Duurzame Energie deel 17

[ericplan]

NoUser schreef op maandag 16 november 2009 @ 23:20:
Zijn er nog mensen hier, welke met gewogen (en ongewogen) graaddagen werken volgens de kwa manier?

Ja, ik bekijk ze voor m'n jaarafrekening. Ik heb het aantal gewogen graaddagen per jaar als basis. Omdat de meteropnemer altijd half november komt tel ik het aantal graaddagen van november tot oktober en daar maak ik dan een indexgetal van. nov2007-okt2008= index 100 nov2008-okt2009= index 108

[mkleinman]

NoUser schreef op maandag 16 november 2009 @ 23:20:
Zijn er nog mensen hier, welke met gewogen (en ongewogen) graaddagen werken volgens de kwa manier?

Zie in hun spreadsheet bestand, de toelichting:

Bij gewogen graaddagen tellen de wintermaanden zwaarder en de zomermaanden lichter.
November t/m februari worden de graaddagen vermenigvuldigd met 1,1
Maart en oktober met factor 1,0
April tot en met september met factor 0,8

Ik werk met "gewone" graaddagen, ik houd wel voor het hele jaar het aantal graaddagen bij maar ik werk alleen mijn gasvergelijkingscijfers (3x woordwaarde ) bij in het stookseizoen ( jan-mrt en okt - dec ). April en september horen soms ook bij het stookseizoen alleen zijn die uitschieters nauwelijks te vergelijken .

Ik werk dus gewoon alles met factor 1.0 en dat werkt prima.

[Paul C]

el jonco schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 06:18:
[...]


Tegen : Stroom kan je terugleveren (ook in de zomer), warmte niet; zie gasgebruikgrafiek in dit forum tijdje terug.
Voor: Zonneboiler krijgt sneller meer water op hoge temperatuur.

Stel zonnecelrendement op 20%, collectorrendement op 80%, dan moet de warmtepomp een COP van 4 hebben bij de temperatuur die de collector aflevert, om de zonnecel/wamtepomp zinvoller te laten zijn dan collector/warmteboiler.
Je dak kan je maar 1x volleggen.

Jup, maar stroom is ook iets van 4x meer waard per kWh.

Daar komt nog bij dat PV veel gemakkelijker is dan een zonneboiler. PV leg je op het dag en je steekt de stekker er in en je hebt er 30jr lang praktisch geen omkijken meer naar. Een zonneboiler is een gecompliceerd hydraulisch systeem dat ook regelmatig onderhoud nodig heeft en allerlij gevoelige punten heeft, zoals bevriezing, oververhitting, etc

[zonnigtype]

Even gecheckt bij NMa of mijn bijdrage aan het stadswarmte gebeuren wel aangekomen was (vandaag officieel laatste dag van reactie) - je weet het immers maar nooit met "documenten die kwijt kunnen raken". Het was OK, hij was binnen en ik krijg zelfs bevestiging van ontvangst, jippie!

Hoor ik tegelijkertijd dat de indieningstermijn is verlengd naar 31 december dit jaar. Dus beetje voor niks zitten stressen (ach, voor de ghoede saeck... ). Er is een hoorzitting geweest, en daar werd blijkbaar geprotesteerd dat de zogenaamde "AMvB" ("Algemene Maatregel van Bestuur", een soortement van wet-achtig iets vergelijkbaar met het gigantische document wat aan de basis ligt van de SDE - maar desondanks niet het niveau heeft van het Duitse EEG, wat beslist een Wet is) nog niet was gepubliceerd. En dat "men" dus ook niet kon beoordelen of de - nog onbekende - richtlijnen voor het bepalen van de zogenaamde "maximum prijs" in relatie tot de in de "NMa Beleidsregel" vastgestelde richtlijnen voor de "redelijke prijs" (...) wel in orde bevonden konden worden. Ik neem aan dat de specialisten van Actie GigaJoule, Niet Meer Dan Anders, en de rekenwonders van het Bewonersplatform Ypenburg (die de beprijzing van stadswarmte allemaal ter zake kundig hebben gefileerd) daar acte de presence hebben gegeven. Zijn niet de meest "fijne" bijeenkomsten die je je kunt voorstellen, moet je zeer stevig voor in je schoenen staan. Na een hoorzitting vond ik het wel even welletjes (paar jaar geleden).

Binnen een week of twee, zo kreeg ik te horen, zou die (zoveelste) AMvB gepubliceerd moeten gaan worden, nog een paar weekjes en dan moeten de hoorzitting verslagen op de NMa site komen. En als u dan nog zin/behoefte heeft om in het stadswarmte beprijzingspotje te gaan zitten roeren (als leek), dan heeft u dus nog tot en met einde dit jaar de tijd om ook uw zegje te doen. Op papier, natuurlijk.

Mocht u kennissen (bij voorkeur met Ir., Dr. of Drs. als titel) in uw omgeving hebben die wel pap lusten van inspreken in technisch zeer ingewikkelde dossiers als stadswarmte, licht u deze dan s.v.p. in over deze "democratisch verruimde mogelijkheid" om wellicht bij te sturen.

---

Over tot de orde van de zonnige dag. Ik "hoef" nog maar 16 kWh (gesaldeerd met zonnestroom opwek restant) te verbruiken om de meterstand tijdens opname begin december 2008 te evenaren (ik zit er nu nog effe onder). Door het oog van de naald, dus... (???)

Enne: tot nu toe vanaf ochtend 1 januari 2009 in totaal al 1.128 kWh geproduceerd met 12 oude Shell zonnepaneeltjes (1,236 kWp), dus genormeerd al op 913 kWh/kWp zittend (63 kWh/kWp boven de SDE cap met nog anderhalve maand te gaan). De beste twee (pal zuid gerichte) paneeltjes (0,216 kWp) deden 206 kWh in dezelfde periode, dus al 952 kWh/kWp, met ook nog anderhalve maand te gaan. Nu al 12% boven de SDE cap. Er zijn veel beter presterende systemen in Nederland, en dat zijn er niet weinig, relatief gesproken...

Owjaa, voor wie het nog niet wist: Shell is definitief uit de PV-business, ze hebben hun Avancis aandeel in de magnifieke zwarte CIS module technologie (joint venture) aan partner Saint-Gobain overgedaan, en hebben slechts nog indirect een stake in een oliebedrijf wat massaal met vergelijkbare technologie gaat uitpakken in Japan (ze hebben echter geen aandelen in dat Solacis initiatief van Showa). Shell keert terug naar de wortels en gaat biobrandstoffen uit algen persen. Als het lukt op commerciële schaal.

[RikTW]

Verwijderd schreef op maandag 16 november 2009 @ 22:59:
beerput, nou dan moet je mijn initiele subsidie aanvraag mail eens zien : (laat niets te wensen over)

[...]

in de zonnesteek folder met voorwaarden komt het woord installatiedocument niet voor.
ook bewijslast met fotos niet, enkel faktuur+bankafschrift tonen, met overeenkomend adres en tenaamstelling.
heeft solarking so f*cking veel tijd & effort gestopt in een orgineel document met import-stempel en al, uit china het is echt tenenkrommend.
hoe dan ook, ik blijf positief, en heb het ijverige ambtenaartje voor een kop koffie en controle uitgenodigd.

Mooi verhaal Eric!
Deze week wordt onze dakkapel geplaatst, dan ga ik me er ook aan wagen!
Ik snap trouwens nog steeds niet waarom ik niks hoor van de gemeente, ik had op zn minst een bevestiging verwacht dat ik voor de subsidie in aanmerking kom, en hoe ik het verder aan moet pakken, maar tot nu toe is het oorverdovend stil.

[Mike70]

pcmadman schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 11:15:
[...]

Een zonneboiler is een gecompliceerd hydraulisch systeem dat ook regelmatig onderhoud nodig heeft en allerlij gevoelige punten heeft, zoals bevriezing, oververhitting, etc

Het type boiler wat ik heb heeft deze nadelen niet.
Het viel mij afgelopen weekeind op tijdens de beurs hoeveel glycol je in een normaal systeem moet doen om bevriezing te voorkomen maar te zwijgen over oververhitting in de zomer.
Ik heb er al 3 jaar niet naar het systeem van ons omgekeken en het loopt nog steeds zonder problemen.

[mkleinman]

Mike70 schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 13:09:
[...]


Het type boiler wat ik heb heeft deze nadelen niet.
Het viel mij afgelopen weekeind op tijdens de beurs hoeveel glycol je in een normaal systeem moet doen om bevriezing te voorkomen maar te zwijgen over oververhitting in de zomer.
Ik heb er al 3 jaar niet naar het systeem van ons omgekeken en het loopt nog steeds zonder problemen.

Die problemen heb ik ook allemaal niet gehad. Mijn systeem draait nu praktisch een jaar en afgezien dat ik mijn systeem een paar keer in het begin heb moeten onluchten heb ik echt nergens last van gehad. Tyfocor L wat in mijn systeem ( onverdund ) zit is goed tot -26 graden celcius. Ik moet de eerste hele nacht met -26 of nog lager hier in NL nog meemaken.

Verder in de zomer 1x tegen stagnatie aangezeten, de boiler was toen 89 graden maar geen stagnatie verder gehad.

Ook het systeem van Eric-PVT is een eitje in onderhoud, dus alle horrorverhalen over zonneboilers e.d. snap ik zelf niet helemaal, althans ik kan ze niet rijmen met mijn ervaringen tot nu toe.

[Mike70]

flitspaal.nl schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 13:22:
[...]
Ook het systeem van Eric-PVT is een eitje in onderhoud, dus alle horrorverhalen over zonneboilers e.d. snap ik zelf niet helemaal, althans ik kan ze niet rijmen met mijn ervaringen tot nu toe.

Ze zullen heus wel weten wat ze in de markt zetten.

[mkleinman]

Mike70 schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 13:34:
[...]


Ze zullen heus wel weten wat ze in de markt zetten.

Helemaal mee eens, vandaar dat ik de horrorverhalen over de complexiteit van zonneboilers niet zo snap. Ik krijg daar ook regelmatig vragen over in mijn e-mailbox. Ik moet overigens eerlijk zijn die vragen had ik vorig jaar ook allemaal voordat ik aan dit avontuur begon.

Er is mechanisch maar 1 onderdeel wat kan stuk gaan, en dat is de pomp. Die is eenvoudig te vervangen aangezien het een standaard CV/glycolgeschikte pomp is. Verder is er altijd de kans dat een vacuumbuis kapot gaat. Die zijn zo te herkennen aan de kleur ( wit ) en los te vervangen a 15 euro p/s.

En dan blijft inderdaad bevriezing en oververhitting over. Bevriezing is met glycol te voorkomen en oververhitting door goede dimensionering en een goed expansievat.

Eigenlijk alle problemen die je leest zijn door verkeerd aangesloten systemen. Bijvoorbeeld terugloopsysteem waarin water kan blijven zitten door niet goed aflopen. Dan kan het inderdaad kapot vriezen.

Voor de rest ben en blijf ik ontzettend tevreden over mijn systeem

[Verwijderd]

el jonco schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 06:02:
[...]
Inkomend bedoel je? ;-) Ingaand klinkt een beetje als 'de grond ingaand'
[...]

Ik bekijk het vanuit de warmtepomp, die heeft een mooi schermpje waar je alle temperaturen tot 1 cijfer achter de komma kunt volgen.

a) is ontgassing niet enkel een probleem van diffuse leidingen -nadat het aanwezige water 'dood' is geraakt-?
b) waarom wil je het grootste deel van de lus wél onder druk zetten en een klein stukje níet?
c) waarom heb je geen stijgbuisje met ontgassingsmogelijkheid (én d,)
d) Kan je het hele circuit niet op druk brengen, net als bij de CV, waarbij de pomp het water 'vrij' rondpompt in het onder druk staande circuit?

Ik heb geen honderden meter kunstof buis in de grond liggen maar wordt het water uit een vrijwel 'open' put opgepompt en in een 'andere' put terug gebracht. Eigenlijk is het een mono-bron, halen van 47m diepte, terugbrengen op 25 m diepte.

