Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9)

[Madje]

Madje schreef op maandag 30 november 2009 @ 16:59:
Over twee weken zitten de einde jaars evaluaties eraan te komen en heb zelf wel de verwachting dat ik zeer goed uit de bus kom. Tevens volgende week een sollicitatiegesprek bij een ander bedrijf (consultancy werk, maar dan in CRM systemen). Dus ik vroeg mij af wat realisitisch zou zijn wat ik kan verwachten bij mijn huidige werkgever en evt nieuwe werkgever.

Leeftijd: 26
Opleiding(en): MBO ICT Beheerder, HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: Prince2, ASL
Werkervaring: op dit moment 1 jaar en 2 maanden
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Applicatie Ontwikkelaar JR volgens functiematrix, word weggezet als Business Intelligence consultant (contract voor onbepaalde tijd)

Laptop: Lenovo T500
Vakantiegeld: 8% v/h bruto jaar loon (naar rato)
Vakantiedagen: 26 per jaar
13/14e maand of winstuitkering: max 2448 als het bedrijf de targets haalt die ze zelf bepaald hebben.
GSM: Nee, sim wordt verstrekt en belkosten worden vergoed. Van de telefoon vergoeding moet je zelf een tel aanschaffen.
Leaseauto*: Ja, per 1 januari 758 bruto lease vergoeding (rij op dit moment megané hatch 2009)
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja, details onbekend
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 30-40 euro netto adsl/telefoon vergoeding
Land: NL
Reistijd**: 30 min naar het hoofdkantoor/stamlocatie.

Maand salaris(bruto): 2400 bruto


Verwacht zelf op 2600 uit te komen bij mijn huidige werkgever en dat ik junior af ben. Zijn op dit moment alleen veel bankzitters in het bedrijf dus twijfel of er uberhaupt geld is.

Bij de nieuwe werkgever heb ik nog niet echt een idee wat ik kan vragen. Zelf zit ik te denken aan vergelijkbare voowaarden (excl bonus uitkering, maar wel vakantie geld en vergelijkbare lease regeling) en dan uit te komen op 2900. Is dit reeël? Ik twijfel gezien mijn beperkte werkervaring.

Iemand al een idee? Volgende week beoordelingsgesprek bij mijn huidige werkgever en morgen een sollicitatie gesprek voor CRM consultant (MS sharepoint).

[Verwijderd]

Madje schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 09:32:
[...]


Iemand al een idee? Volgende week beoordelingsgesprek bij mijn huidige werkgever en morgen een sollicitatie gesprek voor CRM consultant (MS sharepoint).

Je hebt een vergelijkbaar profiel als ik, alleen heb ik iets meer werkervaring, ben ik een jaar ouder en heb ik alleen HBO Informatica en een onafgeronde master. Je verdient ongeveer hetzelfde als ik met 36 uur, dus in dat opzicht zou 2600 euro geen slechte eis zijn (dit zou ik verdienen als ik 40 uur werk).

Maar ik heb dit topic al een tijdje gevolgd en ik heb het idee dat ik minder verdien dan vergelijkbare profielen. Als ik op loonwijzer kijk en dan krijg ik verschillende resultaten als ik Software engineer, programmeur of Sofware-ontwikkelaar selecteer (de ene verdiend meer en de andere is vergelijkbaar, geen idee wat het wezenlijke verschil tussen beide functies is).

Overigens wacht ik even voor ik over salarissen ga onderhandelen, omdat ik me nog wat wil bewijzen en er organisatorisch wat veranderingen aan zitten te komen.

Hopelijk heb je er wat aan, succes....

[Verwijderd]

Wat vinden jullie hiervan?

Leeftijd:27
Opleiding(en):BSc Informatica
Certificaten:geen
Werkervaring:2 jaar
Werkgever:MKB
Huidige functie:Software Engineer (Mac & iPhone apps)

Laptop:nee
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:24
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM:nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding:200 p/m
Werkweek:40
Pensioenregeling:geen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:gratis lunch, 75 euro bruto onkostenvergoeding
Land:NL
Reistijd:80 mins met OV

Maand salaris(bruto):2800

[Madje]

Bwaap, dat is wel nice je brutoloon.

Het is alleen zo dat op software ontwikkelen meestal een enorme marge zit voor een bedrijf. Dus het is niet raar dat je zoveel verdient.

Daar tegenover staat ook dat je vrijwel geen secundaire arbeidsvoorwaarden hebt (van 200 euro in de maand kun je geen auto rijden bijv). En bijna 1,5 uur reizen met OV is ook vrij lang.. Is dit de enkele reis of retour?

[Boy]

Madje schreef op woensdag 09 december 2009 @ 14:51:
Bwaap, dat is wel nice je brutoloon.

Het is alleen zo dat op software ontwikkelen meestal een enorme marge zit voor een bedrijf. Dus het is niet raar dat je zoveel verdient.

Daar tegenover staat ook dat je vrijwel geen secundaire arbeidsvoorwaarden hebt (van 200 euro in de maand kun je geen auto rijden bijv). En bijna 1,5 uur reizen met OV is ook vrij lang.. Is dit de enkele reis of retour?

Vergeet niet bij de jouwe de auto erbij te tellen he...kom je toch gelijk / iets hoger uit?

[Madje]

Boy schreef op woensdag 09 december 2009 @ 15:36:
[...]


Vergeet niet bij de jouwe de auto erbij te tellen he...kom je toch gelijk / iets hoger uit?

Denk niet dat dat vergelijkbaar is. Als consultant word je geacht mobiel te zijn (je bent immers een mobiel medewerker, je moet overal kunnen werken.. Thuis, op kantoor of bij de klant. Dat is in ieder geval het gedachtegoed van het bedrijf) dus dat geld wat beschikbaar gesteld wordt is voornamelijk om een representatieve auto te kiezen en rijden.

Stel ik zou alleen zakelijk rijden met mijn auto dan scheelt dat mij zo'n 200 euro netto per maand, die 200 euro is de fiscale bijtelling.

edit:
Zag net dat nampie 2 jaar werkervaring had. Dan valt dat salaris nog wel mee, niet geweldig, niet slecht.
Zou dan zeggen dat ik hoger zit qua vergoeding.

[Phenomenon]

Leeftijd: 31
Opleiding(en): Mavo
Certificaten: ITIL
Werkervaring: 10 jaren ICT
Huidige functie: Software Engineer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: lease auto 600 euro inc brandstof.
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Land: Nederland
Reistijd: 2 minuten
Maand salaris(bruto): €3800

[Verwijderd]

De functie waar ik maandag begin (eindelijk een baan gevonden na afstuderen in Juli), Maand salaris is best laag maar aangezien ik nog geen ervaring heb en dit op zich wel mijn droombaan is (ga ook de fotografie doen) en er veel kans is op groei vind ik het wel best. Bedrijfje heeft 53% groei in 2007 en 35% groei in 2008 mee gemaakt en zijn nu met nieuwbouw bezig omdat ze het niet bij kunnen houden..

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO ICT beheerder niveau 4 en HBO ICT Media Design
Certificaten: Geen
Werkervaring: Geen op stages en freelance na
Werkgever: Klein productiebedrijf
Huidige functie: DTP specialist / administratie

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Dacht het niet
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 37,5 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen idee
Land: Nederland
Reistijd**: 13 min

Maand salaris(bruto): 1835

[DeeJee]

Phenomenon schreef op donderdag 10 december 2009 @ 10:34:
Leeftijd: 31
Opleiding(en): Mavo
Certificaten: ITIL
Werkervaring: 10 jaren ICT
Huidige functie: Software Engineer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: lease auto 600 euro inc brandstof.
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Land: Nederland
Reistijd: 2 minuten
Maand salaris(bruto): €3800

Zo zo dat is niet slecht zeg. Erg netjes.

[Verwijderd]

Leeftijd:24
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: Symantec Certificied Specialist (Endpoint Protection)
Werkervaring:1 jaar in IT sector, 4 jaar in totaal (vroeger metaalarbeider)
Werkgever: automatiseringsbedrijf in België
Huidige functie: 1st line IT support (helpdesk)

Laptop: ja, HP 6730b
Vakantiegeld: geen idee
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM: ja, tot 50 euro privé per maand
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: standaard kilometervergoeding
Werkweek:38
Pensioenregeling: groepsverzekering
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:bovenstaande, Internet wordt terugbetaald, na 1 jaar dienst krijg je maaltijdcheques van 6 euro (voor mij is dit in februari)
Land:BE
Reistijd: 30m met eigen auto

Maand salaris(bruto):1800

Ik vind dit nogal aan de lage kant, in februari werk ik er er een jaar en dan ben ik van plan om opslag te vragen. Tegen die tijd heb ik ook al een extra Symantec examen gedaan voor hen.

Over certificaten gesproken: wat is er voor mij interessant indien ik richting projectmanagement wil gaan?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 10-12-2009 12:52 ]

[Abom]

Verwijderd schreef op donderdag 10 december 2009 @ 12:50:
[...]
Over certificaten gesproken: wat is er voor mij interessant indien ik richting projectmanagement wil gaan?

Prince 2. Maar ik denk dat je er goed aan doet om eerst wat ervaring op te bouwen.

[Verwijderd]

Abom schreef op donderdag 10 december 2009 @ 12:56:
[...]

Prince 2. Maar ik denk dat je er goed aan doet om eerst wat ervaring op te bouwen.

Ik zit wel redelijk vast op mijn functie. Doorgroei naar de IT-afdeling zit er niet in omdat ze al genoeg lui hebben.
Zou ik dan beter iets anders zoeken, junior systeem/-netwerkbeheer oid?

[ione]

Phenomenon schreef op donderdag 10 december 2009 @ 10:34:
Leeftijd: 31
Opleiding(en): Mavo
Certificaten: ITIL
Werkervaring: 10 jaren ICT
Huidige functie: Software Engineer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: lease auto 600 euro inc brandstof.
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Land: Nederland
Reistijd: 2 minuten
Maand salaris(bruto): €3800

Netjes. Tipje van de sluier welk bedrijf dit is...? :-).

[Zoijar]

*knip* Posten van bewust weggelaten prive informatie is niet gewenst.

[ Voor 77% gewijzigd door Rukapul op 10-12-2009 16:06 ]

[fdv99]

Leeftijd: 30
Opleiding(en): Mavo, MBO ICT beheer niveau 3, bezig met HBO Bedrijfskundige informatica deeltijd
Certificaten: Geen
Werkervaring: 10 jaren ICT
Huidige functie: Systeembeheerder/Netwerkbeheerder bij een bouwbedrijf
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja, winstdeling
GSM: Nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Geen
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Ja
Land: Nederland
Reistijd: 5 minuten
Maand salaris(bruto): €3200

[Phenomenon]

Zoijar schreef op donderdag 10 december 2009 @ 13:35:
[...]

