient hun eigen verbuik is, en dus hoe eneriezuinig ze zijn geworden. dat betekent dus dat bij gelijkblijvend gedrag en middellen graaddagen een zeer goede manier moet zijn om schattingen te kunnen maken over gasverbruik.

als mensen in een bepaald jaar allerlei besparende zaken instaleren, of hun verwarming niet met aardga doen, dan gaat het wel scheef lopen, maar dan nog betekent dat qua verdeling wel dat het meeste aardgas wordt gebruikt op dagen met meer graaddagen. pas als je helemaal geen aardgas meer gebruikt voor verwarming zijn graaddagen onzinnig om te gebruiken. maar dan nog is het niet zo dat het verschil is wat j emoet betalen erg groot is. pas als het verbuik halverweg een afrekenperiode drastisch is verandert gaat het echt mis.

maar als je bij greenchoice zit kun je als je het even beredeneert, je stand exactd oorgeven op dagen dat de prijs van gas en electriciteit zijn gewijzigd, en krijg je dus ook netjes voor elke periode een correcte rekening.

[ Voor 35% gewijzigd door engelbertus op 27-06-2010 12:52 ]

[Ikke!]

Gefeliciteerd Jeroen!

Record van de zelfbouw zonneboiler staat nu op 95 graden, met af en toe een borrelend geluid vanuit de radiator

[Woodski]

ericplan schreef op zondag 27 juni 2010 @ 09:03:
[...]

Annelies en Jeroen, gefeliciteerd! Wat hadden jullie een fantastische dag uitgekozen om met deze cabrio rond te toeren.

Met nog 4 dagen te gaan heeft juni inmiddels het stokje van mei overgenomen. Het maandmaximum stond op 117 kWh/kWp voor de maand mei 2010. Inmiddels zitten we in juni 2010 al op 119 kWh/kWp

Hier gloeiende stroomkabels de laatste dagen.

Mei 104kwh hier met de laatste 6 dagen geen productie door een PV verbouwing.
Juni iets beter met 442kwh. De eerste 4 dagen geen productie.

Mijn hoge dak doet 2.8x meer dan het lage dak terwijl er maar 2.2x meer WP ligt.
De Sanyo's doen het dus erg goed met dik 27% meer

[zonnigtype]

ericplan schreef op zondag 27 juni 2010 @ 09:03:

Met nog 4 dagen te gaan heeft juni inmiddels het stokje van mei overgenomen. Het maandmaximum stond op 117 kWh/kWp voor de maand mei 2010. Inmiddels zitten we in juni 2010 al op 119 kWh/kWp

De OKviertjes hebben het zwaar hier, ik heb als experiment een leuke 230 Volt AC machine ventilator die ik hier nog had liggen slingeren (geen idee waaruit, het is wel een mooi, zeer licht gelagerd plat geval) onder een van de deelgroepen OK4tjes gezet, scheelt echter niet heul veul (ogenschijnlijk paar Watt AC meer output dan "vergelijkbare" OK4tjes uit een niet geforceerd gekoelde groep op dezelfde type modules aangesloten).

En dat ding verbruikt wel 13 Watt AC continu , dus mijn poging om hier een perpetuum mobile achtige constructie te maken lijkt nu al geen succes...

Hoe zit het met die computer fans die op DC werken? Komt daar een beetje leuke luchtstroom uit? Want als ik al zoiets ga opzetten, moet er wel de nodige luchthoeveelheid worden verplaatst, anders heeft het met mijn opstelling geen zin. Ik ken wel iemand uit Delft die (lang geleden) waanzinnig leuke grafiekjes had van geforceerd gekoelde OK4tjes, elk met een eigen DC fannetje. Maar geforceerd koelen is eigenlijk geen optimale oplossing natuurlijk. De omvormer moet gewoon efficiënter zijn (hoge efficiëntie, minder restwarmte productie, geen problemen met tijdelijke warmte flauwtes). Jammer dat ik warmte pas weer in de wintermaanden nodig heb, anders zou ik de restwarmte van de OK4tjes wellicht in mijn stadswarmte netwerkje kunnen proppen...

Vandaag komt het output vermogen van de OK4tjes ondanks de geforceerde ventilatie niet boven de 78 Watt uit (dat is per stuk, midden op de dag). Het arme multikristallijne silicium op het dak kan blijkbaar niet beter presteren onder deze zomerse condities met nauwelijks module afkoelende wind...

Owjaa. Tot zo'n beetje half drie vanmiddag deze maand vanaf 1 juni 112 kWh/kWp (met tijdelijke appelflauwtes) van het 1,02 kWp deelsysteem. Kyocera 2x50 Wp in serie op 1 OK4, 30 graden hellingshoek en iets west van zuid doen het opmerkelijk goed: al op bijna 123 kWh/kWp zittend, en nog ruim 3 dagen te gaan deze maand. Kan d'r niks an doen, maar dat is wat de datauitlezer van het OK485 interface mij laat zien (ook geen geijkt meetinstrument, maar volgens diverse bronnen betrouwbaar). Misschien is het geflashte vermogen wel hoger dan op de sticker, moet ik nog achteraan.

In record jaar 2003 haalden we hier trouwens met 108 Wp modules in de hele maand juni een spectaculaire 140 kWh/kWp, gaan we beslist niet halen.

Kom d'r maar in, karelprior...

[Verwijderd]

was ik blij eindelijk de blauwe hoek te hebben ingehaald, das vanwege mijn flauwe hoek van 20 graden, word ik me daar toch links en rechts ingehaald door wat warmte-imuun-amorf uit millingen, schandalig zeg !
hier gelukkig nog wel een windje....
de kingsun panelen presteren goed in wamte, er komt best een aardige knetter uit, tov het poly spul.(alfasolar/suntech)

[Woodski]

De beste (zuinigste) koeling is nog steeds passieve koeling.
Als het veilig kan zou ik er een groot koellichaam op plaatsen.
Dan zal de zaag in de behuizing moeten en het vereist wel wat kennis mbt elektrische veiligheid.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 juni 2010 @ 20:55:
Ik reed zojuist met de auto van Horst (Noord-Limburg) naar Tienray.
Op ongeveer 3min vanaf de A73 kwam ik deze stal tegen.
Ben toch eens effe gestopt om een foto te maken.
[afbeelding]
Als ik het goed zag is het ook nog eens een oost-west dak.
Toch nog een keer terug om de achterzijde te kunnen bekijken.
De installatie is nog in aanbouw.
Als ik zo vanaf de foto tel zo'n 320 panelen aan 1 zijde.

Schön. "Duits mooi" zelfs (grens is dan ook niet ver). Ik schat in: SDE 2009 categorie "groot".

Waarschijnlijk aangestoken door dat 15 kWp projectje in het nabijgelegen Oirlo wat New Energy Systems op het dak heeft geschroefd met Scheuten Solar multisolletjes (zie paar foto'tjes op hun projecten pagina).

... en maar 25 kilometer fietsen voor twiekert NielsTN om voor zijn eigen fotoboek een paar leuke detail shots te maken... (en kopie door te sturen richting west Nederland... )

Nog meer info over die panelen weten te krijgen? (met name nominaal vermogen/merk/type) Dan kan ik alvast ruimte in de "grote projecten lijst" gaan maken met iets meer details...

---

@eric-pvt

de kingsun panelen presteren goed in wamte, er komt best een aardige knetter uit, tov het poly spul.(alfasolar/suntech)

... en ik maar denken dat je die (vermeend?) "snel vies wordende" alfasolar's al lang geshredderd verpatst had...

... heb je die 326 Wp kneiters van ze al gezien?

(ik mocht niet te dichtbij komen met fotograferen, waarschijnlijk zijn ze bang dat ik de geheimen van hun pyramideglas verraad?)

[ Voor 17% gewijzigd door zonnigtype op 27-06-2010 16:55 ]

[antonboonstra]

Het maximale vermogen uit mij 3x185Wp Kingsun panelen met Steca 500 komt vandaag niet uit boven de 420 W. Ze hebben dus wel wat last van de warmte...

Desondanks deze maand al 69,31 kWh geproduceerd (= 124,9 kWh/kWp) in Groningen nog wel, waarvan ze ongeveer een uur niet hebben kunnen produceren vanwege de wisseling van mijn hoofdmeter.

zonnigtype schreef op zondag 27 juni 2010 @ 15:02:
In record jaar 2003 haalden we hier trouwens met 108 Wp modules in de hele maand juni een spectaculaire 140 kWh/kWp, gaan we beslist niet halen.