Het te circuleren water staat dus niet onder druk, anders dan door de hoogte van de waterkolom erboven en wat de pomp eraan toevoegt als die aan staat.
Iedere 10 m lager is de druk van dat stukje water 1 atmosfeer hoger.
Water dat van grote diepte komt kan allerlei gassen hebben opgelost, zoals CO2, aardgas of zelfs radioactief argon (een super heel klein beetje dan).
Als het water omhoog gepompt wordt, wordt die druk lager (1 atm per 10 m) en kan het gas vrijkomen als belletjes. Op het hoogste punt kan de druk zelfs negatief zijn, tenminste als je het water zo vrij zou laten teruglopen in de brengput. (grondwater is hier 4 meter onder het hoogste punt in de installatie, dus -0.4 atmosfeer als ik geen overdrukventiel zou hebben)
De belletjes zou je kunnen laten ontsnappen, maar daardoor verandert de water samenstelling (en bijvoorbeeld de zuurgraad =CO2!) en kun je na verloop van tijd problemen krijgen in je brengput waar chemische racties de put kunnen laten verstoppen. En dan heb je echt een probleem zo diep onder de grond.
Daarom verkiezen veel installateurs voor de veiligheid een gesloten bron (dus met buizen) ook al is het rendements verlies (meer weerstand in de pijpen en temperatuur val over de pijpwand) hoger. De investering is wel hoger (kosten klant) en opbrengst mogelijk wat lager (kosten klant). Ook gebruiken ze antivries in deze buizen zodat de vloeistof (brein) wat verder kan worden afgekoeld dan bij water.
Op veel plaatsen in Nederland moet je wel voor een gesloten bron kiezen, daar heb je zeer corrosief zout water, veel klei of andere zaken die je liever niet wilt rondpompen.

In dat geval hoef je niet constant de weerstand van het voetventiel te overwinnen, is er druk op het water dus ontgast het niet en spaar je m.i. heel veel energie. Zeker als het ding 24/7 loopt, kost dat je 1200 euro per jaar (Watt*2=euro).

Directe water overdracht heeft -theoretisch- een stuk hoger rendement dan bij de inzet van brein/pijpen, maar ik geef toe dat ik niet gerekend heb aan het vermogen van de bronpomp zelf t.o.v. een circulatiepomp bij een gesloten primair cirquit.
Stel dat het 200W t.o.v. 630W zou zijn, dan heb ik bij 120 dagen 24/7 (dat haal ik niet denk ik) een verschil van 1238kWh, en daar betaal ik op dit moment 149 euro voor. Meerkosten voor een gesloten systeem waren 8000 euro, en dan nog ex BTW.

[Mike70]

flitspaal.nl schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 13:56:
[...]

Eigenlijk alle problemen die je leest zijn door verkeerd aangesloten systemen. Bijvoorbeeld terugloopsysteem waarin water kan blijven zitten door niet goed aflopen. Dan kan het inderdaad kapot vriezen.

Voor de rest ben en blijf ik ontzettend tevreden over mijn systeem

Bevriezing in het terugloopsyteem, daar had ik dus ook last van in 2006.
Ook hier had de dakdekker zijn opdracht niet goed uitgevoerd.
Is toen zonder problemen gratis vervangen.
Tot op dit moment nog geen rekening gezien van de lekkage van afgelopen week.

[NielsTn]

Urk krijgt toch een nieuw uitzicht (om zich aan te ergeren )
"Het gaat om een windpark van 429 Megawatt (MW) waarmee meer dan 400.000 huishoudens van stroom kunnen worden voorzien. Het Windpark Noordoostpolder zal hiermee verreweg het grootste windpark in Nederland worden. Eind 2012 begint de bouw van het windmolen park. "

Linkje

[ Voor 21% gewijzigd door NielsTn op 17-11-2009 15:55 ]

[SpeksteenWP]

Zijn er ook nog mogelijkheden om dit park op een later tijdstip verder uit te breiden?

Hier in Enschede zijn ze van plan om windmolens over de grens in Duitsland te gaan huren.
Ik vraag me af hoe het dan zit met de EEG als de geleverde stroom naar hier wordt geexporteerd.

[mkleinman]

NielsTn schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 15:55:
Urk krijgt toch een nieuw uitzicht (om zich aan te ergeren )
"Het gaat om een windpark van 429 Megawatt (MW) waarmee meer dan 400.000 huishoudens van stroom kunnen worden voorzien. Het Windpark Noordoostpolder zal hiermee verreweg het grootste windpark in Nederland worden. Eind 2012 begint de bouw van het windmolen park. "

Linkje

Laat de mensen in Urk financieel participeren in het park. ik durf te wedden dat ze dan veel minder negatief t.o.v. het park staan!

[ZonneStroom]

flitspaal.nl schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 16:30:
[...]


Laat de mensen in Urk financieel participeren in het park. ik durf te wedden dat ze dan veel minder negatief t.o.v. het park staan!

Dat is de Urkers ook al aangeboden!!

[zonnigtype]

NielsTn schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 15:55:
Urk krijgt toch een nieuw uitzicht (om zich aan te ergeren )
"Het gaat om een windpark van 429 Megawatt (MW) waarmee meer dan 400.000 huishoudens van stroom kunnen worden voorzien. Het Windpark Noordoostpolder zal hiermee verreweg het grootste windpark in Nederland worden. Eind 2012 begint de bouw van het windmolen park. "

Linkje

Fel protest tegen in Urk e.o., maar er wordt rijkelijk met glijmiddel gestrooid.

van der Hoeven doet een Staatsgreep in de overvolle SDE 2009 kas van 880 miljoen (.....) euripegels voor de komende 15 jaar alleen voor dit ene parkje. De spelregels worden ondanks haar verzekering dat de overheid "betrouwbaar zou zijn en blijven" (richting Samsom die zonnestroom gelden d'r bij wilde), gewoon doodordinair per direct gewijzigd, heb ik inmiddels een stukkie aan gewijd.

Er zijn 17.000 Urkenaren, dus zo ontzettend veel zullen die ook weer niet kunnen participeren, dat is een fooi in het totaal van alleen al de SDE pot (buiten de andere potten zoals 104-116 miljoen "innovatiebudget" wat opeens tevoorschijn wordt getoverd...). Het water staat aan de lippen (wisten we al jaren), er is een crisispakket, dus wordt de Regentenstok weer gehanteerd.

Verder geen probleem mee, dit had natuurlijk tien jaar geleden al gerealiseerd moeten worden, maar de wijze waarop is wel weer typisch CDA politiek. Maar eens zien hoe hard het verzet in/rond Urk zal blijven, of dat "ze" het uiteindelijk zullen slikken. Is natuurlijk niet niks, er is al sprake van 6 tot zelfs 8 Megawatt machines. Dat zijn beslist geen kleine jongetjes... (ik heb nog niet gehoord van een werkende 8 MW machine). Ik vind ze best mooi, maar ja, Urkenaren die d'r elke dag tegenaan moeten kijken zouden daar wel eens andere ideeën over kunnen hebben...

---

@Speksteenkachel

Zijn er ook nog mogelijkheden om dit park op een later tijdstip verder uit te breiden?

Eerst maar eens zien wat de reactie in de directe omgeving zal zijn voordat je überhaupt bij zo'n monsterproject al over "uitbreiding" gaat praten...

Hier in Enschede zijn ze van plan om windmolens over de grens in Duitsland te gaan huren.
Ik vraag me af hoe het dan zit met de EEG als de geleverde stroom naar hier wordt geexporteerd.

Exploitant krijgt de op Duits grondgebied opgewekte EEG Einspeise Vergütung. De huurder uitsluitend als die rechten overgedragen zijn/kunnen worden. Maar die vangt niet de elektriciteit, hij vangt uitsluitend de vergoeding voor de hernieuwbare stroom die op het net is gezet, en die is die dan gewoon kwijt. Je kunt die stroom beslist niet "groen opkopen", want er is een Doppelvermarktungsverbot. Je zult alleen een op de EPX beurs (Leipzig) aangeboden "grijze stroommix" (waarin natuurlijk wel degelijk een "fysiek aandeel geaccumuleerd duurzaam") kunnen kopen en niet de fysieke opwek van de betreffende turbines, omdat EEG stroom alleen (in dit geval) fysiek op het net gezet vergoed zal worden volgens de in Wet voorgeschreven tarieven.

EEG stroom valt buiten het groencertificaten circuit tenzij men per 1-1-2009 bewust kiest (per maand mogelijk) om zelf de boer op te gaan en dus via het groencertificaten circuit de opwek te verpatsen (wordt slechts mondjesmaat gedaan en in die maand vervalt uiteraard automatisch het recht op de vergoeding voor de netinvoeding volgens EEG tarief). EEG stroom kan/mag niet dubbel vermarkt worden, omdat alle kWh afnemers in Duitsland er al aan meebetalen in de kWh prijs (Umlage, daar zit alle hernieuwbare elektriciteit in). Vandaar dat verbod.

Dus nogmaals: (a) of je vangt alleen de EEG Vergütung voor de stroomopwek (als rechten over eigendom opwek installatie zijn vastgelegd) en bent de stroom kwijt. Of (b) je gaat het zelf vermarkten via de stroombeurs, maar dan heb je geen recht op de EEG vergoeding. Je importeert in Nederland dan uitsluitend grijze stroommix met een door jezelf "verdiend" groen certificaatje d'r aan geplakt voor de sjeu. Nederland schiet er uiteraard geen drol mee op, de "groenheid" wordt in Duitsland opgewekt en via mistige constructie in het oliedomme Nederland fictief geconsumeerd (wordt door CertiQ afgetikt, dan schrijven ze wat certificaatjes af...). We gaan megahoeveelheden fossiel exporteren als we niet uitkijken (netverzwaring mogen jij en ik betalen), en zitten nu al aan volstrekt fictieve import van 15% van totale stroomverbruik aan groene certificaatjes. Gaat nog erger worden als Enschede die plannen doorzet.

[ Voor 39% gewijzigd door zonnigtype op 17-11-2009 18:28 ]

[Crackh34d]

pcmadman schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 11:15:
[...]

Jup, maar stroom is ook iets van 4x meer waard per kWh.

Daar komt nog bij dat PV veel gemakkelijker is dan een zonneboiler. PV leg je op het dag en je steekt de stekker er in en je hebt er 30jr lang praktisch geen omkijken meer naar. Een zonneboiler is een gecompliceerd hydraulisch systeem dat ook regelmatig onderhoud nodig heeft en allerlij gevoelige punten heeft, zoals bevriezing, oververhitting, etc

Dat is inderdaad ook wat ik ongeveer bedoelde in mijn post: PV is de makkelijkere keuze, maar is dit ook de betere? Ik dacht dat een zonneboiler die goed leeggetrokken wordt door hotfill en evt LTV wel een lekkere opbrengst zou leveren. Het gaat hier ook wel een beetje om het financiele plaatje, aangezien degene voor wie ik het uitzoek natuurlijk ook geen bakken met geld heeft als hij net een eerste huis koopt

De vraag is dus ook een beetje: Wat komt er allemaal extra bij kijken als je je zonneboiler wil gebruiken voor LTV? Is dat gewoon een paar leidingen, om het maar even simpel te zeggen, of heb je allemaal ingewikkelde controllers voor nodig?

