Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9)

[Grijze Vos]

peter77 schreef op woensdag 31 maart 2010 @ 10:10:
[...]

Jij valt natuurlijk in de 52% procent schijf. Netto zit je dan op ongeveer 2850,- ? Niks overhouden wil ik dat niet noemen

Je betaalt niet 52% over het hele bedrag hoor, alleen over het gedeelte dat de 42% grens overschrijdt.

[Rival24]

Grijze Vos schreef op donderdag 01 april 2010 @ 16:51:
[...]

Je betaalt niet 52% over het hele bedrag hoor, alleen over het gedeelte dat de 42% grens overschrijdt.

Really? Dat klopt dan toch ook ongeveer

[Xsion]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): Mbo informatica & HBO ICT security & management
Certificaten: Vmware vcp 3,4,vctp, vsp, CCNA, Microsoft mcitp for enterprise, exchange, forefront, hyper-v, itil, prince2.
Werkervaring: 7
Werkgever: Kleine dienstverlener.
Huidige functie: infrastructuur specialist.

Laptop: ja, keuze laptop ter waarde van 1500 euro.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: beide.
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: gratis lunch etc.
Land: Nederland
Reistijd: afhankeljk van klant
Maand salaris(bruto): €4512,-

[wvkreg]

Xsion schreef op vrijdag 02 april 2010 @ 08:40:
Leeftijd: 25
Opleiding(en): Mbo informatica & HBO ICT security & management
Certificaten: Vmware vcp 3,4,vctp, vsp, CCNA, Microsoft mcitp for enterprise, exchange, forefront, hyper-v, itil, prince2.
Werkervaring: 7
Werkgever: Kleine dienstverlener.
Huidige functie: infrastructuur specialist.

Laptop: ja, keuze laptop ter waarde van 1500 euro.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: beide.
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: gratis lunch etc.
Land: Nederland
Reistijd: afhankeljk van klant
Maand salaris(bruto): €4512,-

woot...nice..werkgever?

[peter77]

zo netjes zeg! Maar 7 jaar werkervaring op je 25ste?? Tel je dan moederborden vervangen bij de hardwareboer op de hoek ook mee ofzo?

[Sluuz]

Sluuz schreef op maandag 29 maart 2010 @ 10:07:
Huidige situatie:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): VWO, Bachelor Informatiekunde, nu bezig met scriptie Master Informatiekunde
Certificaten: geen
Werkervaring: bijna 3 jaar bij dit bedrijf
Werkgever: ERP ontwikkelaar
Huidige functie: Junior BI Consultant

Laptop: ja
Vakantiegeld: ja, 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: ja, beperkt prive
Leaseauto: ja, 670 inc. brandstof, onbeperkt prive
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internetaansluiting thuis (33 euro vergoeding), 100 euro onkostenvergoeding per maand, 1500 euro per jaar opleidingskosten, spaarloonregeling, thuiswerkplek (monitor + printer in bruikleen voor thuis, maak ik geen gebruik van)
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 2303 (rekening houdend met 13e maand: effectief 2495)


Ik heb nu te horen gekregen dat ik medior word en heb binnenkort (over 2 weken) een salarisgesprek. Aangezien ik voor klanten van ons nu 2 keer zo duur word, vroeg ik mij af wat ik mag verwachten qua salarisverhoging. Als junior kost ik rond de 270 euro per dagdeel, als medior 560 euro. Mijn redenatie is dat ik qua interne kosten hetzelfde blijf (laptop en auto enzo worden nu ook betaald) maar dat ik dus het dubbele ga inbrengen. Hier mag mijns inziens dan ook een flinke beloning tegenover staan. Wat jullie?

Na wat reacties van mensen die 2700 als redelijk en marktconform aangaven, met vertrouwen het gesprek in gegaan. Na wat geblaat (veren in reet, deed het uitzonderlijk goed, kwam de opslag uit de bus: 100 euro extra --> dus 2403 bruto. Aangegeven hier totaal niet tevreden mee te zijn. Er zal weer over gepraat gaan worden. Misschien eens op zoek naar wat anders.

[peter77]

Hmmm..dat is niet eens een middenweg. Als 2700,- teveel is dan verwacht je op z'n minst op 2550,- uit te komen. 100,- is dan erg mager want netto schiet je daar net 65,- mee op.

Als je dan zo goed bent moet hij ook betalen! Op z'n minst kijken wat de concurrent geeft kan geen kwaad.

Als je hierboven dan leest dat een 25 jarige als infra specialist 4500,- per maand kan krijgen dan vraag je je wel af waar mee bezig bent toch? Al lijkt hij mij een uitzondering want dat soort bedragen voor zijn leeftijd en functie hoor ik niet zo vaak.

[Voor 33% gewijzigd door peter77 op 02-04-2010 14:34]

[battler]

Hij heeft dan ook behoorlijk wat werkervaring en certificaten.

[AE86]

Xsion schreef op vrijdag 02 april 2010 @ 08:40:
Leeftijd: 25
Opleiding(en): Mbo informatica & HBO ICT security & management
Certificaten: Vmware vcp 3,4,vctp, vsp, CCNA, Microsoft mcitp for enterprise, exchange, forefront, hyper-v, itil, prince2.
Werkervaring: 7
Werkgever: Kleine dienstverlener.
Huidige functie: infrastructuur specialist.

Laptop: ja, keuze laptop ter waarde van 1500 euro.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: beide.
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: gratis lunch etc.
Land: Nederland
Reistijd: afhankeljk van klant
Maand salaris(bruto): €4512,-

Wat is je gemiddelde reistijd ongeveer? Aangezien je geen leaseauto bezit.
Verder erg netjes natuurlijk Mag ik vragen hoe je zo snel hebt kunnen groeien? En HBO ICT security & management in E'hoven?

[Voor 7% gewijzigd door AE86 op 02-04-2010 19:28]

[Oogje]

Ik gok eerder op een tikfout...dus een leeftijd van 35...zou gezien de rest een stuk aannemelijker klinken?

[adesign]

Ik ben momenteel iets langer dan een jaar in dienst bij mijn huidige werkgever na mijn HBO opleiding. Ik heb meerdere keren aangegeven dat ik niet tevreden was over mijn arbeidsvoorwaarden, en daar is verbetering in gekomen, maar naar mijn mening te weinig vooruitgang.

Ik ben vervolgens gaan oriënteren naar een nieuwe baan en heb meerdere aanbiedingen gehad, waarvan er 2 het interessants zijn. Wat vinden jullie ervan, en welke zouden jullie kiezen? Bedrijf A: met veel ondersteuning en snelle groeimogelijkheden of Bedrijf B: de dikverdiende baan met weinig ondersteuning waardoor je langzamer groeit.

Huidige werkgever:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Hoger Informatica, MBO systeembeheerder (niveau 4)
Certificaten: 3 MCTS certificaten (web, windows, foundation), ITIL 2
Werkervaring: 1 jaar en 2 maanden (na mijn hbo opleiding), wel 5x een half jaar relevante werkervaring bij 4 stages bedrijven in de IT. Bij een ben ik partime blijven werken naast mijn HBO studie.
Werkgever: Kleine consultancy bureau.
Huidige functie: Software Engineer

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering
GSM: ja
Leaseauto: ja, lelijke poolauto vol met bedrijfsstickers
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 4 aanwijsbare vrije dagen
Land: Nederland
Reistijd: Voor een intern project op kantoor 25 min, en anders afhankelijk van klant
Maand salaris(bruto): €2450,-

Bedrijf A:
Bij dit bedrijf wordt ik aangenomen als junior developer en zal ik werkzaam zijn op de beheer afdeling samen met een senior developer. Klanten bellen met problemen in software pakketten die wij hebben gebouwd, of vragen om nieuwe functionaliteiten. Deze moet ik dan gaan implementeren. Daarnaast zal ik voor de andere helft van mijn werkzaamheden met interne projecten meewerken. En als ik wat meer ervaring heb zal ik in de toekomst gedetacheerd worden. Kortom vele ervaren senior developers om mij heen waar ik genoeg de ruimte heb om mij te kunnen ontwikkelen. Arbeidsvoorwaarden zijn wel wat minder dan bedrijf B. Even snel snel globaal(incl: salaris, kosten lease auto, excl: bonus/winstuitkering, vakantiedagen,pensioen) uitgerekend: Bedrijf A verdient 170 euro netto minder dan bedrijf B.


Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Hoger Informatica, MBO systeembeheerder (niveau 4)
Certificaten: 3 MCTS certificaten (web, windows, foundation), ITIL 2
Werkervaring: 1 jaar en 2 maanden (na mijn hbo opleiding), wel 5x een half jaar relevante werkervaring bij 4 stages bedrijven in de IT. Bij een ben ik partime blijven werken naast mijn HBO studie.
Werkgever: Kleine detacheerder.
Huidige functie: Software Engineer

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 22
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering, afhankelijk van gemaakte billable uren per jaar
GSM: ja
Leaseauto: ja, t.w.v. 600 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: gedeeltelijk betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 80 euro onkostenvergoeding, 4 aanwijsbare vrije dagen
Land: Nederland
Reistijd: Voor een intern project op kantoor 30 min, en anders afhankelijk van klant
Maand salaris(bruto): €2600,-


Bedrijf B:
Een consultancy bureau dat vele testers, ontwerpers in dienst heeft en op zoek is naar meer software engineers met goede communicatieve vaardigheden. Communicatief ben ik sterk, technisch (c# .NET) ben ik nog junior. Ik vind het echter wel een risico dat daar weinig (1 of 2) software developers werken (zitten nooit op kantoor, maar bij de klant), want ik ben pas 1 jaar in dienst en moet nog veel leren. Het is dus erg belangrijk dat ik ondersteuning kan krijgen van mijn directe omgeving.