Laat er nog eens 10 kWh bijkomen deze maand, dan zit ik dus op de 143 kWh/kWp

[ Voor 25% gewijzigd door antonboonstra op 27-06-2010 16:56 ]

[zonnigtype]

antonboonstra schreef op zondag 27 juni 2010 @ 16:51:

Laat er nog eens 10 kWh bijkomen deze maand, dan zit ik dus op de 143 kWh/kWp

Gefeliciteerd (als het zover is). Ik zei dan ook "we". Daarmee bedoel ik "het (al lang verouderde) systeem van mijn partner en ik". Er zullen zeker tegenwoordig steeds meer systemen komen die gegarandeerd over die genormeerde maandopbrengst heen kunnen en zullen gaan.

Heb je de flashdata van die modules? Want er zat nogal wat spreiding [t.o.v. de "stickerwaarde"] in de eerste zending(en), is later minder geworden (aparte dataset verkregen van de importeur). Misschien heb je juist wel meer "power" dan de stickerwaarde gekregen, en dan moet je ook de kWh opbrengst door een "groter getal" delen...

[stegen]

Verwijderd schreef op zondag 27 juni 2010 @ 16:07:
was ik blij eindelijk de blauwe hoek te hebben ingehaald, das vanwege mijn flauwe hoek van 20 graden, word ik me daar toch links en rechts ingehaald door wat warmte-imuun-amorf uit millingen, schandalig zeg !
hier gelukkig nog wel een windje....
de kingsun panelen presteren goed in wamte, er komt best een aardige knetter uit, tov het poly spul.(alfasolar/suntech)

Volgens de sonnenertrag website inderdaad helemaal bovenaan, maar het lijkt er op dat zijn systeem deze maand vergroot is naar 11,9 kWp
Schott Amorfe 95
Kyocera Poly 185 U
Kyocera Poly 185 PU

De gegevens op sonnenertrag zijn nog niet aangepast, en geven dus een verkeerd beeld.

@JeroenH: Van harte gefeliciteerd! en extreem gaaf dat je in een Tesla gereden hebt..

[JeroenH]

stegen schreef op zondag 27 juni 2010 @ 20:54:
@JeroenH: Van harte gefeliciteerd! en extreem gaaf dat je in een Tesla gereden hebt..

Iedereen bedankt voor de felicitaties! Het is maar goed dat ze de Roadster opgehaald hebben, want je gaat vrij aso rijden met zoveel vermogen kan ik je vertellen. Het was een erg leuke toevoeging aan onze toch al fantastische trouwdag, maar nu weer gewoon op de fiets

Iets anders: er is een Tweaker die zich ingeschreven heeft voor een Tesla Model S, en als ik het me goed herinner ook al wat geld ingelegd heeft, maar ik weet niet meer wie. Was jij dat Stegen?

Het gaat nl. niet zo goed met Tesla Motors: http://www.nu.nl/auto/2278312/immer-rode-cijfers-tesla.html

[Verwijderd]

Anne vdr Bom schreef op vrijdag 25 juni 2010 @ 13:19:
[...]

Daar wil ik een klein nuance bij plaatsen. Als je uitgaat van een energetische terugverdientijd van 2 jaar en een levensduur van 20 jaar, valt dat getal te rechtvaardigen.

Er is echter, voor zover ik weet, niets in de PV-technologie dat die uitstoot onvermijdelijk maakt. Als je zonnepanelen maakt met energie die geleverd wordt door zonnepanelen, die op hun beurt zijn gemaakt met energie van zonnepanelen, die op hun beurt.....affijn, je begrijpt waar ik heen wil. Als op een gegeven moment de wereld is omgeschakeld naar duurzame energie, waar komen dan nog die 50-60 gr/kWh vandaan? Het is een tijdelijke kwestie die speelt gedurende de transitie. Naarmate duurzame energie een groter bestanddeel van de mix wordt, daalt de uitstoot per kWh en dus ook de indirecte CO₂-uitstoot voor productie van pv-panelen.

Dit soort getallen gaat vaak een heel eigen en hardnekkig leven leiden. Zo wordt bijvoorbeeld nog steeds wel eens een TNO-onderzoek uit de jaren '60 aangehaald om te 'bewijzen' dat zonnepanelen hun energie nooit terugverdienen.

Natuurlijk baseer ik me op redelijk recente studies. Het genoemde cijfer 50 a 60 gr, dat deed ik uit het geheugen. Te optimistisch dus het is hoger voor deze breedtegraad, namelijk 100gr/kwh.
Daar is dus niet mis mee dit is namelijk lager dan opwekking op gas (428gr co2/kwh) of het gemiddelde van de Nederlandse opwekking (circa 560gr co2/kwh)

Ten aanzien van de bron, b.v. :
Folgende Tabelle gibt einen Überblick über die Treibhausgas-Bilanz:

Quelle: Berechnungen des Öko-Instituts 2007.

Er is ook een studie waar de Universiteit van Utrecht aan heeft meegewerkt die ook op een dergelijk getal komt (2008).

De gedachte van een perpetuum mobile zonnepanelen maken met zonnepanelen is leuk, maar niet aan de orde. De Co2 belasting bij de productie is afhankelijk van de feitelijke energievoorziening van de fabriek en dus meestal van de energie efficienty in het land of de regio van productie.
Zonnepanelen uit Duitsland scoren dan ook beter dan panelen uit de VS en China.

Uiteindelijk ging het om de vraag of vanuit milieu oogpunt de voorkeur zou moeten liggen bij extra besparen of bij zonnepanelen. Volgens mij zonder twijfel bij besparen!~
Zonnepanelen maken deel uit van stap 2 van de trias energetica

[mkleinman]

Hier de 7e dag op rij met waanzinnig mooi weer. De 300kWh grens komt duidelijk in zicht.

Vandaag het zwembad van m'n zoontje gevuld ( CV ketel uit ). zonneboiler daarna terug onderin naar 29 graden en bovenin 71. Inmiddels is de gehele boiler weer 73 graden van boven tot onder. Waanzinnig!

[SasJo]

Q-Solar 200 liter versie;

Iemand ervaringen met het (door het trappegat) naar boven krijgen van het boilerdeel?

Bij ons moet ie naar zolder.

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op zondag 27 juni 2010 @ 21:58:
Natuurlijk baseer ik me op redelijk recente studies. Het genoemde cijfer 50 a 60 gr, dat deed ik uit het geheugen. Te optimistisch dus het is hoger voor deze breedtegraad, namelijk 100gr/kwh.
Daar is dus niet mis mee dit is namelijk lager dan opwekking op gas (428gr co2/kwh) of het gemiddelde van de Nederlandse opwekking (circa 560gr co2/kwh)

Ten aanzien van de bron, b.v. :
Folgende Tabelle gibt einen Überblick über die Treibhausgas-Bilanz:
[afbeelding]
Quelle: Berechnungen des Öko-Instituts 2007.

Er is ook een studie waar de Universiteit van Utrecht aan heeft meegewerkt die ook op een dergelijk getal komt (2008).

Ik bestrijd je getallen niet.

De gedachte van een perpetuum mobile zonnepanelen maken met zonnepanelen is leuk, maar niet aan de orde. De Co2 belasting bij de productie is afhankelijk van de feitelijke energievoorziening van de fabriek en dus meestal van de energie efficienty in het land of de regio van productie.

Dat is geen leuk idee, dat is de realiteit die een omschakeling naar duurzame energie onvermijdelijk met zich meebrengt.

Zonnepanelen uit Duitsland scoren dan ook beter dan panelen uit de VS en China.

Uiteindelijk ging het om de vraag of vanuit milieu oogpunt de voorkeur zou moeten liggen bij extra besparen of bij zonnepanelen. Volgens mij zonder twijfel bij besparen!~
Zonnepanelen maken deel uit van stap 2 van de trias energetica

Je doet alsof het een vrije keuze is, maar dat is het niet. Bij besparen loop je al snel tegen de wet van de verminderde meeropbrengsten aan. Als stap 1 gezet is, dan wordt stap 2 op een gegeven moment onvermijdelijk, (tijdelijke) CO2-uitstoot of niet.

[Verwijderd]

SasJo schreef op zondag 27 juni 2010 @ 22:52:
Q-Solar 200 liter versie;

Iemand ervaringen met het (door het trappegat) naar boven krijgen van het boilerdeel?

Bij ons moet ie naar zolder.

Bij ons moest de 200 liter Q-solar twee trappen op naar zolder. De trappen zijn niet recht, volgens mij spiltrap, dus dat was lastig. Maar de installateurs, behoorlijk sterke enigszins lompe kerels, deden het met z'n tweeën!!!!! Dus het kan eventueel met twee personen, tree voor tree. Bij Niels Thijssen deden ze het met vier man. http://www.renewable-ener...llatie-atag-qsolar-dag-1/
Dus mijn advies: twee boven, twee onder, en tree voor tree. Hij weegt namelijk 125kg en je wil hem wel heel houden. Zeker wanneer je hem zelf installeert

Wanneer je het deksel van het boiler vat haalt kun je er een stevige band aan bevestigen waarmee je hem op kunt tillen.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 27-06-2010 23:25 ]

[NielsTn]

Verwijderd schreef op zondag 27 juni 2010 @ 23:19:
[...]