Ik stuur deze vragen ook maar eens naar die installateur in Sittard

[Verwijderd]

aangezien degene voor wie ik het uitzoek natuurlijk ook geen bakken met geld heeft als hij net een eerste huis koopt

juist daarom geen fossiele verwarming op termijn, want wat je niet koopt word ook niet duurder, een huis kopen ? vaste maandlast van 10 jaar, zonneboiler vaste opbrengst over 10 jaar.
neem je een hr ketel ? variabele gasprijs 10 jaar lang bovenop de vaste lasten.

iedereen kan met ltv spelen het stelt niets voor, het is langdurig verwarmen op de laagst mogelijke temperatuur, elk mens heeft een kippevel faktor, dus als je geen kippevel krijgt dan doe je het goed, en staat je cv op 50c of lager, mag je het gewoon al ltv noemen.
de truuk is echter langdurig te verwarmen op lage temperatuur, weinig schommelingen, en hoge efficiency.
een paar extra radiatoren bijplaatsen al dan niet ltv compenseert al erg veel.
als je ltv radiatoren neemt, en dan vooral mooie, begin dan zo laag mogelijk in huis, wamte stijgt op.
met de kennis die ik nu heb, had ik toen ik in 2001 mijn huis kocht, echt met een moker die domme ketel van de muur geslagen, ik heb echt heel veel geld voor joker betaald aan de energieleverancier,
wat dat betreft ben ik een idioot.(of domgehouden, maar door wie dan?)
de zonneboiler had ik dan in de hypotheek meegefinanciert.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 17-11-2009 19:22 ]

[ericplan]

Zou het kunnen dat je met een iemand een rechtspersoon vormt, een stichting oid, die op meerdere adressen een energieaansluiting heeft. Jij met je stroomoverschot en hij met de onmogelijkheid om iets aan zonneenergie te doen, b.v. omdat hij in een prachtig rijksmonument woont. De stichting oid betaalt de energierekening en die belast het naar rato door aan de eindverbruikers. De win-win situatie zou dan zijn dat jij van je overschot af bent en hij een paar cent voordeel kan opstrijken. (en zou Greenchoice het dan willen uitvoeren? Een soort buddy project.)

[ Voor 6% gewijzigd door ericplan op 17-11-2009 19:25 ]

[Verwijderd]

zo werkt het internet ook, met zogeheten bgp-AS nummers,
AS staat voor autonomous system.(aangesloten autonoom netwerk)
verkeer kan worden afgerekend tussen AS nummers.
de vergelijking met ean meter nummers komt dan snel naar voren...
ik heb een overschot en saldeer dat naar het ean nummer van ericplan.
dat is slechts een administratieve handeling.
Wikipedia: Border Gateway Protocol

verreking kan via peerings (lokale lans) ook, ik kan een jaarlijkse "ean-power peering doen met ericplan,
hij krijgt altijd mijn overschot" hij woont in dezelfde straat, en belast het netwerk verder niet.
...als je enexis/liander en xs4all/bbnet vergelijkt valt dit plan wel erg snel in duigen...
als ik in een echt slimme meter 1000kwh zonnestroom op deze manier kado kan doen aan zonnig type,
zeg ik meteen doen !

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 17-11-2009 19:34 ]

[Vinnienerd]

Readyourmeter.org ligt er al een paar dagen uit, is hier ook een alternatief voor?

[Verwijderd]

u slaapt niet,
u bent niet dronken,
u leest het goed :
http://www.duurzameenergi...net-2-3538.html#more-3538

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 19:49:
u slaapt niet,
u bent niet dronken,
u leest het goed :
http://www.duurzameenergi...net-2-3538.html#more-3538

Dit zal er al tijden aan te komen, vloeit voort uit moeizaam verwerkte "voorstellen" uit Tweede Kamer discussies. Had tien jaar geleden al afgetikt moeten zijn. En het is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met Duitsland. Want daar heeft groen per definitie altijd voorrang gehad in wet. En moest fossiel worden afgeschakeld als de netbeheerder volle capaciteit claimde (met een pak bewijzen die hij eerst moest leveren).

In Duitsland heeft de groene EEG opwekker altijd wettelijk recht op zijn/haar vergoeding, 20 jaar lang (zonnestroom). Installaties moeten per 1-1-2009 boven 100 kWp (de rest heeft en blijft altijd voorrang houden en hoeft geen op afstand afschakelbare netkoppeling te hebben...) afschakelbaar zijn op afstand. Als er afgeschakeld wordt (allemaal gelogd, bijgehouden, en onder streng bewaakte en gedocumenteerde omstandigheden), moet de netbeheerder de gemiste EEG vergoeding door niet-invoeding uitbetalen. Dus niet een of andere vage "marktprijs" (lees: vele malen lager dan de wettelijk verplichte EEG vergoedingen). Neen: de volle "mep" van de van toepassing zijnde EEG tarieven.

Dat is alles totaal afwezig in het huidige liberaliseringsvoorstel van EZ. Als er nu "congestie" optreedt moet je in een cascadesysteem gaan onderhandelen met TenneT tegen welke "marktprijs" je af wilt schakelen (lees: niet invoeden). Ergo: de kleinere spelers zijn en blijven de l*l en kunnen niet tegen het margegeweld van de big "renewable" boys op. Ze moeten op een gegeven moment, bij door megafossielen veroorzaakte congestie, gewoon slikken en voor een absurd lage marktprijs de stekker d'r uit trekken.

Typische EZ oplossing om voor de zoveelst maal niet een essentiële pijler van het Duitse systeem over te hoeven nemen. Strategisch bedacht prutswerk, dus.

[Verwijderd]

tsja, ik las het al, dan doen die denen het beter, zet alsjeblieft je wasmachine aan, snachts bij storm, krijg je van ons geld toe...

[zonnigtype]

Wel weer leuk om uit de mond van vdH opgetekend te zien (Energeia) over voorrang kwesties/"wie is de groenste"?

Elektriciteit uit centrales gestookt met fossiele brandstoffen, ook als maar een deel van de brandstof fossiel is, en kernenergie verlenen altijd voorrang aan elektriciteit uit 100% hernieuwbare bronnen en hoogrenderende WKK ..."

Goh. Zou ze zich vergist hebben?

Te volgen strategie: rond Borssele de hele zooi vol zonnecentrales en windturbines plempen en de nieuwe congestie "AMvB" (yup, daar komt d'r weer eentje...) zijn werk laten doen?

[Verwijderd]

Na de Urk beslissing denderen we door.

Ditmaal minder duurzaam dan molentjes ..., (onder druk van sHELL?)

http://www.nu.nl/binnenla...lag-barendrecht-gaat.html

[feelthepower]

Uit datzelfde artikel, aangaande opslag in de noordzee:

ook zou de afstand van de raffinaderij van Shell Pernis waar de CO2 wordt afgevangen tot die locatie voor extra kosten zorgen. Elke kilometer pijpleiding kost ongeveer 1 miljoen euro.

Hoeveel kilometer pijpleiding is er bij de huidige oplossing nodig? Ik zie nergens iets over kosten

Laat wat mij betreft die hele Co2 opslag maar zitten en investeer het geld in echte duurzaamheid.

[ Voor 12% gewijzigd door feelthepower op 18-11-2009 12:48 ]

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 12:01:
Na de Urk beslissing denderen we door.

Ditmaal minder duurzaam dan molentjes ..., (onder druk van sHELL?)

http://www.nu.nl/binnenla...lag-barendrecht-gaat.html

En de restanten van Multatuli draaiden zich nogmaals om in hun graf...

De Regenten zijn weer helemaal terug, en de Minachting van de eigen bevolking is nooit zo groot geweest.

Wat een zooitje hypocrieten in Den Haag...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 19:49:
u slaapt niet,
u bent niet dronken,
u leest het goed :
http://www.duurzameenergi...net-2-3538.html#more-3538

Als de baten inderdaad 450-750 miljoen zijn (dat is10-20x per jaar hoger zijn de kosten 30-47 miljoen per jaar), dan is dit toch klip en klaar? Zijn die baten eenmalig of jaarlijks? Investeringen gaan toch ook door?
Maar dan nog, waar zitten die kosten dan?
Nu al zijn ze technisch in staat fluctuaties van 10-20% van de stroomproductie te regelen, en wel op korte termijn. Als tijdens de worldcup iedereen in de pauze even een bakje espresso of bakje thee zet dan piekt het verbruik fors. Ook met weersomslag en verloop over de dag heen zijn de variaties fors. Ik begrijp nog niet waar die extra/nieuwe kosten inzitten, anders dan de kolenstokers vriendelijk te verzoeken even wat te besparen op hun grondstoffen? Gas centrales zijn waarschijnlijk nog veel sneller?
Tegen de tijd dat we echt meer dan 50% duurzaam uit wind en zon zouden gaan opwekken is er mogelijk een knelpunt. In Denemarken gaan ze binnenkort mogelijk maken dat je geld toe krijgt als je stroom afneemt. Negatieve beprijzing tijdens extreme wind-periodes in daluren. Je wordt betaald als je even negatief levert. Oh, bedoelen ze misschien dat met voorrangverleningskosten?

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 14:35:
[...]

Als de baten inderdaad 450-750 miljoen zijn (dat is10-20x per jaar hoger zijn de kosten 30-47 miljoen per jaar), dan is dit toch klip en klaar? Zijn die baten eenmalig of jaarlijks? Investeringen gaan toch ook door?
Maar dan nog, waar zitten die kosten dan?
Nu al zijn ze technisch in staat fluctuaties van 10-20% van de stroomproductie te regelen, en wel op korte termijn. Als tijdens de worldcup iedereen in de pauze even een bakje espresso of bakje thee zet dan piekt het verbruik fors. Ook met weersomslag en verloop over de dag heen zijn de variaties fors. Ik begrijp nog niet waar die extra/nieuwe kosten inzitten, anders dan de kolenstokers vriendelijk te verzoeken even wat te besparen op hun grondstoffen? Gas centrales zijn waarschijnlijk nog veel sneller?
Tegen de tijd dat we echt meer dan 50% duurzaam uit wind en zon zouden gaan opwekken is er mogelijk een knelpunt. In Denemarken gaan ze binnenkort mogelijk maken dat je geld toe krijgt als je stroom afneemt. Negatieve beprijzing tijdens extreme wind-periodes in daluren. Je wordt betaald als je even negatief levert. Oh, bedoelen ze misschien dat met voorrangverleningskosten?

Die baten zijn volgens mij uit sjieke duimen gezogen en kunnen alleen door duurzame experts nagerekend worden. Ze roepen maar wat: "het is goed voor Nederland" (en dat moeten we vooral zonder slag of stoot geloven). Maar ze bedoelen dat het goed is voor hun op export beluste kolen- en atoomvrindjes, en dat de oliedomme burger (en het midden- en kleinbedrijf, VEMW rookt inmiddels al stoom uit de oren) mag gaan betalen voor alle aankomende netverzwarings- en uitbouwkosten.

Duitsland heeft de hernieuwbare elektra revolutie nog vrijwel zonder "slimme netten" of dergelijke peperdure onzin gerealiseerd, en heeft dik 15% hernieuwbare elektriciteit (dit crisisjaar zelfs nog meer, vanwege fors gedaalde consumptie).

Level playing field? Lamenielache!

[Verwijderd]

zonnigtype schreef op woensdag 18 november 2009 @ 13:35:
[...]

En de restanten van Multatuli draaiden zich nogmaals om in hun graf...

De Regenten zijn weer helemaal terug, en de Minachting van de eigen bevolking is nooit zo groot geweest.

Wat een zooitje hypocrieten in Den Haag...

Om de week compleet te maken is er morgen weer es een commissie vergadering van EZ over oa gasopslag bij Alkmaar..., het schooljuffie is nu toch bezig. Rammen we dr ook evn doorheen.
Iemand nog een banaan?

[zonnigtype]

Energiebelasting, de stille uitbuiter...

Niet helemaal correct/beetje optimistisch (???), maar aardig to the point. U kunt ook reageren...

[Paul C]

Is er ergens iets bekend over of, en zo ja, wanneer, verschillende landen voor het eerst een 100% duurzaame elektriciteit momentje hadden? Als ik dat over denemarken zo lees, dan denk ik dat ze daar al regelmatig de 100% duurzaam halen? (Hierbij 100% definieerd als het moment waarop er net zoveel geproduceerd word als verbruikt, dus zonder te letten op export en import wat zeker plaats vind om het een en ander gelijk te trekken.)

[zonnigtype]

pcmadman schreef op woensdag 18 november 2009 @ 15:56:
Is er ergens iets bekend over of, en zo ja, wanneer, verschillende landen voor het eerst een 100% duurzaame elektriciteit momentje hadden? Als ik dat over denemarken zo lees, dan denk ik dat ze daar al regelmatig de 100% duurzaam halen? (Hierbij 100% definieerd als het moment waarop er net zoveel geproduceerd word als verbruikt, dus zonder te letten op export en import wat zeker plaats vind om het een en ander gelijk te trekken.)