....

Zou je dat ook weg willen halen? Want anders had ik dat er wel bijgezet

[Phenomenon]

ione schreef op donderdag 10 december 2009 @ 13:08:
[...]


Netjes. Tipje van de sluier welk bedrijf dit is...? :-).

Het is wel inclusief bonus hoor. Zit gedetacheerd bij een bedrijf, en als ik een omzet van x bedrag haal, dan krijg ik alles wat daarboven komt de helft als bonus.

[ Voor 24% gewijzigd door Phenomenon op 10-12-2009 14:10 ]

[Madje]

Heeft iemand een idee hoeveel loon gemiddeld stijgt bij grote ICT detacheerders voor starters? Werk nu iets langer dan een jaar bij mijn huidige werkgever en heb geen idee wat ik kan verwachten (zij ook niet, gezien ze het budget nog niet gereed hebben..)

[Sabelhout]

Madje schreef op donderdag 10 december 2009 @ 15:29:
Heeft iemand een idee hoeveel loon gemiddeld stijgt bij grote ICT detacheerders voor starters? Werk nu iets langer dan een jaar bij mijn huidige werkgever en heb geen idee wat ik kan verwachten (zij ook niet, gezien ze het budget nog niet gereed hebben..)

In mijn tijd bij Logica(CMG) ging ik er per jaar zo'n 200 euro per maand op vooruit. (Hmm....beetje kromme zin, maar ik ging er elk jaar dus 2400 euro op vooruit.)

[De_Bastaard]

Zoveel? Met hoeveel ben je gestart dan?

[Verwijderd]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): HBO Informatica (België)
Certificaten: Geen
Werkervaring: Geen
Huidige functie: .NET developer (consultancy)
Laptop: nee
Vakantiegeld: nee
Vakantiedagen: 20 + 10 feestdagen
13/14e maand of winstuitkering: ja
GSM: Nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Reiskosten worden volledig vergoed
Werkweek: 38
Pensioenregeling: nee
Land: België
Reistijd: Naar consultancybureau: 30 minuten trein. Naar klant : ?
Maand salaris(bruto): €2000

Boeiende job, kan makkelijk certificaten behalen, er is begeleiding. Over het algemeen is het loon en de extralegale voordelen wat aan de magere kant, maar ben gewoon blij dat ik gemakkelijk leuk werk heb gevonden.
Ben ondertussen ook gecontacteerd door verschillende andere bedrijven die ook een gesprek wilden (o.a Logica, wat het extra pijnlijk maakt om bovenstaande commentaar te lezen ).

Ga nu 6 maanden op proef, daarna kan opnieuw onderhandeld worden.

[Madje]

Verwijderd schreef op donderdag 10 december 2009 @ 16:03:

Hoezo pijnlijk?

edit: nog vergeten te vermelden. Bedrijf waar ik een gesprek had waren positief. Ze willen mij een voorstel doen.

Nu moet ik alleen iets verzinnen qua vergoeding wat voor mij aantrekkelijk is en voor hen reëel.

[ Voor 43% gewijzigd door Madje op 10-12-2009 16:07 ]

[Verwijderd]

Madje schreef op donderdag 10 december 2009 @ 16:04:
[...]


Hoezo pijnlijk?

Sabelhout schreef op donderdag 10 december 2009 @ 15:41:
[...]


In mijn tijd bij Logica(CMG) ging ik er per jaar zo'n 200 euro per maand op vooruit. (Hmm....beetje kromme zin, maar ik ging er elk jaar dus 2400 euro op vooruit.)

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 10-12-2009 16:06 ]

[Zoijar]

Phenomenon schreef op donderdag 10 december 2009 @ 14:05:
Zou je dat ook weg willen halen? Want anders had ik dat er wel bijgezet

Mijn excuses. Bedenk wel in hoeverre iets prive is als je het binnen de minuut kan vinden. Misschien ook een goede les voor andere die hier posten

[Phenomenon]

Zoijar schreef op donderdag 10 december 2009 @ 16:57:
[...]

Mijn excuses. Bedenk wel in hoeverre iets prive is als je het binnen de minuut kan vinden. Misschien ook een goede les voor andere die hier posten

Nou jah het is maar wat voor moeite iemand er voor wil doen natuurlijk. Het is ook weer geen levensgroot geheim, maar goed dat moet je gewoon aan diegene overlaten of die het in het bericht wil zetten of niet.

Maar aanvaard

[makila]

Madje schreef op donderdag 10 december 2009 @ 15:29:
Heeft iemand een idee hoeveel loon gemiddeld stijgt bij grote ICT detacheerders voor starters? Werk nu iets langer dan een jaar bij mijn huidige werkgever en heb geen idee wat ik kan verwachten (zij ook niet, gezien ze het budget nog niet gereed hebben..)

Ik ben begonnen in oktober 2007 als starter bij een vrij grote detacheerder. In 2007 niets erbij gekregen omdat ik pas begonnen was. In 2008, 50€ indexaanpassing + 125€ opslag = 175€. In 2009, 100€ indexaanpassing + 0€ opslag = 100€. In 2010, in januari ongeveer -5€ indexaanpassing, daarna zullen we nog wel zien. Gemiddeld tot nu toe dus 137.5€/jaar waarvan 75€/jaar indexaanpassing en 62.5€/jaar echte opslag.

Dat valt me toch wel serieus tegen. Ik had meer verwacht, maar door de crisis is er sinds november 2008 een loonstop ingevoerd(buiten indexaanpassingen die nu helaas ook nog eens negatief uitvallen!), en dat houdt de loonsstijging toch heel hard tegen.

[ Voor 3% gewijzigd door makila op 10-12-2009 18:50 ]

[Zoijar]

Trouwens, ik heb zelf ook net een nieuw contract

Leeftijd: 29
Opleidingen: WO informatica (M.Sc. / drs.) + promotie informatica (Ph.D. / dr.)
Certificaten: geen
Werkervaring: 4 jaar relevant onderzoek
Werkgever: CWI
Huidige functie: Wetenschappelijk medewerker (post-doc) voor 3 jaar

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 338 uur (~2 maanden)
13/14e maand of winstuitkering: 8.3% eindejaarsuitkering
GSM: nee
Leaseauto: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ABP
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: reiskostenvergoeding, vergoeding internet thuis (samen iets van ~75-100 euro p/m bij netto loon)
Land: NL
Reistijd: ~45min met OV

Maandsalaris(bruto): 3196 euro (na 1 jaar 3320, na 2 jaar 3427, plus kleine inflatiecorrectie)

[djidee]

Madje schreef op donderdag 10 december 2009 @ 15:29:
Heeft iemand een idee hoeveel loon gemiddeld stijgt bij grote ICT detacheerders voor starters? Werk nu iets langer dan een jaar bij mijn huidige werkgever en heb geen idee wat ik kan verwachten (zij ook niet, gezien ze het budget nog niet gereed hebben..)

Wat kleinere nu vooral nog detacheerder met testers, van 2000 naar 2650 in 2 jaar, vooral door wat promoties en de inzet (als ik vergelijk met collega's die wat minder actief meedraaien in de ontwikkeling van het nog jonge bedrijf). Had meer kunnen zijn zonder crisis, en kan meer verdienen als de markt weer aantrekt, en ik een grote detacheerder opzoek... Maar daar pas ik voor. Hier ben ik wie ik ben, wordt ik gewaardeerd om wat ik doe, en voel ik mij thuis.

Ik kan er van rondkomen en er leuke dingen van doen, dat is mij meer waard dan een nummertje in een moloch van een organisatie.

[Verwijderd]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Informatica studie
Certificaten: -
Werkervaring: 2,5 jaar huidige functie, 2 jaar daarvoor.
Werkgever: groot accountantskantoor
Huidige functie: IT Audit

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: nee.
GSM: 20 euro per maand
Leaseauto*: ja, 700 euro aan leasebudget en tankpas, ruim prive rijden
Werkweek: 40 uur. op papier, in de praktijk meer.
Pensioenregeling: ??
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: NL
Reistijd: vaak minstens een uur, vroeger beginnen is minder file.

Maand salaris(bruto): 2400 eu per maand.

Nu zijn er 2 vragen:
Is bovenstaande redelijk voor iemand in dit vakgebied?

Ik heb ook andere opties waar ik naar kijk. Wat is realistisch om voor te stellen in een eventueel gesprek? Zelf denk ik dat een leaseauto er niet in zit, dus bv 3200 bruto om het verlies van de auto en het prive rijden te compenseren? Ter indicatie, ik rijdt ong. 50K/jaar.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 11-12-2009 01:30 ]

[Madje]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 01:12:
knip

Voor iemand met 2 - 4.5 jaar werkervaring is het wel wat mager. Is die twee jaar stage of daadwerkelijk full-time voor een bedrijf werken? Stage telt weinig mee heb ik zelf het idee of het moet er naadloos op aansluiten.
Als je al 2.5 jaar bij dat accountant bureau werkt, moet er wel wat meer te halen zijn denk ik zelf.

Verwacht het bedrijf waar je op gesprek gaat dat je met je privé auto 50K km per jaar gaat rijden ook? Als het op een stamlocatie is, dan mag je blij zijn dat je reisvergoeding krijgt denk ik zelf.

[ Voor 10% gewijzigd door Madje op 11-12-2009 08:24 ]

[t_captain]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 01:12: (geknipt t.b.v. leesbaarheid)
Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Informatica studie
Werkgever: groot accountantskantoor
Huidige functie: IT Audit

Leaseauto*: ja, 700 euro aan leasebudget en tankpas, ruim prive rijden
Werkweek: 40 uur. op papier, in de praktijk meer.
Maand salaris(bruto): 2400 eu per maand.

Nu zijn er 2 vragen:
Is bovenstaande redelijk voor iemand in dit vakgebied?

Ik heb ook andere opties waar ik naar kijk. Wat is realistisch om voor te stellen in een eventueel gesprek? Zelf denk ik dat een leaseauto er niet in zit, dus bv 3200 bruto om het verlies van de auto en het prive rijden te compenseren? Ter indicatie, ik rijdt ong. 50K/jaar.

Volgens mij zou je in je huidige functie een startsalaris moeten hebben van 2200 euro.
Voor elk jaar relevante werkervaring moet daar zo'n 200 euro bij (tenminste de eerste 3-5 jaar, daarna vlakt het wat af).

Ik weet dat het bij accountancy-bedrijven lastig kan zijn om niet-audit werk als relevante ervaring te tellen, je zit immers in een erg specifiek ontwikkelingstraject naar bijvoorbeeld de RE titel. Maar als de ervaring wel (deels) relevant is, moet er imho altijd een gedeelte van die jaren worden meegeteld. Een IT-auditor met ervaring in IT ontwikkeling kan iets meer / groeit iets sneller dan een IT auditor met helzelde CV excludief de IT ontwikeling.