Bij ons moest de 200 liter Q-solar twee trappen op naar zolder. De trappen zijn niet recht, volgens mij spiltrap, dus dat was lastig. Maar de installateurs, behoorlijk sterke enigszins lompe kerels, deden het met z'n tweeën!!!!! Dus het kan eventueel met twee personen, tree voor tree. Bij Niels Thijssen deden ze het met vier man. http://www.renewable-ener...llatie-atag-qsolar-dag-1/
Dus mijn advies: twee boven, twee onder, en tree voor tree. Hij weegt namelijk 125kg en je wil hem wel heel houden. Zeker wanneer je hem zelf installeert

Wanneer je het deksel van het boiler vat haalt kun je er een stevige band aan bevestigen waarmee je hem op kunt tillen.

Hier dus idd. 2 trappen op laten zeulen.... Blij dat 't toen wat koeler was, maar ik geef het je te doen met tropische temperaturen zo'n gevaarte te tillen
grootste uitdaging gaat worden: "hoe pakken we em beet" want het is een groot en glad gevaarte. Blij dat die 4 mannen met eelt als schuurpapier op de handen er voldoende grip op hadden. Ikzelf met mijn kantoor/ICT klauwtjes maak daar weinig vorderingen mee

[zonnigtype]

Neanderthaler71 schreef op zondag 27 juni 2010:

De gedachte van een perpetuum mobile zonnepanelen maken met zonnepanelen is leuk, maar niet aan de orde. De Co2 belasting bij de productie is afhankelijk van de feitelijke energievoorziening van de fabriek en dus meestal van de energie efficienty in het land of de regio van productie.
Zonnepanelen uit Duitsland scoren dan ook beter dan panelen uit de VS en China.

Ook voorzichtig mee zijn, met dat soort generalisaties. Sunways heeft jarenlang zeer serieuze plannen gehad om een silicium productie project van Schmid bij Hoyerswerda binnen te harken. Laat dat nou net het centrum zijn van de bruinkool in de fik stokerij door Vattenfall ... (was goedkope stroom, vandaar). De bruinkolenstokerd daar is gelegen in het oord (serieus, zoek maar op in de atlas) "Schwarze Pumpe".... Gelukkig is voor zover ik weet dat project niet doorgegaan. In de tussentijd hebben de Chinezen massaal productie uitgebouwd, en is zelfs een Nederlands PV man bezig met een eigen silicium project...

REC in Noorwegen doet het dan heel wat beter. Hydropower zat daar (al is het meestal fors grootschalig, wat door puristen niet als integraal duurzaam wordt gezien) en stroom kost daar relatief gesproken vrijwel niets. "Goed" voor economisch interessante en energetisch/emissie uitstoot bezien weinig onduurzame stroom vretende silicium productie. Ook niet voor niets dat hun nieuwste project in Amerika dichtbij een privaat hydropower project werd gebouwd. Als ze in de Appalachen hadden gezeten, had het energetische/emissie plaatje d'r wat anders uitgezien (daar blazen ze heuveltoppen op om op massaal niveau steenkolen te oogsten en in vlammen te doen opgaan...).

En niet vergeten dat First Solar met die "bedenkelijke" CdTe dunnelaag modules al tijden de energetische/emissie kampioen is. Lager is nog niet bewezen in commerciële productie. Van die modules is nu al het glas de meest bedenkelijke factor, niet het zonnestroom genererende spullie... Uiteraard zijn er kapers op de kust, maar niemand kan nog in de verste verte aan First Solar tippen. Grootste deel van de productie gaat uit Maleisië komen.

Niet gek staan te kijken dat de Arabieren straks solar grade siliciumfabrieken gaan bouwen die op de output van CSP centrales gaan draaien: "solar breeder" concept. Moet nog wel effe de nodige miljoenen pecunia over de balk gesmeten worden, maar daar hebben ze nogal wat van. Fossiel verdiend, dat wel...

Uiteindelijk ging het om de vraag of vanuit milieu oogpunt de voorkeur zou moeten liggen bij extra besparen of bij zonnepanelen. Volgens mij zonder twijfel bij besparen!~
Zonnepanelen maken deel uit van stap 2 van de trias energetica

Heb ik nooit ontkend. Sterker nog, met onze 1.200 kWh/jaar (paar jaar nog lager), no car, no kids, meatless, etc., zijn wij al jaren praktizerend navolger van dat principe. De paneeltjes uitbouw heeft dat vervolgens in die tweede (belangrijke) stap elektrisch neutraal gemaakt (wat verbruik/opwek betreft natuurlijk).

[Verwijderd]

Anne vdr Bom schreef op zondag 27 juni 2010 @ 22:53:
[...]

Ik bestrijd je getallen niet.

[...]

Dat is geen leuk idee, dat is de realiteit die een omschakeling naar duurzame energie onvermijdelijk met zich meebrengt.

[...]

Je doet alsof het een vrije keuze is, maar dat is het niet. Bij besparen loop je al snel tegen de wet van de verminderde meeropbrengsten aan. Als stap 1 gezet is, dan wordt stap 2 op een gegeven moment onvermijdelijk, (tijdelijke) CO2-uitstoot of niet.

Ok ik dacht dat je het idee had dat ik me baseerde op verouderde cijfers.

Die realiteit is dat de meeste panelen uit China komen en dat daarvoor extra kolen en kerncentrales worden gebouwd. Geen argument ze niet te gebruiken, wel iets om je bewust van te zijn. Met een minimaal verbruik heb je een minimaal aantal panelen nodig.

Als je een keuze hebt, DAN zou ik zeggen kies voor besparing. De laatste kwh besparen is moelijker dan de eerste. Met mijn eigen verbruik van 2250 kwh (incl electrisch koken) weet ik dat maar al te goed.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 00:12:
[...]


Ok ik dacht dat je het idee had dat ik me baseerde op verouderde cijfers.

Die realiteit is dat de meeste panelen uit China komen en dat daarvoor extra kolen en kerncentrales worden gebouwd. Geen argument ze niet te gebruiken, wel iets om je bewust van te zijn. Met een minimaal verbruik heb je een minimaal aantal panelen nodig.

Neen, hoor, de module en cellenproductie is niet zo energie intensief. En daarin is China nu wel heer en meester, mondiaal gezien (even afgezien van het "byzondere geval First Solar"). Maar het meeste polysilicon (basis grondstof voor minstens 80% van de industrie) komt nog steeds uit Amerika (Hemlock) en uit Duitsland (Wacker). En dat is de grote energievreter, ook al gaat het daarmee ook langzaam maar zeker steeds beter qua energie intensiteit.

Wel is het zo dat er enorm veel capaciteit in China wordt bijgebouwd, dus dat kan snel omslaan. Kan ook zijn dat veel siliciumfabriek projecten daar zullen worden afgeblazen als zal blijken dat de marges in de voor China interessantste schakel, het eindproduct module (meeste toegevoegde waarde), te klein gaan worden. Zo'n fabriek zet je nl. niet "zomaar" even neer. Die wil je eigenlijk full-blown blijven draaien om de investeringen d'r weer snel uit te krijgen.

Maar dat er kolencentrales worden bijgebouwd voor de PV industrie in China lijkt me geen houdbare claim. Die centrales komen er omdat ze voor alles steeds meer stroom vreten. Daarvan is PV vooralsnog, ondanks de al respectabele schaal een ondergeschikte factor. Nog wel.

[Verwijderd]

Iemand ervaringen met het (door het trappegat) naar boven krijgen van het boilerdeel?

maak een berrie (zoals kaasdragers) en leg de boiler er op, en bevestig met spanbanden de boiler op de berrie dat is veruit de makkelijkste manier.
/edit > de boiler is lichter dan het frame van de boiler.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2010 10:34 ]

[leonbong]

NielsTn schreef op zondag 27 juni 2010 @ 23:45:
[...]


Hier dus idd. 2 trappen op laten zeulen.... Blij dat 't toen wat koeler was, maar ik geef het je te doen met tropische temperaturen zo'n gevaarte te tillen
grootste uitdaging gaat worden: "hoe pakken we em beet" want het is een groot en glad gevaarte. Blij dat die 4 mannen met eelt als schuurpapier op de handen er voldoende grip op hadden. Ikzelf met mijn kantoor/ICT klauwtjes maak daar weinig vorderingen mee

Een willekeurige wasmachine weegt toch ook al 80 á 90 kg. Meestal worden deze dingen door twee jongens naar boven gerend. Dit ding is wat groter zwaarder maar het moet kunnen.

