Ervaring werken bij Logica (deel 3)

[Microkid]

Ervaring werken bij Logica

Dit topic gaat over Logica en alle ervaringen die men daar heeft opgedaan. Hier kan je terecht voor informatie over Logica en om vragen te stellen over Logica.
Deze topicstart is een samenvatting van de meest gestelde vragen uit de vorige topics:
Ervaring werken bij Logica
Ervaring werken bij Logica [deel 2]

Over Logica

Logica is één van Nederlands grootste ICT dienstverleners. Momenteel werken er ongeveer 41.000 medewerkers verdeeld over 41 landen. In Nederland zijn ongeveer 6500 medewerkers werkzaam. Een gedeelte van de Nederlandse activiteiten zijn geoutsourced naar India. Logica richt zich met name op de bovenste laag van het bedrijfsleven en overheid en is dan ook met name actief bij sectoren als overheid, industrie, gezondheidszorg, finance, transport, energie en telecom.

In Nederland wordt er gewerkt vanuit een aantal kantoren, namelijk Amstelveen, Rotterdam, Hoofddorp, Groningen, Arnhem, Eindhoven, Rijswijk, Nieuwegein, Leeuwarden en Maastricht.

Logica is in 2007 verkozen tot Top ICT Werkgever Nederland door crf.com.

Cultuur

Wat is er nou zo uniek aan Logica?
Cultuur gebaseerd op openheid, gelijkheid en eerlijkheid. Dit vind je bijv terug in kansen die voor iedereen gelijk zijn, open kantoortuinen, informele sfeer op alle vlakken, en secundaire arbeidsvoorwaarden die voor iedereen gelijk zijn, zoals de leasevergoeding, premievrije pensioenregeling en werkgeversbijdrage ziektekostenregeling.

Wat is de dresscode?
Je dient je aan te passen aan de klant, waarbij business casual de voorkeur heeft.

Hoe zit dat met die naamswijziging?
Per 27/2/2008 is LogicaCMG verdergegaan als Logica. Ook de aangekochte bedrijven zoals Unilog en WM-Data voeren sindsdien de Logica naam.

Solliciteren

Wat voor opleiding heb ik nodig?
Logica gaat uit van HBO niveau of hoger. Heb je dit niet dan moet je dit goed maken met zeer ruime kennis en praktijk ervaring.

Hoe verloopt het sollicitatiegesprek?
De sollicitatiepriocedure bij Logica betaat uit een dagdeel met een aantal gesprekken:
- korte kennismaking met de director van de afdeling
- eerste gesprek met een consultant (potentiele collega), nadruk op vakkennis. Een test kan onderdeel uitmaken van dit gesprek.
- tweede gesprek met een competence manager (direkt leidinggevende), algemeen sollicitatiegesprek
- derde gesprek met de director, om het aanbod te bespreken.

Tussen de gesprekken word je steeds even alleen gelaten, in die tijd komen de drie interviewers kort samen om te bepalen of de procedure doorgaat of wordt afgebroken.
In dat geval krijg je meteen feedback waarom je wordt afgewezen. Maar laten we daar niet van uitgaan, als het goed is dan zit je er op het eind nog en dan krijg je een aanbod, bruto-netto berekening en contract om samen met de director door te nemen. De aanbieding mag je mee naar huis nemen en is een week geldig


Worden opleidingskosten van vorige werkgevers vergoed?
Dit wordt tijdens je sollicitatie besproken, hier is geen algemeen antwoord mogelijk.

Hoe lang is de aanbieding geldig?
Normaliter 1 week

Is er een bonusregeling voor het aanbrengen van nieuwe medewerkers?
Ja, de aanbrenger kan 2500 euro ontvangen nadat de proeftijd van de nieuwe medewerker voorbij is.

Salaris en arbeidsvoorwaarden

Wat zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden?
Leaseregeling, betaald pensioen (via Zwitserleven), betaalde ziektekosten, optieregeling, spaarloonregeling, onkostenvergoeding van € 91 per maand, reiskostenvergoeding, verhuiskostenvergoeding, kapitaalverzekering.

Krijg ik een mobiel van de zaak?
Nee, uitzonderingen daargelaten.

Krijg ik een laptop van de zaak?
Ja, uitzonderingen daargelaten. Standaard leasetermijn is 3 jaar. Huidige laptop is een Lenovo T61, 2.4Ghz Dual Core, 2GB mem en 80GB harddisk.

Wat is het salaris van een starter?
2050 euro (masterclass)

[b]Kan ik parttime werken?[/ b]
Normaliter heb je een contract voor 40 uur, maar ook 36 en 32 uur zijn mogelijk. Let er wel op dat je leasenorm dan rechtevenredig verlaagd wordt. Bij 32 uur wordt dat dan 80% x 735 = 588 euro. Overwerk wordt niet uitbetaald, tenzij anders afgesproken.

Heeft Logica een 13e maand of bonus?
Nee. Wel is er een ASBS (all staff bonus scheme). Als het bedrijf on-target presteerd kan je zo’n 4% van je jaarsalaris krijgen. Het ASBS keert uit in april. Over 2007 is het ASBS niet uitgekeerd.

Wanneer krijg je je vakantiegeld?
In juni. Het vakantiegeld bedraagt 8.33% per maand.

Hoeveel vakantiedagen krijg je?
Bij indiensttreding krijg je 25 vakantiedagen en 2 LogicaCMG dagen. Na 3 jaar krijg je 3 extra dagen (28), na 4 jaar 4 extra (29), na 5 jaar 5 (30) en na 10 jaar 8 (33).

Hoe groei ik in salaris?
O.a. door inzet en motivatie. Aanwezigheid op meetings en cursussen wordt gewaardeerd. Iets doen voor een competence of intern bezig zijn wordt zeer gewaardeerd. Als je juist een stapje extra zet wordt dat zeker gewaardeerd en extra beloond.
O.a. door prestatie, kennisverbreding en specialisatie. Door jezelf te trainen en waardevoller te maken.

Hoe word ik beoordeeld?
Gemiddeld heb je elke 6 weken een gesprek met je manager en/of met je delivery manager. Op basis van deze gesprekken en een zelf-review wordt je eens per jaar beoordeeld op je prestaties. Tevens worden dan ook nieuwe doelstellingen voor het komend jaar vastgesteld.