Ze willen mij in het begin ook nog op een intern project gaan zetten om een applicatie te gaan bouwen in een techniek (wpf) die ik niet zo goed ken . In de toekomst kan ik als consultant ingezet worden bij klanten.

Snap niet waarom ze mij zo graag willen en een dikke aanbieding hebben gedaan, maar dat zal wel door mijn goede communicatieve vaardigheden komen denk ik en ze zien groeimogelijkheden in mij! Ik heb bovenstaande risico aangegeven, maar ze zeggen dat ik me niet druk moet maken en ze voor ondersteuning gaan zorgen. Indien nodig halen ze er een freelancer bij. Dan heb ik ook weer zoiets van : als ik straks bezig ben met programmeren en ik kom er niet uit en vind het niet op het internet, moet ik dan eerst een afspraak inplannen met die freelancer zodat we er samen naar kunnen kijken. Ik ben meer gewend dat er ervaren collega's naast je zitten die je per direct kunnen ondersteunen. Zo leer/groei ik ook het snelst.


Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Hoger Informatica, MBO systeembeheerder (niveau 4)
Certificaten: 3 MCTS certificaten (web, windows, foundation), ITIL 2
Werkervaring: 1 jaar en 2 maanden (na mijn hbo opleiding), wel 5x een half jaar relevante werkervaring bij 4 stages bedrijven in de IT. Bij een ben ik partime blijven werken naast mijn HBO studie.
Werkgever: Kleine detacheerder/consultancy.
Huidige functie: Software Engineer

Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%, maandelijks uitbetaald bij je salaris
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: maandelijks 250 euro bonus, in december uitbetaald
GSM: ja
Leaseauto: ja, t.w.v. 600 euro
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 80 euro onkostenvergoeding, 8 uur verzuimuren
Land: Nederland
Reistijd: Voor een intern project op kantoor 15 min, en anders afhankelijk van klant
Maand salaris(bruto): €2900,-

[Voor 9% gewijzigd door adesign op 04-04-2010 12:09]

[Graviton12]

Je kan je best eerst eens afvragen waar je over, ik zeg maar iets, 5 jaar wilt staan, nog altijd zelf development of bv project manager/team leader van een development team?
Als je dan de rekensom maakt van "wat verdien ik op jaarbasis extra bij de job die beter betaald" wat zou neerkomen op 3600 euro (om het simpel te houden alleen maar het bruto bedrag genomen).
Of je kan het ook bekijken als "als ik minder verdien de eerste jaren maar ik kan sneller doorgroeien dus ook meer verdienen in the long run omdat bij doorgroeien meestal ook een opslag komt"?
Kan goed zijn dat in bedrijf A met doorgroei je op hetzelfde bedrag als B zit binnen een jaar ...

Persoonlijk nog nooit langer dan 2 jaar bij hetzelfde bedrijf gezeten maar als je denkt dat je 5 jaar of langer bij je volgende werkgever gaat zitten, dan zou ik zeker voor de betere doorgroei kansen tekenen tenzij je een huis af te betalen hebt met 3 kinderen en je het extra geld "nu" heel goed kunt gebruiken

En als puntje bij paaltje komt, altijd kiezen waar je je het beste bij voelt, dan hoef je jezelf later niks te verwijten mocht een job misgaan

[adesign]

Nou ik wil nu wel wat langer als 1 jaar blijven werken bij mijn nieuwe werkgever dus kijk wel welk bedrijf het beste bij mij past op langer termijn. Anders lijk ik ook weer zo'n jobhopper die na een jaartje weer weg gaat.

Maar wat vind je van de arbeidsvoorwaarden van bedrijf A? Is dat marktconform of zelfs beter dan marktconform en moet ik me niet gek laten maken door bedrijf B?

Ik heb toch stiekem een kleine voorkeur naar bedrijf A, puur omdat ik het mij zelf niet te moeilijk wil maken. Het werken bij bedrijf B zal toch moeilijker zijn omdat ik er dan helemaal alleen voor sta. Maar toch is het moeilijk om de aanbieding van bedrijf B te laten liggen.

[Graviton12]

Ben niet bekend met developers en lonen maar ik weet wel dat ze iets meer verdienen dan de gemiddelde support IT'er van wat ik bij vrienden zie toch

Zie nu pas dat je al een calculatie gedaan hebt van het netto verschil, 170 euro.

Je zegt zelf ook "Ik ben meer gewend dat er ervaren collega's naast je zitten die je per direct kunnen ondersteunen. Zo leer/groei ik ook het snelst."

Naar mijn mening zit je dan uiteindelijk toch beter bij bedrijf A, voor 170 netto minder te verdienen heb je wel een imo betere omgeving, tenzij je van autonomie houdt.

Ik geef het je op een papiertje dat je binnen 6 maand die 170 euro erbij krijgt als je goed je werk doet

Edit:
Opslag vragen kan je altijd, natuurlijk niet na een maand maar 6 maand is lang genoeg om hun te laten zien wat je waard bent.

[Voor 9% gewijzigd door Graviton12 op 04-04-2010 15:43]

[adesign]

Ik denk ook dat ik voor aanbieding A ga. Geld komt later wel als ik senior ben. De aanbieding van bedrijf A is toch niet verkeerd of wel voor mijn werkervaring (1 jaar)?

[battler]

De aanbieding is naar mijn idee prima en marktconform. Als jij je daar meer thuis denkt te voelen, lekker doen!

[Albantar]

Tsja, ik zou ook voor Aanbieding A gaan. Uiteindelijk maar een beetje minder loon dan B, maar meer en snellere groeimogelijkheden en -kansen. Sowieso is support draaien de beste manier om de producten te leren kennen. Gaandeweg ontdek je steeds meer, leer je de bugs kennen (die je ook zelf kan corrigeren, woei!) en leer je de wensen van de klanten kennen.

[Badmf108]

Je moet de pensioen voorwaarden meerekenen in de salarisvergelijking.

Als je bij bedrijf A 4% of 5% eigen pensioen bijdrage hebt scheelt het wel meer dan 170... maar zou het bijvoorbeeld 170 + 250 kunnen schelen.

Veel vrienden van mij weten niet eens hoeveel pensioen bijdrage ze nu precies per maand moeten bijlappen. Dat is vaak toch een flink bedrag welke je zeker mee moet nemen. 2600 klinkt dat niet veel minder dan 2900... maar reken het toch maar eens door. Dit geeft dan ook weer inbreng in de salarisonderhandeling als het alternatief wat je hebt beter is. Je onderhandelingspositie wordt vaak bepaald door het beste alternatief dat je hebt. Gebruik die daarom ook!

Verder ook meenemen in welke salarisschaal je terecht komt, dat zie ik hier ook maar weinig terug in de posts. Als je onderin in een salarisschaal komt groei je vaak harder dan wanneer je al redelijk hoog zit. Vraag in welke schaal je terecht komt en wat de groei mogelijkheden zijn.

[Voor 43% gewijzigd door Badmf108 op 06-04-2010 22:27]

[Eluminate]

Wat denken jullie hiervan? Is dit een beetje conform?

Leeftijd: 19
Opleiding(en): MBO ICT Niveau 3
Certificaten: MCDST - MCITP
Werkervaring: 2 jaar relevant
Werkgever: Commerciële dienstverlening
Huidige functie: Systeem beheerder

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Land: Nederland
Reistijd**: 45 minuten - Enkele reis

Maand salaris(bruto): 1925

[battler]

Netjes, bovengemiddeld lijkt mij. Alleen de 45 min. reistijd die is wat minder.

[Voor 17% gewijzigd door battler op 07-04-2010 11:19]

[BlakHawk]

Xsion schreef op vrijdag 02 april 2010 @ 08:40:
Leeftijd: 25
Opleiding(en): Mbo informatica & HBO ICT security & management
Certificaten: Vmware vcp 3,4,vctp, vsp, CCNA, Microsoft mcitp for enterprise, exchange, forefront, hyper-v, itil, prince2.
Werkervaring: 7
Werkgever: Kleine dienstverlener.
Huidige functie: infrastructuur specialist.

Laptop: ja, keuze laptop ter waarde van 1500 euro.
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: beide.
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: gratis lunch etc.
Land: Nederland
Reistijd: afhankeljk van klant
Maand salaris(bruto): €4512,-

Hoe dan?

[battler]

Het is inderdaad een erg net salaris. Hij heeft wel veel certificaten en voor zijn leeftijd veel werkervaring.

[Conqueror]

wvkreg schreef op vrijdag 02 april 2010 @ 10:13:
[...]

woot...nice..werkgever?

Vergeet niet dat hij geen auto heeft, auto's zijn ook rond de €750 waard. Als je dat er af haald dan zit hij ineens niet zo heel hoog meer.

[wvkreg]

voor 25 en zijn specs heus wel... een auto is 750 waard maar kost ook 400... dus netto 350 :-)

[Conqueror]

wvkreg schreef op woensdag 07 april 2010 @ 13:39:
voor 25 en zijn specs heus wel... een auto is 750 waard maar kost ook 400... dus netto 350 :-)

Zo zwartwit moet je het niet zien. Kijk eens naar de volgende kosten als je zelf een auto aanschaft:

- Aanschaf en afschrijving auto
- Onderhoud auto (APK, jaarlijkse beurt)
- Benzine
- Optie winterbanden
- Verzekeringen
- Wegen belasting

In mijn situatie zou ik ongeveer het volgende kwijt zijn hieraan als ik dezelfde auto zou rijden als nu

- Prius €27000
- Onderhoud geen APK ivm nieuwe auto tussen de €200 a €300 per jaar
- Ik tank 1,5 maal per week 40 liter dus 35 * 40 liter. Benzine kost rond de €1.50 => €2100 per jaar
- Winterbanden €900 wissel elk half jaar €80
- Verzekering zal rond de €40 per maand zijn denk ik zo
- Wegenbelasting geen idee

Tevens heb ik zelf totaal geen eigen risico dus dat scheeld ook geld (twee maal autoruit al vervangen afgelopen jaar, twee maal spuiten ivm krassen door vandalisme)

Ik ben het er dus niet mee eens dat het netto nog maar €350 is. Bijtelling is netto ook maar €150 per maand (14%)

[BP_LOZ]

Ik denk dat je blij mag zijn als je voor € 350.00 een auto mag rijden, maar het komt dus totaal niet in de buurt


Ik heb even het sommetje gemaakt voor mijn wagen en de kosten als ik deze particulier zou moeten maken. Ik rijd niets exotisch. Hiervan passen er 13 in een dozijn. (Reiskostenvergoedingen dienen van het eindbedrag afgetrokken te worden.)