[X21r]

zonnigtype schreef op maandag 28 juni 2010 @ 00:06:

Niet gek staan te kijken dat de Arabieren straks solar grade siliciumfabrieken gaan bouwen

Klopt.. buurman van mij heeft vorig jaar gedeelte van het ontwerp van een fabriek gedaan voor die regio

[Verwijderd]

@ Jeroen,

Van harte gefeliciteerd!!

Nu kan ik aan een Eclipse opbrengst/verbruiks meter komen. Is dat een mmoi ding of niet? Hij wordt niet meer verkocht.

[Sprite_tm]

'ndag allen,

Ik zie dat dit topic de 10K posts ondertussen alweer overschreden heeft. Niet om het een of het ander, maar is het misschien een idee dat iemand deeltje 18 leven inblaast? Heeft verder geen haast trouwens

[Anne vdr Bom]

antonboonstra schreef op zondag 27 juni 2010 @ 16:51:
Het maximale vermogen uit mij 3x185Wp Kingsun panelen met Steca 500 komt vandaag niet uit boven de 420 W. Ze hebben dus wel wat last van de warmte...

Desondanks deze maand al 69,31 kWh geproduceerd (= 124,9 kWh/kWp) in Groningen nog wel, waarvan ze ongeveer een uur niet hebben kunnen produceren vanwege de wisseling van mijn hoofdmeter.


[...]

Laat er nog eens 10 kWh bijkomen deze maand, dan zit ik dus op de 143 kWh/kWp

Hier hetzelfde: een piek van 830 W uit twee van exact dezelfde setjes als die jij hebt. Maar de 143 kWh/kWp haal ik bij lange na niet. Mijn gevelopstelling heeft tot en met gisteren 105 kWh/kWp gehaald, 25% minder dus. Het is logisch dat het verlies t.o.v. een dakopstelling groter is naarmate de zon hoger komt. De zon is nu over zijn hoogtepunt heen. Vanaf nu gaat het weer de goede kant op: de dagen worden korter, het wordt weer winter. Gelukkig maar

[Verwijderd]

Nu kan ik aan een Eclipse opbrengst/verbruiks meter komen. Is dat een mooi ding of niet? Hij wordt niet meer verkocht.

de eclipse is een natte droom van een meter, vooral icm de juiste afname-pulsmeter in je meterkast,
ik heb zojuist het "draadje omdraaien" in de elro m12 (praxis) gedaan, en dat werkt nu ook prima,
hij vergeet de kwh`s niet als je hem uit het stopcontact haalt.
ik zit nu met het idee een attema lasdoos te maken, en hierop de lcd te kitten, die zit met het venster kadertje gewoon los; de ultieme vermogen en kwh meter voor ongeveer 3 tientjes.
een elro m12 : http://van.wijk.net/pvt/sluipverbruik.jpg

/edit :
aaaai :
http://www.nu.nl/economie...open-foute-steenkool.html

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2010 10:43 ]

[mkleinman]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 10:30:
[...]

ik heb zojuist het "draadje omdraaien" in de elro m12 (praxis) gedaan, en dat werkt nu ook prima,
hij vergeet de kwh`s niet als je hem uit het stopcontact haalt.

draadjes omdraaien? De Elro M12 meet al retour! Althans ik hoefde mijn 3 ELRO M12jes niet te verbouwen. Deze meten bij mij perfect opbrengst van de panelen.

Edit :

ndag allen,

Ik zie dat dit topic de 10K posts ondertussen alweer overschreden heeft. Niet om het een of het ander, maar is het misschien een idee dat iemand deeltje 18 leven inblaast? Heeft verder geen haast trouwens

Dat gaat wel *ERG* hard inderdaad. Normaliter met 1000 posts per topic hadden we nu al in deeltje 28 gezeten

Is het noodzakelijk? Anders wil ik wel een deel 18 aanmaken .

[ Voor 33% gewijzigd door mkleinman op 28-06-2010 11:41 ]

[NielsTn]

wat mij betreft geen bezwaar. Als we 'for the time' being trachten 10k aan te houden, dan vind ik dat in zo'n duurzaam/levendig topic een mooi uitgangspunt.
Anders hebben we elke 3 weken weer een hoofdstukje gesloten gok ik zo

[JW te R]

Sprite_tm schreef op maandag 28 juni 2010 @ 09:59:
'ndag allen,

Ik zie dat dit topic de 10K posts ondertussen alweer overschreden heeft. Niet om het een of het ander, maar is het misschien een idee dat iemand deeltje 18 leven inblaast? Heeft verder geen haast trouwens

Of we splitsen de thread in PV en zonthermisch; dat zal ook helpen.
Zomaar een ideetje ...

[Woodski]

Leuke aanbieding bij Conrad

[Anne vdr Bom]

Afgelopen zaterdag hadden we straatfeest. Ik kreeg best veel vragen over mijn zonnepanelen. "Wat is de tvt?", was zo'n beetje de meest voorkomende vraag. De meesten waren verbaasd als ik ze voorrekende dat ik financieel gezien ongeveer quitte speel. Dat hadden ze niet verwacht.

Verder stond iedereen er positief tegenover.

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 00:12:
[...]


Ok ik dacht dat je het idee had dat ik me baseerde op verouderde cijfers.

Nee, ik doelde op het gevaar dat dit soort getallen 'verouderde cijfers' in wording kunnen zijn als je niet oppast.

Die realiteit is dat de meeste panelen uit China komen en dat daarvoor extra kolen en kerncentrales worden gebouwd. Geen argument ze niet te gebruiken, wel iets om je bewust van te zijn. Met een minimaal verbruik heb je een minimaal aantal panelen nodig.

De realiteit is nimmer statisch, dat was wat ik wilde benadrukken.

De reden waarom ik hier zo op gespitst ben is een domme opmerking van een (ongetwijfeld) heel intelligente man, Nathan Myhrvold. Die zei dat de omschakeling naar duurzame energie eerst een verergering van de situatie zou betekenen door de extra CO₂-uitstoot van de productie van windmolens en zonnepanelen.

Als je daar een berekening op loslaat, zul je zien dat de reeds geproduceerde zonnepanelen en windmolens al gauw meer energie produceren dan de zonnepaneel- en windmolenfabrieken gebruiken en kun je dus wél omschakelen terwijl de CO₂-uitstoot vanaf het begin verlaagd wordt. Alleen de allereerste, minder efficiënte series zullen een tijdelijke verhoging van de CO₂-uitstoot hebben veroorzaakt. Maar de techniek staat niet stil, en inmiddels is het plaatje netto negatief (wat in dit verband dus positief is). M.a.w. alle in bedrijf zijnde windturbines hebben in 2009 meer energie opgeleverd dan de bouw van windmolens heeft gekost. Hetzelfde geldt, in mindere mate, voor zonnepanelen.

Hij had dat dus niet doorgerekend (het vak van klimaatontkenner kun je alleen beoefenen door bewust onwetend te blijven en vooral niks uit te rekenen. De suggestie is meestal voldoende om je onkritische publiek te overtuigen), vandaar die domme opmerking.

[Sprite_tm]

flitspaal.nl schreef op maandag 28 juni 2010 @ 11:40:
[...]
Is het noodzakelijk? Anders wil ik wel een deel 18 aanmaken .

Noodzakelijk is punt 2; GoT zal er niet van omvallen als dit topic groter word. (Fyi: er is al een topic van 80K posts aanwezig ergens in de crewfora.) Het is echter wel zo dat als mensen in het verre verleden eens een post in dit topic gedaan hebben ze het continue terugzien in hun active topics, en het is dus wel zo aardig om toch eens in de zoveel tijd een nieuwe te beginnen.

[Verwijderd]

draadjes omdraaien? De Elro M12 meet al retour!

ja, momentaan vermogen, maar de kwh`s niet, en nu dus wel.
/nice : boiler onderin 89,5 graden en still going...

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 10:30:

/edit :
aaaai :
http://www.nu.nl/economie...open-foute-steenkool.html

Essent

Energiebedrijf Essent meldde maandagmiddag een succesvolle proef met het stoken van biomassa in de kolencentrale in Geertruidenberg.

Voor het eerst werd meer dan 50 procent van de steenkool vervangen door biomassa. Essent wil de komende jaren investeren in biomassa als brandstof. Daardoor zou in 2015 continu 50 procent biomassa meegestookt kunnen worden in plaats van 30 procent.

Zou RWE/Essent opdracht van vdH hebben gekregen om de biomassa bijfik op te schroeven omdat het een slecht windjaar is tot nu toe en ze die beruchte (armzalige) 9% "duurzame" elektriciteit dit jaar (ook al door "economische groei en stijgende stroomconsumptie") anders mogelijk toch niet gaan halen?

Zouden ze in 2015 voor die bijfik de nodige miljoenen SDE (of opvolger) "duurzame" subsidie gaan opstrijken zodat er niks meer in het potje zit voor echte hernieuwbare stroom opwekking?