Is er een optieregeling?
Ja er is een optieregeling. Je hebt 2 keuzes: maandelijks een bedrag sparen. Na 3 jaar kan je voor dat bedrag aandelen kopen tegen de vastgestelde koers van 3 jaar geleden. Of je stort eenmalig een bedrag, en je krijgt na 3 jaar voor dat bedrag aandelen + een bonus aandeel per gekocht aandeel.

Hoe zit het met die leaseauto?
Leasetarief
Je hebt een leasetarief van 777 euro. Wil je een duurdere auto dan dien je het verschil zelf bij te leggen, de zogenaamde eigen bijdrage. Kies je goedkoper, dan krijg je de helft van het prijsverschil vergoed. De keuze in auto's in in feite onbeperkt, echter extreme auto's zoals Hummer, Jeep, Jaguar e.d. zijn niet toegestaan. De 735 euro is inclusief brandstof, deze wordt wel buiten het leasetarief afgerekend. Hiervoor krijg je een Shell brandstof pas.

Eigen bijdrage en belasting
Aangezien de belastingdienst een auto van de zaak als loon in natura ziet dien je hier belasting over te betalen. Als je minder dan 500km per jaar privé rijdt betaal je geen bijtelling. Anders betaal je 25% per jaar over de cataloguswaarde van de auto (20% bij een schone auto). De verrekening van de bijtelling wordt automatisch verrekend met je maandsalaris.

brandstof
De leaseauto zal normaliter in diesel uitvoering besteld worden. Indien je echter onderbouwd aannemelijk kan maken dat je niet meer dan 32.000 km per jaar rijdt mag je benzine kiezen.

looptijd
Het contract loopt voor 4 jaar of een maximum aantal kilometers. Zodra één van beide bereikt is gaat de auto weg. Het maximum aantal kilometers is 165.000 voor diesels < 1.8 liter en 185.000 voor diesels >= 1.8 liter.

Voorloopauto
Zolang je nog geen leaseauto hebt heb je de keuze om een voorloop auto te kiezen. Hierbij kan je kiezen uit 5 verschillende klassen. In klasse A (207, Punto) en B (Golf, Astra, Focus enz) heb je geen eigen bijdrage, in de overige klassen wel (dat zijn immers duurdere auto's).

Inleveren auto
Als je de auto eerder wegdoet dan de looptijd van 4 jaar moet je een boete betalen indien je de auto niet meeneemt of aan een collega over doet.
1e jaar in je bezit betaal je het verschil tussen handelswaarde en boekwaarde (nieuwwaarde).
2e jaar 6 x je leasebedrag zonder brandstof enzo.
3e jaar 4x.
4e (en laatste jaar) 2x dat bedrag.

Overnemen auto
Als je wilt kan je in de meeste gevallen je auto na de looptijd privé overnemen. Hiervoor dient een waarde aanvraag bij de leasemaatschappij gedaan te worden.

Andere vervoersvergoedingen
Als je geen leaseauto neemt kan je kiezen voor kilometervergoeding of een OV vergoeding. Kilometervergoeding is als volgt:
0 km - 16.000 km EUR 0,27 waarvan EUR 0,19 netto EUR 0,08 bruto
16.001 km en hoger EUR 0,19 waarvan EUR 0,19 netto EUR 0,00
Je mag 13.500km prive rijden zonder extra kosten. Daarboven betaal je 0.12 euro per kilometer (aftrekbaar van de bijtelling).

Werk

Waar ga ik werken?
Er zal getracht worden een klus in de regio te vinden. Het kan ook voorkomen dat je een klus buiten de regio toegewezen krijgt.

Bij wie ga ik werken?
Lastig te zeggen, maar zoals genoemd richt Logica zich op de top van het bedrijfsleven. Denk bijv aan de overheid (Defensie, Justitie, diverse ministeries, gemeentes enz), politie, verzekeringen, banken, KLM, ING, Belastingdienst, Kadaster, Achmea, Akzo, gezondheidszorg enz enz

Trainingen

Wat kan ik trainen?
In principe kan je alles trainen zolang het maar gerelateerd is aan je job en kennis. Je hebt de keuze uit zowel ICT gerelateerde trainingen, als softskills trainingen.

Wat kan je als schoolverlater doen?
Er worden speciale masterclasses gegeven waarin een schoolverlater in 2 maanden klaar wordt gestoomd voor de grote wereld. Denk bijv. aan een traject waarin je je JAVA, Dot Net, MCSE, CCNA, CCA e.d. haalt.
De volgende masterclasses zijn o.a. beschikbaar:
- Business Management Support
- Business Process Management
- Geo ICT
- HRM/Payroll
- Implementatie Consultancy
- Informatie Analyse/Functioneel Ontwerp
- Java
- Microsoft Professional Developper
- Oracle applications
- Oracle Portal/Java
- SAP HR
- Siebel CRM
- System & Database Development
- Test Analyst

Kan ik ook afstuderen bij Logica?
Jazeker. Working Tomorrow is de 'afdeling' voor afstudeerders.Hier kan je op allerlei aspecten afstuderen binnen Logica.

Hoeveel bijeenkomsten zijn er?
Er zijn Business Unit meetings (1x per maand), teammeetings en competence meetings. Hou gemiddeld rekening met 2x een avond per maand. Indien je participeert in competence centers of SIG's (Special Interest Group) kan het aantal meetings natuurlijk oplopen.

Jouw ervaringen

Wil je jouw ervaringen met ons delen, wees dan even zo vriendelijk om te vermelden om welke vestiging dit ging, en welk jaar. Ervaringen uit het verleden zijn namelijk niet altijd een garantie voor de toekomst.

Op/aanmerkingen, aanvullingen op deze post? DM me even.

[Edjaaah]

Wat is het salaris van een starter?
2100 euro

Voor nieuw personeel wat begint met een masterclass moet dit 2050 zijn...

[Batsies]

[quote]Nee. Wel is er een ASBS (all staff bonus scheme). Als het bedrijf on-target presteerd kan je zo’n 4% van je jaarsalaris krijgen. Het ASBS keert uit in april. Over 2008 is het ASBS niet uitgekeerd.[quote]

Over 2007 bedoel je. 2008 is nog niet bekend

[Microkid]

Aangepast, thanx.

[avotar]

hmmmm all staf bonus..