Volkswagen Golf MK5 1.9TDI businessline
Nieuwprijs (2006) € 25130.00
Dagwaarde (2010) € 13750.00
Totale afschrijving €2845.00
Afschrijving per maand € 237.08

Huidige KM stand 153254
KM per jaar 38314
KM per maand 3193

Gemiddeld verbruik 1:20
Gemiddelde dieselprijs € 1.00/L

Wegenbelasting per kwartaal € 311.00
Wegenbelasting per maand € 103.67

Totale brandstofkosten € 7662.70
Kosten brandstof per jaar € 1915.68
Kosten brandstof per maand € 159.64

Verzekering per maand € 90.00
(WA+Volledig casco, gemiddeld bedrag, bron independer.nl)

Maandelijkse reservering onderhoud € 85.00

Dus onder de streep
Afschrijving € 237.08
Brandstof € 159.64
Verzekering € 90.00
Wegenbelasting € 103.67
Reservering onderhoud € 85.00
Totale kosten per maand € 675.39 Jeuj, dan rijdt je nog steeds "maar" een Golf

[Voor 4% gewijzigd door BP_LOZ op 07-04-2010 16:11]

[MrFl0ppY]

De vraag is alleen of je anders geen brandstofvergoeding zou krijgen a 19ct en of je dezelfde auto zou terugkopen. Ik denk dat veel kiezen voor een tweedehandse auto die aanzienlijk minder afschrijving kent.

Edit: Sorry niet gezien. Maar bij een vergoeding van 19ct wordt dat 3193 * 0,19 = 606,67 dus dat gooit de hele verglijking de prullenbak in. Hiervan ga ik er wel van uit dat alle kilometers zakelijk zijn en je evenveel zou rijden. Iets wat natuurlijk niet aannemelijk is.

[Voor 39% gewijzigd door MrFl0ppY op 07-04-2010 16:25]

[BP_LOZ]

BP_LOZ schreef op woensdag 07 april 2010 @ 16:06:
.... (Reiskostenvergoedingen dienen van het eindbedrag afgetrokken te worden.) ....

Natuurlijk heb je geen BMW 7-serie nodig om eens per maand naar je schoonouders te gaan en je bakje bier te halen die je op de fiets niet mee krijgt. Maar ik denk wanneer je zakelijk+prive +30000 per jaar maakt je niet graag in een Toyota Aygo of Fiat Panda zit en dit al zeker niet met je prive-wagen wilt doen en bekostigen.

Als je de km's maakt en je rijdt graag nieuw en zorgeloos, dan is leasen altijd de beste en goedkoopste oplossing.

[Voor 56% gewijzigd door BP_LOZ op 07-04-2010 16:41]

[Jeroen V]

BP_LOZ schreef op woensdag 07 april 2010 @ 16:06:
Ik denk dat je blij mag zijn als je voor € 350.00 een auto mag rijden, maar het komt dus totaal niet in de buurt
<knip>
Totale kosten per maand € 675.39 Jeuj, dan rijdt je nog steeds "maar" een Golf

Keurige berekening, alleen zie ik er de financiering niet bij. (lenen als jet het zelf niet hebt, en anders gemiste inkomsten als je het geld op een rekening zou hebben staan.)

Wat bij veel werkgevers wel zo is, dat je het leasebudget bruto bij je salaris krijgt als je ervoor kiest geen leaseauto te nemen. Ik zou bijna 1000 euro bruto extra kunnen krijgen als ik geen leaseauto zou nemen. Voor mij (en ik denk voor een groot aantal mensen) zou dus gelden dat het financieel vrijwel niets uitmaakt of ik nou een leaseauto kies of zelf dezelfde auto zou kopen; netto komt het op vrijwel hetzelfde neer. Wat ik echter een groot voordeel van een leaseauto vind, is dat ik persoonlijk geen verplichtingen aanga voor de auto. En dat het iedere maand een vast bedrag is, ongeacht wat er gebeurt.

[BP_LOZ]

MrFl0ppY schreef op woensdag 07 april 2010 @ 16:15:
De vraag is alleen of je anders geen brandstofvergoeding zou krijgen a 19ct en of je dezelfde auto zou terugkopen. Ik denk dat veel kiezen voor een tweedehandse auto die aanzienlijk minder afschrijving kent.

Edit: Sorry niet gezien. Maar bij een vergoeding van 19ct wordt dat 3193 * 0,19 = 606,67 dus dat gooit de hele verglijking de prullenbak in. Hiervan ga ik er wel van uit dat alle kilometers zakelijk zijn en je evenveel zou rijden. Iets wat natuurlijk niet aannemelijk is.

Hierin heb je gelijk, maar stel, ik rijdt deze auto prive:

Je zal er ook rekening mee moeten houden dat je waggie niet het eeuwige leven heeft.
Uitgaande van mijn berekeningen en mijn afhankelijkheid van de wagen zal ik nooit en te nimmer meer dan 240.000km op de teller willen (ook al kan de wagen de +350.000 halen).

M.a.w. ik zal uit eigen zak om de 6 jaar een nieuwe auto moeten aanschaffen. Hier moet dus een apart budget voor worden aangelegd.
De auto heeft uiteraard een restwaarde, maar er zal een flink bedrag moeten worden bijgelegd. Dit zal bij de berekening moeten worden opgeteld.

Zoals Jeroen V al aanhaalde: je loopt ook renteinkomsten mis door het zelf te betalen of je betaald 8% rente voor de financiering...

[Voor 4% gewijzigd door BP_LOZ op 07-04-2010 16:40]

[SlasZ]

BP_LOZ schreef op woensdag 07 april 2010 @ 16:38:
[...]

Hierin heb je gelijk, maar stel, ik rijdt deze auto prive:

Je zal er ook rekening mee moeten houden dat je waggie niet het eeuwige leven heeft.
Uitgaande van mijn berekeningen en mijn afhankelijkheid van de wagen zal ik nooit en te nimmer meer dan 240.000km op de teller willen (ook al kan de wagen de +350.000 halen).

M.a.w. ik zal uit eigen zak om de 6 jaar een nieuwe auto moeten aanschaffen. Hier moet dus een apart budget voor worden aangelegd.
De auto heeft uiteraard een restwaarde, maar er zal een flink bedrag moeten worden bijgelegd. Dit zal bij de berekening moeten worden opgeteld.

Zoals Jeroen V al aanhaalde: je loopt ook renteinkomsten mis door het zelf te betalen of je betaald 8% rente voor de financiering...

Aan de andere kant, als de werkgever het lease bedrag van je bruto wedde afhoudt betekent dit dat je enerzijds minder belastingen betaald (of zelfs in een lagere schijf belandt) wat goed is maar dat je ook recht hebt op minder pensioen of vakantiegeld. Die verdoken gemiste inkomsten zijn moeilijk te berekenen natuurlijk (vooral ivm pensioen).

[XeNeRgY]

Ben benieuwd wat jullie vinden, volgens mij zit ik redelijk marktconform voor iemand zonder IT opleiding:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Commerciele Economie
Certificaten: Prince 2
Werkervaring: 2,5 waarvan nu 1,5 jaar in IT en 1 jaar in commerciële functie bij non-IT bureau
Werkgever: Middelgrote dienstverlener
Huidige functie: Business Consultant

Laptop: ja, ter waarde van 800 euro
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: ja
Leaseauto: ja, 670 incl. onbeperkt prive
Werkweek: 40 uur, gemiddeld 1 dag per week thuis werken
Pensioenregeling: volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 450 euro per jaar persoonlijk budget
Land: Nederland
Reistijd: afhankeljk van klant, gemiddeld 45 min
Maand salaris(bruto): €2700,-
Bonus: 15 % van jaarsalaris

[BP_LOZ]

SlasZ schreef op woensdag 07 april 2010 @ 17:03:
[...]


Aan de andere kant, als de werkgever het lease bedrag van je bruto wedde afhoudt betekent dit dat je enerzijds minder belastingen betaald (of zelfs in een lagere schijf belandt) wat goed is maar dat je ook recht hebt op minder pensioen of vakantiegeld. Die verdoken gemiste inkomsten zijn moeilijk te berekenen natuurlijk (vooral ivm pensioen).

Stel: Er wordt een leasebudget geboden, maar je hebt ook de mogelijkheid meer bruto salaris te ontvangen en het leasebudget niet te gebruiken.
Het leasebudget is € 900 bruto.

Wat kan je (in de regel) verwachten aan extra salaris in het geval dat je de lease afslaat?
Is dat het gehele bedrag, minder of juist meer?

[SlasZ]

BP_LOZ schreef op woensdag 07 april 2010 @ 17:18:
[...]

Stel: Er wordt een leasebudget geboden, maar je hebt ook de mogelijkheid meer bruto salaris te ontvangen en het leasebudget niet te gebruiken.
Het leasebudget is € 900 bruto.

Wat kan je (in de regel) verwachten aan extra salaris in het geval dat je de lease afslaat?
Is dat het gehele bedrag, minder of juist meer?