Bonaire zou in de buurt kunnen komen.

Is natuurlijk beetje vreemd "land". Maar een kniesoor die daar op let.

Heeft wel "iets Nederlands". Schrale troost...

[SpiceWorm]

The island hopes that its commitment to alternative energy will attract environmentally minded tourists.

Hmm ja die komen allemaal met het vliegtuig naar Bonaire om daar te genieten van... euhm een CO2 vrije vakantie?

[mkleinman]

Vandaag bij Esdec nieuwe dakbeugels besteld. Clickfit heeft tegenwoordig ook instelbare beugels. Hierin kan je tot 40mm compenseren aan dakhoogte verschillen. Mijn panelen hebben deze eerste najaarsstorm overleefd overigens zonder enig probleem.

Ik heb er alleen geen lekker gevoel bij dat de beugels niet perfect in de rail vastzitten en dat we hier een schroef voor hebben moeten gebruiken. Het zit misschien nu wel goed vast, maar ik durf het over 5 jaar niet te zeggen.

Zodra ik de beugels binnen heb, en het weer zit mee, dan ga ik het dak op om alles opnieuw te monteren. Dan kan ik meteen de zonnepanelen op het oosten wat hoger hangen en de rails beter monteren.

To be continued!

[Verwijderd]

Hoi Erik, ook ik vermoed dat ik wat problemen ga krijgen met de susidie. Ik kreeg op eens te horen dat maximaal 50% vergoed krijg van het aankoop bedrag. Dit stond niet op de info folder en is ook niet verteld. Maar ik laat het er niet bij zitten

wordt vervolgt

Verwijderd schreef op maandag 16 november 2009 @ 20:31:
ach, ik krijg mijn zonnesteek subsidie nog niet, ik heb aan alle eisen voldaan,
maar moet nu ineens een installatie document overleggen...
(dhz pv <-> installatiedocument ? contradictio in terminus)
vreemd, daarover staat in de folder niets, en ik ken menigeen die met de besseling set de boel 2 jaar hebben laten staan.
blijkbaar is het echt vette fun om vanachter je buro burgertjes te irriteren,
nu ben ik niet in mijn laatste dubbeltje gestikt, maar iemand even 3 ruggen laten vooruitbetalen,
en dan niet over de brug komen is schandalig. weinig stimulerend ook voor de burger.
ik wou dat ik bij de woz aanslag ook 500 smoezen kon verzinnen.

orginele mail van de ambtenaar :

[...]

[Verwijderd]

tsja, nou ik heb nu controle van mijn set ge`eist, ze komen het nu maar eens echt controleren,
er staat al teveel anti-overheden zuur op deze pagina, en sommigen kunnen zich daaraan storen,
dus ik zal niet teveel flamen.
je gaat dus onderuit, omdat je een set goedkoper hebt gevonden ?
misschien kan je hem nog cancellen, en dan of een hele dure, of een heel goedkope nemen.
ook is er <weer> een nieuwe eis op tafel dat de set op 31-12 moet draaien,
anders gaat je subsidie ook over.

voorbeeld :
je neemt een set bij solarking,
deze is dan 4x175Wp (740Wp)
deze kost dan 740*1,7=1258 euro
je koopt hier een steca 500 bij (is nog leverbaar voor 31-12)
totaal is 1500 euro
subsidie = goedkoper dan besseling,
dus dan slechts 50% over het geheel.
50% van 1500 euro is 750 euro.
je eindigt met 740wp voor 750 euro,
dat is helemaal niet slecht, want bij besseling betaal je 1500 euro voor 600wp
(voor menig nederlander is dit ook nog steeds zeer aantrekkelijk,
dus maak je niet te druk... das ook energieverspilling)

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2009 19:28 ]

[Verwijderd]

cancellen gaat niet meer, ze staan al een maand op het dak

Ik stuur de papieren in en dan zie ik wel, als ik niet krijg wat er belooft is gaat mijn rechtsbijstandverzekering er mee aan de slag.

oww er is op eens weer een nieuwe eis? het is toch niet de eerste keer dat ze deze actie hebben.....prutsers

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 19:26:
tsja, nou ik heb nu controle van mijn set ge`eist, ze komen het nu maar eens echt controleren,
er staat al teveel anti-overheden zuur op deze pagina, en sommigen kunnen zich daaraan storen,
dus ik zal niet teveel flamen.
je gaat dus onderuit, omdat je een set goedkoper hebt gevonden ?
misschien kan je hem nog cancellen, en dan of een hele dure, of een heel goedkope nemen.
ook is er <weer> een nieuwe eis op tafel dat de set op 31-12 moet draaien,
anders gaat je subsidie ook over.

voorbeeld :
je neemt een set bij solarking,
deze is dan 4x175Wp (740Wp)
deze kost dan 740*1,7=1258 euro
je koopt hier een steca 500 bij (is nog leverbaar voor 31-12)
totaal is 1500 euro
subsidie = goedkoper dan besseling,
dus dan slechts 50% over het geheel.
50% van 1500 euro is 750 euro.
je eindigt met 740wp voor 750 euro,
dat is helemaal niet slecht, want bij besseling betaal je 1500 euro voor 600wp
(voor menig nederlander is dit ook nog steeds zeer aantrekkelijk,
dus maak je niet te druk... das ook energieverspilling)

[Verwijderd]

voor een iedere zonnesteker de officiele regels zoals gesteld door de mra en gemeente :

Van de mensen die zich hebben ingeschreven hebben een redelijk aantal aangegeven dat ze zelf zonnesystemen willen aanschaffen en installeren.

Om hun subsidie daadwerkelijk te krijgen zullen ze hetvolgende moeten overleggen aan de gemeente alkmaar, afdeling ROM:

- een factuur / bon (mag een buitenlandse zijn)
- een betalingsbewijs dat u het bedrag hebt overgemaakt van uw rekening.
- een installatiebewijs dat de zonnepanelen ook daadwerkelijk bij u op het dak zijn geinstalleerd van installateur ofwel voor/na foto's als ze het zelf hebben geinstalleerd.

Voor de subsidie gelden de volgende voorwaarden:
de subsidie is alleen voor zonnesystemen die worden geplaatst in de gemeente Alkmaar de subsidie is maximaal 50% van de kosten van het systeem (excl. installatiekosten) de subsidie is maximaal � 2,50 per wattpiek de subsidie is maximaal �1500 (dus er wordt maximaal voor 600Wattpiek subsidie verstrekt)

Onder een zonnesysteem wordt verstaan: een installatie voor het opwekken van elektriciteit uit zonlicht en bijbehorende zaken om de opgewekte elektriciteit aan te sluiten op een netwerk waar vanuit de opgewekte elektriciteit verder wordt verspreid. In uw termen dus de complete set.

was getekend :
Afdeling ROM, Stadsontwikkeling, Gemeente Alkmaar Postbus 53, 1800 BC Alkmaar bereikbaar maandag - donderdag Fax 072 - 548 8160

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2009 20:01 ]

[Verwijderd]

Ja die mail kreeg ik ook (afgelopen week pas) NA dat ik me had in geschreven ( 29 augustus) en de boel al had bestelt en geplaatst.

Dat is hetzelfde als je iets koopt en betaald, en als je het komt halen nog wat moet bijbetalen anders krijg je het niet mee.

Maar laten we maar even afwachten, ik begreep uit je vorige bericht dat je hier niet te negatief wil zijn

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 19:59:
voor een iedere zonnesteker de officiele regels zoals gesteld door de mra en gemeente :


[...]


was getekend :
Afdeling ROM, Stadsontwikkeling, Gemeente Alkmaar Postbus 53, 1800 BC Alkmaar bereikbaar maandag - donderdag Fax 072 - 548 8160

[Joba]

Zo! Jaarafrekening gekregen van Greenchoice: 913 euro terug over een half jaar. Maandbedrag in iets meer dan een jaar teruggegaan van 234 euro (6230 kwh + 2100 m3, op basis verbruik vorige bewoners) naar 186 euro (4291 kwh + 2095 m3) naar 105 euro (2425 kwh + 1090 m3). En dat voor een hoekhuis (150 m2, 1983) en 4 personen, waarvan regelmatig iemand thuis is.

Dat geschat verbruik van 1090 m3 is krap, 2425 kwh juist weer wat ruim, dus we laten het maar zo, zeker omdat over een maandje de houtkachel (bergkachel, dus type accumulerend) wordt geinstalleerd. Dan gaan we met gas waarschijnlijk richting 400-500 m3.

Die euri terug is een leuke bijkomstigheid, maar wat een heerlijk gevoel om veel minder afhankelijk te zijn van die zut. En met zo'n verbruik wordt het ook steeds interessanter om de sprong naar (bijna) volledige dekking van elektra verbruik dmv zonnepanelen te gaan. Helaas een flinke financiele tegenvaller elders gehad waardoor we daarvoor nog even moeten sparen.

Al mensen die cijfers voor november hebben voor wat benchmarking? Ik zit nu voor november tot nu toe op 60 m3 voor 160 graaddagen. Helaas geen goede cijfers van vorig jaar november, want toen zaten we midden in de verbouwing. Maar december 2008 zou 160 graaddagen goed zijn voor 90 kuub.

[mkleinman]

Joba schreef op woensdag 18 november 2009 @ 20:45:
Al mensen die cijfers voor november hebben voor wat benchmarking? Ik zit nu voor november tot nu toe op 60 m3 voor 160 graaddagen. Helaas geen goede cijfers van vorig jaar november, want toen zaten we midden in de verbouwing. Maar december 2008 zou 160 graaddagen goed zijn voor 90 kuub.

Ik zit hier nu op dit moment op 157,6 graaddagen ( t/m de 17e ). Verbruik is hier tot nu toe 78m3. Geschatte maandverbruik zou tot nu toe 128m3 zijn . Omgerekend voor ons is dat 26% minder gasverbruik t.o.v. vorig jaar.

Trouwens. Heb je ook een aantal weken het koud gehad in huis en de neiging gehad de temperatuur hoger te zetten? We beginnen ons nu ons pas echt weer prettig te voelen met de ingestelde temperatuur van 19.4 graden in de woonkamer.

Edit: Dit jaar tot nu toe ( inclusief prognose november ) 935m3 gas verbruikt ( 2374 graaddagen ). Dezelfde periode vorig jaar was 1299m3 ( 2237 graaddagen ). Dus meer graaddagen dit jaar en 364m3 gas MINDER verbruikt.

[ Voor 11% gewijzigd door mkleinman op 18-11-2009 21:20 ]

[Joba]

flitspaal.nl schreef op woensdag 18 november 2009 @ 20:54:
[...]


Ik zit hier nu op dit moment op 157,6 graaddagen ( t/m de 17e ). Verbruik is hier tot nu toe 78m3. Geschatte maandverbruik zou tot nu toe 128m3 zijn . Omgerekend voor ons is dat 26% minder gasverbruik t.o.v. vorig jaar.

Trouwens. Heb je ook een aantal weken het koud gehad in huis en de neiging gehad de temperatuur hoger te zetten? We beginnen ons nu ons pas echt weer prettig te voelen met de ingestelde temperatuur van 19.4 graden in de woonkamer.

Niet echt koud gehad, maar ik heb (onbewust) een psychologische truuk uitgehaald. We hebben net een nieuwe ketel en nieuwe thermostaat en na installatie (zomer) leek de gemeten kamertemperatuur niet helemaal juist. Ik heb deze gevoelsmatig gekalibreerd (+2 graden). Nu staat de thermostaat bij ons op 20,5, maar ik vermoed dat het eigenlijk meer in de richting van 19 - 19,5 graden is. Maar vrouwlief klaagt door die hogere temperatuur op de display niet Dus voor de duurzamen onder ons met een klagende partner: stiekem wat kalibreren en vervolgens met net iets minder graden de thermostaat omhoog kan ook je zin geven.