[Donde]

Het leasetarief is tegenwoordig € 777,-.

[igmar]

<rant>
Het is jammer voor de mensen voor wie de proeftijd het eindstation was, maar wees reeel : Wat verwacht je anders van een partij als Logica ? Het is een beursgenoteerde onderneming, die het belang van de aandeelhouders boven het belang van de werknemers stelt.

Ik snap zowiezo het gaan werken bij een grote partij niet : je bent een nummer, en voor het salaris / secundaire arbeidsvoorwaarden hoef je het ook niet te doen. Marktconform is het te noemen, een MKB werkgever betaald over het algemeen genomen hetzelfde / beter.

Dus op de ervaring na : Waarom zou je bij Logica gaan werken ?
</rant>

[BiLLY_daKid]

Batsies schreef op zondag 15 maart 2009 @ 19:39:
[quote]Nee. Wel is er een ASBS (all staff bonus scheme). Als het bedrijf on-target presteerd kan je zo’n 4% van je jaarsalaris krijgen. Het ASBS keert uit in april. Over 2008 is het ASBS niet uitgekeerd.[quote]

Over 2007 bedoel je. 2008 is nog niet bekend

Je bedoelt eigenlijk dat óók over 2008 geen ASBS wordt uitgekeerd

Voor wat betreft lease-auto's, in november 2008 is de keuze met circa 10% beperkt, waardoor de meest exotische (type onbetaalbaar/kartonnen doos op wielen) modellen niet meer besteld kunnen worden.

[Edjaaah]

igmar schreef op maandag 16 maart 2009 @ 11:46:
<rant>
Het is jammer voor de mensen voor wie de proeftijd het eindstation was, maar wees reeel : Wat verwacht je anders van een partij als Logica ? Het is een beursgenoteerde onderneming, die het belang van de aandeelhouders boven het belang van de werknemers stelt.

Ik snap zowiezo het gaan werken bij een grote partij niet : je bent een nummer, en voor het salaris / secundaire arbeidsvoorwaarden hoef je het ook niet te doen. Marktconform is het te noemen, een MKB werkgever betaald over het algemeen genomen hetzelfde / beter.

Dus op de ervaring na : Waarom zou je bij Logica gaan werken ?
</rant>

Of het ontslaan van personeel in hun proeftijd een beursgenoteerde beslissing is of niet, in deze tijden is dit een kostenbesparende oplossing die op korte termijn weinig kosten oplevert. Dat is ook de achterliggende gedachte: op korte termijn kosten besparen, om deze moeilijkere tijden positiever te doorstaan.

Wat betreft jouw standpunt om niet te willen werken voor een grote partij, waar je slechts een nummer bent, geldt niet enkel voor Logica. Daarnaast vraag ik me af of een MKB werkgever hetzelfde pakket aan voorwaarden levert als een grote detacheerder.

Om antwoord te geven op jouw vraag, wil ik juist voor de ervaring bij Logica werken

[ Voor 35% gewijzigd door Edjaaah op 16-03-2009 12:51 . Reden: quote toegevoegd ]

[T-8one]

igmar schreef op maandag 16 maart 2009 @ 11:46:
<rant>

Ik snap zowiezo het gaan werken bij een grote partij niet : je bent een nummer, en voor het salaris / secundaire arbeidsvoorwaarden hoef je het ook niet te doen. Marktconform is het te noemen, een MKB werkgever betaald over het algemeen genomen hetzelfde / beter.

Dus op de ervaring na : Waarom zou je bij Logica gaan werken ?
</rant>

En daarom heb jij gelukkig nooit voor een grote partij als Logica gewerkt?

Daarnaast is het ook niet waar wat je zegt. Ik heb vier jaar met veel plezier voor Logica gewerkt, me nooit een nummer gevoeld en altijd erg goed op kunnen schieten met m'n managers.
Secundaire arbeidsvoorwaarden zijn zeker meer dan marktconform.
Ik heb sinds kort een nieuwe werkgever, en heb voordat ik hier begon 3 andere gesprekken gehad met alle drie een aanbod. In totaal dus vier gesprekken, 3 kleinere softwarebedrijven (+-/ 150 man) met een eigen softwarepakket en een zeer grote softwarebouwer.
De kleine bedrijven boden me een salaris dat minder was, of een salaris (incl secundaire voorwaarden) gelijk aan Logica, Alleen de grote softwarebouwer bood beduidend meer.

[prutser387]

Zo'n bedrijf is erg aantrekkelijk voor starters. Je krijgt vanaf dag 1 een leaseauto, een laptop, een redelijk salaris, een contract voor onbepaalde tijd en het vooruitzicht van opleidingen.

Een MKB biedt vaak veel voor mediors/seniors. Maar er zijn volgens mij weinig MKB bedrijven die een junior (lees: net afgestudeerd) aannemen met eenzelfde pakket arbeidsvoorwaarden.

Ook de stabiliteit van een groot bedrijf is een punt. Een bedrijf als Logica gaat bij zo'n crisis als deze niet meteen kopje onder (hopelijk), maar een hoop kleine bedrijven zitten wel in de moeilijkheden.

Zie ook het bericht op computable.nl met titel "Curatoren verwachten klap voor de zomer" (weet niet zeker of ik mag linken)

Quote:
In de eerste twee maanden van 2009 is een handvol ict-bedrijven omgevallen. Wat opvalt is dat het vooral kleine ondernemingen betrof die zich richtten op het midden- en kleinbedrijf en voornamelijk buiten de Randstad actief waren.

[Roadman]

Een laptop is niet standaard bij Logica hoor.

[Edjaaah]

Roadman schreef op maandag 16 maart 2009 @ 20:26:
Een laptop is niet standaard bij Logica hoor.

Volgens mij wel hoor, bij ons hebben zelfs de secretaresses een laptop...

[Donde]

Als je geen laptop hebt/krijgt, dan kun je een vergoeding krijgen van 10 euro netto per maand.

In de startpost zit nog een foutje:

Hoe zit het met die leaseauto?
Leasetarief
Je hebt een leasetarief van 777 euro. Wil je een duurdere auto dan dien je het verschil zelf bij te leggen, de zogenaamde eigen bijdrage. Kies je goedkoper, dan krijg je de helft van het prijsverschil vergoed. De keuze in auto's in in feite onbeperkt, echter extreme auto's zoals Hummer, Jeep, Jaguar e.d. zijn niet toegestaan. De 735 euro is inclusief brandstof, deze wordt wel buiten het leasetarief afgerekend. Hiervoor krijg je een Shell brandstof pas.