In mijn geval het hele bedrag (bruto) maar in België / Luxemburg zijn de leasingbedragen veel lager (500 voor Golf/A3/BMW1 of 600 voor A4/BMW3/Passat Variant). Dus geen idee of je in Nederland dan 900 bruto meer hebt of slechts een deel ervan.
Bij ons heeft de directie ook een budget van 900 en als ze een bedrijfswagen willen wordt er 900 afgehouden van hun bruto wedde.

[Abductee]

SlasZ schreef op woensdag 07 april 2010 @ 17:43:
[...]


In mijn geval het hele bedrag (bruto) maar in België / Luxemburg zijn de leasingbedragen veel lager (500 voor Golf/A3/BMW1 of 600 voor A4/BMW3/Passat Variant).

Ik krijg bij mijn nieuwe werkgever (België) een budget van € 825 / maand, en daarmee kan ik toch echt maar net een mooi geconfigureerde 118d rijden, op 4 jaar, 37500km / jaar...

[XeNeRgY]

Abductee schreef op woensdag 07 april 2010 @ 22:52:
[...]


Ik krijg bij mijn nieuwe werkgever (België) een budget van € 825 / maand, en daarmee kan ik toch echt maar net een mooi geconfigureerde 118d rijden, op 4 jaar, 37500km / jaar...

inclusief brandstof denk ik? De post voor je baseert het op exclusief....

[El_magico]

Ben wel ontevreden, id dit dan ook terecht?

Leeftijd: 28
Opleiding(en): HBO ICT
Certificaten: Geen, wel bezig met SCJP
Werkervaring: 2,5 jaar
Werkgever: Grote Ict-dienstverlener
Huidige functie: Software Ontwikkelaar
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: ja,
Werkweek: 40 uur,
Pensioenregeling: Volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding Ziektekosten
Land: Nederland
Reistijd: gemiddeld 30 min, afhankelijk van klant
Maand salaris(bruto): €2100,-
Bonus: geen

[Hillie]

Je vangt ziektekosten en pensioen, maar verder niet super.

[Aladeen]

Hillie schreef op donderdag 08 april 2010 @ 01:12:
Je vangt ziektekosten en pensioen, maar verder niet super.

het belangrijkst vind ik:
- slechts 2,5 jaar werkervaring (waarschijnlijk aangenomen bij 0-1 jaar ervaring)
- geen certificaten
- wel eeen auto

ik vind het zo slecht nog niet, je mag dan wel 28 zijn, er zijn genoeg mensen van < 22 met meer ervaring en certificaten, zeker bij detacheerders en dienstverleners zijn certificaten veel waard, een certificaat staat namelijk gelijk aan een hoger uurtarief bij de klant.

[DarthDavy]

Abductee schreef op woensdag 07 april 2010 @ 22:52:
[...]


Ik krijg bij mijn nieuwe werkgever (België) een budget van € 825 / maand, en daarmee kan ik toch echt maar net een mooi geconfigureerde 118d rijden, op 4 jaar, 37500km / jaar...

Dat moet inclusief brandstof zijn.

Een goeie site als richtlijn voor België is www.directlease.be, maar dan nog vind ik het vreemd. Ik heb er net de 118d uitgehaald op 4 jaar gezet met 35000km/jaar en ik kom inclusief met brandstof uit op 648,68 euro.

[Conqueror]

BP_LOZ schreef op woensdag 07 april 2010 @ 17:18:
[...]

Stel: Er wordt een leasebudget geboden, maar je hebt ook de mogelijkheid meer bruto salaris te ontvangen en het leasebudget niet te gebruiken.
Het leasebudget is € 900 bruto.

Wat kan je (in de regel) verwachten aan extra salaris in het geval dat je de lease afslaat?
Is dat het gehele bedrag, minder of juist meer?

Bij mijn werkgever is dit het volledige bedrag bruto erbij.

[BP_LOZ]

Conqueror schreef op donderdag 08 april 2010 @ 07:47:
[...]


Bij mijn werkgever is dit het volledige bedrag bruto erbij.

Is dat dan normaal?

[ralpje]

BP_LOZ schreef op donderdag 08 april 2010 @ 08:57:
[...]

Is dat dan normaal?

Dat kun je natuurlijk het beste aan je bedrijf / baas / hr-afdeling vragen

[BP_LOZ]

ralpje schreef op donderdag 08 april 2010 @ 08:59:
[...]


Dat kun je natuurlijk het beste aan je bedrijf / baas / hr-afdeling vragen

En wat denk je zelf dat die gaat zeggen?

[Boy]

BP_LOZ schreef op donderdag 08 april 2010 @ 08:57:
[...]

Is dat dan normaal?

ik krijg dan ook m'n leasebudget bruto bij m'n salaris, maar elke kilometer die ik rij voor de zaak gaat er 12 ct bruto van het budget af...maar krijg ik wel 19 ct netto kilometervergoeding erbij.

maw: ik krijg dan 19 ct / km + ( (leasebudget - nKilometers ) * 12 )

[ralpje]

BP_LOZ schreef op donderdag 08 april 2010 @ 09:17:
[...]

En wat denk je zelf dat die gaat zeggen?

Wat het bedrijfsbeleid is. Dan weet je dus gelijk waar je aan toe bent.
Als jij iets anders wilt onderhandelen kun je dat doen, maar dan maakt het ook weinig uit wat er 'normaal' is.

[SlasZ]

DarthDavy schreef op donderdag 08 april 2010 @ 07:47:
[...]


Dat moet inclusief brandstof zijn.

Een goeie site als richtlijn voor België is www.directlease.be, maar dan nog vind ik het vreemd. Ik heb er net de 118d uitgehaald op 4 jaar gezet met 35000km/jaar en ik kom inclusief met brandstof uit op 648,68 euro.

Directlease houdt wel geen rekening met korting die afhankelijk is van het bedrijf waar je voor werkt (tenzij je inlogt?). Dat scheelt meestal nog een euro of honderd per maand (minder). En inderdaad mijn voorbeeld was excl brandstof en 35000km / jaar voor 4 jaar.
Maar we wijken af

[Abductee]

XeNeRgY schreef op woensdag 07 april 2010 @ 22:53:
[...]

inclusief brandstof denk ik? De post voor je baseert het op exclusief....

klopt, daar was ik even aan voorbijgegaan

DarthDavy schreef op donderdag 08 april 2010 @ 07:47:
[...]


Dat moet inclusief brandstof zijn.

Een goeie site als richtlijn voor België is www.directlease.be, maar dan nog vind ik het vreemd. Ik heb er net de 118d uitgehaald op 4 jaar gezet met 35000km/jaar en ik kom inclusief met brandstof uit op 648,68 euro.

Ik lease bij ING, en die blijken toch wel wat duurder uit te komen... Het gaat trouwens over een 118d met Comfort Line en nog een hoop losse opties bij...

[Voor 52% gewijzigd door Abductee op 08-04-2010 10:35]

[wvkreg]

Belgie is wel een leaseparadijs zo te zien?

[DarthDavy]

wvkreg schreef op donderdag 08 april 2010 @ 12:30:
Belgie is wel een leaseparadijs zo te zien?

Ik wil het er niet inwrijven, maar in vergelijking met Nederland wel ja. Ik rijd een Volvo V50 Business Line en dat kost mij (wegens de belastingen) ongeveer een 70 à 80 euro netto per maand.

[SlasZ]

wvkreg schreef op donderdag 08 april 2010 @ 12:30:
Belgie is wel een leaseparadijs zo te zien?

_{Ik wil het er ook niet inwrijven maar ik rijd binnenkort met een Audi A4 TDIe met lederen interieur, navigatie met HD, xenon en tal van kleinere opties (spiegel pack, parkeersensors, ..) en dat kost mij netto 500 euro (vergeleken met geen auto willen). Het leasebedrag is € 585 excl brandstof en wordt van mijn bruto wedde afgehaald + ongv 150 euro netto belastingen. Dit met onbeperkte prive km's en 140000km / 4 jaar.}

[HenkS]

SlasZ schreef op donderdag 08 april 2010 @ 12:56:
[...]


_{Ik wil het er ook niet inwrijven maar ik rijd binnenkort met een Audi A4 TDIe met lederen interieur, navigatie met HD, xenon en tal van kleinere opties (spiegel pack, parkeersensors, ..) en dat kost mij netto 500 euro (vergeleken met geen auto willen). Het leasebedrag is € 585 excl brandstof en wordt van mijn bruto wedde afgehaald + ongv 150 euro netto belastingen. Dit met onbeperkte prive km's en 140000km / 4 jaar.}

en dit is in belgie?

hoe moet ik dat zien, 500 per maand van je salaris af + 150 netto belasting, dus het kost je 650 per maand? in belgie of snap ik dat niet goed?
(ik woon namelijk sinds kort in belgie en ook aan het kijken naar een baan in belgie...)

[peter77]

Afweging prive auto vs lease is altijd een leuke. Het idee van een vast bedrag kwijt zijn per maand is wel fijn. Maarrrr.. de vraag is echter of je ook altijd zoveel prive rijdt om dat bedrag te kunnen rechtvaardigen. Bij een privé auto is het immers zo dat hij veel minder kost als hij stil staat (alleen verzekering + wb). Ik ging op den duur eens rekenen en zag dat ik door drukte etc. veel minder prive reed dan ik dacht. Toch werd er elke maand netjes 370,- ingehouden voor een A3. Of ik nou wel of niet rijd maakt niks uit. Vorige maand besloten omdat anders te doen en mijn vriendin een fatsoenlijke auto te geven (ipv Ford Ka een A4 Avant) en de A3 puur zakelijk te rijden. A4 kost mij qua 80,- allrisk verzekering + 125,- wegenbelasting. Ik gooi er 1x per 1,5 maand een tank diesel in twv 70,- dus ik ben meestal rond de 250 tot 275 kwijt per maand. Omdat ik nu alleen een A4 op de weg hoef te houden bespaar ik elke maand een flinke smak geld wat ik kan reserveren voor eventueel onderhoud en afschrijving. Voordeel: nu 2 mooie audi's op de weg en maandelijks minder kwijt

Worst case scenario: je raakt je baan kwijt of wisselt van baan dan heb je dus altijd nog een mooie auto thuis en dat kunnen de leasers niet zeggen. Als je gewend bent om een a4 zakelijk te rijden dan schrik je wel even als je in 1x 20000,- moet lappen om privé een vergelijkbare auto te kopen. Je bouwt dus ook iets op met een privé auto. Het is iets van jezelf en ik merk nu al ik dat ik daar veel blijer mee ben dan in een auto van je baas te rijden die nooit van jezelf wordt.