(biomassa bijfik in kolencentrales wordt in Duitsland beslist niet als duurzaam gezien en valt dan ook absoluut niet onder de EEG voorwaarden)

Houtpallets

Bij de proef bestond de biomassa uit houtpallets, maar Essent ziet vooral toekomst voor de zogenoemde biocal of wel houtachtige biomassa die zo bewerkt wordt dat 'groene' kolen ontstaan, die net als gewone kolen kunnen worden gestookt.

Ik word zo moe van die journalisten. RWE/Essent heeft het in hun persbericht toch duidelijk over pellets. En dat is een fundamenteel verschil met houtpallets...

Over de emissies van de Amercentrale zullen we het dan verder maar niet hebben, noch over het "extra beetje" CO2 uitstoot van die 1.500 binnenvaartschepen. Dat noemen ze dus "duurzaam". Tja. Als de Staat maar lekker mee energiebelasting en BTW mag afromen van de door RWE/Essent verkochte biomassa kWh vindt Den Haag alles best.

[Woodski]

Ja zal je zien dat "we" wereledkampioen worden.
Kan je bij de NEM mooi je saldering vergeten....

[zonnigtype]

Woodski schreef op maandag 28 juni 2010 @ 18:07:
Ja zal je zien dat "we" wereledkampioen worden.
Kan je bij de NEM mooi je saldering vergeten....

NL Energie

NEM (gevestigd in mijn woonplaats) krijgt knallende hoofdpijn van die al jaren durende naamsverwarring...

[mkleinman]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 17:36:
[...]

ja, momentaan vermogen, maar de kwh`s niet, en nu dus wel.
/nice : boiler onderin 89,5 graden en still going...

kWh's meet hij bij mij ook gewoon hoor Zo heb ik vanaf het begin mijn OK4E gemonitord

[Verwijderd]

na alle klaagzangen nu een mega opsteker :

[ Voor 108% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2010 20:19 ]

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 20:00:
na alle klaagzangen nu een mega opsteker :
[afbeelding]

Fijn.

Toch: * zucht * (kan als "klaagzang" worden opgevat, wel een terechte).

Waarom hebben ze het nu weer over de totaal niet bestaande post "Korting milieubelasting" terwijl het al die jaren gewoon, net zoals op mijn laatste Greenchoice nota "teruggave energiebelasting" heet? En ook nog eens NIETS met een milieuheffing noch een "korting" daarop heeft te maken?

Niks "korting". Gewoon: wettelijk verplichte teruggave. Vast bedrag per jaar.

Lijkt Vattenfall/NUON wel met hun "kortingpost" kookgas bij ons, terwijl ze gewoon vanwege het "niet meer dan anders" principe al onze dubbel betaalde vastrechten voor stadswarmte/kookgas voor de laatste post moeten compenseren (ze blijven het daar maar "korting" noemen, stelletje ...).

Lijkt onbelangrijk, doch is het niet. Je moet zelf weten of je d'r een mailtje aan wilt wagen...

[Verwijderd]

het mailtje was 1 uur geleden al onderweg, maar dat regeltje wil ik toch door de vingers zien,
vanwege de enorm goede intenties.
de discussie is wel interessant, als ik namelijk feitelijk teruggaaf energiebelasting zou krijgen,
dan wil ik als neggie wel weten waarover die belasting dan is geheven, ik verbruikte namelijk niks.....
(doordenkertje)
en mijn eigen stroom is als een kropje sla uit eigen tuin.
verder zien we het capaciteitstarief in vol ornaat, 115 euro voor slechts 657 kwh de verkeerde kant op.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2010 21:12 ]

[SasJo]

JW te R schreef op maandag 28 juni 2010 @ 12:35:
[...]Of we splitsen de thread in PV en zonthermisch; dat zal ook helpen.
Zomaar een ideetje ...

Nee, ik had anders nooit PV aangeschaft.
Nu werd ik door andere zaken ook geprikkeld.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 21:10:
het mailtje was 1 uur geleden al onderweg, maar dat regeltje wil ik toch door de vingers zien,
vanwege de enorm goede intenties.
de discussie is wel interessant, als ik namelijk feitelijk teruggaaf energiebelasting zou krijgen,
dan wil ik als neggie wel weten waarover die belasting dan is geheven, ik verbruikte namelijk niks.....
(doordenkertje)
en mijn eigen stroom is als een kropje sla uit eigen tuin.
verder zien we het capaciteitstarief in vol ornaat, 115 euro voor slechts 657 kwh de verkeerde kant op.

Toch ben ik erg benieuwd hoe lang en met hoeveel "eric-pvt's" ze dat door de nul heen salderen van de volledige waarde van je contractprijs gaan volhouden. Ergens is er een breekpunt, want GC dokt het. Min. Fin. ziet het niet, en je weet hoe die zijn als ze opeens steeds grotere, gapende gaten gaan ontdekken in de begroting (tegenvallende inkomstenpost EB, en wel elk jaar de volledige mep aan de "teruggave" kwijt zijn). Dan breekt de pleuris uit.

Capaciteitstarief is al bekend natuurlijk sinds 1 jan. 2009, dat hebben de netbeheerders er in innige samenwerking met NMa/Energiekamer/EZ/EnergieNed en wat willige politici er op ongelofelijk schandalige wijze door geramd. Je moet van hele goede huize komen om daar nog wat aan te gaan veranderen. Met voor kolencentrales en nukes bij te bouwen hoogspanningsspul gaan wij Goud Geld via systeemdienst, capaciteitstarief en andere nieuw te verzinnen "vastrechten" betalen. Zelfs al leveren we op jaarbasis tig kWh terug. Dokken zullen we.

Wat het doordenkertje betreft: je zit met je "restverbruik'' gigantisch ver onder het "basis verbruik". Zelfs zo ver d'r onder dat je negatief zit. Maakt NIETS uit voor de teruggavepost. Want iedereen krijgt dat geld terug vanwege vermeende "hoge kosten van elektriciteit en gas". En iedereen heeft blijkbaar "recht" op een bepaald minimum verbruik (soort van basisinkomen zeg maar). Op basis daarvan krijg je die teruggave EB uitgekeerd. Standaard, geen voorwaarden, geen relatie met je fysieke verbruik dan wel opwek. Staat compleet los van de energiebelasting per kWh, per m3, en per GJ warmte (de laatste: die door leverancier niet afgedragen hoeft te worden). In Duitsland betaalt iedereen, ook de giga zonnestroom opwekker gewoon over zijn standaard meter ook alle belastingen mee. Vanwege de rabiaat van de afname gescheiden invoeding van EEG stroom krijg je daar geen merkwaardige discussies (daar hebben ze verder ook die bezopen teruggavepost niet, ze hebben wel veel hogere vastrechten bij de leveranciers, wordt "Grundpreis" genoemd).

[ Voor 24% gewijzigd door zonnigtype op 28-06-2010 21:32 ]

[nihiles]

Nadat ik moeite had om de WK-stand te zien op mijn oude 29 cm kleuren-tv toch maar een nieuwe gekocht. Na lang zoeken de meest energiezuinige uitgekozen. Het is een LED-tv geworden. De LG LE 3300 met 66 cm beeldscherm. Wat schept mijn verbazing: terwijl mijn scherm nu meer dan twee maal zo groot is (groter hoeft echt niet) bespaar ik aanzienlijk, wanneer de kijktijd gelijk blijft. De kleine tv verbruikte schommelend tussen de 45 en 65 watt, de LED-tv verbruikt slechts 22,7 watt stabiel in ecostand (gedimd LED-backlight). Echt super!

Ik verbaasde me er overigens over hoe weinig kennis er bij verkopers is over energieverbruik (eigenlijk geen). De tv is overigens niet in een fysieke winkel te koop en heb ik op het internet moeten bestellen, toch raar voor een TV die de energiebesparingstop 5 van hier.nu won. Echt vreemd dat de standaard grootte naar meer dan 32 inch is gegaan voor een tv. Ik vind deze 26 inch eigenlijk al aan de erg grote kant. Zo krijg je meteen een rebound-effect als de tv's groter worden.

Ik heb nu deel 1 van de trias energetica afgerond. Mijn jaarverbruik (eenspersoons-huishouden, elektrisch koken) is nu 800 kWh en nog steeds dalende, ik verwacht dat 500 de ondergrens is voor leven met westerse luxe in je eentje. Deze zomer investeer ik in zelfopwek door middel van een zonneboiler en met een paar paneeltjes ben ik snel klaar.