[igmar]

Edjaaah schreef op maandag 16 maart 2009 @ 12:50:
Of het ontslaan van personeel in hun proeftijd een beursgenoteerde beslissing is of niet, in deze tijden is dit een kostenbesparende oplossing die op korte termijn weinig kosten oplevert. Dat is ook de achterliggende gedachte: op korte termijn kosten besparen, om deze moeilijkere tijden positiever te doorstaan.

Dat wisten ze 3 maand terug ook al. Dan moet je een stop instellen. Mensen zeggen hiervoor hun (vaste) contract op, en dan wordt he vervolgens op straat gezet opdat de HR afdeling toch niet in staat blijkt te zijn om goed in te schatten.

Wat betreft jouw standpunt om niet te willen werken voor een grote partij, waar je slechts een nummer bent, geldt niet enkel voor Logica. Daarnaast vraag ik me af of een MKB werkgever hetzelfde pakket aan voorwaarden levert als een grote detacheerder.

Wij bieden hetzelfde / beter, op de leaseauto na. Alleen zetten wij dan ook geen mensen bij derden neer.
Het gaat dan wel over technische functies.

Om antwoord te geven op jouw vraag, wil ik juist voor de ervaring bij Logica werken

Na 2 maand op straat is inderdaad een hele ervaring ja

[Edjaaah]

igmar schreef op dinsdag 17 maart 2009 @ 09:04:
Na 2 maand op straat is inderdaad een hele ervaring ja

Jij wilde dus zelf ook voor Logica werken, maar omdat je in je proeftijd ontslagen bent is jouw ervaring minder positief cq negatief. Mag ik vragen waarom je in eerste wel voor Logica wilde werken dan? Je had je per tenslotte dit soort dingen ook van tevoren kunnen bedenken.

Ik heb in het deel 2 ook al iets gezegd over het aannamebeleid: http://gathering.tweakers...message/31582660#31582660. Zulke dingen kunnen nou eenmaal gebeuren als een nieuwe kapitein een andere koers wil varen...

[RedBeard]

Nog een kleine correctie op de openings post:

In Nederland wordt er gewerkt vanuit een aantal kantoren, namelijk Amstelveen, Rotterdam, Hoofddorp, Groningen, Arnhem, Eindhoven, Rijswijk, Alkmaar, Nieuwegein, Leeuwarden en Maastricht.

Helaas wordt er in Alkmaar niet meer gewerkt.

[Anoniem: 294614]

Ik heb er over nagedacht om bij logica af te gaan studeren. Het leek me een leuk bedrijf.

Het nadeel echter is dat het working tomorrow programma al geheel vast staat. Je kiest uit een lijstje een afstudeeropdracht en dat ga je doen. De begeleiding is misschien wel heel goed en je wordt gewoon de organisatie ingeduwd omdat je dan nog lekker goedkoop ben maar dat wil ik helemaal niet.

Ik heb voor een ander bedrijf gekozen omdat ik zelf mijn eigen afstudeerproject wil opzetten en niet simpelweg uit een lijstje wil kiezen. Dit kon niet bij logica, althans dat werd mij verteld.

[Anoniem: 277935]

Anoniem: 294614 schreef op dinsdag 17 maart 2009 @ 10:19:
Ik heb er over nagedacht om bij logica af te gaan studeren. Het leek me een leuk bedrijf.

Het nadeel echter is dat het working tomorrow programma al geheel vast staat. Je kiest uit een lijstje een afstudeeropdracht en dat ga je doen. De begeleiding is misschien wel heel goed en je wordt gewoon de organisatie ingeduwd omdat je dan nog lekker goedkoop ben maar dat wil ik helemaal niet.

Ik heb voor een ander bedrijf gekozen omdat ik zelf mijn eigen afstudeerproject wil opzetten en niet simpelweg uit een lijstje wil kiezen. Dit kon niet bij logica, althans dat werd mij verteld.

Dan ben je helaas foutief geïnformeerd. Het is geen enkel probleem om binnen Working Tomorrow een eigen afstudeeropdracht te formuleren en invulling te geven. Zelf heb ik dit ook gedaan. Heb het onderwerp dat mij het meeste aansprak opgepakt en hier vervolgens een eigen invulling aan gegeven.

Quote website Working Tomorrow:

Vind je in de onderstaande lijst geen opdracht die bij je past, maar wil je wel afstuderen bij Working Tomorrow, of heb je zelf een innovatieve opdracht en wil je die bij Logica uitvoeren, laat het ons weten!

[avotar]

igmar schreef op dinsdag 17 maart 2009 @ 09:04:
[...]


Wij bieden hetzelfde / beter, op de leaseauto na. Alleen zetten wij dan ook geen mensen bij derden neer.
Het gaat dan wel over technische functies.

Ik vind dat jij wel een hele aparte manier van werven hebt hoor Ignmar. Maar om het helemaal goed te vergelijken zou je eigenljik hier de naam van jouw bedrijf/werkgever moeten planten.
Anders is het schoppen wel heel makkelijk.

[prutser387]

igmar schreef op dinsdag 17 maart 2009 @ 09:04:
Wij bieden hetzelfde / beter, op de leaseauto na.

Jullie bieden hetzelfde, op de leaseauto na. Dat is toch minder?

[JBrennan]

prutser387 schreef op woensdag 18 maart 2009 @ 08:04:
[...]
Jullie bieden hetzelfde, op de leaseauto na. Dat is toch minder?

ik denk dat Igmar niet doelde op het salaris, maar meer op het soort werk

[Royz]

Nou, igmar?

[Anoniem: 293080]

Dit is wellicht wat voorbarig, maar heeft iemand enig idee of de huidige economische omstandigheden gevolgen gaat hebben voor de salarisontwikkelingen voor joiners? Tijdens mijn sollicitatiegesprek is mij een verhoging van 100 euro (na een half jaar) en 200 euro (na een jaar) in het vooruitschiet gesteld en ik moet bekennen dat ik er eigenlijk altijd vanuit gegaan ben dat ik dat ook zou krijgen. Destijds zeiden ze immers dat dit standaard verhogingen waren voor joiners en dat die alleen niet uitgekeerd zouden worden als ik niet naar tevredenheid zou functioneren.