Ik wil in ieder geval nooit meer een lease auto privé rijden..je gooit altijd geld weg voor iets wat nooit van jou wordt.

ps: die kilometerregistratie is tegenwoordig eenvoudig op te lossen met een GPS apparaatje wat excel docs uitspuugt.

[_Max_]

peter77 schreef op donderdag 08 april 2010 @ 13:13:
ps: die kilometerregistratie is tegenwoordig eenvoudig op te lossen met een GPS apparaatje wat excel docs uitspuugt.

Heb je daar een linkje van?

[Tylen]

Kunnen we weer ontopic??? Open eventueel een apart topic hierover.

[DaRKie]

HenkS schreef op donderdag 08 april 2010 @ 13:04:
[...]


en dit is in belgie?

hoe moet ik dat zien, 500 per maand van je salaris af + 150 netto belasting, dus het kost je 650 per maand? in belgie of snap ik dat niet goed?
(ik woon namelijk sinds kort in belgie en ook aan het kijken naar een baan in belgie...)

Meestal geeft men hier in Belgie een bruto salaris + wagen, als je de wagen weigert kan je een hoger loon vragen (maar dat hangt volgens mij af van de werkgever hoe ze dit oplossen)

Anyway, als je een firmawagen krijgt, hoef je enkel aan vadertje staat elke maand belastingen te betalen en dat wordt volgens een berekening gedaan dmv van de CO2 uitstoot en de afstand woonplaats-werkplaats.

Voor mijn BMW 318D betaal ik elke maand bruto 147euro (netto een 90euro).

Zal mijn huidige status hier ook eens plaatsen:

Leeftijd: 30
Opleiding(en): Bachelor Informatica,
Certificaten: SCJP, SCJD,
Werkervaring: 6 jaar,
Werkgever: Ict-dienstverlener,
Huidige functie: Snr Java Consultant,
Laptop: Nee,
Vakantiegeld: Ja,
Vakantiedagen: 32,
13/14e maand of winstuitkering: Ja,
GSM: Nee,
Leaseauto: ja,
Werkweek: 40 uur,
Pensioenregeling: Volledig betaald door werkgever,
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Hospitalisatie verzekering,
Land: Belgie,
Reistijd: gemiddeld 30-60 min, afhankelijk van klant,
Maand salaris(bruto): €3300,-
Bonus: geen

[Voor 25% gewijzigd door DaRKie op 08-04-2010 13:44]

[SlasZ]

HenkS schreef op donderdag 08 april 2010 @ 13:04:
[...]


en dit is in belgie?

hoe moet ik dat zien, 500 per maand van je salaris af + 150 netto belasting, dus het kost je 650 per maand? in belgie of snap ik dat niet goed?
(ik woon namelijk sinds kort in belgie en ook aan het kijken naar een baan in belgie...)

Is in Luxemburg maar prijzen zijn zeer vergelijkbaar met België.
Ze houden 585 bruto van mijn wedde af wat netto neerkomt op een ongv 350 euro minder, en daar dan boven op nog ongv 150 euro netto belasting (op voordeel in natura), dus 500 netto kost voor mij.

[Rukapul]

Tylen schreef op donderdag 08 april 2010 @ 13:32:
Kunnen we weer ontopic??? Open eventueel een apart topic hierover.

Om hier weer enigszins met een schone lei te beginnen is misschien ook wel een idee. Iemand zin om een nieuwe TS te bakken? (geef ff seintje om dubbel werk te voorkomen)

[kaiiestan]

El_magico schreef op donderdag 08 april 2010 @ 00:16:
Ben wel ontevreden, id dit dan ook terecht?

Leeftijd: 28
Opleiding(en): HBO ICT
Certificaten: Geen, wel bezig met SCJP
Werkervaring: 2,5 jaar
Werkgever: Grote Ict-dienstverlener
Huidige functie: Software Ontwikkelaar
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: ja,
Werkweek: 40 uur,
Pensioenregeling: Volledig betaald door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding Ziektekosten
Land: Nederland
Reistijd: gemiddeld 30 min, afhankelijk van klant
Maand salaris(bruto): €2100,-
Bonus: geen

Is dit bij een grote 'gele' dienstverlener?
Maar het is inderdaad te weinig. Enkele honderden euro's meer is mogelijk

[pderaaij]

Goedeavond!

Al een kleine 6 jaar ben ik zelfstandig ondernemer. Met mijn bedrijf maken we websites en webapplicaties in PHP/MySQL. Onlangs heb ik besloten om hier mee te stoppen en weer in loondienst te gaan.

Ik ben in het proces om mijn bedrijf te verkopen aan een lokaal webapplicatie ontwikkelbedrijf. Nu hebben we sowieso afgesproken dat ik 3 maanden mee ga om de overdracht in goede banen te leiden. Hoe dan ook, ik kom binnenkort in de situatie dat ik over arbeidsvoorwaarden zal moeten onderhandelen.Zij het met hun, zij het met een ander.

Ik ben benieuwd wat jullie redelijk vinden. Ik plaats hier onder het standaardlijstje:

Leeftijd: 24
Opleiding(en): Propedeuse Informatica behaald, nu bezig met hoofdfase bij HHS
Certificaten: Diverse, zie onder
Werkervaring: 6 jaar PHP | MySQL | HTML | CSS / 1 jaar JAVA
Werkgever: Zelfstandig ondernemer
Huidige functie: Zie boven.

Laptop: ja, uit de zaak
Vakantiegeld: n.v.t.
Vakantiedagen: n.v.t.
13/14e maand of winstuitkering: n.v.t.
GSM: n.v.t.
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: ja, uit de zaak
Werkweek: te veel....
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Pensioenregeling: n.v.t
Land: Nederland
Reistijd: 10 min.

Maand salaris(bruto): n.v.t.


Behaalde certificaten
EXIN Certificaten
IT Management Foundation; Information System Foundation, ASL, BiSL, ITIL, Object Oriented Analysis Design Advanced, Structured Information Analysis Advanced. Tevens de volledig Academy Advanced Foundation Track.

Prince 2, MCTS 50-736 & 50-729

Wat zoek ik
Ik zoek een baan als PHP of Java ontwikkelaar, beide web gerelateerd. Ik schat mezelf in als medior en wil nog een boel leren.

Als er meer informatie nodig is hoor ik het graag.

[t_captain]

pderaaij schreef op donderdag 08 april 2010 @ 18:45:
Goedeavond!

Al een kleine 6 jaar ben ik zelfstandig ondernemer. Met mijn bedrijf maken we websites en webapplicaties in PHP/MySQL. Onlangs heb ik besloten om hier mee te stoppen en weer in loondienst te gaan.
[...]

Ik ben benieuwd wat jullie redelijk vinden. Ik plaats hier onder het standaardlijstje:
[...]
Ik zoek een baan als PHP of Java ontwikkelaar, beide web gerelateerd. Ik schat mezelf in als medior en wil nog een boel leren.
[...]

Ik denkt dat er in dit en voorgaande topics voldoende posts staan over developers om eenbeeld te vormen van wat realistisch is.

Maar je moet jezelf ook afvragen hoeveel geld jij nodig hebt / wil hebben. In het algemeen verdient een ZZP-er wat meer dan in loondienst. Je gaat er in dat geval op achteruit en niemand kan beter afwegen hoeveel de zekerheid van een vaste baan voor jou waard is, dan jijzelf.

Wat betreft functie: go Java !

PHP heeft in de software wereld een beetje het beeld van een hobbyisten-taal. (of dat nu redelijk is of niet, maar dat beeld heerst wel). Gevolg is dat de ladder stopt bij een functie als senior developer. Ik heb nog nooit gehoord van een PHP cluster architect ofzo Ik kan me niet herinneren dat ik vaak een salaris boven de 3000 bruto zag langskomen. Correct me if I'm wrong, ik ben te lui om de zoek-functie te gebruiken.

Java is qua loopbaan-mogelijkheden verwant met .NET. Er zit een stuk web development in, maar bijvoorbeeld ook een stuk applicatie software engineering, vooral rond business applicaties. Je kunt van web-Java naar J2EE, leer er wat Oracle bij en wat domeinkennis en je bent BI specialist. En je hebt in de J2EE wereld alle functies die je in .NET hebt. Software engineer, software architect, systeemarchitect, integrator, projectleider, tester, test engineer, test architect, test manager etc. Daardoor kom je niet zo gauw aan je plafond.