Afhankelijk van de mate waarin je eerste twee jaar werkervaring kunnen worden meegeteld, kom ik op een salarisindicatie van 2600 a 2800 euro. E.e.a. sterk afhankelijk van jouw groeisnelheid in het traject "junior assistent" --> "register IT/EDP auditor met management taken".


Wat betreft een andere funtie, daar hangt e.e.a. af van de mate waarin je je werkervaring als relevant kan bestempelen. Zoals IT ontwikkeling slechts gedeeltelijk relevant is voor een audit functie, zo is het andersom ook. Als je bij een grote organisatie gaat solliciteren waar vaste aanloopschalen gelden, en je weet je beide banen als relevant te bestempelen, dan wordt je ingeschaald op HBO + 4 dienstjaren. Het bijbehorende salaris is ruw genomen 2600 a 3000 + auto. Ongeveer 300 meer zonder auto.

[Tank80]

Leeftijd: 29
Opleiding(en): VWO, 1 jaar Bouwkunde uni, 1 jaar Bouwkunde hbo, kort-hbo Bedrijfsleer, bezig met HBO Informatica (deeltijd).
Certificaten: NIMA A + B (Marketing)
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: Producent bouwsector
Huidige functie: Technisch adviseur

Laptop: nee
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 25 + 12 atv
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: €0,19/km (ook woon-werk)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 1 dag in de 2 weken studiedag
Land: NL
Reistijd: 10-15 minuten (auto)

Maand salaris(bruto): €2860,-

[Verwijderd]

makila schreef op donderdag 10 december 2009 @ 18:46:
[...]in januari ongeveer -5€ indexaanpassing
...

Dat valt me toch wel serieus tegen. Ik had meer verwacht, maar door de crisis is er sinds november 2008 een loonstop ingevoerd(buiten indexaanpassingen die nu helaas ook nog eens negatief uitvallen!),
...

Het is nu natuurlijk niet het goede moment om veel "lawaai" te gaan maken en 5€ per maand is nu ook weer niet reusachtig, maar ik vraag me af of de "slachtoffers" van de negatieve indexatie dat zomaar pikken??

Hier vertaalt dit zich ongetwijfelt in een kwartier langere pauzes, wat dan veel meer gaat kosten dan 5€ per maand ;-)

[ajhaverkamp]

Zoijar schreef op donderdag 10 december 2009 @ 19:18:
Vakantiedagen: 338 uur (~2 maanden)
Werkweek: 40

Oftewel: je hebt een 36 uurige werkweek volgens je CAO (daar wordt je ook voor betaald), maar je werkt 5x8 uur en dus bouw je elke week 4 WTO/ATV uren op.

[Zoijar]

ajhaverkamp schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 11:16:
Oftewel: je hebt een 36 uurige werkweek volgens je CAO (daar wordt je ook voor betaald), maar je werkt 5x8 uur en dus bouw je elke week 4 WTO/ATV uren op.

Ah, daar heb ik eigenlijk nooit bij stil gestaan. Er staat idd dit:

"De feitelijke werktijd en omvang van het dienstverband dienen, t.b.v. de basisverlofaanspraak van 338 uur, altijd conform de verhouding 40/38 tot elkaar te staan."

Ik vind het prima zo. Ook kan je jaarlijks tot iets van 160 uur (dacht ik) verlof uitbetaald krijgen.

[james81]

Leeftijd: 28
Opleiding(en): MBO praktijkdiploma informatica I&II
Certificaten: ITIL, ASL, BISL, Prince II, MCSA
Werkervaring: 5 jaar relevante ervaring (functioneel-, systeem-, applicatiebeheer)
Werkgever: Onderwijs
Huidige functie: Senior Applicatiebeheerder

Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 32 dagen
13/14e maand of winstuitkering: Ja, 13e maand van 8,6 %
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 30.4 uur (maar ik werk 32 dus krijg ik 1,6 uur extra verlof)
Pensioenregeling: Ja, 60%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen
Land: Nederland
Reistijd: 25 minuten inclusief de kinderen naar het KDV brengen

Maand salaris(bruto): 2800 bruto = 1970 netto

[borgdaville]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): Kort-HBO Netwerkbeheer
Certificaten: CCNA(heel oud)
Werkervaring: 5 jaar als operationeel netwerk-systeembeheerder bij verschillende kleine en grote organisaties
Werkgever: Internationaal opererend bedrijf in de scheepsbouw
Huidige functie: Systeembeheerder

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: ruim 100 euro per maand(voor 24 ww km per dag)
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: ja
Land: NL
Reistijd: 15 min

Maand salaris(bruto): 3005

[SpamLame]

Magicw00b schreef op zaterdag 14 november 2009 @ 18:50:
Ik zal hier ook maar weer eens een update geven over mijn salaris, dit omdat ik me salarieel ondergewaardeed voel bij mijn huidige werkgever. Ik zou graag willen weten wat jullie ervan vinden.

Leeftijd: 22
Opleiding(en):MBO Niv.4 ICT beheer
Certificaten: MCSA,MCTS, HP ASE (en AIS) Storageworks 2008, HP ASE(en AIS) Bladesystems 2007, Lefthand SAN I/Q.
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Grote ICT distri
Huidige functie: Engineer,

Laptop: ja, HP6730b
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25 en 5 ATV dagen die sinds dit jaar op verplichte dagen worden vastgezet.
13/14e maand of winstuitkering:Nee
GSM:Nokia e51, prive fair use
Leaseauto:Geen lease auto, bedrijf schaft zelf autos aan. Rij een Golf GT sport uit 2008(bijtelling doet maandelijks pijn)
Werkweek:40
Pensioenregeling:Collectief
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Helft internet abbo declarabel tot max 25 euro per maand. Prive aankopen tegen inkoopsprijs.
Land: Nederland
Reistijd: 0:30 tot 2,5 uur

Maand salaris(bruto):2070 euro en 65 euro onkosten vergoeding

Zoals ik al zij ben ik ontevreden over het maand salaris. Zeker gezien mijn certificaten en toch alweer 2 jaar actuele werkervaring in de storage branche moet na mijn idee toch wel 2200-2350 kunnen zijn.

Lees je bijdrage nu pas. De vraag of je 2200-2350 halen kunt is afhankelijk van je werkervaring en die heb je erg summier verwoord. Wat heb je die twee jaar nu gedaan, project of beheer welke problemen ben je tegenaangelopen welke spullenboel heb je mee gewerkt, etc enz?
Het hebben van certificaten is leuk bij de eerste selectierondes, maar vertelt verder niet veel meer dan, het op dat moment goed demonstreren van theoretische kennis.
Vergeet niet dat de storagemarkt an sich niet meer de jongste is.

[demichel]

demichel schreef op dinsdag 01 december 2009 @ 20:40:
Leeftijd: 37
Opleiding(en): A1 Informatica (in België)
Certificaten: rits Oracle opleidingen plus heel veel zelfstudie mét kennis maar zonder certificaten
Werkervaring: 10 jaar Oracle developer / DBA
Werkgever: productie-bedrijf (400 arbeiders, 75 bedienden)

Huidige functie: IT-manager / analyst / developer / DBA = manusje van alles, o.a. verantwoordelijk voor volgende zaken:

-management: uitstippelen van het IT-beleid, uitwerken van budgetten, beslissingen aanschaf hardware & software, leiding-gevend over 1 persoon (verantwoordelijk voor hardware & netwerken)
-analyse: alle software is in-house ontwikkeld (ERP, boekhouding, facturatie, rapportering,... en nog veel meer)
-development: alles geïmplementeerd in Oracle
-DBA: beheer & tuning van alle Oracle databanken en ca 200 users
-helpdesk: schrijven handleidingen, opleiding users, alle support van vergeten paswoorden tot backup & recovery en herinstalleren laptops en PC's,...

Laptop: ja
Vakantiegeld: standaard vakantiegeld in België
Vakantiedagen: 39
13/14e maand of winstuitkering: jaarlijkse bonus afhankelijk van prestaties, de laatste jaren telkens = 2 maandsalarissen
GSM: nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: geen auto, wel tankpas onbeperkt privé
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: geen idee, moet ik toch echt eens checken
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ongeveer 100 € netto maaltijdcheques per maand, vergoeding Internet thuis 40 € per maand, mooi budget voor relevante opleidingen
Land: België
Reistijd: 20 minuten

Maand salaris(bruto): 3600 €

Geen reacties, mag ik daaruit concluderen dat ik dik tevreden mag zijn?

Het jaarlijkse gesprekje met onze CEO komt namelijk weer aan en alhoewel ik hier dik tevreden ben en gewaardeerd word, ik ben niet getrouwd met de firma en binnenkort begin ik te bouwen...

Ik werk reeds het grootste deel van mijn IT-carrière bij deze werkgever dus ik heb er geen idee van wat mijn skills/ervaring nu op de markt waard zouden zijn... vandaar mijn vraag aan jullie!

[Metalrick]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): Hbo Informatica
Certificaten: Comptia a+ en wat niet noemenswaardige tridion certficaten
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: Overheid
Huidige functie: Beheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: 5%
GSM: Ja
Leaseauto*: Nee wel km vergoeding voor woon-werk verkeer van 19ct/km
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 2 uur per week sporten in de "baas" z'n tijd, flexibele arbeidstijden,
Land: Nederland
Reistijd**: 20 minuten.

Maand salaris(bruto): 2240

Niet heel erg verkeerd denk ik

[ Voor 12% gewijzigd door Metalrick op 15-12-2009 10:55 ]

[DeeJee]

demichel schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 08:47:
[...]


Geen reacties, mag ik daaruit concluderen dat ik dik tevreden mag zijn?

Het jaarlijkse gesprekje met onze CEO komt namelijk weer aan en alhoewel ik hier dik tevreden ben en gewaardeerd word, ik ben niet getrouwd met de firma en binnenkort begin ik te bouwen...

Ik werk reeds het grootste deel van mijn IT-carrière bij deze werkgever dus ik heb er geen idee van wat mijn skills/ervaring nu op de markt waard zouden zijn... vandaar mijn vraag aan jullie!