[Verwijderd]

Maar vrouwlief klaagt door die hogere temperatuur op de display niet Dus voor de duurzamen onder ons met een klagende partner: stiekem wat kalibreren en vervolgens met net iets minder graden de thermostaat omhoog kan ook je zin geven.

meesterlijk ! doe ik ook, de thermostaat geeft -1,5c door aan de cv hier als correctiefaktor
"ik zet hem even hoger hoor, het is hier maar koud"
<slinger>
"ja hoor schat" <grin 21c = 19,5>
op jaarbasis is dat zo 400m3 minder.

maandverbruik hier nu +74m3

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2009 21:33 ]

[JeroenH]

Ik wist niet dat dat mogelijk was. Ik ga de handleiding van onze thermostaat eens doorlezen.

[Verwijderd]

Ik zal mezelf trouwens even voorstellen: ik woon in Alkmaar, heb 1,5 maand geleden 600 Wp geplaatst en ben bezig met een zonneboiler van 300 liter met 72 heatpipes. De boiler staat al en het streven is dat alles voor het einde van het jaar werkt. Als er dan nog ruimte over is wil ik nog meer zonnepanelen plaatsen.
Verder heb ik de plasma tv ( 250 watt) vervangen voor een samsung led tv (100 watt), de pc voor een laptop en alle gloeilampen vervangen voor spaarlampen. Ook staan alle sluipverbruikers achter schakelaars.
Grootte uitdaging is nog de vijver, deze verbruikt de helft van het totale energieverbruik +/- 2000 kwh. Volgend jaar zomer ga ik dit veranderen waardoor het verbruik van 200 watt (24/7) naar 50 watt gaat.

[Verwijderd]

aha waar in alkmaar ? (oost zuid west noord?)
ga dan eens langs bij de boet in bovenkarspel,
ubbink eco-vijverpompen van 8 watt tot 50 watt met voldoende capaciteit,
ik heb de 8 watt versie en er is geen vis dood gegaan in 2 jaar.
de pomp loopt tussen 12:30 en 17:30 5uur x 8Watt/uur=40Wh per dag

ubbink :

1351381 Vijverpomp Greenmax Eco 700 1/2", 6W
1351382 Vijverpomp Greenmax Eco 1000 1/2", 8W
1351383 Vijverpomp Greenmax Eco 1400 1/2", 10W
1351384 Vijverpomp Greenmax Eco 2000 1/2", 32W
1351385 Vijverpomp Greenmax Eco 2500 1/2", 34W
1351386 Vijverpomp Greenmax Eco 3200 1/2", 48W

het eco-getal staat voor het aantal liters per uur.
prijs : 20 tot 50 euro (de oude laten hangen is eigenlijk gewoon te duur)

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 18-11-2009 22:12 ]

[Verwijderd]

Alkmaar noord...vlak bij de huiswaarderbrug....ik ben van plan om een airliftsysteem te maken....dus water verplaatsen dmv een luchtpomp. Ik heb een vijver van 15m3 met koi. Het water moet 1 keer in de 2 uur door het (grootte) filter.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 22:05:
aha waar in alkmaar ? (oost zuid west noord?)
ga dan eens langs bij de boet in bovenkarspel,

De boet zit in Hoogwoud.

[Verwijderd]

Voor november tot nu toe 76m3 gas op de teller. De opbrengst van de zonneboiler is slechts enkele graadjes per dag.
Ik ben wel benieuwd welke installaties (graden Celcius, vlakke plaat, heatpipe, hellingshoek) in deze maand toch nog een zinvolle opbrengst gehad hebben om zodoende te beoordelen of er nog wat aan onze installatie te verbeteren valt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 21:59:
ben bezig met een zonneboiler van 300 liter met 72 heatpipes.

Goed bezig! 300 liter en 72 heatpipes lijkt veel voor de zomerdag. Hoe wordt de opstelling van de heatpipes?

[zonnigtype]

SpiceWorm schreef op woensdag 18 november 2009 @ 16:51:
[...]


Hmm ja die komen allemaal met het vliegtuig naar Bonaire om daar te genieten van... euhm een CO2 vrije vakantie?

Klopt, ik zal alleen om die reden al nooit naar Bonaire "willen" (tenzij met een zeilboot, maar duurt een beetje lang). Maar je mot ergens "beginnen", toch? Lijkt aardig leuk van start gegaan daar. Ik ben verder geen "ecotoerist" die leuke duurzame projecten in oerwouden bezoekt en zijn hele leven lang CO2 aflaten bij zal moeten laten drukken om zijn vliegzonden voor die grappenmakerij te compenseren (op papier).

---

Stadsverwarming nog steeds niet echt aan (is een keer kort aan geweest toen er bezoek was, daarna niet meer aangezet). Wel hoofdkraan open gezet voor radiatoren om bevriezingsgevaar te voorkomen. Dus geen graaddaagjes hier. Jammer voor de nieuwe Noorse baas van Vattenfall - de facto eigenaar van het "goeie ouwe NUON". Ik ga zo maar weer eens eventjes voor de sjeu 4 megajoule stadswarmte douchen boven de opbouw WTW douchebak van Bries. Dan lijkt het nog een beetje als de meteropnemer (waarschijnlijk weer de zoveelste student) begin december komt opnemen... Jammer dat ik geen verstroomd biogas kan invoeden ... al had Rembrandt Koppelaar bij Ray Radio op dinsdag een leuk item over poep vergassen. Hij schijnt met een kluppie bezig te zijn aan een biovergassings-toiletpot. Gaat vast leuk worden voor een item op Tweakers?

[ Voor 40% gewijzigd door zonnigtype op 18-11-2009 23:55 ]

[Mistraller]

Joba schreef op woensdag 18 november 2009 @ 21:17:
[...]


Niet echt koud gehad, maar ik heb (onbewust) een psychologische truuk uitgehaald. We hebben net een nieuwe ketel en nieuwe thermostaat en na installatie (zomer) leek de gemeten kamertemperatuur niet helemaal juist. Ik heb deze gevoelsmatig gekalibreerd (+2 graden). Nu staat de thermostaat bij ons op 20,5, maar ik vermoed dat het eigenlijk meer in de richting van 19 - 19,5 graden is. Maar vrouwlief klaagt door die hogere temperatuur op de display niet Dus voor de duurzamen onder ons met een klagende partner: stiekem wat kalibreren en vervolgens met net iets minder graden de thermostaat omhoog kan ook je zin geven.

Dat had ik ook, tot wij zo'n mooie binnen/buiten thermometer hadden, en omdat ze begon te twijfelen, heeft ze dat apparaatje op haar werk gecontroleerd. Haar (juiste) conclusie: Zie je wel, die thermostaat klopt niet, ik heb het ECHT koud!

[IJsbeer]

Vinnienerd schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 19:45:
Readyourmeter.org ligt er al een paar dagen uit, is hier ook een alternatief voor?

Het enige wat ik nog ken is : http://www.nuonenergiebesparen.nl/dashboard.php

Maar daar wordt je ook niet echt blij van.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 21:24:
[...]


meesterlijk ! doe ik ook, de thermostaat geeft -1,5c door aan de cv hier als correctiefaktor
"ik zet hem even hoger hoor, het is hier maar koud"
<slinger>
"ja hoor schat" <grin 21c = 19,5>
op jaarbasis is dat zo 400m3 minder.

maandverbruik hier nu +74m3

Geen wonder dat er zo weinig (geen?) Tweakers van vrouwelijke kunne posten?

Allemaal boeven die energiebesparende mannen!



Waar is dan toch dat veelbesproken "draagvlak voor energiebesparing" gebleven?...

[JeroenH]

zonnigtype schreef op donderdag 19 november 2009 @ 11:20:
Waar is dan toch dat veelbesproken "draagvlak voor energiebesparing" gebleven?...

Dat draagvlak is er wel maar dat verdwijnt beneden de 19,5 graden kamertemperatuur zienderogen. Mijn vriendin vindt het allemaal prachtig wat ik doen en staat achter me, maar als ze het koud heeft moet het warmer, zo simpel is dat. Als ik moet kiezen tussen mijn vriendin of een paar kuub minder aardgas verstoken wordt het toch echt het eerste

[mkleinman]

JeroenH schreef op donderdag 19 november 2009 @ 12:50:
[...]


Dat draagvlak is er wel maar dat verdwijnt beneden de 19,5 graden kamertemperatuur zienderogen. Mijn vriendin vindt het allemaal prachtig wat ik doen en staat achter me, maar als ze het koud heeft moet het warmer, zo simpel is dat. Als ik moet kiezen tussen mijn vriendin of een paar kuub minder aardgas verstoken wordt het toch echt het eerste

Precies hetzelfde hier. standaard staat de temperatuur overdag op 19.2, na 17:00 op 19.4. De afspraak is simpel, heeft 1 van ons het koud dan gaat de verwarming omhoog. ( 19.6 of 19.8 ).

Beter af en toe een keer de verwarming ietsje omhoog als je het koud hebt dan continu TE hoog terwijl dat onnodig is.

Feit blijkt ook wel uit onze cijfers. -364m3 gas tot nu toe voor 2009 t.o.v. dezelfde periode in 2008, en daar komt nog eens bij dat het deze periode ietsje kouder was ( 100 graaddagen meer ).

In december komen er twee bedrijven langs voor het isoleren van de luchtspouw van ons dak. Geschatte besparing met m2 is tussen de 3 en 5m3 gas per jaar. Mijn dak is ongeveer 50m2, dus toch weer 150-250m3 wat misschien van de rekening af kan!

[IJsbeer]

Nadeel van die methode lijkt me wel dat je niet meer je dak op kan. In jou geval ws. niet zo'n probleem, doordat jouw 'dakgoot' het dak van de buren is en je er dus toch wel makkelijk bij komt, maar het ljikt me voor de 'standaard' situatie neit geschikt.

[mkleinman]

IJsbeer schreef op donderdag 19 november 2009 @ 13:05:
Nadeel van die methode lijkt me wel dat je niet meer je dak op kan. In jou geval ws. niet zo'n probleem, doordat jouw 'dakgoot' het dak van de buren is en je er dus toch wel makkelijk bij komt, maar het ljikt me voor de 'standaard' situatie neit geschikt.

Dat is dus een van de vele vragen die ik heb, ik wil nog wel mijn dak op kunnen om evt bij de zonnepanelen te komen.

Daarnaast kan ik aan de binnenkant maar 18m2 isoleren, de rest is of niet bereikbaar of ik heb de ruimte daar hard nodig. Als ik bijvoorbeeld mijn WC op zolder zou isoleren dan zou ik daar niet meer kunnen staan. Datzelfde probleem heb ik in mijn washok.Verder is de constructie van mijn dak en verlaagde plafond lastig om goed te isoleren.

Dus het is de keuze.. 18m2 isoleren aan de binnenkant levert ( 12cm steenwol R=3.5) levert mij een besparing op van ongeveer 100m3. Isoleer ik de geheel 54m2 aan de buitenkant (R=1.6) dan levert mij dat een besparing op van >210m3.

[zonnigtype]

JeroenH schreef op donderdag 19 november 2009 @ 12:50:
[...]


Dat draagvlak is er wel maar dat verdwijnt beneden de 19,5 graden kamertemperatuur zienderogen. Mijn vriendin vindt het allemaal prachtig wat ik doen en staat achter me, maar als ze het koud heeft moet het warmer, zo simpel is dat. Als ik moet kiezen tussen mijn vriendin of een paar kuub minder aardgas verstoken wordt het toch echt het eerste

Was een grapje, beste Jeroen... Verkeerde poppetje gebruikt, moest deze zijn (?):

[el jonco]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 november 2009 @ 14:25:[...]Directe water overdracht heeft -theoretisch- een stuk hoger rendement dan bij de inzet van brein/pijpen,

Ik moest het woord even opzoeken, het staat (zelfs) niet in de online vandale.nl, maar brijn is zout water, brein zit in je hoofd als het goed is ;-) Ik neem aan dat je het 'vieze' water met alle door jou genoemde verontreinigingen niet in de warmtepomp laat lopen, maar dat er een warmtewisselaar tussen zit. Dat zal bij een gesloten systeem ook zo zijn, dus daar zit het verschil niet. Brijn kan je tot onder nul afkoelen en er zo meer warmte uithalen -ten koste van je COP misschien-, maar je kan ook het water in je 'schoonwater' gesloten grondlus wat sneller rondpompen om voldoende thermische energie op te halen.