[Erythroxylum]

Leeftijd: 34
Opleiding(en): HBO informatica
Certificaten: CCDP, CCIP, CCNP (nu bezig met CCIE)
Werkervaring: 10
Werkgever: Een grote ISP
Huidige functie: Senior Network Designer
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 25+4 niet ziek dagen
13/14e maand of winstuitkering: Bonus max 20% jaarsalaris (12 maanden)
GSM: ja
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Na 3 jaar gebruik maken van onbepaald verlof van 3 maanden. Goede tijd voor tijd compensatie mogelijkheden
Pensioenregelaar: Fortis
Land: NLD
Reistijd**: Fiets

Maandsalaris: 4700 euro

[HenkS]

Leeftijd: 34
Opleiding(en): HBO informatica
Certificaten: Prince II (practitioner and foundation)
Werkervaring: 11
Werkgever: Grafische sector (drukkerij/reclamebureau)
Huidige functie: IT Manager
Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering in vorm van 13e maand indien er bepaald percentage winst wordt gehaald bedrijfs-breed (laatste 30 jaar altijd zo geweest op laatste 2 jaar na)
GSM: ja
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Land: NLD
Reistijd**: 15 min (woon zelf in Belgie, werk in Nederland)
Maandsalaris: 4400 euro

[Railgunner]

Rukapul schreef op donderdag 08 april 2010 @ 14:04:
Om hier weer enigszins met een schone lei te beginnen is misschien ook wel een idee. Iemand zin om een nieuwe TS te bakken? (geef ff seintje om dubbel werk te voorkomen)

Ik wil a.s. zondag wel ff een nieuw topic starten, had al wat schoonheidsfoutjes en mogelijke verbeteringen in de huidige TS opgemerkt.

[adesign]

Even een update van onderstaande topic:

adesign in "Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9)"

Ik heb er goed over nagedacht en deze week gekozen voor bedrijf A. Vervolgens heb ik gebeld naar de directeur van bedrijf B en aangegeven dat ik voor een ander bedrijf ga werken. Argumenten die ik gebruikte waren:

• Jullie zijn een leuk bedrijf
• Lekker in de buurt. Dichterbij dan het andere bedrijf.
• Leuker pand, sfeer.
• Leuke collega's.
• Betere aanbieding gedaan dan het ander bedrijf
• Het enigste wat mij dwars zit, is dat jullie nog heel weinig software engineers hebben en ik bang ben dat ik geen per directe ondersteuning zal krijgen.
• En dat dit niet het goede moment voor mij is om bij jullie te werken. Dat het beter is om daar later te gaan werken op het moment dat er meer software engineers in dienst zijn en ik meer ervaring heb.

Antwoord was dat hij het heeeel erg jammer vind en dat hij het niet eens is met mijn argumenten. Volgens hem zal ik voldoende ondersteuning krijgen. Hij heeft me nog gevraagt of ik gebeld mocht worden door een projectleider die er inhoudelijk meer vanaf weet en mij nog kan overtuigen dat ik voldoende ondersteuning zal krijgen.

Ik werd dus gebeld door die projectleider. En hij gaf aan dat het jammer was dat ik nog twijfelde en dat ik gewoon op mijn gevoel moest af gaan. Hij gaf ook aan dat hij momenteel 1 software engineer in dienst heeft die MVP (senior .NET ontwikkelaar) is. Hij zit voornamelijk bij klanten, maar vrijdag's op kantoor. Hij heeft iemand aangenomen van Ordina die per 1 juni gaat beginnen. Hij heeft een junior die ook binnenkort gaat beginnen. En er is een senior freelancer die +- 2 dagen per week zal bijschakelen. Hij gaf aan dat het messchien een goed idee is om een keer langs te komen en te ervaren met wie ik te maken zal krijgen. Ik zit verdomme weer in een twijfelfase Wat vinden jullie nou, bedrijf A of B?

[BP_LOZ]

adesign schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 10:34:
Even een update van onderstaande topic:

adesign in "Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9)"

Ik heb er goed over nagedacht en deze week gekozen voor bedrijf A. Vervolgens heb ik gebeld naar de directeur van bedrijf B en aangegeven dat ik voor een ander bedrijf ga werken. Argumenten die ik gebruikte waren.... Knip

Bedrijf A was het al voor jou. Bedrijf B kan het eventueel worden.
Persoonlijk heb ik niet veel met beloften en nog veel minder met twijfel.

[Voor 56% gewijzigd door BP_LOZ op 09-04-2010 10:44]

[DarthDavy]

adesign schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 10:34:
verhaal...

Simpel. Ik maak uit je posts op dat je voor bedrijf A gaat omdat A je betere ondersteuning zal bieden op de werkvloer dan bedrijf B. Voor de rest is de aanbieding van bedrijf B beter dan die van bedrijf A.

Als bedrijf B jou kan overtuigen van het feit dat je WEL goed ondersteunt zal worden op de werkvloer dan kies je toch gewoon voor bedrijf B en zeg je tegen bedrijf A dat je een beter financieel bod hebt.

En misschien gaat bedrijf A dan ook wel hoger en dan kan je weer gaan "twijfelen". Ik noem het niet echt twijfelen, dit is gewoon onderhandelen. Je geeft aan wat je problemen zijn met een bepaald aanbod en als de werkgever daar bereid toe is om die problemen te behandelen dan kan je een nog betere keuze maken.

[Giggs]

Ik zou ook voor A gaan...waarschijnlijk als je A belt, krijg je net zo'n verhaal als je nu bij B hebt gehoord, beetje lijmen en als je er eenmaal zit valt het tegen. Ik vindt nog steeds dat er weinig ondersteuning voor je is. Waarom leg je de aanbieding van bedrijg B niet bij bedrijf A voor en zeg je dat als A hiermee akkoord gaat, je daar komt werken?

[dr.lowtune]

adesign schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 10:34:
Even een update van onderstaande topic:

adesign in "Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 9)"

Ik heb er goed over nagedacht en deze week gekozen voor bedrijf A. Vervolgens heb ik gebeld naar de directeur van bedrijf B en aangegeven dat ik voor een ander bedrijf ga werken. Argumenten die ik gebruikte waren:

Hoe zit het met cursussen? Welke van de twee bedrijven kan je daar het meeste in tegemoetkomen?

[BP_LOZ]

Zit er ook een groot verschil in de primaire-en secundaire voorwaarden tussen A en B?
Hier valt (aangezien je nu in een luxe positie zit) ook nog wel wat te onderhandelen lijkt me.
Waarschijnlijk heb ik te snel gereageerd. Ik zou met beiden nog eens om de tafel gaan als ik jou was.

Minder ondersteuning betekend vaak wel meer eigen verantwoordelijkheden en een stukje vrijheid..

[Voor 15% gewijzigd door BP_LOZ op 09-04-2010 10:55]

[adesign]

dr.lowtune schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 10:53:
[...]


Hoe zit het met cursussen? Welke van de twee bedrijven kan je daar het meeste in tegemoetkomen?

@dr.lowtune:

Bedrijf A krijg ik zowizo een sharepoint training waar ik veel interesse in heb. Verder staat er in het contract van A dat er een opleidingsbudget is. Bedrijf B hebben telefonisch wel aangegeven dat ze bereid zijn mij te laten ontwikkelen. En aan hun hoge aanbieding te zien doen ze niet moeilijk over opleidingsbudgeten.

Maar ik heb bij mijn huidige werkgever ook al wat mcts examens mogen halen, maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik in de praktijk meer leer. Ik kom een probleem tegen, zoek het eerst zelf op, als ik het niet kan vinden vraag ik een ervaren collega. En weer een ervaring rijker. Deze methodiek ben ik gewend, en ben ook hard gegroeit het afgelopen jaar qua technische ervaring. Vandaar dat ik deze ondersteuning wil blijven behouden bij mijn toekomstige werkgever.

@bp_loz
Qua secundaire arbeidsvoorwaarden zit bedrijf B veel beter. Een vaste bonus per maand. Je weet dus waar je aan toe bent. Bedrijf A niet. Daar hebben ben je afhankelijk van je billable uren die je hebt gemaakt en werken ze met punten. Bedrijf B heeft 25 vakantiedagen en bedrijf A maar 22. Bedrijf B betaald heel mn pensioen. Als ik geen pensioen wil, krijg ik dat bedrag gewoon uitgekeerd. Bedrijf A betaald een kleine percentage. Lease bedrag en onkostenvergoeding is gelijk.

[Voor 30% gewijzigd door adesign op 09-04-2010 11:48]

[dr.lowtune]

adesign schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 11:03:
[...]


Bedrijf A krijg ik zowizo een sharepoint training waar ik veel interesse in heb. Verder staat er in het contract van A dat er een opleidingsbudget is. Bedrijf B hebben telefonisch wel aangegeven dat ze bereid zijn mij te laten ontwikkelen. En aan hun hoge aanbieding te zien doen ze niet moeilijk over opleidingsbudgeten.

Maar ik heb bij mijn huidige werkgever ook al wat mcts examens mogen halen, maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik in de praktijk meer leer. Ik kom een probleem tegen, zoek het eerst zelf op, als ik het niet kan vinden vraag ik een ervaren collega. En weer een ervaring rijker.

Verkijk je niet op de aanbieding van bedrijf B, een hoog aanbod kan ook uitmonden in "we betalen je al genoeg dus niet zeuren". Waar je ook naar kan vragen is hoe ze je salarisontwikkeling zien de komende jaren, als je op 2900 start maar daar vervolgens 3 jaar op vastzit terwijl bedrijf A aangeeft dat je waarschijnlijk binnen 3 jaar op 3200 zit, dan kan dat natuurlijk ook een belangrijk punt worden.

Bij welk bedrijf heb je het beste gevoel?

[MeNTaL_TO]

Tylen schreef op donderdag 01 april 2010 @ 09:38:
Nouja, het gaat om een helpdesk functie met klein beetje meer. Dus lijkt me gewoon normaal salaris. Dat je al zo lang stil staat, heb jezelf in de hand

Hij gaat tenminste nog vooruit, ik zie vanaf 2001 alleen maar een dalende lijn (en helaas ligt dat niet alleen aan mij). Straks weer een gesprek voor detavast, maar eens kijken wat die bieden als ze me willen overnemen. Zal wel weer de standaard 2100 euro zijn (opzich niet verkeerd, maar in 2001 zat ik op 2157).