Voor in nederland vind ik het wat aan de lage kant. Geen idee hoe de verhouding met België is.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 10 december 2009 @ 12:50:
Leeftijd:24
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: Symantec Certificied Specialist (Endpoint Protection)
Werkervaring:1 jaar in IT sector, 4 jaar in totaal (vroeger metaalarbeider)
Werkgever: automatiseringsbedrijf in België
Huidige functie: 1st line IT support (helpdesk)

Laptop: ja, HP 6730b
Vakantiegeld: geen idee
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM: ja, tot 50 euro privé per maand
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: standaard kilometervergoeding
Werkweek:38
Pensioenregeling: groepsverzekering
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:bovenstaande, Internet wordt terugbetaald, na 1 jaar dienst krijg je maaltijdcheques van 6 euro (voor mij is dit in februari)
Land:BE
Reistijd: 30m met eigen auto

Maand salaris(bruto):1800

Ik vind dit nogal aan de lage kant, in februari werk ik er er een jaar en dan ben ik van plan om opslag te vragen. Tegen die tijd heb ik ook al een extra Symantec examen gedaan voor hen.

Is dit goed voor helpdesk?
Ik zou toch graag doorgroeien maar op mijn huidige plaats is dat niet mogelijk. Welke mogelijkheden heb ik om een andere functie te bekleden? Waar ze vaak mensen in zoeken uiteraard. In ieder geval wil ik niet in de programmeren richting uitgaan.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 11:25:
[...]


Is dit goed voor helpdesk?
Ik zou toch graag doorgroeien maar op mijn huidige plaats is dat niet mogelijk. Welke mogelijkheden heb ik om een andere functie te bekleden? Waar ze vaak mensen in zoeken uiteraard. In ieder geval wil ik niet in de programmeren richting uitgaan.

1800 voor puur helpdesk vind ik een goed salaris, het is best begrijpelijk dat je wilt doorgroeien, je moet zorgen dat je ergens beheer kan gaan doen, iig meer specialiseren, een beter salaris hoort daar uiteraard bij.

wellicht kan je bij jouw werkgever een persoonlijk ontwikkelingsplan maken met bijbehorend salarisgroei. anders moet je wellicht ergens anders gaan werken.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 11:41:
[...]

1800 voor puur helpdesk vind ik een goed salaris, het is best begrijpelijk dat je wilt doorgroeien, je moet zorgen dat je ergens beheer kan gaan doen, iig meer specialiseren, een beter salaris hoort daar uiteraard bij.

wellicht kan je bij jouw werkgever een persoonlijk ontwikkelingsplan maken met bijbehorend salarisgroei. anders moet je wellicht ergens anders gaan werken.

Dus in feite zou ik eerst wat meer kennis moeten vergaren via zelfstudie, in functie van hetgene ik wil doen later?

[Zoijar]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 11:55:
Dus in feite zou ik eerst wat meer kennis moeten vergaren via zelfstudie, in functie van hetgene ik wil doen later?

Je bent 24 en hebt HBO informatica gedaan? Waarom doe je dan uberhaupt helpdesk werk? Dat is helemaal geen passende functie voor je.

[Verwijderd]

Zoijar schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 12:10:
[...]

Je bent 24 en hebt HBO informatica gedaan? Waarom doe je dan uberhaupt helpdesk werk? Dat is helemaal geen passende functie voor je.

idd, dat had ik niet eens gezien.

mensen op de helpdesk hebben meestal laag mbo, of ervaring uit een pc winkeltje, maar HBO informatica vind ik toch wel zwaar genoeg om die helpdesk gewoon links te laten liggen.

[Verwijderd]

Zoijar schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 12:10:
[...]

Je bent 24 en hebt HBO informatica gedaan? Waarom doe je dan uberhaupt helpdesk werk? Dat is helemaal geen passende functie voor je.

Omdat ik meestal het deksel op mijn neus krijg: niet genoeg ervaring.
Wel, 75% van het IT-werk leer je nu eenmaal niet op school.

Daarom dat ik me afvraag welke richting ik uitkan qua andere functies, ik heb HBO optie netwerkbeheer gedaan (in België).

Met HBO bedoelen jullie toch graduaat/bachelor he?

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2009 13:57 ]

[Verwijderd]

Op oriënterende wijze kom ik op GoT terecht. Na het lezen van een aantal topics over "wat verdient een ICT'er gemiddeld?", wil ik graag jullie advies vragen over mijn (nieuwe) situatie.

Afgelopen week heb ik een eerste kennismakingsgesprek gehad. Een aantal zaken zijn al besproken, zoals de mogelijkheid 2 dagen thuis/3 dagen kantoor. Aankomende week ga ik het volgende gesprek in, met daarbij zaken als salaris&secundaire aarbeidsvoorwaarden.

De situatie:
Leeftijd: 24
Opleiding(en): HBO informatica (deeltijd)
Certificaten: Zend PHP 5 Certified Engineer
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Specialist in software voor telecombranche(15 man)
Functie: PHP developer

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: (nog)onbekend
GSM: nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Reiskosten woon-werk
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 2 dagen thuis werken
Land: NL
Reistijd: 60 minuten
Maand salaris(bruto): €????

Ik weet dat er een tekort is aan goede programmeurs, dus een vuistregel als leeftijd x 100 vind ik hier te kort door de bocht Als ik op monsterboard kijk naar vacatures voor "PHP programmeurs" zie ik vaak ~€2500-€3500 voorbij komen. Dit veelal op basis van 2-5 jaar werkervaring.

Waar ik zelf aan zit te denken is een bedrag van €2900.

Is dit een reëel bedrag? of toch hoger/lager?
Kan een Med./Sr. PHP developer dit beamen?

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2009 19:02 ]

[Zoijar]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 18:50:
Waar ik zelf aan zit te denken is een bedrag van €2900.

Is dit een reëel bedrag? of toch hoger/lager?

Ik vind het erg veel, maar je kan het altijd vragen... Ik denk dat 2400-2500 ook een mooi salaris zou zijn.

Als ik op monsterboard kijk naar vacatures voor "PHP programmeurs" zie ik vaak ~€2500-€3500 voorbij komen. Dit veelal op basis van 2-5 jaar werkervaring.

Dat is meestal het maximum dat je kan halen in je schaal. Je begint dan op ~2500, en je schaalt stopt na 10 jaar op 3500.

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 13:54:
Omdat ik meestal het deksel op mijn neus krijg: niet genoeg ervaring.
Wel, 75% van het IT-werk leer je nu eenmaal niet op school.

Gewoon blijven proberen. Niemand heeft ervaring als hij van school komt. Focus op je sterke kanten tijdens solicitatie. Ik vind helpdesk medewerker geen HBO functie en dat zal ook haast niet als ervaring tellen bij de banen die je wel wilt.

Met HBO bedoelen jullie toch graduaat/bachelor he?

Ja, zoiets.

[ Voor 60% gewijzigd door Zoijar op 15-12-2009 19:57 ]

[Woy]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 18:50:
Ik weet dat er een tekort is aan goede programmeurs, dus een vuistregel als leeftijd x 100 vind ik hier te kort door de bocht Als ik op monsterboard kijk naar vacatures voor "PHP programmeurs" zie ik vaak ~€2500-€3500 voorbij komen. Dit veelal op basis van 2-5 jaar werkervaring.

Waar ik zelf aan zit te denken is een bedrag van €2900.

Is dit een reëel bedrag? of toch hoger/lager?
Kan een Med./Sr. PHP developer dit beamen?

Ik denk dat 2900 erg veel is. Je bent 24, en hebt een deeltijd HBO opleiding gedaan. Dan neem ik aan dat die 4 jaar ervaring ook niet helemaal voltijd is geweest.

Voor een PHP'er met jouw ervaring zou ik 2400 toch niet zo'n heel gek salaris vinden. Als ik jou was zou ik me overigens niet zo op het salaris focussen, maar vooral op de kansen om ervaring op te doen, en op de kansen om door te groeien.

PHP programmeurs worden denk over het algemeen ook minder betaald als programmeurs in bijvoorbeeld Java/C#/C++

[ Voor 5% gewijzigd door Woy op 15-12-2009 20:14 ]

[xos]

Leeftijd: 28
Werkervaring: 2.5 jaar
Werkgever: Financiele instelling
Functie: Programmeur
Vakantiegeld: 8.3 %
Vakantiedagen: 26
Laptop:ja
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand, winstuitkering
GSM: ja
Auto: nee
Werkweek: 40 uur
Andere voordelen: Korting op verzekeringen/hypotheek
Maand salaris(bruto): € 3800
Standby regeling: 400 a 450 per week.
Prestatiebonus: 0 - 7% van bruto jaarsalaris
Reistijd: 5 a 20 minuten (auto/fiets)

Langzaam ben ik opzoek naar een nieuwe baan aangezien ik het gevoel heb stil te staan op persoonlijke en technisch vlak en ik zie hier geen verandering in komen. De afgelopen periode heb ik een team van 5 a 6 personen mogen aansturen om eens te zien of dit iets is waar ik mijn ei in kwijt kan. Op dit moment heb ik gemerkt dat dit nog niks is voor mij is, mensen die hun afspraken niet nakomen, A zeggen en B doen, helemaal in hun eigen denkwereldje vast zitten of het bedrijfsbelang ondergeschikt maken aan hun eigen belang Ik wordt er helemaal kregel van al begrijp ik dat er mensen zijn die het een uitdaging vinden om het maximale uit een team te halen.

Volgend jaar mag ik zelf bepalen wat ik ga doen wat opzich een unieke kans is, uiteraard in overleg. Genoeg ideeen maar, gezien de bezuinigingen en het fors afschalen van externe medwerkers ben ik bang voor de praktijk.

[Verwijderd]

Woy schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 20:13:
Ik denk dat 2900 erg veel is. Je bent 24, en hebt een deeltijd HBO opleiding gedaan. Dan neem ik aan dat die 4 jaar ervaring ook niet helemaal voltijd is geweest.

Werkervaring is fulltime, studie deeltijd HBO was namelijk in de avonduren.

Als ik jou was zou ik me overigens niet zo op het salaris focussen, maar vooral op de kansen om ervaring op te doen, en op de kansen om door te groeien.

Deze mogelijkheden zijn gelukkig aanwezig (Sr. PHP programmeur / Jr. .NET programmeur/ Jr. projectleider), maar een leuk salaris is natuurlijk altijd mooi meegenomen

PHP programmeurs worden denk over het algemeen ook minder betaald als programmeurs in bijvoorbeeld Java/C#/C++

Tja..., er is nu eenmaal een groter aanbod van PHP programmeurs, omdat deze veelal doorstromen op basis van PHP als hobby. Gelukkig weet het bedrijf (waar ik nu solliciteer) wel het verschil tussen een PHP hobbyist en een PHP programmeur.

@Zoijar @Woy:
Dank voor jullie reply! Ik ben het met jullie eens €2400 is uiteraard ook een leuk salaris. Misschien dat €2900 inderdaad aan de hoge kant is gezien het gemiddelde salaris op de volgende websites.
Loonwijzer (obv 1110 mensen): €2446
Computable (obv 660mensen): € 2656

Mocht iemand uit de PHP-hoek nog een mening hebben over mijn salaris voorstel dan hoor ik dat graag!