Durft iemand hier een uitspraak over te doen?

[prutser387]

Ik weet niet op welk salaris jij begonnen bent. Maar dat is redelijk wat voor 1 jaar.

Collega joiners die in sept 2007 zijn begonnen werd hetzelfde verteld. Zij kregen uiteindelijk 100 en daarna 85 eu in juli 2008.

Dus ga er maar vanuit dat je niks krijgt. Dan kan het alleen maar meevallen.

Ik zou i.i.g. geen 200 euro meer verwachten. 10% verhoging is wel wat veel in deze tijd.

[Marv]

igmar schreef op dinsdag 17 maart 2009 @ 09:04:
Wij bieden hetzelfde / beter, op de leaseauto na.

Ooit wel eens uitgerekend wat een eigen auto kost? Per maand of per kilometer?

Het bedrag dat ik netto kwijt ben aan m'n leaseauto is al minder dan de afschrijving (tel daar nog brandstof, verzekering, wegenbelasting en onderhoud bij... ). Prive zul je niet snel een nieuwe auto kopen (dus minder afschrijving), maar toch... een leaseauto is een aantrekkelijke arbeidsvoorwaarde, mist de vergoeding een beetje in orde is

[ Voor 7% gewijzigd door Marv op 24-03-2009 13:21 ]

[Anoniem: 293080]

prutser387 schreef op dinsdag 24 maart 2009 @ 13:10:
Ik weet niet op welk salaris jij begonnen bent. Maar dat is redelijk wat voor 1 jaar.

(...)

Beter nog, ik heb me laten vertellen dat dit verhoogd was naar 150 en 250. Of dit nu nog geldt weet ik dus niet. Dat is dus mijn vraag.

[Zky_]

Die verhoging klopt inderdaad en geldt ook nog. MAAR er staat wel heel duidelijk 'een verhoging van 0 - 250 euro'. Ga er (zoals eerder gezegd) maar vanuit dat je niks krijgt, dan valt het iig niet tegen.

Zou op de een of andere manier ook niet reëel zijn om in een periode als deze dergelijke verhogingen toe te kennen

[Kickasz]

Anoniem: 293080 schreef op dinsdag 24 maart 2009 @ 13:06:
Dit is wellicht wat voorbarig, maar heeft iemand enig idee of de huidige economische omstandigheden gevolgen gaat hebben voor de salarisontwikkelingen voor joiners? Tijdens mijn sollicitatiegesprek is mij een verhoging van 100 euro (na een half jaar) en 200 euro (na een jaar) in het vooruitschiet gesteld en ik moet bekennen dat ik er eigenlijk altijd vanuit gegaan ben dat ik dat ook zou krijgen. Destijds zeiden ze immers dat dit standaard verhogingen waren voor joiners en dat die alleen niet uitgekeerd zouden worden als ik niet naar tevredenheid zou functioneren.

Durft iemand hier een uitspraak over te doen?

Ik denk dat het wel mee zal vallen. Ik heb beide verhogingen in ieder geval nog wel gekregen. De laatste keer was in januari.

[Testert]

Tja, in januari waren er meer managers die nog sliepen en mensen aannamen...

[ijdod]

Het is een snelle manier om op erg korte termijn wat kosten te beperken, maar je laat je als detacheerder wel verschikkelijk van je verkeerde kant zien op deze manier. Aan de andere kant, rond de eeuwwisseling probeerde CMG ook allerlei vuile truuks om van hun mensen af te komen, dus van een vreemde hebben ze het niet .

[Edjaaah]

Anoniem: 293080 schreef op dinsdag 24 maart 2009 @ 13:43:
[...]
Beter nog, ik heb me laten vertellen dat dit verhoogd was naar 150 en 250. Of dit nu nog geldt weet ik dus niet. Dat is dus mijn vraag.

Het is van 0-150 en van 0-250. Die tweede wordt echter wel gebaseerd op je review en het salaris van collega's uit jouw team op hetzelfde niveau. Daar komt bij dat salarisverhogingen in deze tijd minimaal zullen zijn. Wellicht dat je manager zich hard wil maken voor je omdat je nog i nde startersregeling zit.

[BiLLY_daKid]

Het mag dus duidelijk zijn dat het slechts richtlijnen zijn. Een aantal afstudeerders om mij heen hebben ook niet gekregen wat was voorgespiegeld met het startersbeleid.

[prutser387]

Kickasz schreef op dinsdag 24 maart 2009 @ 14:51:
[...]


Ik denk dat het wel mee zal vallen. Ik heb beide verhogingen in ieder geval nog wel gekregen. De laatste keer was in januari.

Dan zit jij dus met 1 jaar op 2350? Dat vind ik wel wat veel, aangezien ik met 3,5 jaar nog maar op 2450 zit.

[avotar]

Edjaaah schreef op dinsdag 24 maart 2009 @ 17:57:
[...]

Het is van 0-150 en van 0-250. Die tweede wordt echter wel gebaseerd op je review en het salaris van collega's uit jouw team op hetzelfde niveau. Daar komt bij dat salarisverhogingen in deze tijd minimaal zullen zijn. Wellicht dat je manager zich hard wil maken voor je omdat je nog i nde startersregeling zit.

Ik zou nog heel even wachten met het aanspreken van je manager. Het kan zomaar zijn dat hij volgende week niet je manager meer is

prutser387 schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 08:02:
[...]


Dan zit jij dus met 1 jaar op 2350? Dat vind ik wel wat veel, aangezien ik met 3,5 jaar nog maar op 2450 zit.

Tja.. er zijn meer mensen die vinden dat de starters tegenwoordig behoorljik hoog betaald worden. Maar dat is iets wat ik algemeen in de markt zie, niet alleen bij Logica...

[Rukapul]

avotar schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 08:05:
Tja.. er zijn meer mensen die vinden dat de starters tegenwoordig behoorljik hoog betaald worden. Maar dat is iets wat ik algemeen in de markt zie, niet alleen bij Logica...