[zonnigtype]

nihiles schreef op maandag 28 juni 2010 @ 22:06:

Ik heb nu deel 1 van de trias energetica afgerond. Mijn jaarverbruik (eenspersoons-huishouden, elektrisch koken) is nu 800 kWh en nog steeds dalende, ik verwacht dat 500 de ondergrens is voor leven met westerse luxe in je eentje. Deze zomer investeer ik in zelfopwek door middel van een zonneboiler en met een paar paneeltjes ben ik snel klaar.

Petje af!

[SasJo]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 07:54:
[...]maak een berrie (zoals kaasdragers) en leg de boiler er op, en bevestig met spanbanden de boiler op de berrie dat is veruit de makkelijkste manier.
/edit > de boiler is lichter dan het frame van de boiler.

Eric, kan het in 2 delen naar boven dan? Kan het frame eraf?
Ik heb de kleinere versie, he? Die van jou is 380 l, en die van ons 200 l.

Hmm een berrie. Maar dan wordt het geheel wel langer.
Maar toch een goede tip!

[Verwijderd]

Woodski schreef op maandag 28 juni 2010 @ 18:07:
Ja zal je zien dat "we" wereledkampioen worden.
Kan je bij de NEM mooi je saldering vergeten....

Tot nu toe loopt het perfect tussen ons en hen. Ik heb mijn meterstanden doorgegeven (en zelf maar gesaldeerd) en ben daar ook keurig op afgerekend. Nu gaan wij helaas niet door de nul, of moet ik daar nou toch maar blij om zijn?

[Verwijderd]

Eric, kan het in 2 delen naar boven dan? Kan het frame eraf?

ik kreeg hem/haar in 3 delen :
ketel
boiler (200liter)
frame
later toen de 200liter een lekje had in de cv wisselaar, heb ik de 380 genomen,
vreemd genoeg nauwelijks groter in het trapgat.
ik heb even gebeld met mijn installateur, vanwege de nieuwe solar print, die komt morgen,
en meteen even gevraagd :
de sc versies worden geleverd met boiler op frame, de oudere (die heb ik, met shr 107 ketel) in 3 delen
dus wat of hoe je hem aangeleverd krijgt is even afwachten, maar ik denk dat je een sc krijgt (2 delen)
het verschil tussen de s en sc is dus enkel de gasketel, de sc is nog zuiniger (hr107-109)
de sc kan niet van het frame gescheiden worden.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2010 23:04 ]

[SpeksteenWP]

zonnigtype schreef op maandag 28 juni 2010 @ 18:12:
[...]


NL Energie

NEM (gevestigd in mijn woonplaats) krijgt knallende hoofdpijn van die al jaren durende naamsverwarring...

Ik werk bij de ketelbouwtak van NEM in Hengelo, the same here.

[JAN-B]

Anne vdr Bom schreef op maandag 28 juni 2010 @ 13:25:
Afgelopen zaterdag hadden we straatfeest. Ik kreeg best veel vragen over mijn zonnepanelen. "Wat is de tvt?", was zo'n beetje de meest voorkomende vraag. De meesten waren verbaasd als ik ze voorrekende dat ik financieel gezien ongeveer quitte speel. Dat hadden ze niet verwacht.

@ Anne: Ik ben ook heel benieuwd naar jouw tvt .
Kun je hier eens vertellen hoe je dat hebt uitgelegd / voorgerekend aan de buurt-bewoners?
Financieel quitte ??

[engelbertus]

ik wil toch nog wat zeggen over die energiebelasting. het is een soot belastingvrije voet . je krijgt een x aantal kwh of m3 zonder daar belasting over te betalen.
dat is een voordeel, en iemand die minder verbuikt moet dan daardoor niet minder voordeel hebben, en daarom is het een vast bedrag. (anders zou het immers ook niet besparing stimuleren)

of het dan ooit eens geweest is dat je 1000 kWh zonder belasting kreeg, of een bedrag ter hoogte van die waarde, of gewoon een bedrag, dat deot er helemaal niet toe.
maar het zorgt er wel voor dat je prijs per kwh niet rechtlijnig zal zijn met je gebruik.

dat, plus piek en dal tarief, wel of geen teruglevering, zorgt ervoor dat je veel variabelen krijgt, naast nog andere berekende kosten die niet per kwh of m3 gaan, plus tariefsverschillen tussen aanbieders en netbeheerders, zorgt ervoor dat er zoveel variabeleen zijn dat je de een heel erg moeilijk met de ander kunt vergelijken qua wat energie nou kost. en dan bedoel ik de kostprijs om het thuis te kunnne gebruiken en niet de kale prijs per eenheid, want die staat juist vaak wel duidelijk op de site, netalsof dat de belangrijkste component is ( juist niet als je veel hebt gedaan aan besparing, of juist teruglevert.

ok wat je verburik per jaar kost s wissellend, als je verburik deels wordt gedekt door eigen opwek. je verbruik is dan niet veranderd, je hebt alleen minder hoeven bijkopen, en wat ke teruglevert is altijd tegen hoog ( of normaal) tarief.

ik ben dus van mening dat je de een heel slecht met de ander kunt vergelijken, qa perosenen, aanbieders kun je wel makkelijk vergelijken, als je even de tijd neemt om uit te zoeken welke tarieven de aabieders hanteren.

als je dan nog de interprestatie van tvt meeneemt van enerieopwekkers, en bespaarders, dan kom je snel tot de conclusie dat het al snel appels en peren worden als je vergelijkt op basis van bedragen die je van andere mensen krijgt, omdat je absoluut niet weet hoe die zijn opgebouwd, en wat wel en niet is meegenomen in de berekeningen, en welke levensduur de maatregelen allemaal wel niet toegedicht krijgen.

[SasJo]

Verwijderd schreef op maandag 28 juni 2010 @ 23:03:
[...]

ik kreeg hem/haar in 3 delen :
ketel
boiler (200liter)
frame
later toen de 200liter een lekje had in de cv wisselaar, heb ik de 380 genomen,
vreemd genoeg nauwelijks groter in het trapgat.
ik heb even gebeld met mijn installateur, vanwege de nieuwe solar print, die komt morgen,
en meteen even gevraagd :
de sc versies worden geleverd met boiler op frame, de oudere (die heb ik, met shr 107 ketel) in 3 delen
dus wat of hoe je hem aangeleverd krijgt is even afwachten, maar ik denk dat je een sc krijgt (2 delen)
het verschil tussen de s en sc is dus enkel de gasketel, de sc is nog zuiniger (hr107-109)
de sc kan niet van het frame gescheiden worden.

Ik heb de sc.

[Anne vdr Bom]

nihiles schreef op maandag 28 juni 2010 @ 22:06:
Nadat ik moeite had om de WK-stand te zien op mijn oude 29 cm kleuren-tv toch maar een nieuwe gekocht. Na lang zoeken de meest energiezuinige uitgekozen. Het is een LED-tv geworden. De LG LE 3300 met 66 cm beeldscherm. Wat schept mijn verbazing: terwijl mijn scherm nu meer dan twee maal zo groot is (groter hoeft echt niet) bespaar ik aanzienlijk, wanneer de kijktijd gelijk blijft. De kleine tv verbruikte schommelend tussen de 45 en 65 watt, de LED-tv verbruikt slechts 22,7 watt stabiel in ecostand (gedimd LED-backlight). Echt super!

Zeg dat wel. Ik ben jaloers.

Mijn Samsung LED-TV snoept toch wel wat meer: ~90 W in eco-stand. Kan nog wel wat lager met minder backlight, maar toch. Verschil is dat ik een tv. van 1m17 heb. Per cm² scheelt het dan toch weer niet zo heel veel.

I...Echt vreemd dat de standaard grootte naar meer dan 32 inch is gegaan voor een tv. Ik vind deze 26 inch eigenlijk al aan de erg grote kant. Zo krijg je meteen een rebound-effect als de tv's groter worden.

Dat vind ik niet zo vreemd. Ik ben van een 70 cm buis naar een 117 cm led gegaan. Ik dacht eerst: oei, heb ik het niet wat overdreven, is hij niet wat te groot? Maar nu ik er gewend ben, betrap ik mezelf er wel eens op dat ik denk: "Had ik niet de 55 inch moeten nemen...". Een blu-raytje kijken in HD is echt fantastisch. Volgens mij heb je ook niet zoveel aan HD als je een kleiner scherm hebt. Tenminste, mijn ogen zijn er niet goed genoeg voor.

[Anne vdr Bom]

JAN-B schreef op maandag 28 juni 2010 @ 23:33:
[...]

@ Anne: Ik ben ook heel benieuwd naar jouw tvt .
Kun je hier eens vertellen hoe je dat hebt uitgelegd / voorgerekend aan de buurt-bewoners?
Financieel quitte ??

Totale investering € 3000.

Levensduur 20 jaar, afschrijving 5% per jaar
Rente (spaarrente die ik misloop): 2% per jaar.
Onderhoudskosten: 0.