[tazzman]

xos schreef op dinsdag 15 december 2009 @ 20:38:
Leeftijd: 28
Werkervaring: 2.5 jaar

Langzaam ben ik opzoek naar een nieuwe baan aangezien ik het gevoel heb stil te staan op persoonlijke en technisch vlak en ik zie hier geen verandering in komen. De afgelopen periode heb ik een team van 5 a 6 personen mogen aansturen om eens te zien of dit iets is waar ik mijn ei in kwijt kan. Op dit moment heb ik gemerkt dat dit nog niks is voor mij is, mensen die hun afspraken niet nakomen, A zeggen en B doen, helemaal in hun eigen denkwereldje vast zitten of het bedrijfsbelang ondergeschikt maken aan hun eigen belang Ik wordt er helemaal kregel van al begrijp ik dat er mensen zijn die het een uitdaging vinden om het maximale uit een team te halen.

Toch denk ik dat je met 2.5 jaar ervaring een hele goed betaalde baan hebt op dit moment. Er zullen niet veel werkgevers zijn die meer dan 3800 eur zullen neerleggen voor iemand met "maar" 2.5 jaar ervaring. Dat is absoluut niet persoonlijk bedoeld en ik geloof stellig dat je dit meer dan waard bent .. maar het zal voor een groot aantal werkgevers niet makkelijk zijn iemand aan te nemen voor 4000 euro (er vanuit gaan dat je wel wat op vooruit wilt gaan) terwijl zij developers in dienst hebben met 5-10 jaar ervaring die wellicht minder verdienen.

Ik vind het zelf wel heel goed dat je aangeeft dat je (nog) niet klaar bent voor een leiding gevende positie. Veel mensen denken dat een team lead of management positie een automatische "next step" is - en dat is absoluut niet waar!

Het moet je echt liggen en je moet bereid zijn om afscheid te nemen van het leuke "hands-on" development werk en het meerendeel van je tijd besteden aan het managen van je team en alles wat daarbij komt kijken. Veelal is dit heel veel praten, bellen, mensen achter de broek aan zitten en af en hoe toch erg moeilijke beslissingen moeten nemen. Lekker "in the zone" verdwijnen (voor de niet developers - je compleet afsluiten van de buitenwereld en met enorme concentratie enkel aan je project werken) zit er gewoon niet meer in. En dat kan ook niet - als manager moet je altijd aanspreekbaar zijn voor je team, de klant en wie dan ook.

[Pinyin]

Ik ben benieuwd wat 'men' vind van dit salaris. Naar mijn idee is het wat karig:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO netwerkdesign
Certificaten: MCP 70-290, MCTS 70-640 & MCTS 70-642 (MCTS 70-646 is inmiddels ingepland)
Werkervaring: 2,5 jaar parttime naast studie, nu een half jaar fulltime bij nieuwe werkgever
Werkgever: Kleine ISP
Huidige functie: 2e lijn helpdesk

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM:Nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Vastgesteld op +/- €100 per maand voor 20 km enkele reis
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Certificeringsexamens worden betaald
Land: NL
Reistijd**: 15 minuten (25 als er file staat)

Maand salaris(bruto): €2150,- per maand

In de functie die ik tijdens mijn studie heb ingevuld was ik systeembeheerder bij een klein bedrijfje dat een werkplek "in de cloud" aanbood op basis van Windows terminalservers. Ik heb redelijk wat aandacht besteed aan doorontwikkeling van het netwerk. Het contractueel overeengekomen loon was daar hoger als in mijn huidige functie

[Mx. Alba]

drugsbunny, dat loon past goed bij de functie, is zelfs aan de hoge kant voor helpdesk, dus als startsalaris heel goed. Het probleem is dat de functie niet bij jouw niveau past... Met HBO Netwerkdesign op zak moet je toch wel een betere baan kunnen vinden dan 2e-lijns helpdesk?

[ Voor 15% gewijzigd door Mx. Alba op 16-12-2009 09:27 ]

[pinodambini]

Huidig:

Leeftijd:27
Opleiding(en): MBO Informatica
Certificaten: MSCA, MCITP, MCTS
Werkervaring:5 jaar relevant
Werkgever: Automatiseringsbedrijf
Huidige functie: 2e lijn support engineer

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering:nee
GSM: ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: standaard kilometervergoeding
Werkweek:40
Pensioenregeling: Volledig vergoed
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Geen
Land:NL
Reistijd: 30m

Maand salaris(bruto): 2300


Per 4 januari 2010:

Leeftijd:27
Opleiding(en): MBO Informatica
Certificaten: MSCA, MCITP, MCTS
Werkervaring:5 jaar relevant
Werkgever: Internationaal hardware supplier
Huidige functie: Desktop support engineer

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering:ja
GSM: ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: standaard kilometervergoeding
Werkweek:40
Pensioenregeling: 3% zelf te betalen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Zorgpremie volledig vergoed (volledig pakket), fitness volledig vergoed.
Land:NL
Reistijd: 45m

Maand salaris(bruto): 3000 + 300 p/m standby vergoeding

Al met al een flinke verbetering ten opzichte van mijn huidig pakket.

[MrDee]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica (verwacht deze binnen 1 maand af te ronden)
Certificaten: Wat Oracle certificaten
Werkervaring: 2 jaar duale studie
Werkgever: Grote telco
Huidige functie: Applicatiemanager

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: 0-5%
GSM: Ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Reiskosten 19ct/km
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: 70% betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: maandelijks budget om vrij te besteden (extra vakantiedagen, spaarloon etc.)
Land: Nederland
Reistijd: 35 min

Maand salaris(bruto): 3000

Volgens mij ben ik er behoorlijk goed vanaf gekomen. Wat vinden jullie?

[demichel]

MrDee schreef op woensdag 16 december 2009 @ 14:04:

Volgens mij ben ik er behoorlijk goed vanaf gekomen. Wat vinden jullie?

Zou ik denken, ja.

[Pinyin]

Mx. Alba schreef op woensdag 16 december 2009 @ 09:26:
drugsbunny, dat loon past goed bij de functie, is zelfs aan de hoge kant voor helpdesk, dus als startsalaris heel goed. Het probleem is dat de functie niet bij jouw niveau past... Met HBO Netwerkdesign op zak moet je toch wel een betere baan kunnen vinden dan 2e-lijns helpdesk?

Dank voor je reactie. Het is zeker zo dat de inhoud van de functie totaal niet aansluit op het niveau van mijn opleiding. De hoeveelheid uitdaging in deze functie is dan ook nihil, waarschijnlijk speelt dat onbewust ook wel mee in mijn innerlijke onvrede.

Ik heb deze functie een half jaartje terug aangenomen omdat ik allang blij was niet <alweer> afgewezen te worden op <een gebrek aan> ervaring. Menig functie die aansluit op mijn opleidingsniveau vereist minimaal 5 jaar ervaring en een schat aan opleidingen/certificeringen, bij voorkeur is de medewerker in kwestie relatief jong; maar niet zo jong dat die recht van school komt. Men zoekt een soort van heilige graal, zeg maar.

En dat zuigt. Ik hou mijn ogen open, maar ofwel ik zoek verkeerd ofwel het aantal vacatures op niveau voor junioren is nog altijd erg laag.

[Verxx]

Update:

Verxx schreef op woensdag 08 juli 2009 @ 11:26:
Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO BOL3 Medewerker Netwerkbeheer, MBO BBL4 Netwerkbeheerder
Certificaten: ITIL v2, Cisco CCNA sem1 t/m4
Werkervaring: 11 maanden stage(Helpdesk), 1 jaar werken/leren(4 dagen in de week)(Technische Dienst, vooral repareren van Pc's en af en toe extern met systeembeheerders meelopen)
Werkgever: Bouw sector
Huidige functie: Systeembeheerder
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 vakantie dagen + 13 ADV dagen
13/14e Geen
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38 uur(Ik werk 40, die 2 uur per week worden ADV dagen)
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Ik krijg opleidingen vergoed, reiskosten worden betaald
Land: Nederland
Reistijd: 35 Minuten met de auto. Regelmatig naar andere locaties reistijden hier naar toe zijn ongeveer 1 uur.

Maand salaris(bruto): 1600

Leeftijd: 21(in januari 22)
Opleiding(en): MBO BOL3 Medewerker Netwerkbeheer, MBO BBL4 Netwerkbeheerder
Certificaten: ITIL v2, Cisco CCNA sem1 t/m4
Werkervaring: 11 maanden stage(Helpdesk), 1 jaar werken/leren(4 dagen in de week)(Technische Dienst) Half jaar systeembeheer
Werkgever: Bouw sector
Huidige functie: Systeembeheerder
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 vakantie dagen + 13 ADV dagen
13/14e Geen
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38 uur(Ik werk 40, die 2 uur per week worden ADV dagen)
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Ik krijg opleidingen vergoed, reiskosten worden betaald
Land: Nederland
Reistijd: 35 Minuten met de auto. Regelmatig naar andere locaties reistijden hier naar toe zijn ongeveer 1 uur.

Maand salaris(bruto): 1700

Half jaar contract is verlengd met een jaarcontract, mag nu ook certificering gaan volgen voor Windows Server 2008. Over het algemeen wel blij met een verhoging van 100 euro in een half jaar, hier komt binnenkort ook nog de CAO bovenop( 1.6% meer loon of 3,5 extra betaalde vrije dagen). Ik krijg waarschijnlijk ook een leasewagen omdat ik toch aardig wat km's maak per week door het reizen tussen 4 vestigingen. Volgende salaris bespreking na certificering is kijken of we naar de 2000 bruto kunnen gaan.

Wat vinden jullie hier van?

[SparTi]

Per 4 januari 2010:

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO ICT-Beheer niveau 4.
Certificaten: CCNA 1 t/m 4 deel certificaten.
Werkervaring: 1,5 jaar stage, 1,5 jaar vakantie werk (schoolvakanties en alle overige vrije (school)dagen)
Werkgever: Groot detacheringsbureau
Huidige functie: Servicedesk medewerker (bij project 1) en waarschijnlijk: Jr. Systeembeheer (bij project 2)

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24 vakantiedagen
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: OV onkosten worden voor 100% vergoed. Leaseauto is mogelijk als je een project hebt, wat niet in de buurt ligt. Leaseauto is dan: Peugot 107. Alleen zakelijk: 25 euro per maand om verzekeringen te betalen + tankpas. Prive (max. 12.000 km per jaar): 80 eigen bijdrage + 25 = 105 euro per maand, inclusief tankpas.
Werkweek: 36 uur: 16 uur project 1 en waarschijnlijk: 20 uur project 2
Pensioenregeling: 67% betaalt werkgever.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Salaris wordt een half jaar lang uitbetaald, ongeacht of ze een 2e project voor mij hebben gevonden.
- Mogelijkheid tot het (gratis) volgen van cursussen/workshops etc. Waarschijnlijk in januari starten met MCSA, of de opvolger ervan.
Land: Nederland, regio: Kop van Noord-Holland
Reistijd: Project 1: 35 minuten (20 min. boot Den Helder --> Texel), 10 min. bus + ~ 5min. lopen) Project 2: 35 minuten (15 min. om naar het trein station te komen + 20 min trein)

Maand salaris(bruto): 1750 euro op basis van 40 uur, in mijn geval 1575 euro (36 uur). Na 2 maanden een functioneringsgesprek, indien voldoende/goed: 100 euro bruto erbij. ((1750+100)/40)*36 = 1665 euro per maand.