Komt eerder doordat Logica (en collegadetacheerders) sinds 2002 (einde Internetbubbel) het startsalaris niet tot nauwelijks hebben verhoogd. Dat is net boven de 2000 euro per maand blijven hangen. (Ik ken iemand die in 2001 bij CMG met een masterclass is begonnen voor 2000 euro, volgens de topicstart is dat nu 2050, oftewel een whopping 0.4% verhoging per jaar.)

In de gebieden met een CAO (industrie, ambtenaren) is over diezelfde periode het startsalaris makkelijk met 300 euro toegenomen (iets meer dan 2% per jaar).

Het zou dus kunnen zijn dat men het nodig vond om het opgelopen gat versneld kleiner te maken. Als dat gebeurt in je eigen omgeving dan kan dat je waarneming verklaren

[ Voor 12% gewijzigd door Rukapul op 25-03-2009 08:23 ]

[t_captain]

Rukapul schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 08:20:
[...]

Komt eerder doordat Logica (en collegadetacheerders) sinds 2002 (einde Internetbubbel) het startsalaris niet tot nauwelijks hebben verhoogd. Dat is net boven de 2000 euro per maand blijven hangen. (Ik ken iemand die in 2001 bij CMG met een masterclass is begonnen voor 2000 euro, volgens de topicstart is dat nu 2050, oftewel een whopping 0.4% verhoging per jaar.)

In de gebieden met een CAO (industrie, ambtenaren) is over diezelfde periode het startsalaris makkelijk met 300 euro toegenomen (iets meer dan 2% per jaar).

Het zou dus kunnen zijn dat men het nodig vond om het opgelopen gat versneld kleiner te maken. Als dat gebeurt in je eigen omgeving dan kan dat je waarneming verklaren

Ik ben in 2005 binnengekomen, overigens niet als starter, maar ik heb de nodige mensen eegemaakt die werden aangenomen. Indertijd was het officiele startslaris 1850, maar er was een besef dat dit wat weinig was dus er werd regelmatig 50 of 100 euro hoger geboden.

[Edjaaah]

prutser387 schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 08:02:
Dan zit jij dus met 1 jaar op 2350? Dat vind ik wel wat veel, aangezien ik met 3,5 jaar nog maar op 2450 zit.

Er zijn idd managers die onderkennen dat mensen die op dit moment 3-5jr in dienst zijn relatief het minst gunstig betaald krijgen. Mocht ik in juli een redelijke verhoging binnen de startersregeling krijgen, dan ga ik ook die kant op. Dan is dat nog binnen een jaar, want ik ben in september begonnen.

[T-8one]

t_captain schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 08:43:
[...]


Ik ben in 2005 binnengekomen, overigens niet als starter, maar ik heb de nodige mensen eegemaakt die werden aangenomen. Indertijd was het officiele startslaris 1850, maar er was een besef dat dit wat weinig was dus er werd regelmatig 50 of 100 euro hoger geboden.

Ik ben eind 2004 begonnen, voor 1825,-. Best aardig vond ik het toen, mede doordat de markt voor starters toen erg belabberd was.

[Kickasz]

prutser387 schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 08:02:
[...]


Dan zit jij dus met 1 jaar op 2350? Dat vind ik wel wat veel, aangezien ik met 3,5 jaar nog maar op 2450 zit.

Ik zit nu op 2300. Ik ben begonnen op 2100 2000 en daarna 100 en 200 erbij gekregen. Ik ben bij Logica gestart op 1 feb 2008.

Foutje gefixt.

[ Voor 10% gewijzigd door Kickasz op 25-03-2009 11:31 ]

[Bozevkwa]

Kickasz schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 09:47:
[...]


Ik zit nu op 2300. Ik ben begonnen op 2100 en daarna 100 en 200 erbij gekregen. Ik ben bij Logica gestart op 1 feb 2008.

Volgens mij is 2100 + 100 + 200 2400. Ik zou als ik jou was toch je salaris strook eens controleren

[Testert]

Schrijven jullie je ook weer in voor het EEPP en IIS?

[prutser387]

ISS wel. EEPP vind ik toch iets te risicovol.

[t_captain]

Edjaaah schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 09:22:
[...]

Er zijn idd managers die onderkennen dat mensen die op dit moment 3-5jr in dienst zijn relatief het minst gunstig betaald krijgen. Mocht ik in juli een redelijke verhoging binnen de startersregeling krijgen, dan ga ik ook die kant op. Dan is dat nog binnen een jaar, want ik ben in september begonnen.

Dat klopt, en overigens niet alleen bij Logica. E.e.a. heeft te maken met de markt. Er is een enorm verschil tussen de commerciele mogelijkheden van een starter die net afgestudeerd binnenkomt en die van een medior professional met 3 jaar ervaring.

Aan de ene kant is de plaatsbaarheid beter met een paar jaar ervaring. Het probleem van de starter is dat ze nog niet meteen productief zijn en wat coaching nodig hebben. In een goede conjunctuur is het te druk om starters in te werken, in een slechte conjunctuur zijn er alleen posities beschikbaar die op korte termijn tot resultaat moeten leiden en bij dat profiel past de starter wat minder. In het costing-model van de detacheringsmarkt vertaalt dit zich in een wat hogere reservering voor leegloop en training.

De tweede factor is het uurtarief. De vraag naar ervaren IT'ers is veel sterker en hun toegevoegde waarde aan het project veel groter, waardoor de uurtarieven aanzienlijk hoger liggen. Het verschil tussen een consultant met 5 jaar ervaring en een starter beloopt typisch zo'n 30 a 50%.

Na vijf jaar vlakt overigens de groei in de commerciele waarde wel af. Ik schat dat de groei tussen 5 en 10 jaar werkervaring in de uitvoerende rollen ongeveer even groot is als de groei tussen 2 a 3 en 5 jaar werkervaring.

Als je kijkt naar de beloning van consultants, dan zie je ook wel iets terug van het snel stijgen in het begin, langzamer daarna. Maar het is wel veel meer lineair dan de opbrangst in de markt. Je zou hieruit de conslusie kunnen verbinden dat starters relatief gezien overbetaald worden, of mediors relatief gezien onderbetaald. Ook dit is overigens een generiek fenomeen in de arbeidsmarkt. Alleen bij freelancers en midlancers zit er een harde koppeling tussen commerciele waarde en beloning.

[prutser387]

Kickasz schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 09:47:
[...]