Totale kosten 7% van € 3000 = € 210/jaar

Geschatte opbrengst: 900 kWh/jaar. 900 * 23 cent (hoog- + laagtarief gemiddeld) = € 207/jaar.

[Verwijderd]

[

zonnigtype schreef op zondag 27 juni 2010 @ 16:44:
Nog meer info over die panelen weten te krijgen? (met name nominaal vermogen/merk/type) Dan kan ik alvast ruimte in de "grote projecten lijst" gaan maken met iets meer details...

Zal komend weekend eens proberen wat nadere details te krijgen, maar is lastig
De stal staat in weiland zonder woonhuis erbij.

[

SasJo schreef op maandag 28 juni 2010 @ 22:13:


Eric, kan het in 2 delen naar boven dan? Kan het frame eraf?
Ik heb de kleinere versie, he? Die van jou is 380 l, en die van ons 200 l.

Hmm een berrie. Maar dan wordt het geheel wel langer.
Maar toch een goede tip!

Ik had 4 Polen gecharterd (via het werk) die me fijn geholpen hebben.


@Anne vdr Bom

Je vergeet in je berekening nog minimaal een nieuwe omvormer (levensduur ca 8jaar) mee te tellen toch?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2010 08:39 ]

[Mars Warrior]

Hmmmmmm, heeft Engeland nu ook een feed-in tarief?

---

Dear Mars Warrior,

Yes - gain an amazing 25 years of "Feed in Tariff" subsidy! If you'd like us quote you for a solar elecric installation at prices from £6000 upwards, please call us now! Here are some typical figures. Solar electricity is now out of the shade - it can now deliver a tax free return of over 7.5%.

· Typical investment: £8k = annual feed-in subsidy of £425 plus electric bill savings of around £100 = £525 savings, tax free!
· Typical investment; £20k = annual feed-in subsidy of £1275 plus electric bill savings of around £300 = £1575 savings, tax free!

Successfully supplying great value solar for 11 years, buying a subsidised solar electric installation from Solartwin is an amazing green investment which is too good to refuse!

We are, of course, certified solar installers (for solar heating AND solar electricity) under UK's Microgeneration Certification Scheme. I look forward to hearing from you on 0845 1300 137.

Sunny regards,

Ben Parker

Email: [e-mail]
Phone: [phone]
Web: http://www.solartwin.com/

---

Alleen die prijzen klinken zo erg hoog als ik kijk naar de opbrengsten...

[ Voor 3% gewijzigd door Mars Warrior op 29-06-2010 09:25 ]

[antonboonstra]

Anne vdr Bom schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 08:23:
[...]

Totale investering € 3000.

Levensduur 20 jaar, afschrijving 5% per jaar
Rente (spaarrente die ik misloop): 2% per jaar.
Onderhoudskosten: 0.

Totale kosten 7% van € 3000 = € 210/jaar

Geschatte opbrengst: 900 kWh/jaar. 900 * 23 cent (hoog- + laagtarief gemiddeld) = € 207/jaar.

Dat klinkt natuurlijk veel positiever. Ik zeg altijd dat het bijna 20 jaar duurt voordat ik mijn systeem heb terugverdiend, maar eigenlijk verdien ik elk jaar een beetje volgens jouw rekenmethode.

Totale investering: € 1.400,-
Levensduur 20 jaar, afschrijving 5% per jaar
Rente (spaarrente die ik misloop): 2% per jaar.
Onderhoudskosten: 0.
Totale kosten 7% van € 1.400 = € 98,-/jaar
Geschatte opbrengst: 470 kWh/jaar * 23 cent = € 108,10

Ga ik er wel vanuit dat ik geen onderhoudskosten heb (omvormer?), maar levensduur kan ook langer zijn en de elektriciteitsprijs kan ook nog stijgen.

[wiljan_M]

Is het aanknijpen van MC4 connectors voor op de soladin 600 zelf te doen?
Ik wil mijn soladin een verdieping lager te hangen.en zal waarschijnlijk de kabels iets moeten verlengen.

[Woodski]

wiljan_M schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 10:27:
Is het aanknijpen van MC4 connectors voor op de soladin 600 zelf te doen?
Ik wil mijn soladin een verdieping lager te hangen.en zal waarschijnlijk de kabels iets moeten verlengen.

Bij gebrek aan een tang heb ik heb mijn Tyco connectors gewoon gesoldeerd. Draden in het pinnentje, goed heet maken (soldeerstation wat hoger zetten) en lekker de soldeer erin laten vloeien. Dat ging zeer netjes.

Nou is Tyco geen MC4 maar volgens mij gaat het hierbij hetzelfde.
MC3 is wel een stuk lastiger.

[mkleinman]

wiljan_M schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 10:27:
Is het aanknijpen van MC4 connectors voor op de soladin 600 zelf te doen?
Ik wil mijn soladin een verdieping lager te hangen.en zal waarschijnlijk de kabels iets moeten verlengen.

MC4 is prima zelf te doen, ik heb het thuis ook gedaan met mijn eigen stringkabels.

Edit: Ik heb ze ook allemaal gesoldeerd. Enige lastige is even om het metalen deel goed in het plastic omhulsel te krijgen. Dit is echt trail and error.

[ Voor 17% gewijzigd door mkleinman op 29-06-2010 13:40 ]

[zonnigtype]

Mars Warrior schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 09:24:
Hmmmmmm, heeft Engeland nu ook een feed-in tarief?

Ja, was al lang bekend, die "Einspeise Vergütung für Tommy", mede geadviseerd door een Duitser die aan de basis van het EEG heeft gestaan, Hans-Josef Fell van die vermaledijde Grünen/Bündnis-90...(zou Maggie Thatcher met de Stalen Ruggengraat dat wel weten?)

Ik heb iemand gesproken die van zijn bedrijf van Spanje (markt volledig in elkaar gefl***) naar Engeland moet verkassen omdat ze een leuke surge in projecten verwachten daar, van klein tot redelijk groot.

Alleen die prijzen klinken zo erg hoog als ik kijk naar de opbrengsten...

Tja, markt moet nog groeien. Zodra ze in de gaten krijgen hoe de prijzen in Duitsland liggen gaan ze het spul daar halen, of ze gaan direct uit Azië importeren zoals sommige bijdragers op dit forum al voor NL doen. Reken er op dat menig Duits systeemhuis al lang in Engeland heeft rondgekeken en aan het rekenen zijn geslagen hoe ze daar het best op de marktcondities kunnen gaan inspelen. Vergeet ook niet dat Sharp in Wrexham (Wales) al lang een productie faciliteit hebben, leuk uitgangspunt voor de Japanners.

[Anne vdr Bom]

wiljan_M schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 10:27:
Is het aanknijpen van MC4 connectors voor op de soladin 600 zelf te doen?
Ik wil mijn soladin een verdieping lager te hangen.en zal waarschijnlijk de kabels iets moeten verlengen.

Ik heb MC4 stekkers aangezet zonder speciale tang. Is wel te doen, maar zat niet altijd helemaal stevig. Daarom heb ik ze ook nog gesoldeerd. En dan komen ze echt niet meer los.

[zonnigtype]

Week 21 25 hier record weekopbrengst (maandag ochtend 21 juni tot en met zondagavond 27 juni) gehaald met de twee in serie op een OK4E-100 omvormer geschakelde Kyocera 50 Wp modules: 42,68 kWh/kWp (met 25 meter 2,5 mm2 DC bekabeling, elke pool 1 ader).



Nu weer effe beetje afkoelen geblazen hiero...

[ Voor 1% gewijzigd door zonnigtype op 29-06-2010 14:25 . Reden: interventie Sunhacker... ]

[Verwijderd]

Hier is het ook hot (30,7gr buiten op dit moment, pfff)
Opbrengst van de zonneboiler voor juni is niet normaal.
Zit al op 1357kWh, met veel geluk misschien 1500kWh deze maand.
Maar ja, kon ik ze maar opslaan en er wat mee doen.

@zonnigtype
bedoelde je niet week 25?

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 14:17:

@zonnigtype
bedoelde je niet week 25?

Snotversnikkel. Ja. Onder het kopje "Week 25" stond "21" (juni). Weer niet goed zitten opletten... Stond gelukkig wel weer goed in mijn net gepubliceerde analyse op PPV...

Ik word oud...

... tijd voor een nieuwe generatie!

[Verwijderd]

zonnigtype schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 14:23:
[...]


Snotversnikkel. Ja. Onder het kopje "Week 25" stond "21" (juni). Weer niet goed zitten opletten... Stond gelukkig wel weer goed in mijn net gepubliceerde analyse op PPV...

Ik word oud...

... tijd voor een nieuwe generatie!