Al met al niet zo heel slecht, denk ik zo.

Mijn verhaal: Kom van oorsprong uit regio Eindhoven, hier had ik 2 aanbiedingen lopen, met een salarisaanbod rond 1800 bruto. Echter wil ik altijd bij mijn vriendin zijn, ipv alleen de weekenden. Dit heeft mij de doorslag gegeven om in de kop van Noord-Holland te gaan werken.

[Verwijderd]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO ICT Beheer, HBO ICT-Beheer
Certificaten: MCSA Windows 2000, Citrix CCA XenApp, MCITP Enterprise Administrator
Werkervaring: 1,5 jaar (+ 1,5 jaar ervaring met stages)
Werkgever: IT-Dienstverlener voor het MKB
Huidige functie: Network Engineer
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja
Leaseauto: Ja, inclusief tankpas
Werkweek: 40
Pensioenregeling: -
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Certificeringen worden betaald (MCITP & VCP)
Land: NL
Reistijd: 45 min met auto
Onkostenvergoeding: -

Maand salaris: €2500 bruto

[Unknown Alien]

Leeftijd: 33
Opleiding(en):
Certificaten\training:MCSA 2003 office 97 en 2003 MOUS.en PDI ofzo NT4, W2K client\server.Novell 3.12
Werkervaring:10 jaar
Werkgever: Amerikaans bedrijf in pro. HiFi bekabeling en apparatuur over IP.
Huidige functie:SR network support en teamlead EMEA

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen:26 + x ATV dagen
13/14e maand of winstuitkering:13e maand
GSM:Ja
Leaseauto*:Nee
Werkweek:36 uur
Pensioenregeling:ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:€100 pm netto zorgverzekering vergoeding.
Pensioenregeling:
Land:NL
Reistijd**:5 min fietsen en krijg 25E vergoeding pm

Maand salaris(bruto):€4300
Jaarinkomen: €61000

Heb even zo door topic geneust en als ik zie wat sommige voor hoge opleidingen hebben gedaan en certificeren (Cisco) dan loop ik behoorlijk achter hehehe. Maar ik dacht dat ik slecht verdiende in de IT. Zo te zien heb ik niet veel te klagen. Ik ben dan ook geen echte techneut ik zorg ervoor dat dingen gebeuren en goed gebeuren. En regel veel voor ons bedrijf op IT gebied. Bespaar een hoop geld. En doe alle communicatie met de US, Dubai en APAC. HOPELIJK in Feb. promotie manager EMEA meer verantwoordelijkheid yihaaa

[ Voor 32% gewijzigd door Unknown Alien op 17-12-2009 17:29 ]

[Unknown Alien]

Zoijar schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 12:06:
[...]

[...]

Oh, god, niet dat weer heh. Ok, jullie hebben gelijk, HBO en WO zijn eigenlijk nog minder dan MBO.

Dus met een LBO\MBO opleiding hoef je ook geen boeken te lezen
zeg dan niks.

[Zoijar]

Unknown Alien schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 12:17:
Dus met een LBO\MBO opleiding hoef je ook geen boeken te lezen
zeg dan niks.

Als jij/jullie het niet willen snappen, laat maar dan. Ik moet al weer veel te veel uitkijken met wat ik zeg om niet op al die lange tenen te stappen... (het is toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je een functie moet zoeken die aansluit bij je opleiding. Een afgestudeerde en gespecialiseerde geneeskundestudent gaat toch ook niet als verpleger werken... of heb ik nu geen respect voor verplegers? ...) Dit is ook geen discussie topic eigenlijk.

[ Voor 24% gewijzigd door Zoijar op 18-12-2009 12:26 ]

[Aikon]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO niv 4 ICT Beheerder
Certificaten: 2x Cisco, Aries A+
Werkervaring: 8 maanden helpdesk, bijna 2 jaar systeembeheer
Werkgever: Klein metaal
Huidige functie: Systeembeheerder
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: ongeveer 27 vakantie dagen + 13 ADV dagen gok ik
13/14e: nee
GSM: nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 110euro reiskosten/maand
Land: Nederland
Reistijd: 30-60minuten

Maand salaris(bruto): 2260

[Mx. Alba]

Zoijar schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 12:23:
Als jij/jullie het niet willen snappen, laat maar dan. Ik moet al weer veel te veel uitkijken met wat ik zeg om niet op al die lange tenen te stappen... (het is toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je een functie moet zoeken die aansluit bij je opleiding. Een afgestudeerde en gespecialiseerde geneeskundestudent gaat toch ook niet als verpleger werken... of heb ik nu geen respect voor verplegers? ...) Dit is ook geen discussie topic eigenlijk.

Maar een afgestudeerde geneeskundestudent heeft wel stage gelopen als verpleger, en mijn zwager die nu huisarts is heeft in zijn studietijd ook als bijbaantje de verpleger uitgehangen. Je ontdekt zo hoe het er daadwerkelijk op de werkvloer aan toegaat.

Verder zijn de IT en de medische wereld natuurlijk niet goed te vergelijken. Als een chirurg een fout maakt is er meteen een mensenleven mee gemoeid, maar als een systeemspecialist een fout maakt dan is het over het algemeen "oops, lets do a quick rollback" en klaar is kees.

[Zoijar]

Mx. Alba schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 12:36:
Maar een afgestudeerde geneeskundestudent heeft wel stage gelopen als verpleger, en mijn zwager die nu huisarts is heeft in zijn studietijd ook als bijbaantje de verpleger uitgehangen. Je ontdekt zo hoe het er daadwerkelijk op de werkvloer aan toegaat.

Het was maar een voorbeeld Stage loop je neem ik aan nu nog steeds op het HBO voor je afstudeert, toch? Ik weet niet precies hoe het nieuwe systeem werkt.

[Verwijderd]

Dat ligt er aan, ik pak even informatica als voorbeeld, maar volgens mij geldt dit voor de meeste studies. Als je van het MBO (de vervolgstudie moet uiteraard wel aansluiten) komt, hoef je geen stage te lopen en kun je in principe je HBO in 3 jaar doen. Als je van HAVO/VWO komt duurt het 34 jaar en zul je, exclusief afstudeerstage, in totaal een jaar stage moeten lopen.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2009 13:25 ]

[AndereKoekoek]

Zoijar schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 12:23:
[...]

Als jij/jullie het niet willen snappen, laat maar dan. Ik moet al weer veel te veel uitkijken met wat ik zeg om niet op al die lange tenen te stappen... (het is toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je een functie moet zoeken die aansluit bij je opleiding. Een afgestudeerde en gespecialiseerde geneeskundestudent gaat toch ook niet als verpleger werken... of heb ik nu geen respect voor verplegers? ...) Dit is ook geen discussie topic eigenlijk.

Niet? Ik ken toch mensen die geneeskunde hebben gestudeerd en direct na de studie als 'verpleger' op de intensive care staan. Ook gewoon dagdiensten en nachtdiensten draaien etc etc. Dit is puur om ervaring op te doen en daarna verder te kunnen. Je leert met patienten omgaan, situaties die om leven en dood gaan en dus ook situaties waar mensen onder je handen sterven.

[Portenge]

Leeftijd:20
Opleiding(en): MBO systeembeheerder Niveau 3 en MBO netwerkbeheerder Niveau 4
Certificaten: geen
Werkervaring:2x half jaar stage en 1 jaar werken/leren
Werkgever:Zeg ik niet
Huidige functie:Systeem/Netwerkbeheerder

Laptop:Ja
Vakantiegeld:Ja 8%
13/14e maand of winstuitkering:Niet bekend
GSM:Nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding:Nee
Werkweek:41,25 uur
Pensioenregeling:JA
Land:Nederland
Reistijd:35 minuten fietsen

Maand salaris(bruto):1289


Dit werd me aangeboden als nieuw vast contract wat zeggen jullie?

[Mx. Alba]

Floris-K schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 13:50:
Niet? Ik ken toch mensen die geneeskunde hebben gestudeerd en direct na de studie als 'verpleger' op de intensive care staan. Ook gewoon dagdiensten en nachtdiensten draaien etc etc. Dit is puur om ervaring op te doen en daarna verder te kunnen. Je leert met patienten omgaan, situaties die om leven en dood gaan en dus ook situaties waar mensen onder je handen sterven.

Dat bedoel ik. Daarbij is het in de IT ook nog eens zo dat momenteel de banen voor starters niet echt voor het oprapen liggen, en om dan toch iets in de richting van IT te doen gaat men dan vaak helpdeskwerk doen. Maar zoals ik al zei, er zijn helpdesks en helpdesks. Op de laatste helpdesk waar ik gewerkt heb waren we redelijk autonoom en kwam het werk eigenlijk neer op systeembeheer op afstand; in principe werd alles wat op afstand gedaan kan worden middels remote control door de helpdesk afgehandeld. Als de helpdesk de handdoek in de ring gooit gaat het pas naar de lokale systeembeheerder. Ik ben nu bij dat zelfde bedrijf lokale systeembeheerder en doe dat in mijn uppie voor 280 werknemers; dat kan alleen maar omdat er een competente helpdesk zit die 80% van de incidenten afvangt.

[Wylana]

Portenge schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 13:52:
Leeftijd:20
Opleiding(en): MBO systeembeheerder Niveau 3 en MBO netwerkbeheerder Niveau 4
Certificaten: geen
Werkervaring:2x half jaar stage en 1 jaar werken/leren
Werkgever:Zeg ik niet
Huidige functie:Systeem/Netwerkbeheerder

Laptop:Ja
Vakantiegeld:Ja 8%
13/14e maand of winstuitkering:Niet bekend
GSM:Nee
Leaseauto/Reiskostenvergoeding:Nee
Werkweek:41,25 uur
Pensioenregeling:JA
Land:Nederland
Reistijd:35 minuten fietsen

Maand salaris(bruto):1289


Dit werd me aangeboden als nieuw vast contract wat zeggen jullie?