Ik zit nu op 2300. Ik ben begonnen op 2100 2000 en daarna 100 en 200 erbij gekregen. Ik ben bij Logica gestart op 1 feb 2008.

Foutje gefixt.

Mag ik vragen welk kantoor en welke competence je zit? Dan heb ik een beetje achtergrond kennis om te gaan klagen in juli

[marcelmg2]

Testert schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 11:12:
Schrijven jullie je ook weer in voor het EEPP en IIS?

IIS + EEPP.
EEPP is een gokje, maar de aandelen mogen 50% zakken voor je verlies lijdt.
En volgens mij staan ze nu historisch laag. Kunnen alleen maar omhoog. Toch??

[Edjaaah]

prutser387 schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 11:47:
Mag ik vragen welk kantoor en welke competence je zit? Dan heb ik een beetje achtergrond kennis om te gaan klagen in juli

No offence, maar dit vind ik echt b*llshit! Dit soort argumenten laten zien dat je absoluut geen professional bent, maar net een klein kind die stampvoetend bij z'n ouders om de nieuwste Playstation loopt te zeuren omdat al z'n vriendjes die ook hebben.

Je moet laten zien dat jij meer waard bent dan dat je op dit moment uitbetaald krijgt. Als je al 3 jaar bij Logica werkt, heb je al 3 reviews gehad, 3x (nieuwe) objectives die van je gevraagd werden en moet je ook in je PDP al vorderingen gemaakt hebben. Als jij dit soort dingen niet laat zien, heb je naar mijn mening ook geen recht op een hoger salaris, ongeacht wat je collega's verdienen.

Er zal altijd iemand zijn die meer krijgt dan jij, ongeacht of hij/zij dat in jouw ogen verdiend. Blijkbaar zijn er mensen die vinden dat hij/zij dat wel verdient. Aan jou de taak om het tegendeel te bewijzen.

Testert schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 11:12:
Schrijven jullie je ook weer in voor het EEPP en IIS?

Ik heb aandelen gekocht voordat deze programma's bekend gemaakt werden. Misschien dat ik nog mee ga doen met IIS, maar EEPP zeker niet.

[ Voor 12% gewijzigd door Edjaaah op 25-03-2009 12:23 ]

[Testert]

Vorig jaar dacht ik ook dat de koers historisch laag stond, maar halveren was alsnog geen probleem... EEPP is inderdaad alleen maar een gok. Al was het maar omdat de Pond koers ook nog invloed heeft op de verkoopmomenten. Als alles gelijk blijft ben ik al tevreden met een rendement van bijna 100% over 3 jaar

IIS had ik gehoopt in te kunnen leggen met een salarisverhoging, maar de teammanager heeft me uit de droom geholpen. Dat zit er naar verwachting niet in dit jaar. Niet in dezelfde mate als vorig jaar in ieder geval. Nou goed, dan maar wat minder. Sparen is nooit verkeerd volgens mij.

[prutser387]

Edjaaah schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 12:20:
[...]

No offence, maar dit vind ik echt b*llshit! Dit soort argumenten laten zien dat je absoluut geen professional bent, maar net een klein kind die stampvoetend bij z'n ouders om de nieuwste Playstation loopt te zeuren omdat al z'n vriendjes die ook hebben.

Je moet laten zien dat jij meer waard bent dan dat je op dit moment uitbetaald krijgt. Als je al 3 jaar bij Logica werkt, heb je al 3 reviews gehad, 3x (nieuwe) objectives die van je gevraagd werden en moet je ook in je PDP al vorderingen gemaakt hebben. Als jij dit soort dingen niet laat zien, heb je naar mijn mening ook geen recht op een hoger salaris, ongeacht wat je collega's verdienen.

Er zal altijd iemand zijn die meer krijgt dan jij, ongeacht of hij/zij dat in jouw ogen verdiend. Blijkbaar zijn er mensen die vinden dat hij/zij dat wel verdient. Aan jou de taak om het tegendeel te bewijzen.

het gaat ook niet over mensen die meer verdienen of niet. Tuurlijk zijn er mensen die beter zijn of meer vooruitgang boeken. Maar dat zou dan moeten blijken uit de performance review door een betere beoordeling.

Het gaat erom dat ik het raar vind dat een persoon die evenlang in dienst is, evengoed scoort op review maar in een andere competence/vestiging zit, een jaar eerder level 2 is en 15% meer verdiend.

DAT is niet te verantwoorden.

[t_captain]

prutser387 schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 14:47:
[...]


het gaat ook niet over mensen die meer verdienen of niet. Tuurlijk zijn er mensen die beter zijn of meer vooruitgang boeken. Maar dat zou dan moeten blijken uit de performance review door een betere beoordeling.

Het gaat erom dat ik het raar vind dat een persoon die evenlang in dienst is, evengoed scoort op review maar in een andere competence/vestiging zit, een jaar eerder level 2 is en 15% meer verdiend.

DAT is niet te verantwoorden.

Dat fenomeen komt nog uit de CMG-tijd. CMG was ingedeeld in verregaand autonome business units, die zelf de verantwoordelijkheid droegen voor het verdelen van hun salarisbudget. Dat gebeurde middels een ranking systeem. An sich een perfect eerlijk systeem zolang je de business units als losse bedrijven ziet en uitsluitend de salarissen van mensen binnen 1 BU vergelijkt. Tussen BU's konden wel verschillen ontstaan, en dat was in dat systeem prima te verantwoorden.

Sinds 2007 is een schalensysteem ingevoerd, waardoor het de bedoeling is dat beloningen meer uniform worden. In het nieuwe systeem zijn structurele verschillen tussen vestigingen niet meer de bedoeling.

[Edjaaah]

prutser387 schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 14:47:
DAT is niet te verantwoorden.

In de huidige opzet (FS, P, EUT & IDT) hebben niet alle Competence Managers contact met elkaar. Dit veroorzaakt mogelijk de interdivisionaire verschillen in salaris. Hetzelfde geldt voor het level van een consultant. Wellicht scoor je op persoonlijk niveau ruim voldoende en op inhoudelijk niveau net genoeg, dan laat de ene CM je nog een jaar op hetzelfde level zitten, terwijl de andere je een level omhoog zet.

[Donde]

t_captain schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 14:54:
[...]