Wat bedoel je dan met 'directe wateroverdracht' en waarom is het rendement theoretisch een stuk hoger?

maar ik geef toe dat ik niet gerekend heb aan het vermogen van de bronpomp zelf t.o.v. een circulatiepomp bij een gesloten primair cirquit. Stel dat het 200W t.o.v. 630W

Gemiste kans? Er zijn CV pompjes die met 0-10V geregeld tussen 7W-60W opnemen; de weerstand is afhankelijk van de buisdiameter, maar zelfs voor een verwarmingsbuis van 100m draait zo'n pompje z'n hand niet om. Alleen bij ernstige kou over langere periodes moet het pompje misschien wat harder werken.
Het hangt natuurlijk af van wat je met de warmte doet en of je een zonneboiler hebt, maar vuistregel bij 24/7 is 2xWatt=euro, dus je zal dan ergens tussen de 400 en 1200 euro per jaar besparen?

Meerkosten voor een gesloten systeem waren 8000 euro, en dan nog ex BTW.

Zo'n quote heb ik gehoord voor een 100m diepe bron (dus niet méérkosten, maar basisprijs). Dan is een gesloten bron al snel voordeliger.

[ Voor 18% gewijzigd door el jonco op 19-11-2009 16:20 ]

[Verwijderd]

naar het zuid-westen en 39 graden. ik wil de cv, de wasmachine en de vaatwasser er op aansluiten. en we hebben ook nog een bubbelbad dus dat komt wel goed

Verwijderd schreef op woensdag 18 november 2009 @ 23:33:
[...]


Goed bezig! 300 liter en 72 heatpipes lijkt veel voor de zomerdag. Hoe wordt de opstelling van de heatpipes?

[Verwijderd]

zeg mensen, moeten we bos niet een beetje ontzien met al dat energiebelasting ontduikende gedoe ?
straks zit snoekie te bubbelen voor de prijs van koud water, dat kan toch niet de bedoeling zijn,
zo gaat de economie kapot....het is economisch onverantwoord allemaal dat duurzame gesodemieter.
nu.nl

Begrotingstekort valt hoger uit
Tegenvallende belastinginkomsten zouden oorzaak zijn

72 heatpipes lijkt veel voor de zomerdag

zal ik langskomen-bubbelen in mei 2010, 2 biertjes erbij ?
2 uur later hebben je panelen al 2 euro opgelevert/uitgespaart en zijn die ook weer gratis.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 19-11-2009 18:58 ]

[mkleinman]

Verwijderd schreef op donderdag 19 november 2009 @ 18:55:
zeg mensen, moeten we bos niet een beetje ontzien met al dat energiebelasting ontduikende gedoe ?
straks zit snoekie te bubbelen voor de prijs van koud water, dat kan toch niet de bedoeling zijn,
zo gaat de economie kapot....het is economisch onverantwoord allemaal dat duurzame gesodemieter.
nu.nl
[...]


[...]

zal ik langskomen-bubbelen in mei 2010, 2 biertjes erbij ?
2 uur later hebben je panelen al 2 euro opgelevert/uitgespaart en zijn die ook weer gratis.

LOL Mogen het ook 3 biertjes zijn? Eventueel wil ik wel een kratje meenemen, moeten we alleen nog een electrische auto regelen die we met zonnestroom volgeladen hebben

[el jonco]

feelthepower schreef op woensdag 18 november 2009 @ 12:46:
Laat wat mij betreft die hele CO₂ opslag maar zitten en investeer het geld in echte duurzaamheid.

Laat ze die pijp handig neerleggen en er een hoogspanningskabel doorheen trekken. Om de 500 meter een stopcontact er aan, funderingspaal ernaast, windmolen erop, kortom, je snapt hem wel. Negen mrd euro voor een hoogspanningsnet op zee, terwijl ze economisch verandwoord een gaspijpleiding buitenom Noorwegen en Zweden aanleggen en de CO₂ pijp voor 1 mln per km kunnen aanleggen? Een rondje noordzee is 3000 km, da's 3 mrd.

Er stonden over Barendrecht trouwens ook aardige bedragen in; EZ met 30 miljoen bijdrage, en Shell 'vele malen hoger' en dat voor 800.000 ton CO₂ in 3 jaar. Reken dat eens door naar CO₂ uitstootrechten. Voor een kolencentrale van 800MW gaan ze 1.2 mrd betalen voor de STICHTINGSkosten; je kan ook bij Urk 80 molens van 5 MW @ 1 mln/MW, dus 429 mln voor 429MW (altijd gedacht dat een windmolen 1 mln/MW was, misschien is die 100 mln extra voor de meerkosten van het innovatieve karakter). Terwijl er bij kolen nog CO₂ rechten bij komen, je rendementsverliezen hebt wegens het capture deel van CSS en dan moet je de steenkool nog kopen, terwijl die windmolens gratis wind vangen en na afloop alleen verwijderd moeten worden, wat, in verband met de vergunning, al opgenomen moet zijn in de stichtingskosten.

Snap ík het nou niet meer? Kom mensen, waar maak ik een fout?

[ Voor 10% gewijzigd door el jonco op 19-11-2009 19:40 ]

[sander817]

Verwijderd schreef op donderdag 19 november 2009 @ 17:18:
naar het zuid-westen en 39 graden. ik wil de cv, de wasmachine en de vaatwasser er op aansluiten. en we hebben ook nog een bubbelbad dus dat komt wel goed

[...]

39 graden als temp of als hoek?
vandaag 25 graden gehaald, 11kWh, helaas met schaduw van de buurman op de onderste helft van 2 van de 3 panelen

[paerad]

Eind van het jaar nadert, mogelijk dat ik mn oude 70cm CRT te gaan vervangen, ja ik weet ben nog een van de weinige

kwam ik de SHARP AQUOS LED-LCDTV's tegen. ik had het merk wat onderschat, maar ik heb ze even bij mediamarkt bewondert- erg mooi, gecombineerd met een erg laag stroomverbruik!

• Full HD panel (1920 x 1080)
• Led backlight technologie
• Mega contrast
• Ultra laag stroomverbruik

de volgende modellen zijn beschikbaar:
52" LED TV, LC-52LE-700E
Stroom verbruik 98 Watt

46" LED TV, LC-46LE-700E, LC-46LE-600E
Stroom verbruik 89 Watt

40" LED TV, LC-40LE-700E
Stroom verbruik 72 Watt

32" LED TV, LC-32LE-700E, LC-32LE-600E
Stroom verbruik 60 Watt

kwa verbruik zit een Samsung / Sony zo rond de +-90watt voor een 32"
en ter vergelijk, mijn huidige 70cm Sony 100hz CRT verbruikt zon 125watt.

prijs is ook redelijk voordelig te noemen voor een moderne Full HD LED TV.

info:

de Sharp LC-32LE-600E is er al rond de eur.633,-

www.sharp.nl

Sony gaat led-backlight voor hdtv's betrekken van Sharp

tweakers forum topic

---

Sharp, een Japans bedrijf, opgericht in 1912, heeft z'n naam afgeleid van een van zijn eerste uitvindingingen, de Ever-Ready Sharp Pencil.

De naam Aquos is een samenvoeging van Aqua en Quality, water (vloeibare kristallen) en kwaliteit.

De LCD TV's worden vrijwel volledig door Sharp zelf geproduceerd en geassembleerd. Om tegemoet te komen aan de sterk groeiende vraag naar LCD schermen worden enorme complexen uit de grond gestamd. De nieuwste fabriek, vanaf 2010 operationeel, zal een productiecapaciteit van maximaal 72000 panelen per maand dragen. Sharp's eerste fabriek produceert 60000 units. Een tweede fabriek, die in 2006 naast de eerste werd gebouwd, produceert 15000 units. Dit productie verschil komt door de verschillende generaties en afmetingen van het gebruikte materiaal gebruikt voor LCD schermen. In 2007 heeft Sharp een fabriek in Torun, Polen, geopend om de Europese markt van LCD's te voorzien.
Met 15% marktaandeel schommelt het bedrijf rond de 4de positie in de wereldwijde LCD markt.

[Verwijderd]

el jonco schreef op donderdag 19 november 2009 @ 16:14:
[...]

Ik moest het woord even opzoeken, het staat (zelfs) niet in de online vandale.nl, maar brijn is zout water, brein zit in je hoofd als het goed is ;-) Ik neem aan dat je het 'vieze' water met alle door jou genoemde verontreinigingen niet in de warmtepomp laat lopen, maar dat er een warmtewisselaar tussen zit.

Ik heb er geen warmtewisselaar tussen en pomp dus wel degelijk het water met alle troep gewoon door de warmtepomp heen. Werkt mijn brein dan niet goed?

Op 47 meter diepte hier op de noord-veluwe boorden we een heel fraaie goed waterdoorlatende laag aan met zeer zuiver water, direct te drinken, stuk beter dan wat er uit de kraan komt. Ph van 7, geen spoor van zout, nitraat noch van "fijnstof". Ideaal en gewoon een gelukstreffer denk ik. Hogerop wel een 2-tal dunne kleibankjes, maar niet waar we het water oppompen. Daartussen ook een zandlaag waar het water prima in kon worden geïnjecteerd.
Ik had een prijs per meter diepte afgesproken en was nu voor 2500 euro (ex BTW) klaar met mijn monobron. Het was een gok, misschien moesten ze wel tot 100m diepte gaan.
Wel zelf de pomp+leidingen aanleggen. Voor een gesloten systeem had ik bij een andere puttenboer een strakke offerte liggen van dik 10keuro, excl meerkosten en BTW.
Vuil? Ik heb aan het begin enkele m3 water gespuid door een fijn filter en heb geen noemenswaardig vuil aangetroffen. Ik zou dat, nu ca 600m3 later nog eens moeten herhalen.

Dat zal bij een gesloten systeem ook zo zijn, dus daar zit het verschil niet. Brijn kan je tot onder nul afkoelen en er zo meer warmte uithalen -ten koste van je COP misschien-, maar je kan ook het water in je 'schoonwater' gesloten grondlus wat sneller rondpompen om voldoende thermische energie op te halen.

Wat bedoel je dan met 'directe wateroverdracht' en waarom is het rendement theoretisch een stuk hoger?

Ik denk dat mijn bewoording "directe wateroverdracht" eigenlijk warmte nu wel duidelijk is.
Waarom een hoger rendement? Bij iedere warmtewisselaar moet je rekening houden met een paar graden temperatuurverschil. In mijn geval is mijn werktemperatuur nu 11-7 graden, anders had ik een primaire werktemperatuur van een graad of 4 lager rekening moeten houden, dus 7-3C. Daar hoort gewoon een lagere COP bij. Zit ik ook weer met een extra CV pomp, expansievat, sensoren etc, kosten nogmaals 1400 euro ex btw. Vooral de warmtewisselaar hakt erin, en dan heb ik het nog niet eens over de man-uren.

Gemiste kans? Er zijn CV pompjes die met 0-10V geregeld tussen 7W-60W opnemen; de weerstand is afhankelijk van de buisdiameter, maar zelfs voor een verwarmingsbuis van 100m draait zo'n pompje z'n hand niet om. Alleen bij ernstige kou over langere periodes moet het pompje misschien wat harder werken.
Het hangt natuurlijk af van wat je met de warmte doet en of je een zonneboiler hebt, maar vuistregel bij 24/7 is 2xWatt=euro, dus je zal dan ergens tussen de 400 en 1200 euro per jaar besparen?
[...]
(hoeft niet zo veel te zijn, maar met een pompje van 10 W krijg je echt geen 2.5m3/uur rondgepompt met leidingen van 5/4 duims.
Toch wil ik over een tijdje eens kijken of ik een lagere 'spui' ventiel druk gasvorming kan voorkomen, dan zal de pomp geheid minder stroom gebruiken.