Ik zou je baas HEEEEEEEEEEEL hard uitlachen voor dat salaris.
Menig systeembeheerder verdient minstens 1800+ voor 40 uur.. Dus als hij jou minder dan 1300 aanbiedt dan biedt hij volgens mij nog zelfs ver on het minimumloon.

[Verwijderd]

Wylana schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 14:12:
[...]


Ik zou je baas HEEEEEEEEEEEL hard uitlachen voor dat salaris.
Menig systeembeheerder verdient minstens 1800+ voor 40 uur.. Dus als hij jou minder dan 1300 aanbiedt dan biedt hij volgens mij nog zelfs ver on het minimumloon.

Werkervaring: bijna niet. Leeftijd: 20
Minimumloon 20-jarige in 2009 (40 uur): 860,15

1,5x minimum loon is niet verkeerd, je moet alleen even verderkijken dan naar het salaris alleen. Interessant is bijvoorbeeld of dat bedrag de 61.5 % index is van het normale loon (en dus naar verhouding meeloopt tov minimumloon). Dan komt het vanzelf goed.

Niemand neemt iemand vers van school zonder relevante ervaring van 20 aan voor 1800+.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2009 14:29 ]

[Wylana]

Verwijderd schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 14:27:
[...]


Werkervaring: bijna niet. Leeftijd: 20
Minimumloon 20-jarige in 2009 (40 uur): 860,15

1,5x minimum loon is niet verkeerd, je moet alleen even verderkijken dan naar het salaris alleen. Interessant is bijvoorbeeld of dat bedrag de 61.5 % index is van het normale loon (en dus naar verhouding meeloopt tov minimumloon). Dan komt het vanzelf goed.

Niemand neemt iemand vers van school zonder relevante ervaring van 20 aan voor 1800+.

Toen ik begon met echt te werken, na school kreeg ik 1750 voor helpdesk. Dus dat is wel degelijk mogelijk. Ik geef dat het wel hoog was voor die tijd maar nog altijd meer en beter dan 1289. Daarnaast heb ik niveau 2 en 3 mbo gedaan en geen niveau 4 en had ik ook alleen werkervaring in stages.

Dus ik denk dat hij wel degelijk meer moet (kunnen) krijgen dan die schammele 1300.

[ Voor 0% gewijzigd door Wylana op 18-12-2009 14:34 . Reden: typo's ]

[Portenge]

Ja ik zat zelf te denken aan 1600 bruto. Maar ik weet alleen niet hoe ik dit het beste kan voor leggen.
Bij dit bedrijf doe ik de helpdesk en systeembeheer en netwerkbeheer.
Van cardridges vervangen tot servers installeren/configureren.

[ Voor 39% gewijzigd door Portenge op 18-12-2009 15:13 ]

[Aikon]

1600 Is een mooi salaris. Hoe je dat voorlegt is simpel: 'ik ben erg blij met uw aanbod, lijkt me leuk, blabla, beetje rondgekeken, blabla, andere aanbiedingen, blabla, marktconform ligt meer rond de 1700, blabla, nou vooruit 1600 dan' Succes

[Wylana]

Portenge schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 15:11:
Ja ik zat zelf te denken aan 1600 bruto. Maar ik weet alleen niet hoe ik dit het beste kan voor leggen.
Bij dit bedrijf doe ik de helpdesk en systeembeheer en netwerkbeheer.
Van cardridges vervangen tot servers installeren/configureren.

Je kan tijdens het gesprek punten aanbrengen waarop je baas kan overtuigen. Je moet het ook zo zien: Jij wilt het hoogste salaris te krijgen voor het werk dat je krijgt, en je baas wilt jou zo min mogelijk betalen.

Dus het is puur onderhandelen. Maar zorg dat je tijdens het onderhandelen wel goede argumenten brengt.

Punten zoals dat je meerdere taken uitvoert als andere misschien, dat je best een grote verantwoording draagt om de servers en werkstations operationeel te houden en dat hiervoor ook "vergoed" wilt worden.

Daarnaast ben je, neem ik aan, op zowel MBO niv 3 als niv 4 afgestudeerd dus heb je al beginnende kennis in huis.

Lees daarnaast dit artikel door: http://www.intermediair.n...alaris-voor-starters.html
Het staat vol met tips en do's en don't om je salaris op te krikken.

Succes

[Ferruginous Hwk]

In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.

Collega IT-ers zitten elkaar op te naaien of een salaris wel of niet veel te laag is.
Zinnen als "Toen ik begon..." & "Dat is echt veel te laag" zijn aan de orde van de dag hier.

De tijd is vandaag de dag anders dan voor de recessie.

Zelf werk ik voor de overheid.
Een paar jaar terug zat mijn salaris onder dat van wat courant was in de commerciele sector.
Momenteel (met 10.000 werkeloze IT-ers) verdien ik meer dan wat nu geboden wordt door de bedrijven aan hun te werven personeel.

Het is een werkgevers markt. Onlangs hebben we een functie voor 20 uur gepubliceerd. Als je ziet hoeveel (soms echt zware) mensen op zo'n functie reageren dan mag je van geluk spreken dat je überhaupt uitgenodigd wordt als beginnende IT-er. De reden dat zo'n werkgever voor jou kiest ipv een oudere (ervaren) collega zijn de kosten.

Het is dus vanuit werkgeversperspectief reëel dat hij het salarisbod conformeert aan het op dat moment geldende marktaanbod van personeel.

Als het straks beter gaat zullen de lonen ook wel weer aantrekken.

[Rukapul]

discussie afgesplitst naar IT carriere na HBO op de helpdesk beginnen?

[Tekla]

Heb dit aanbod gekregen bij mijn afstudeerbedrijf. Wil de werkgever niet noemen en gezien ze, voor zover ik weet, het enige bedrijf in Nederland zijn in die markt wil ik ook niets exact omschrijven. Wel kan ik zeggen dat het een bedrijf is met zo'n 100 werknemers wereldwijd dat een zeer specfieke markt bediend met embedded systemen en software levert voor gebruik met die systemen.

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Technische Informatica
Certificaten: geen
Werkervaring: afstudeerproject bij werkgever
Werkgever:
Huidige functie: embedded systems developper

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Variabele bonus aan de hand van behaalde targets
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve zorgverzekering, gratis lunch
Land: Nederland
Reistijd**: +/- 45 minuten met OV
Reiskosten: 0,19 / km

Maand salaris(bruto): 1900

Zelf vond ik dit aan de lage kant, wat denken jullie?

[t_captain]

Inderdaad aan de lage kant. De grote IT bedrijven betalen een starter tussen ongeveer 2000 en 2200 euro, plus onkostenvergoeding (vaak zo'n 90 euro netto) en leaseauto. De waarde van een leaseauto is nogal persoonlijk, want die o.m. hangt af van de leaseregeling en het aantal kilometers wat je prive rijdt. Indicatief is deze arbeidsvoorwaarde een euro of 300 waard bruto.

Verder zijn de arbeidsvoorwaarden vergelijkbaar (40 uur per week, 27 vakantiedagen is vrij gemiddeld).

Ik vind het aanbod dus ronduit laag. Maar aan de andere kant, die grote IT bedrijven zijn een beetje hypothetisch vergelijk. Momenteel nemen die nauwelijks starters aan.

Je moet dus een inschatting maken of je betere aanbiedingen gaat krijgen. Zo niet, pak deze baan en kijk over een jaartje verder (als een loonstijging een prioriteit voor je is).

[The Eagle]

Tekla schreef op zaterdag 19 december 2009 @ 11:52:
Heb dit aanbod gekregen bij mijn afstudeerbedrijf. Wil de werkgever niet noemen en gezien ze, voor zover ik weet, het enige bedrijf in Nederland zijn in die markt wil ik ook niets exact omschrijven. Wel kan ik zeggen dat het een bedrijf is met zo'n 100 werknemers wereldwijd dat een zeer specfieke markt bediend met embedded systemen en software levert voor gebruik met die systemen.

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Technische Informatica
Certificaten: geen
Werkervaring: afstudeerproject bij werkgever
Werkgever:
Huidige functie: embedded systems developper

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Variabele bonus aan de hand van behaalde targets
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: collectieve zorgverzekering, gratis lunch
Land: Nederland
Reistijd**: +/- 45 minuten met OV
Reiskosten: 0,19 / km

Maand salaris(bruto): 1900

Zelf vond ik dit aan de lage kant, wat denken jullie?

Jongens die met embedded aan de slag zijn / gaan zijn lastig te vinden. Ik weet niet of je al wat ervaring hebt, maar dit moet denk ik wel beter kunnen, zeker als je idd al wat ervaring hebt met bijv PLC / SCADA oid.
Ik weet niet wat je ervaring precies is, maar als je idd SCADA oid hebt gedaan, doe even een DM, wellicht weet ik iets interessants voor je

[Tekla]

The Eagle schreef op zaterdag 19 december 2009 @ 17:42:
[...]

Jongens die met embedded aan de slag zijn / gaan zijn lastig te vinden. Ik weet niet of je al wat ervaring hebt, maar dit moet denk ik wel beter kunnen, zeker als je idd al wat ervaring hebt met bijv PLC / SCADA oid.
Ik weet niet wat je ervaring precies is, maar als je idd SCADA oid hebt gedaan, doe even een DM, wellicht weet ik iets interessants voor je

Heb helaas geen ervaring op dat gebied. Werk momenteel in C op een ARM-linux omgeving.

[n4m3l355]

Waarom zou een werkgever zeker in moeilijke tijden een HBO'er meer bieden dan andere HBO'ers? Doorgaans is 1900 a 2100 voor eeh HBO'er een nette startsalaris. Je mag dan gespecialiseerd zijn echter je dient je eerst toch een beetje te bewijzen. Ik zou wel bij de werkgever voorstellen dat bv een evaluatie ieder half jaar gebeurd zou je inderdaad jezelf waar kunnen maken kun je je salaris snel bij laten schroeven.

[r0b]

Was:
Leeftijd: 23
Land: Finland
Opleiding(en):MBO ICT niv. 2
Certificaten: ITIL Foundation, LPIC-1 in opleiding
Werkervaring: 5 jaar
Branche: Retail
Huidige functie: Op contract: helpdesk. Realiteit: IT Systems Integrator. Koppelen van retailer webshops aan onze eigen eCommerce oplossing.