[BP_LOZ]

adesign schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 11:03:
[...]
Bedrijf A krijg ik zowizo een sharepoint training waar ik veel interesse in heb. Verder staat er in het contract van A dat er een opleidingsbudget is. Bedrijf B hebben telefonisch wel aangegeven dat ze bereid zijn mij te laten ontwikkelen. En aan hun hoge aanbieding te zien doen ze niet moeilijk over opleidingsbudgeten.
[...]

Bedrijf A: Biedt minder, maar legt wel afspraken omtrendt opleidingen vast en heeft hiervoor een budget beschikbaar. Misschien is hierdoor het bod lager.

Bedrijf B: Onthoud dat je met telefonische afspraken niets kunt. Misschien is de aanbieding van B hoger omdat er geen budgetten zijn voor opleidingen. Laat dit anders goed vastleggen!!

[sariel]

MeNTaL_TO schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 11:14:
[...]

Hij gaat tenminste nog vooruit, ik zie vanaf 2001 alleen maar een dalende lijn (en helaas ligt dat niet alleen aan mij). Straks weer een gesprek voor detavast, maar eens kijken wat die bieden als ze me willen overnemen. Zal wel weer de standaard 2100 euro zijn (opzich niet verkeerd, maar in 2001 zat ik op 2157).

Eeuhm.....als je in de laatste 9 jaar alleen maar omlaag bent gegaan, doe je denk ik toch iets heel goed fout. En 2100 is (afhankelijk van wat je doet) niet al te veel...eigenlijk veelal een beginner-salaris, niet een 9-jaar-ervaring salaris.

Ooit gedacht aan een baanwisseling? Mijn vorige werkgever (stichting) was ook relatief karig qua salaris, mijn huidige een stuk beter.

[Voor 9% gewijzigd door sariel op 09-04-2010 11:20]

[tha_crazy]

Leeftijd: 19
Opleiding(en): MBO ICT medewerker beher, MBO ICT applicatie ontwikkelaar
Certificaten: CISCO CCNA1 & 2, ECDL
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Internationaal
Huidige functie: ICT First liner

Laptop: Yes
Vakantiegeld: Even geen idee van
Vakantiedagen: 15 geloof ik
13/14e maand of winstuitkering: onbekend
GSM: Yep
Leaseauto*: Geen
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: goed
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ?
Land: Nederland
Reistijd**: 15 minuten

Maand salaris(bruto): 1800

naar goed geheugen ingevuld

[Voor 3% gewijzigd door tha_crazy op 09-04-2010 11:24]

[Conqueror]

tha_crazy schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 11:23:
Leeftijd: 19
Opleiding(en): MBO ICT medewerker beher, MBO ICT applicatie ontwikkelaar
Certificaten: CISCO CCNA1 & 2, ECDL
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Internationaal
Huidige functie: ICT First liner

Laptop: Yes
Vakantiegeld: Even geen idee van
Vakantiedagen: 15 geloof ik
13/14e maand of winstuitkering: onbekend
GSM: Yep
Leaseauto*: Geen
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: goed
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ?
Land: Nederland
Reistijd**: 15 minuten

Maand salaris(bruto): 1800

naar goed geheugen ingevuld

Salaris aardig, vakantie dagen SLECHT of werk je minder per week?

Tip: Zoek eens voor jezelf uit wat je vakantie geld en je secundaire arbeidsvoorwaarden zijn. Zeker bij baanwissel enz is dit handig om te weten.

[MeNTaL_TO]

sariel schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 11:19:
[...]


Eeuhm.....als je in de laatste 9 jaar alleen maar omlaag bent gegaan, doe je denk ik toch iets heel goed fout. En 2100 is (afhankelijk van wat je doet) niet al te veel...eigenlijk veelal een beginner-salaris, niet een 9-jaar-ervaring salaris.

Ooit gedacht aan een baanwisseling? Mijn vorige werkgever (stichting) was ook relatief karig qua salaris, mijn huidige een stuk beter.

De baanwisselingen (gedwongen) zijn juist de reden van de neergang. Was eind vorig jaar niet het beste tijd qua overstappen.

[SlasZ]

Ivm met A of B, vergeet ook niet dat als ze nog weinig software engineers hebben en je begint bij hen je na een aantal jaar meer ervaring zal hebben in dat bedrijf en ook rapper gepromoveerd word naar senior of project leider . Terwijl als je in een bedrijf terechtkomt met veel mensen van jou niveau dit veel moeilijker wordt.

[Alice81]

tha_crazy schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 11:23:
Leeftijd: 19
Opleiding(en): MBO ICT medewerker beher, MBO ICT applicatie ontwikkelaar
Certificaten: CISCO CCNA1 & 2, ECDL
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Internationaal
Huidige functie: ICT First liner

Laptop: Yes
Vakantiegeld: Even geen idee van
Vakantiedagen: 15 geloof ik
13/14e maand of winstuitkering: onbekend
GSM: Yep
Leaseauto*: Geen
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: goed
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ?
Land: Nederland
Reistijd**: 15 minuten

Maand salaris(bruto): 1800

naar goed geheugen ingevuld

Je vakantiedagen zijn wel erg weinig.
Wettelijk is je baas verplicht bij een 40-urige werkweek 20 vakantiedagen te geven namelijk.
Dus als je die 40u werkt zoals je schrijft moet je dat toch nog maar even bekijken en/of navragen. Is toch een week extra vrij

[frumper]

Alice81 schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 15:36:
[...]


Je vakantiedagen zijn wel erg weinig.
Wettelijk is je baas verplicht bij een 40-urige werkweek 20 vakantiedagen te geven namelijk.
Dus als je die 40u werkt zoals je schrijft moet je dat toch nog maar even bekijken en/of navragen. Is toch een week extra vrij

Sterker nog, je bent wettelijk verplicht om bij een fulltimebaan 20 dagen op te nemen! Dus die 15 dagen kunnen niet kloppen...

[Speedpete]

Wordt wel weer eens tijd voor een update.

Leeftijd: 29
Opleiding(en): Hogere informatica
Certificaten: geen
Werkervaring: 7 jaar op huidige werkgebied
Werkgever: semi-overheid
Huidige functie: Hoofd Datamanagement Afdeling
Laptop: Enkel indien nodig t.b.v. werkzaamheden
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: 44 incl. ATV
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Enkel indien nodig t.b.v. werkzaamheden
Leaseauto: Nee, km-vergoeding van 20ct/km bij max. 150km per dag of 100% indien OV.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ATV-dagen inruilen voor bruto loon, vergoeding internetverbinding thuis, flinke korting op software (tot 80%) en hardware (ca. 10%), verhuiskostenvergoeding, werktijden zeer flexibel, collectieve verzekeringen en ongelimiteerd opleidingsbudget.
Land: NL
Reistijd: 40min auto of 2 uur OV
Maand salaris(bruto): 3500,-

Maar het belangrijkste: het is een wereldbaan met leuke collega's. Blijf nog wel ff zitten.

[SlasZ]

Speedpete schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 22:16:
Wordt wel weer eens tijd voor een update.

Leeftijd: 29
Opleiding(en): Hogere informatica
Certificaten: geen
Werkervaring: 7 jaar op huidige werkgebied
Werkgever: semi-overheid
Huidige functie: Hoofd Datamanagement Afdeling
Laptop: Enkel indien nodig t.b.v. werkzaamheden
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: 44 incl. ATV
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Enkel indien nodig t.b.v. werkzaamheden
Leaseauto: Nee, km-vergoeding van 20ct/km bij max. 150km per dag of 100% indien OV.
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ATV-dagen inruilen voor bruto loon, vergoeding internetverbinding thuis, flinke korting op software (tot 80%) en hardware (ca. 10%), verhuiskostenvergoeding, werktijden zeer flexibel, collectieve verzekeringen en ongelimiteerd opleidingsbudget.
Land: NL
Reistijd: 40min auto of 2 uur OV
Maand salaris(bruto): 3500,-

Maar het belangrijkste: het is een wereldbaan met leuke collega's. Blijf nog wel ff zitten.

Zeer mooi, vooral als je je goed voelt Veel verlof ook!

[Speedpete]

SlasZ schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 22:19:
Zeer mooi, vooral als je je goed voelt Veel verlof ook!

Heeft als nadeel dat ik het niet op krijg. Werk is leuk en daardoor neem je toch minder snel vrij. Laat een deel uitbetalen maar heb dan nog dik zeven weken aan verlof over. Huidige regeling maakt het mogelijk dagen ongelimiteerd mee te nemen als je minimaal vier weken verlof op hebt genomen in een jaar.

Secundair is volgens mij amper beter te krijgen... owja.. vanaf je 40e krijg je ouwelullen-dagen... maar daar ben ik voorlopig nog niet aan toe

[pingkiller]

SlasZ schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 22:19:
[...]


Zeer mooi, vooral als je je goed voelt Veel verlof ook!

Semi-overheid heeft vaak een 36 urige werkweek. Als je dan 40 werkt spaar je veel vrije dagen op. Die vrije dagen zijn dan wel een sigaar uit eigen doos.

[Voor 23% gewijzigd door pingkiller op 09-04-2010 23:07]

[Speedpete]

pingkiller schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 23:06:
[...]

Semi-overheid heeft vaak een 36 urige werkweek. Als je dan 40 werkt spaar je veel vrije dagen op. Die vrije dagen zijn dan wel een sigaar uit eigen doos.

38 uur om precies te zijn in mijn geval, levert 12 extra ATV-dagen op naast de standaard 32 dagen verlof. Wie wil mag ook 38 of 36 uur werken met gelijk loon; maar levert dan dagen in (logisch; basis is bepaald op 38 dagen). Heb geen collega's die dat doen, iedereen kiest voor maximale opbouw, geeft je wat meer flexibiliteit bij het indelen van je vakantie / vrije dagen.