Ik moet het 10 W pompje nog zien dat 2.5m3/uur rondgepompt krijgt bij een druk van minstens 0.5 bar.
Dat is de drukval over de Warmtepomp, flowsensoren, bochten, kranen enz. Moet ik eigenlijk maar eens theoretisch narekenen, moet te doen zijn...

[zonnigtype]

flitspaal.nl schreef op donderdag 19 november 2009 @ 19:27:
[...]


LOL Mogen het ook 3 biertjes zijn? Eventueel wil ik wel een kratje meenemen, moeten we alleen nog een electrische auto regelen die we met zonnestroom volgeladen hebben

Nou, ik wil wel komen fietsen, hoor. Alkmaar is nog wel te behappen vanuit Leiden als ik flink doortrap.

(ik lust ook bier, wel bio natuurlijk... )

Vandaag 1,49 kWh geoogst, een leuke 1,2 kWh/kWp voor een mid-november dag. En schaduw op vier van de 12 paneeltjes... Kon slechter...

[ Voor 3% gewijzigd door zonnigtype op 19-11-2009 20:56 ]

[SpeksteenWP]

Vandaag weer een ingezonden brief in onze plaatselijke krant over de stadsverwarming.
Een gepensioneerd stel woont sinds een jaar in een goed geisoleerd nieuw drie kamerappartement.
Situatie twee jaar geleden: vrijstaand woonhuis met grote woonkamer, keuken, 4 slaapkamers en een verwarmde garage, maandbedrag voor gas 276 euro.
Situatie nu 3 kamerappartement, nieuwbouw en goed geisoleerd, maandbedrag stadsverwarming 226 euro.
Bovendien alleen 's morgens warm water, rest van de dag lauw.
De krant staat er dagelijks vol van en ondertussen schrapt Essent het reeds toegezegde onafhankelijk onderzoek.
Ondertussen wordt de nieuwe wkc aldaar voorzien van luxe tegeltjes aan de buitenkant want oh het zo'n aanwinst voor de wijk.

[ Voor 10% gewijzigd door SpeksteenWP op 19-11-2009 20:59 ]

[QuestionMarc]

Iemand nog geïnteresseerd in de documentaire 'Blind Spot' ???

http://www.snagfilms.com/films/title/blind_spot/

Wel met reclames van Wall Mart er tussendoor helaas....

Tis een ducu over Peak Oil, energie en wat we eigenlijk al wisten, dat de toekomst er zeer somber uit ziet zeg maar...

[ Voor 26% gewijzigd door QuestionMarc op 19-11-2009 21:03 ]

[SpeksteenWP]

Heb je toevallig ook een dokumantaire over de G-spot

[QuestionMarc]

paerad schreef op donderdag 19 november 2009 @ 20:10:
<knip> heel verhaal over LCD en LED en Sharp </knip>

Leuk dat je in een LCD wilt investeren, maar het milieu zal je er niet mee helpen. Voor de productie van electronica is zó veel energie nodig dat je dat nooit terug zal verdienen....

[ Voor 78% gewijzigd door QuestionMarc op 19-11-2009 21:00 ]

[QuestionMarc]

Speksteenkachel schreef op donderdag 19 november 2009 @ 20:58:
Heb je toevallig ook een dokumantaire over de G-spot

Da's een ander genre, misschien hebben ze daar op het Fok! forum wel een topic voor

[TD-er]

QuestionMarc schreef op donderdag 19 november 2009 @ 20:59:
[...]

Leuk dat je in een LCD wilt investeren, maar het milieu zal je er niet mee helpen. Voor de productie van electronica is zó veel energie nodig dat je dat nooit terug zal verdienen....

Dat kunnen we ook iets genuanceerder bekijken...
Een omvormer voor PV cellen bestaat bijvoorbeeld ook uit elektronica...

* TD-er heeft gisteren de hypotheek zaken geregeld en gelijk een bouwdepot erbij geregeld voor de nodige isolatie en andere duurzame middelen.
Voor 10k zou je toch wel minstens de extra maandelijkse lasten aan energie-kosten omlaag moeten kunnen brengen.
Zeg maar omgekeerde terugverdientijd.... uiteindelijk geef ik er ruim 2x zoveel aan uit, in vergelijking met wanneer ik het gespaard zou hebben, maar als je kijkt naar de verwachte maandelijkse besparing en dat wegstreept tegen wat dat extra kost, dan zit je op een 'terugverdientijd' van 0 maand

Simpel rekenvoorbeeldje:
10k euro kost per maand (6% rente, geen HRA, aflossen over 30 jaar, sparen tegen 6 %) zo'n 55 euro per maand en ik verwacht dat dat aan isolatie en dergelijke wel te besparen is. De huidige bewoonster betaalt 190 euro/maand aan de energieleverancier.

[Verwijderd]

el jonco schreef op donderdag 19 november 2009 @ 16:14:
Gemiste kans? Er zijn CV pompjes die met 0-10V geregeld tussen 7W-60W opnemen;
[...]

Theorie van pompje; heel simpel.

Om m[kg] aan water h[m] omhoog te brengen heb je m*g*h [J] nodig. kg=kilogram, m=meter en J=Joule.
Om dat alles per seconde te doen, krijg je [J/s] dus [W] (=watt). g is een constante, 9.8 hier op zeeniveau.

Als je 2.5 kubieke meter water per uur oppompt, dus 0.722 kg/s, en de opvoerhoogte+drukverlies is 1.5 atmosfeer (ca 15meter) stop je ruim 106 W aan mechanisch vermogen in het water. Een super kwaliteits electrische pomp zou daarvoor alsnel 200 W aan electrische energie voor nodig hebben, schat ik, maar ik verbruik 630W. een rendement van 17%.
Hier moet toch nog wel wat te optimaliseren zijn, zowel het drukverlies te verlagen als het rendement van de pomp zelf...
Ik hou me aanbevolen voor zo'n superpomp die ik ook nog eens zo'n 20m onder water kan laten zakken.

[zonnigtype]

Over "productie van elektronica en terugverdienen van de energie":

TD-er schreef op donderdag 19 november 2009 @ 21:23:
[...]

Dat kunnen we ook iets genuanceerder bekijken...
Een omvormer voor PV cellen bestaat bijvoorbeeld ook uit elektronica...

Nou, dat valt wel mee. Einde van het Crystal Clear project o.l.v. Wim Sinke geeft dat duidelijk in ECN rapportage weer. Figuur 9 in dat eindrapport: EPBT (energy pay back time) van inverter in moderne systemen (rode segment in de stapelgrafiekjes) is nog maar iets van 0,2 jaar, zeg 2 en een halve maand...

Voor zuidelijke landen is die EPBT voor modernste module technologieën in combinatie met de hele BOS zooi ("balance of system") en inverters al fors onder de 2 jaar terechtgekomen. Und noch keine Ende...

"We gaan vooruit"...

[Dre]

-

[ Voor 103% gewijzigd door Dre op 19-11-2009 23:40 ]

[Verwijderd]

http://www.energinet.dk/I...emetLigeNu/energinet1.swf

en wij maar betalen voor rook en vlammen, hoge vastrechten,
en niet eens een leuk site`je voor dat geld.

[ericplan]

Om te overdenken als je een vakantie regelt:
http://www.trouw.nl/groen...meer_door_grote_reis.html

[Mike70]

Speksteenkachel schreef op donderdag 19 november 2009 @ 20:53:
Vandaag weer een ingezonden brief in onze plaatselijke krant over de stadsverwarming.
Een gepensioneerd stel woont sinds een jaar in een goed geisoleerd nieuw drie kamerappartement.
Situatie twee jaar geleden: vrijstaand woonhuis met grote woonkamer, keuken, 4 slaapkamers en een verwarmde garage, maandbedrag voor gas 276 euro.
Situatie nu 3 kamerappartement, nieuwbouw en goed geisoleerd, maandbedrag stadsverwarming 226 euro.
Bovendien alleen 's morgens warm water, rest van de dag lauw.
De krant staat er dagelijks vol van en ondertussen schrapt Essent het reeds toegezegde onafhankelijk onderzoek.
Ondertussen wordt de nieuwe wkc aldaar voorzien van luxe tegeltjes aan de buitenkant want oh het zo'n aanwinst voor de wijk.

Van wie is de ingezonden brief?

[styno]

Gister te gast geweest bij een meeting van Logica over duurzame toekomst (en de rol van Logica daarin natuurlijk) met als titel 'Elektrisch rijden, niche of niet'.

e-laad.nl was er met een verhaal over 10.000 laadpunten voor auto's en gratis laden tot en met 2011. De speker van Essent kwam verkleumd aanzetten omdat hij de elektrische kachel in zijn net nieuwe elektrische Golf station uit had gelaten om zeker te zijn dat hij nog thuis zou komen.

Er was een elektrische scooter (die ik verrassend veel elektromotor geluid vond maken) en een omgebouwde elektrische Golf station van Enexis waarin ik een klein ritje heb mogen maken (als bijrijder). Nou dat was echt "waaaauuwww!!! " zeg maar. Volgens mij waren mijn echte woorden: "Woow...... jeeeetje... dit is echt kicken!". Stil en met een bescheiden elektrotractie geluid trekt dat ding op alsof je in de achtbaan zit. De bestuurder (die er die dag ook voor het eerst in reed) had het over 0 tot 100 in acht seconden, maar het zou me niks verbazen dat nog wel eens wat minder zou kunnen zijn. De snelheidsmeter schoot omhoog en geen geschok van gas los, koppelen en weer gas erop natuurlijk.

Het laat duidelijk zijn: ik ben verkocht. Alleen wel met klein kacheltje op benzine erbij

Edit: Jeroen, ik heb jou punt van 1300 kg staal om 90kg mens te vervoeren even in de discussie gegooid, maar de reactie van de heren was dat de trend van steeds lichtere auto's al begonnen was (ja, je kunt van iemand die zijn brood met auto's verdient natuurlijk niet verwachten dat hij zegt dat we minder auto moeten rijden ).

[ Voor 10% gewijzigd door styno op 20-11-2009 10:38 ]

[Verwijderd]

Als helling van het dak
Ik dacht het veel stijler was tijdens het plaatsten van de zonnepanelen maar na meting bleek dat wel mee te vallen....gelukkig

sander817 schreef op donderdag 19 november 2009 @ 19:47:
[...]


39 graden als temp of als hoek?
vandaag 25 graden gehaald, 11kWh, helaas met schaduw van de buurman op de onderste helft van 2 van de 3 panelen

[Verwijderd]

Ik zou me bijna gaan schamen....bijna

Verwijderd schreef op donderdag 19 november 2009 @ 18:55:
zeg mensen, moeten we bos niet een beetje ontzien met al dat energiebelasting ontduikende gedoe ?
straks zit snoekie te bubbelen voor de prijs van koud water, dat kan toch niet de bedoeling zijn,
zo gaat de economie kapot....het is economisch onverantwoord allemaal dat duurzame gesodemieter.
nu.nl
[...]


[...]

zal ik langskomen-bubbelen in mei 2010, 2 biertjes erbij ?
2 uur later hebben je panelen al 2 euro opgelevert/uitgespaart en zijn die ook weer gratis.

[paerad]

QuestionMarc schreef op donderdag 19 november 2009 @ 20:59:
[...]

Leuk dat je in een LCD wilt investeren, maar het milieu zal je er niet mee helpen. Voor de productie van electronica is zó veel energie nodig dat je dat nooit terug zal verdienen....

Tja, eerst energie besparen lijkt me wel zinvol. tv kan wel vervangen worden, deze is ruim +12 jaar oud.

ik heb een plan voor zonnepanelen, die ik op het platte dak wil gaan plaatsen (56m2).

ik las vandaag ook in Elsevier (mogelijk oudere editie) artikel over zonnepanelen, project van woonwijk in Noord Holland. met een aparte kolom over wat een zonnepaneel kost, als deze in China gemaakt wordt. een panel heeft zon 40kg steenkolen nodig om te fabriceren. het mileu voordeel hebben we hier, de vervuiling van fabrieken hebben we daar.

ik begrijp je reactie wel, maar onze tv wordt hier regelmatig gebruikt- en ik kan hiermee het stroom halveren, en is er minder energie nodig.