Het zal de warmte wel zijn

Gisteren de auto getankt met de nieuwe HE15 biobrandstof.
Benzine met 15% bio-ethanol.
De prijs is oke €1,49
Tot nu toe niks gemerkt aan de auto.
Moet ook zuiniger zijn.
http://www.vissersolie.nl/actueel.php?id=64&nId=16

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2010 15:02 ]

[Verwijderd]

HE15 is zeer interessant. Normaalgesproken is de energieinhoud per liter lager naarmate je meer ethanol toevoegt. Hierdoor heb je bijvoorbeeld bij E85 een meerverbruik van 30%. Maar omdat er een gedeelte water in HE15 zit, wordt dit gecompenseerd doordat het water tijdens de verbranding in stoom veranderd en dus ook druk op de zuiger uitoefent. Er schijnt ergens een optimum bij HE30 te liggen (theoretisch).

[Verwijderd]

Is HE30 ook al te verkrijgen dan?

[Verwijderd]

Het motormanagement van een auto heeft een speelruimte van +/- 25% inspuiting (long term en short term fuel trim). Deze marge wordt gebruikt wanneer de omstandigheden veranderen (gas geven/gas los/koud buiten, etc. Wanneer er een afwijking geconstateerd wordt, gaat het motormanagement in noodloop en krijg je een lampje (foutcode). Dit om te voorkomen dat de uitstoot van je auto schadelijker wordt.

Bij HE15 kan een gedeelte van deze marge gebruikt worden en zullen de meeste auto's geen problemen ondervinden. In de praktijk kun je namelijk hetzelfde verbruik of een klein meerverbruik hebben, eea afhankelijk van de regelingen van je auto. Bij HE30 is een meerverbruik te verwachten, maar zullen de kosten per kilometer naar verwachting toch lager zijn omdat natte bio-ethanol goedkoper is dan benzine. Maar, dan zullen er veel meer auto's zijn die foutcodes geven omdat er dan een grotere bandbreedte van je fuel trims gebruikt gaat worden.

Daarom wordt HE30 niet verkocht en HE 15 wel. Puur compatibiliteit met het bestaande wagenpark.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2010 15:25 ]

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 14:17:
Hier is het ook hot (30,7gr buiten op dit moment, pfff)
Opbrengst van de zonneboiler voor juni is niet normaal.
Zit al op 1357kWh, met veel geluk misschien 1500kWh deze maand.
Maar ja, kon ik ze maar opslaan en er wat mee doen.

Daar weten ze in de Drake Landing Solar Community wel raad mee. Helaas, meestal te duur voor de eenzame particulier. Hoewel ik hier in Nederland ook wel iemand gezien heb die een afgedankte vloeibarestikstoftank in z'n tuin heeft laten ingraven. 'k Zou zeggen: kijk eens op Marktplaats

[Verwijderd]

En dan komt het areaal suikerriet nog om de hoek kijken.
Als iedereen steeds meer bio-ethanol tankt, is er ook steeds meer nodig.
Er gaat een grote bio-ethanol fabriek in Delfzijl gebouwd worden.
http://www.p-plus.nl/artikel.php?IK=1444
(zie daar ook weer een bekende naam in staan?)

[zonnigtype]

Anne vdr Bom schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 15:30:
[...]

Daar weten ze in de Drake Landing Solar Community wel raad mee. Helaas, meestal te duur voor de eenzame particulier. Hoewel ik hier in Nederland ook wel iemand gezien heb die een afgedankte vloeibarestikstoftank in z'n tuin heeft laten ingraven. 'k Zou zeggen: kijk eens op Marktplaats

Mooi project. Ben benieuwd hoe de afrekening in GJ met de bewoners gaat.

Vattenfall/NUON rekent gewoon de gratis zonnecollector warmte van het zoneiland in Almere Noorderplassen volgens het beruchte "Niet Meer Dan Anders" principe voor de fossiele gasprijs door naar de gedwongen gebruikers van het (verder ook fossiel gestookte) stadswarmte net waarop wordt ingevoed.

En het bedrijf heeft net aangekondigd dat weliswaar de stroomprijs omlaag gaat (beetje, na de al eerder gerealiseerde 9,4% verlaging per 1 jan. 2010), maar dat de gasprijs fors omhoog gaat... Reken maar dat mijn schoonzus als ze niet zuiniger stadswarmte gaat stoken daar, de rekening krijgt gepresenteerd en dat de marge voor de Europees-gesubsideerde warmteleverancier zeker bij dat project erg interessant zal gaan worden...

[Verwijderd]

Niets suikerriet, maar reststromen. Bio MCN ken ik al want die maken bio-Methanol uit glycerine. Hierop hebben wij de Nissan 350Z klasse (rally autio's) omgebouwd zodat deze flex-fuel kunnen rijden op bio-methanol, bio-ethanol en benzine of elke mogelijke mengverhouding daartussen.

Biobrandstoffen zullen de komende tijd wel de brug kunnen slaan tussen het huidige wagenpark en alle ontwikkelingen die gaande zijn! Altijd beter dan fosiele brandstoffen.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2010 16:08 ]

[JAN-B]

Zijn er nog meer Tweakers die afgelopen weekend Triodos-nieuws hebben ontvangen? ik neem aan in ieder geval de heren zonnigtype en Niels, want jullie zijn altijd bijzonder positief over Triodos.
Op pagina 6 staat een artikel over het bedrijf metde zon.nl. Ik kan mij herinneren dat er eerder op dit forum ook al geklaagd is over dit bedrijf, en met name de cijfers die genoemd werden i.v.m. terugverdientijd en belastingvoordeel.
Nu is het weer raak: er staat duidelijk: Met subsidie na 5 tot 7 terug verdiend en zonder subsidie 8 tot 10 jaar.
iedereen hier weet wel dat dit dus absoluut geen waar is.
Misschien een idee als iemand hier eens over klaagt, desnoods bij de Triodosbank, dat er informatie in hun magazine staat wat dus echt niet klopt.

[ZonneStroom]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 15:08:
Is HE30 ook al te verkrijgen dan?

Gewoon wat benzine laten verdampen.

[NielsTn]

JAN-B schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 16:22:
Zijn er nog meer Tweakers die afgelopen weekend Triodos-nieuws hebben ontvangen? ik neem aan in ieder geval de heren zonnigtype en Niels, want jullie zijn altijd bijzonder positief over Triodos.
Op pagina 6 staat een artikel over het bedrijf metde zon.nl. Ik kan mij herinneren dat er eerder op dit forum ook al geklaagd is over dit bedrijf, en met name de cijfers die genoemd werden i.v.m. terugverdientijd en belastingvoordeel.
Nu is het weer raak: er staat duidelijk: Met subsidie na 5 tot 7 terug verdiend en zonder subsidie 8 tot 10 jaar.
iedereen hier weet wel dat dit dus absoluut geen waar is.
Misschien een idee als iemand hier eens over klaagt, desnoods bij de Triodosbank, dat er informatie in hun magazine staat wat dus echt niet klopt.

@Jan B: ja ik heb de triodos-nieuws ontvangen en lekker verslonden de diverse artikelen over duurzame energie. En ja het bedrijf wat genoemd is (her)ken ik ja.
UIteraard geldt met zoveel bankzaken: 'ervaringen uit t verleden bieden geen garanties voor de toekomst'.

PS: het staat iedereen vrij om via de triodos-website middels het contact-formulier het beklag te doen hierover

[Paul C]

JAN-B schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 16:22:
Zijn er nog meer Tweakers die afgelopen weekend Triodos-nieuws hebben ontvangen? ik neem aan in ieder geval de heren zonnigtype en Niels, want jullie zijn altijd bijzonder positief over Triodos.
Op pagina 6 staat een artikel over het bedrijf metde zon.nl. Ik kan mij herinneren dat er eerder op dit forum ook al geklaagd is over dit bedrijf, en met name de cijfers die genoemd werden i.v.m. terugverdientijd en belastingvoordeel.
Nu is het weer raak: er staat duidelijk: Met subsidie na 5 tot 7 terug verdiend en zonder subsidie 8 tot 10 jaar.
iedereen hier weet wel dat dit dus absoluut geen waar is.
Misschien een idee als iemand hier eens over klaagt, desnoods bij de Triodosbank, dat er informatie in hun magazine staat wat dus echt niet klopt.

Met subsidie, goed shopen en zelf monteren kan 7 jaar wel. Maar voor een advertentie lijkt me dit i.d.d. een beetje een vreemde claim.

[ericplan]

wiljan_M schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 10:27:
Is het aanknijpen van MC4 connectors voor op de soladin 600 zelf te doen?
Ik wil mijn soladin een verdieping lager te hangen.en zal waarschijnlijk de kabels iets moeten verlengen.

Als je ze persé wil krimpen kan je mijn krimptang wel lenen, moet je natuurlijk wel in de buurt van Amsterdam wonen.