Voordeel van deze constructie is dat je een deel van je ATV-dagen kan laten uitbetalen als bruto-loon waardoor je die extra uren dus gewoon betaald krijgt zonder dat de belasting ingrijpt zoals ze dat bij uitbetalen van vrije dagen doet Je kan ze ook inruilen voor een fiets, extra levensloop, pensioen etc. Andersom kan ook: een eindejaars- of vakantieuitkering inzetten om extra vrije dagen te krijgen.

[Voor 35% gewijzigd door Speedpete op 10-04-2010 00:17. Reden: Even regeling nagezocht.]

[Eggenburg]

Ik heb het volgende aanbod op tafel liggen. Graag hoor ik of jullie het redelijk vinden, ik denk zelf van wel.

Leeftijd: 22
Opleiding(en): HBO Information Technology
Certificaten: geen
Werkervaring: op een 1/2 jaar fulltime bij computerwebshop na, niks relevant
Werkgever: middelgrote it infrastructuur solutions bedrijf
Huidige functie: field engineer

Laptop: ja
Vakantiegeld: ja, 8,33% over bruto jaarsalaris
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: ja
Leaseauto*:Ja, 12.000km privé max
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: interne opleidingen betaald, extern indien goedgekeurd
Land: Nederland
Reistijd**: 30 minuten, verder afhankelijk van klant

Maand salaris(bruto): 2000
- Mijn salaris gaat er 200 bruto vooruit zodra ik mijn CCNA en CCNP heb (zal niet erg lang duren, gezien ik de kennis al in huis heb)
- Verder kan ik besluiten de lease auto niet te nemen, dan krijg ik er 600 bruto bij bovenop. Daar moet ik dus wel dan een auto van betalen, verder dan nog 300,- max per maand aan zakelijke kilometers vergoeding,

Hoor graag wat jullie ervan denken!

[ralpje]

Als je die leaseauto normaal privé zou gebruiken, betaal je daar ook de bijtelling over. Neem die ook nog even mee in je rekensom of je hem wel of niet wilt

[FeriUz]

Nou jongens daar komt ie dan, mijn eerste post op tweakers.net!

Het volgende is mij aangeboden:

Leeftijd: 29
Opleiding(en): Informatica
Certificaten: geen
Werkervaring: 1,5 jaar (beperkt relevant)
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26 (+ optie 5 dagen extra kopen p/jaar).
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering tot max. 6 procent
GSM: Ja, Zakelijk.
Leaseauto: Ja, zakelijk (dus geen eigen bijdrage bijtelling).
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Vergoeding internetverbinding, onkostenvergoeding, Opleidingsmogelijkheden.
Land: NL (randstad)
Maand salaris(bruto): 2538,84 euro

Ik vroeg me af of het verstandig is te onderhandelen voor 100 euro meer. Het bovenvermelde bruto bedrag wordt met internet vergoeding + onkosten + ZKV -> 2648.84 euro. Hoe denken jullie hierover en moet ik hier tevreden mee zijn? Is het salaris marktconform 2010? Maak ik er een goed begin mee?

[ZeRoC00L]

FeriUz schreef op zondag 11 april 2010 @ 11:34:
Leaseauto: Ja, zakelijk (dus geen eigen bijdrage).

die moet je even uitleggen ?

[Rival24]

Ik neem aan dat er bijtelling bedoeld wordt.

[FeriUz]

Rival24 schreef op zondag 11 april 2010 @ 12:02:
Ik neem aan dat er bijtelling bedoeld wordt.

Klopt.

[Voor 12% gewijzigd door FeriUz op 11-04-2010 13:06]

[FeriUz]

ZeRoC00L schreef op zondag 11 april 2010 @ 11:56:
[...]

die moet je even uitleggen ?

Ik neem de auto slechts voor zakelijk gebruik. Ik betaal dus geen bijtelling.
Excuus voor de verwarring. Het staat er nu wel correct bij.

[Voor 5% gewijzigd door FeriUz op 11-04-2010 13:09]

[richl79]

Ik kreeg pas het volgende aangeboden:

Leeftijd:30
Opleiding(en):MBO niv. 3
Certificaten: MCSA, MCITP
Werkervaring: bijna 6 jaar
Werkgever: Softwareontwikkelaar
Functie: IT support

Laptop:ja
Vakantiegeld: nee
Vakantiedagen: -
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM:ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: geen
Werkweek:40
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen
Land: NL
Reistijd: 45 minuten

Maand salaris(bruto): Euro 3700

Netto zou dit uitkomen op +/- Euro 2000. Dit omdat ik eigenlijk via een soort freelance contract in dienst zou komen (bedrijf zelf neem niemand vast in dienst maar huurt een ander bedrijf in). Ik vind het maar erg mager aangezien er geen secundaire arbeidsvoorwaarden zijn en ik ook netto niet echt veel, in vergelijking met het brutto salaris, overhoud. Op het eerste instantie lijkt het er ook nog op dat ze niet open staan voor onderhandelingen.

[Haijo]

Leeftijd:26
Opleiding(en):VWO, 3 studies zonder een enkele diploma, wel bezig met een avondstudie IT aan de Open Universiteit, waarvan ik dit jaar verwacht mijn propedeuse te halen.
Certificaten: ASL, Databases en SQL Foundation, en 7 cursussen afgerond van mijn propedeuse(onder andere Databases en Java)
Werkervaring: 1,5 jaar, waarvan 7 maanden op de bank bij een detacheerder en 3 maanden MQ beheerder bij een grote bank. De rest is wel nuttige ervaring geweest voor een ontwikkelaar.
Werkgever: Softwareontwikkelaar
Functie: Java Web Ontwikkelaar

Laptop:ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering, 1-3 maanden
GSM:ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: geen
Werkweek:40
Pensioenregeling: ja, 50%
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nette onkosten vergoeding 50 euro
Land: NL
Reistijd: 1,5 uur enkele reis

Maand salaris(bruto): Euro 2200

Meningen? Ik vind het vrij redelijk, volgens mij is dit het gemiddelde wat je krijgt als 1-ste jaars na een HBO opleiding en gezien mijn turbulente studieverleden is dit dan wel te verwachten.

Trouwens, als er nog tweakers zijn die ook bij de Open Universiteit in hun 1ste jaar zitten, DM mij dan even, altijd handig om slimme mensen te kennen als je een groepsopdracht moet doen.

[wvkreg]

richl79 schreef op zondag 11 april 2010 @ 14:02:
Ik kreeg pas het volgende aangeboden:

Leeftijd:30
Opleiding(en):MBO niv. 3
Certificaten: MCSA, MCITP
Werkervaring: bijna 6 jaar
Werkgever: Softwareontwikkelaar
Functie: IT support

Laptop:ja
Vakantiegeld: nee
Vakantiedagen: -
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM:ja
Leaseauto/Reiskostenvergoeding: geen
Werkweek:40
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen
Land: NL
Reistijd: 45 minuten

Maand salaris(bruto): Euro 3700

Netto zou dit uitkomen op +/- Euro 2000. Dit omdat ik eigenlijk via een soort freelance contract in dienst zou komen (bedrijf zelf neem niemand vast in dienst maar huurt een ander bedrijf in). Ik vind het maar erg mager aangezien er geen secundaire arbeidsvoorwaarden zijn en ik ook netto niet echt veel, in vergelijking met het brutto salaris, overhoud. Op het eerste instantie lijkt het er ook nog op dat ze niet open staan voor onderhandelingen.

Te veel voor MBO en beperkte certificaten op IT support, naar mijn mening.
Maar je moet secundair er meer uit kunnen halen, anders kun je beter freelancen.

[phobosdeimos]

richl79 schreef op zondag 11 april 2010 @ 14:02:
Ik kreeg pas het volgende aangeboden:

Maand salaris(bruto): Euro 3700

Netto zou dit uitkomen op +/- Euro 2000. Dit omdat ik eigenlijk via een soort freelance contract in dienst zou komen (bedrijf zelf neem niemand vast in dienst maar huurt een ander bedrijf in). Ik vind het maar erg mager aangezien er geen secundaire arbeidsvoorwaarden zijn en ik ook netto niet echt veel, in vergelijking met het brutto salaris, overhoud. Op het eerste instantie lijkt het er ook nog op dat ze niet open staan voor onderhandelingen.

Euh wat had je verwacht dan, 4000 euro voor een MBO'er?
Het is een erg sterk aanbod, ondanks het ontbreken van secundaire voorwaarden.

[.Gertjan.]

phobosdeimos schreef op zondag 11 april 2010 @ 16:53:
[...]


Euh wat had je verwacht dan, 4000 euro voor een MBO'er?
Het is een erg sterk aanbod, ondanks het ontbreken van secundaire voorwaarden.

Hij heeft op zich wel gelijk dat het karig is dat er van die 3700 euro bruto +/- 2000 netto overblijft. Vraag me dan ook af waar dat door komt (zeker als er bijvoorbeeld geen sprake is van bijtelling ivm een lease auto).

[Voor 8% gewijzigd door .Gertjan. op 11-04-2010 19:13]

[richl79]

.Gertjan. schreef op zondag 11 april 2010 @ 19:13:
[...]


Hij heeft op zich wel gelijk dat het karig is dat er van die 3700 euro bruto +/- 2000 netto overblijft. Vraag me dan ook af waar dat door komt (zeker als er bijvoorbeeld geen sprake is van bijtelling ivm een lease auto).

Daar zit ik dus inderdaad mee. Aangezien er geen andere arbeidsvoorwaarden erbij zitten hou ik niet zoveel over als je reiskosten, pensioenvoorziening, vakantiegeld etc. gaat aftrekken.

[Rukapul]

We gaan verder in Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 10)