- zonneboilers
heeft er iemand ervaring met HRSolar? of waar kan ik ervaring over lezen. ik overweeg deze type zonnecollectors, deze wil ik op de uitbouw (2m diep,7breed). als ik deze landscape plaats worden deze niet te hoog. onder 75cm hoog. (twijfel HRS300 of HRS200)

t lijkt me kwalitatief goed, rendement hoog, hollands, maar waar een aardige marge op zit?! maar ik ga misschien schrikken van de prijs ?!

Vacuumbuis was altijd mn eerste keus, maar wordt op de uitbouw te hoog, blokeert ramen- heeft niet mn voorkeur. (t zou net gaan met <45buizen, smal doucheraam wordt dan wel <50cm geblokkeerd)
-bij sunsystems had ik al ns geinformeerd, geen antwoord gekregen... solar2all spreekt me meer aan(hoger rendement?!)

ik woon in Hoofddorp, advies installateurs ook welkom,
ik denk aan zelf alle onderdelen te plaatsen, advies/aansluiten/testen te laten doen.

situatie tekening uitgewerkt met een 3x HRsolar, 35graden hoek. 300L boiler. vacuumbuis zou hoger & smaller uitkomen, huis is 7m breed, achterzijde woning is zuid,zuidwest gericht. ideaal.

ik zou verwarming ondersteuning willen. verwarmen begane grond, 2 personen. 1200m3 gas/jaar. 2750kwh elektra.

ja, helaas cv-ketel is op begane grond. verplaatsen 1e verdieping wordt erg ingrijpend. ik denk aan later een mooie pellet/hout kachel aldaar.

[Woodski]

paerad schreef op donderdag 19 november 2009 @ 20:10:
kwam ik de SHARP AQUOS LED-LCDTV's tegen. ik had het merk wat onderschat, maar ik heb ze even bij mediamarkt bewondert- erg mooi, gecombineerd met een erg laag stroomverbruik!

De Sharp scoort met stroomverbruik inderdaad een stuk beter dan de toch al zuinige tegenhanger van Samsung.

Alleen zou ik wel eens willen weten hoe ze meten.
Het zou zo kunnen dat ze verschillende methodes gebruiken.
Alles aan en helder beeld of eco mode met donker beeld.

Mijn plasma (ja ik heb een plasma) verbruikt fors minder als de fabrieksopgave.
Dit hangt alleen sterk af van de beeldinstelling.

[Joba]

@paerad,

Ik heb HRSolar. Bevalt goed. Ik heb twee collectoren pal op het oosten met een 200 liter boiler. Als je voor 3 collectoren gaat op het zuiden moet je echt voor 300 liter gaan. Relatief voordelig product met goede opbrengst (al staat het zonnetje nu erg laag en heb ik op het oosten maar weinig vangst. Vandaag na een zonnige ochtend staat de boiler toch nog mooi op 30 graden onderin). Volgens mij heb ik iets van 3300 euro betaald inclusief installatie. Krijg ik 1220 euro subsidie nog voor terug.

Je kan walraven uit bodegraven proberen. Heeft het bij ons gedaan en de boel is netjes geinstalleerd. Nazorg laat nog wel te wensen over op dit moment.

[Verwijderd]

Mijn samsung 40 inch led tv verbruikt 90 watt bij normaal tv kijken.

Mijn oude plasma ( was 5 jaar oud) 42 inch verbruikte 250 watt.

Allebei dus zelf gemeten.

Woodski schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 13:49:
[...]

De Sharp scoort met stroomverbruik inderdaad een stuk beter dan de toch al zuinige tegenhanger van Samsung.

Alleen zou ik wel eens willen weten hoe ze meten.
Het zou zo kunnen dat ze verschillende methodes gebruiken.
Alles aan en helder beeld of eco mode met donker beeld.

Mijn plasma (ja ik heb een plasma) verbruikt fors minder als de fabrieksopgave.
Dit hangt alleen sterk af van de beeldinstelling.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:30:
[...]

Wouw, met zo'n groot dakoppervlak moet je wel iets heel leuks kunnen doen. Staat het een beetje gunstig (orientatie, schaduw van bomen etc?) Dan zal je investeringsvermogen wel de beperkende fator zijn. Als je zin hebt denk ik met je mee.
Wil je de installatie eventueel zelf (grotendeels) doen of zoveel mogelijk uitbesteden?

Inderdaad een groot dak met plat oppervlak. Het staat wel gunstig qua schaduw, dat valt er niet tot nauwelijks op. Orientatie is zo'n 40 graden tov zuiden, maar het is plat dus de invloed hiervan kan nihil worden. Ik gok de geschikte oppvervlakte op zo'n 2500m2 schaduwvrij.
Met mijn model probeer ik te onderzoeken wat er eventueel mogelijk zou kunnen zijn met zo'n dak. Aangezien er veel op kan is inderdaad het investeringsvermogen zeker de beperkende factor. Wat betreft dit grote dak heb ik dus geen concrete plannen, maar vind ik het wel zeer interessant om te onderzoeken wat je zou kunnen. Als je dat weet kan je weer op ideeen komen.Zo zou je bijvoorbeeld met een groep kunnen investeren.
Zelf heb ik nog niet genoeg kennis of ervaring m.b.t. aanleggen. Dus dat wordt natuurlijk uitbesteden mocht ik echt wat gaan plaatsen. Of door iemand die het wel kan.

In mijn eerste voorzichtige berekening/schatting zou ik met Multisol panelen van 210 Wp zon 700 panelen op het dak kunnen plaatsen in een hoek van 35 graden. Dat levert zon 145000 Wp en met factor 0.85 en de hoek + orientatie meegerekend zo'n 115000 KwH opbrengst.
Of zo'n 1350 panelen plat, met 280000 Wp wat zo'n 200000 KwH opbrengst is.

Dit is wel nog exclusief invloed van omvormer etc, omdat ik daar nog weinig verstand van heb. En mocht ik iets doen dan wordt het toch precies uitgerekend. Hoeveel omvormers kan ik ongeveer verwachten (mag een schatting zijn) bij zulke hoeveelheden?
Meedenken mag altijd. Als je iets leuks weet of andere op/aanmerkingen hebt is dat altijd welkom.

En hoe zit het eigenlijk met subsidie, stel je zou zo'n groot dak van bv 150000 Wp of 280000 Wp willen voorzien. Aangezien de subsidie maar geldt tot 15000Wp (15kWp) en tussen 15000 en 100000Wp (de 15kWp tm 100kWp categorie) voor grote systemen. Hoe zit dat dan met bijvoorbeeld 150kWp, dat valt er immers buiten?

@zonnigtype
Bedankt. Goed punt en ik ga eens goed naar dat speciale soort panelen kijken. Dan ga ik dat ook eens berekenen. Zie wel dat men bij die Solyndra nog rekening moet houden met bijvoorbeeld de ondergrond van het dak (die moet het liefst wit zijn, of je zou nog coating erover kunnen doen). Zeer interessant!

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 20-11-2009 15:22 ]

[el jonco]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 08:14:en niet eens een leuk site`je voor dat geld.

Stel je voor dat we zoiets ook in NL zouden kunnen hebben: dan kunnen we zien hoeveel kolenstroom er via de nordnet naar de stuwmeren gaat en er overdag weer als groene waterkrachtstroom uit terugkomt. Of zijn dat soort getallen ergens gewoon verkrijgbaar? Wel fijn trouwens, dat wetsontwerp van 350gr CO₂ per kWh voor kolencentrales... Scheelt vast weer in de concurrentiepositie van duurzame energie.

[ Voor 9% gewijzigd door el jonco op 20-11-2009 15:03 ]

[el jonco]

paerad schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 12:28:
[...]Vacuumbuis was altijd mn eerste keus, maar wordt op de uitbouw te hoog,

Er zijn ook vacuümbuizen die je horizontaal kan plaatsen. Je schuift ze dan wat verder bij elkaar vandaan ivm beschaduwing. Vergemakkelijkt dat je opstelling misschien?

[Woodski]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 13:55:
Mijn samsung 40 inch led tv verbruikt 90 watt bij normaal tv kijken.

Mijn oude plasma ( was 5 jaar oud) 42 inch verbruikte 250 watt.

Allebei dus zelf gemeten.


[...]

Bij mij zit er een verschil van heel dik 200 watt tussen het ene en het andere uiterste.
Ik zou graag de waardes van de Sharp en de Samsung zien bij dezelfde meetmethodes.

[paerad]

@joba: bedankt voor je informatie, ik hoop dat t nawerk niet te veel problemen zijn?. Walraven sprak mij ook aan als HRdealer. je prijs inc installatie is netjes. op de site zag ik adviesprijzen, en niet voor de HRS300. ik schatte meer.
*ik ga ze, en nog 2 een email sturen- als ik info heb post ik deze.

samsung tv had ook mijn aandacht, klopt stroom verbruik is relatief kwa instellingen. met brightness instelling kan je ook vaak winst halen. voor de pc heb ik een samsung 913n(19inch), brightness is erg hoog van dit scherm en heb ik nu ingesteld staan op 0. verbruik was dacht ik 25 en werd 12watt.

misschien hebben hier meer mensen een stroommeter, interessant als je deze koppelt met je lcd/plasma en dan ns wat instellingen naloopt. wat dat doet.

vacuumbuizen horizontaal plaatsen heb ik ook aan gedacht, maar wordt wat inpraktisch denk ik. 15 buizen is 1,3m x 2m. misschien passen er net 3 naast elkaar(maar krijg ik de buizen er nog uit...?) . als ik normaal plaats en doucheraam zou blokkeren(30cm) dan heb ik 4meter breedte. de 2 linker ramen wil ik niet blokkeren. maar ik ben toch bang dat ik spijt krijg van het blokkeren van douche ramen.
(en wat zouden buren aan de overkant vinden, overzijde tuin kijken ze uit op de uitbouw, vlakkeplaat valt minder op)

[styno]

el jonco schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 14:52:
[...]

Stel je voor dat we zoiets ook in NL zouden kunnen hebben: dan kunnen we zien hoeveel kolenstroom er via de nordnet naar de stuwmeren gaat en er overdag weer als groene waterkrachtstroom uit terugkomt. Of zijn dat soort getallen ergens gewoon verkrijgbaar?

Dat is natuurlijk niet alleen kolenstroom, maar ook wind en gas en ietsiepietsie nucleair van eigen bodem. Bovendien heeft die kabel maar een maximum capaciteit van 60MW toch? Dat zet niet hele grote zoden aan de dijk...

[Woodski]

Woodski schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 15:06:
[...]

Bij mij zit er een verschil van heel dik 200 watt tussen het ene en het andere uiterste.
Ik zou graag de waardes van de Sharp en de Samsung zien bij dezelfde meetmethodes.

Ik meet nu mijn Samsung LED TV
Fabrieksspecs 170watt maar ik kom op 80watt bij 1080P weergave

[Verwijderd]

Woodski schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 18:01:
[...]

Ik meet nu mijn Samsung LED TV
Fabrieksspecs 170watt maar ik kom op 80watt bij 1080P weergave

Welk type is het en hoe groot?

[Paul C]

styno schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 17:25:
[...]
Dat is natuurlijk niet alleen kolenstroom, maar ook wind en gas en ietsiepietsie nucleair van eigen bodem. Bovendien heeft die kabel maar een maximum capaciteit van 60MW toch? Dat zet niet hele grote zoden aan de dijk...

Die kabel is 700MW. Hoeveel er over gepompt word kun je hier zien:
http://www.norned-auction.org/CapacityResults/graph.aspx

Ofja, dat is hoeveel er geveild is...

[Woodski]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 18:30:
[...]


Welk type is het en hoe groot?

46" - UE46B6000

[Verwijderd]

Woodski schreef op vrijdag 20 november 2009 @ 18:41:
[...]

46" - UE46B6000

En je meet zo weinig? zal het verbruik eens op nieuw meten met een andere meter die ik heb liggen.
Maar dat is toch perfect dan? zo weinig verbruik voor zo,n groot scherm.