Laptop: MacBook Pro
Vakantiegeld: 1 maandsalaris
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja, Nokia 3120, onbeperkt 3G (hoera tethering!)
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: reiskosten (170 EUR) gaan van bruto salaris af
Werkweek: 4x8 + 1 dag thuis
Pensioenregeling: Geen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen
Land: Finland
Reistijd: 2:20 per dag
Maand salaris (bruto): 2200

---

Is nu:

Leeftijd: 24
Land: Ierland
Opleiding(en):MBO ICT niv. 2
Certificaten: ITIL Foundation, LPIC-1 in opleiding
Werkervaring: 5 jaar
Branche: Retail
Huidige functie: System Integration Specialist / IT support

Laptop: MacBook Pro
Vakantiegeld: 1 maandsalaris
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja, Nokia N82, onbeperkt 3G
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: nee, wel mogelijk
Werkweek: flexibel, vanuit huis. 5x8 of 4x10
Pensioenregeling: Geen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen
Land: Finland
Reistijd: 0
Maand salaris (bruto): 3000
Standby vergoeding (1 week / maand): 1237

Ga verhuizen naar Ierland en mag vanuit huis m'n huidige functie blijven beoefenen. Tevens - zonder daadwerkelijk onderhandelen - 800 EUR bij het salaris op.

Ik mag in ieder geval in m'n handjes wrijven dat dit mogelijk was. Nu zelf maar een klein potje maken en een studie ernaast doen.

[ Voor 19% gewijzigd door r0b op 20-12-2009 16:42 ]

[Priyantha Bleeker]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): Mavo, MBO Niveau 4 ICT Beheer
Certificaten:Cisco CCNA 1,2,3 en 4 verlopen is uit 2002
Stages/Werkervaring:Stage gelopen op een middelbare school, gewerkt voor een aanta webhosters, eigen bedrijfje gehad, voor een grote automatiseerder en voor een dienstverlend bedrijf
Werkgever:Zakelijke dienstverlener cq webhoster
Huidige functie:(Linux) Senior System Engineer

Laptop: Ja, type nog onbekend
Vakantiegeld: Ja, 8% bruto jaarsalaris, uitbetaling in mei
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja, type nog onbekend
Leaseauto*: Ja, budget 750 euro EX brandstof, type nog onbekend
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: Nederland
Reistijd**: c.a 35km rijden heen + 35km terug

Maand salaris(bruto): 3500


Niet heel erg slecht Morgen eerste werkdag

[ Voor 0% gewijzigd door Priyantha Bleeker op 20-12-2009 18:14 . Reden: werkweek van 5 daags naar 40 uur ;) ]

[Verwijderd]

en dat op je 23, heel mooi!

[Amras]

Priyantha Bleeker schreef op zondag 20 december 2009 @ 18:10:
Niet heel erg slecht Morgen eerste werkdag

Flink understatement, dat is echt een heel net salaris voor je leeftijd. Kan ik niet aan tippen, helaas.

[Unknown Alien]

Zeker knap. een senior titel op je 23ste. SR ben je normaal pas met een jaar of acht werk ervaring.

[Stoffel]

Tja, aan de andere kant, blijkbaar is hij het geld waard. Dan is het voor de werkgever de ideale manier om hem binnen te houden, want een matchend of beter aanbod zal hij niet snel vinden.

[Unknown Alien]

Gaat ook om levens ervaring waar een werkgever voor betaald hoor niet alleen de technische kennis

[Stoffel]

Unknown Alien schreef op maandag 21 december 2009 @ 13:07:
Gaat ook om levens ervaring waar een werkgever voor betaald hoor niet alleen de technische kennis

Tja, dat is zo subjectief als wat. Er zijn genoeg mensen die hun hele leven nooit op een "senior" niveau functioneren, en er zijn mensen die zich al vroeg kunnen meten met personen die zich zo noemen. Zonder de persoon te kennen kun je daar niets over zeggen. Als iemand van 23 de functie kan vervullen dan kan hij dat, en kun je hem er best naar rato voor betalen. Het enige waar je soms tegenaan loopt is dat je zo'n jong iemand niet altijd met klanten kunt laten praten, omdat die vaak puur op basis van een vooroordeel hangend aan de jonge leeftijd, iemand niet serieus nemen.

[McVirusS]

Priyantha Bleeker schreef op zondag 20 december 2009 @ 18:10:
Leeftijd: 23
Opleiding(en): Mavo, MBO Niveau 4 ICT Beheer
Certificaten:Cisco CCNA 1,2,3 en 4 verlopen is uit 2002
Stages/Werkervaring:Stage gelopen op een middelbare school, gewerkt voor een aanta webhosters, eigen bedrijfje gehad, voor een grote automatiseerder en voor een dienstverlend bedrijf
Werkgever:Zakelijke dienstverlener cq webhoster
Huidige functie:(Linux) Senior System Engineer

Maand salaris(bruto): 3500

Niet heel erg slecht Morgen eerste werkdag

Volgens mij is dit echt insane veel. Denk dat er vrijwel geen werkgevers in Nederland zijn die dit aan een 23-jarige voor die functie willen betalen. Hoe goed je ook bent . Dus gefeliciteerd met het vinden van een knettergekke werkgever .

[McVirusS]

Heeft ook wel weer een nadeel zo'n salaris. Namelijk dat je niet snel een andere werkgever kan vinden die hetzelfde zal betalen. Dus dat als je ooit van werkgever wilt veranderen je weinig keus hebt.

[Unknown Alien]

Stoffel schreef op maandag 21 december 2009 @ 13:32:
[...]


Tja, dat is zo subjectief als wat. Er zijn genoeg mensen die hun hele leven nooit op een "senior" niveau functioneren, en er zijn mensen die zich al vroeg kunnen meten met personen die zich zo noemen. Zonder de persoon te kennen kun je daar niets over zeggen. Als iemand van 23 de functie kan vervullen dan kan hij dat, en kun je hem er best naar rato voor betalen. Het enige waar je soms tegenaan loopt is dat je zo'n jong iemand niet altijd met klanten kunt laten praten, omdat die vaak puur op basis van een vooroordeel hangend aan de jonge leeftijd, iemand niet serieus nemen.

Daarom zei ik ook dat het knap was dat hij op 23 jarige SR is. En als zijn werkgever dat betaald dan is hij het ook wel waard, maar dat moet nog blijken aangezien hij nog moet beginnen en zichzelf waarmaken

McVirusS schreef op maandag 21 december 2009 @ 13:48:
Heeft ook wel weer een nadeel zo'n salaris. Namelijk dat je niet snel een andere werkgever kan vinden die hetzelfde zal betalen. Dus dat als je ooit van werkgever wilt veranderen je weinig keus hebt.

Legt eraan. Als hij naar zijn inkomen gaat leven dmv een hypotheek van 4ton te nemen dan kan het een probleem zijn. Maar er zijn meer werkgevers die goed betalen hoor. Na mijn vorige werkgever moest ik ook regelmatig horen dat ze verbaasd zijn over mijn inkomen, maar ik heb toch een werkgever gevonden ( hun hebben mij gevonden eigenlijk) die nog eens €700 p\m meer widle betalen. Je hoeft alleen te bewijzen dat je het waard bent.

[N1traat]

MrDee schreef op woensdag 16 december 2009 @ 14:04:
Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica (verwacht deze binnen 1 maand af te ronden)
Certificaten: Wat Oracle certificaten
Werkervaring: 2 jaar duale studie
Werkgever: Grote telco
Huidige functie: Applicatiemanager

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: 0-5%
GSM: Ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Reiskosten 19ct/km
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: 70% betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: maandelijks budget om vrij te besteden (extra vakantiedagen, spaarloon etc.)
Land: Nederland
Reistijd: 35 min

Maand salaris(bruto): 3000

Volgens mij ben ik er behoorlijk goed vanaf gekomen. Wat vinden jullie?

Absoluut. Ik vind het zelfs vrij hoog gezien je de opleiding nog niet behaald hebt. Ik neem aan dat je deze zelfde baan al gedurende je hele duale situatie hebt...

[N1traat]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): MAVO, MBO ICT beheer, HBO Bedrijfskundige informatica
Certificaten: Geen buiten opleidingen
Werkervaring: ruim 10 jaar van allerlei bijbaantjes, 7 jaar zelfstandig ondernemer (systeembeheer/netwerkbeheer), Support medewerker (part-time) 1 jaar
Huidige functie: Account- en Projectmanager (1 jaar) bij een kleine ISP
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: ongeveer 25 (contract niet bij de hand)
13/14e maand of winstuitkering: geen
GSM: Ja eenvoudige, zonder internet
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Leaseauto. € 750 ex brandstof
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja, weet de details even niet
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaarloon, lunchdeclaratie wanneer niet op kantoor met lunch (bezoek klanten ofzo)
Land: Nederland
Reistijd: 5 minuten auto

Maand salaris(bruto): 2000

Ik ben stilletjes aan op zoek naar een andere werkgever. Dit voornamelijk omdat ik geen vooruitgang zie in kennis en salaris. Er zijn geen mogelijkheden qua opleidingen en ze verwachten veel sales van mij. Sales vind ik echt niets aan.

Zoekende meer in de advies, en projectmanagement sfeer.

Wat vinden jullie hiervan?

[Wylana]

Zendith schreef op maandag 21 december 2009 @ 15:39:
Leeftijd: 26
Opleiding(en): MAVO, MBO ICT beheer, HBO Bedrijfskundige informatica
Certificaten: Geen buiten opleidingen
Werkervaring: ruim 10 jaar van allerlei bijbaantjes, 7 jaar zelfstandig ondernemer (systeembeheer/netwerkbeheer), Support medewerker (part-time) 1 jaar
Huidige functie: Account- en Projectmanager (1 jaar) bij een kleine ISP
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: ongeveer 25 (contract niet bij de hand)
13/14e maand of winstuitkering: geen
GSM: Ja eenvoudige, zonder internet
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: Leaseauto. € 750 ex brandstof
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja, weet de details even niet
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaarloon, lunchdeclaratie wanneer niet op kantoor met lunch (bezoek klanten ofzo)
Land: Nederland
Reistijd: 5 minuten auto

Maand salaris(bruto): 2000

Ik ben stilletjes aan op zoek naar een andere werkgever. Dit voornamelijk omdat ik geen vooruitgang zie in kennis en salaris. Er zijn geen mogelijkheden qua opleidingen en ze verwachten veel sales van mij. Sales vind ik echt niets aan.

Zoekende meer in de advies, en projectmanagement sfeer.

Wat vinden jullie hiervan?

Je hebt geen certificaten maar wel al 10 jaar aan werkervaring. Zeker in je huidige functie hoor je aanzienelijk meer te krijgen. Ik zou eerder naar de 2500+ of als het mee zit 2800 te denken.

10 jaar werkervaring is echt veel en daar mag zeker voor betaald worden.

Ik zou dus zeker zoeken naar een ander of beter..eerst praten met je eigen baas of het loon niet erg achtergesteld is.

Succes.

[N1traat]

dat zijn wel allemaal 10 jaar part-time baantjes geweest naast studie en dergelijke.