Dat fenomeen komt nog uit de CMG-tijd. CMG was ingedeeld in verregaand autonome business units, die zelf de verantwoordelijkheid droegen voor het verdelen van hun salarisbudget. Dat gebeurde middels een ranking systeem. An sich een perfect eerlijk systeem zolang je de business units als losse bedrijven ziet en uitsluitend de salarissen van mensen binnen 1 BU vergelijkt. Tussen BU's konden wel verschillen ontstaan, en dat was in dat systeem prima te verantwoorden.

Sinds 2007 is een schalensysteem ingevoerd, waardoor het de bedoeling is dat beloningen meer uniform worden. In het nieuwe systeem zijn structurele verschillen tussen vestigingen niet meer de bedoeling.

Gaat Logica niet terug naar de CMG-tijd met de nieuwe re-organisatie?

[MTWZZ]

Donde schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 15:34:
[...]


Gaat Logica niet terug naar de CMG-tijd met de nieuwe re-organisatie?

Dan was het niet zo massaal geworden

[t_captain]

Donde schreef op woensdag 25 maart 2009 @ 15:34:
[...]


Gaat Logica niet terug naar de CMG-tijd met de nieuwe re-organisatie?

Je bedoelt het opdelen van Logica in de pijlers C&PS, OS en nog een? Ik zie daar geen CMG in. CMG was toch vooral ingedeeld naar land->markt->competentie en niet zozeer naar delivery model.

[Donde]

Ik ken de CMG-tijd niet, maar om mij heen 'collega's uit de CMG-tijd' roepen...we gaan terug naar de CMG-tijd.
Salarisverhogingen/ESR zullen dan niet meer naar A'veen gaan, maar kunnen dan per unit bepaald worden.

[t_captain]

Donde schreef op donderdag 26 maart 2009 @ 13:27:
Ik ken de CMG-tijd niet, maar om mij heen 'collega's uit de CMG-tijd' roepen...we gaan terug naar de CMG-tijd.
Salarisverhogingen/ESR zullen dan niet meer naar A'veen gaan, maar kunnen dan per unit bepaald worden.

Opmerkelijk. Met het salarissysteem van 2007 is juist de omgekeerde beweging ingezet. Eerst het definieren van schalen met minimale en maximale punten daarbinnen en een koppeling tussen schalen en funcies maken. Dan het ranking principe beperken tot de werknemers binnen een schaal (was tussen alle consultants in een business unit ongeacht hun schaal). En als derde stap het salarisbudget niet meer laten claimen vanuit de BU's om daar te verdelen, maar centraal verdelen.

Dat was geen move in de richting van CMG, maar juist in de tegengestelde richting. Wordt dit nu weer ongedaan gemaakt?

[avotar]

Ik zou bijna denken van niet. We zijn als consultant toch bijna allemaal onderdeel van dezelfde unit. Ik kan me niet voorstellen dat het mbt salarisverhoging anders zal gaan als dat het de afgelopen jaren is gegaan.

Ik begin overigens wel heel moe te worden van iedereen die maar blijft roepen over hoe het was in de "oude" CMG tijd.
Jullie zijn overgenomen. Get over it.

_{(ben zelf pas in dienst gekomen toen het al lcmg was)}

[Donde]

avotar schreef op donderdag 26 maart 2009 @ 14:23:
Ik zou bijna denken van niet. We zijn als consultant toch bijna allemaal onderdeel van dezelfde unit. Ik kan me niet voorstellen dat het mbt salarisverhoging anders zal gaan als dat het de afgelopen jaren is gegaan.

Ik begin overigens wel heel moe te worden van iedereen die maar blijft roepen over hoe het was in de "oude" CMG tijd.
Jullie zijn overgenomen. Get over it.

Er is bijvoorbeeld geroepen dat een extra salarisverhoging(ESR) bijvoorbeeld niet meer langs A'veen hoeft te gaan voor akkoord. Maar of dit werkelijk zo zal gaan.

avotar schreef op donderdag 26 maart 2009 @ 14:23:
_{(ben zelf pas in dienst gekomen toen het al lcmg was)}

_{Ik ook. Heerlijk hé...}

[prutser387]

Het hele "nieuwe" salarissysteem is losgelaten. Mensen worden level 2 zonder dat zij de ondergrens van datlevel hebben bereikt of zelfs maar in de buurt van het ijkpunt zitten, doordat de salarissen veel te laag liggen.

ESR's worden gewoon afgekeurd door Amstelveen. Ik heb gehoord van ESR's die waren al goedgekeurd tot en met de vestigingsdirector. In amstelveen zijn die ergens in de hogere regionen gewoon keihard afgekeurd.

[Roadman]

Ik begreep dat de implementatie van het nieuwe organisatie model met 2 weken is uitgesteld.
Betekend dit ook dat alle overhead ook pas na die 2 weken te horen krijgt of ze boventallig zijn of niet?

[cypher21]

@roadman,
Jup, daar is bij het management nog niets over bekend. Gisteren nog een laatste CUM gehad in Arnhem

[t_captain]

prutser387 schreef op vrijdag 27 maart 2009 @ 08:01:
Het hele "nieuwe" salarissysteem is losgelaten. Mensen worden level 2 zonder dat zij de ondergrens van datlevel hebben bereikt of zelfs maar in de buurt van het ijkpunt zitten, doordat de salarissen veel te laag liggen.

[...]

Daar snap ik het nut nou niet van. Level 1 -> 2 is door de bank genomen een overgang binnen dezelfde soort functie. van "software engineer" naar "experienced software engineer" bijvoorbeeld. Dezelfde rol, maar een wat ander verwachtingspatroon t.a.v. de invulling die de consultant hieraan geeft.

Die administratieve wijziging kun je op elk gewenst moment uitvoeren. Of je namelijk iemand als junior, medior or senior engineer aan de klant verkoopt is een commerciele zaak en staat grotendeels los van het level dat iemand in de interne administratie heeft. De klant beslist in deze. Daarom snap ik niet waarom je iemand naar level 2 zou halen voordat hij aan het startpunt van die schaal zit. Haal 'm dan een jaartje later over.

Anders is het bij de overgang van level 2 naar level 3. Er is geen "software engineer" op L3, dat zijn typisch andere rollen als bijvoorbeeld projectleider of architect. De bedoeling is dat een consultant eerst zijn skills op niveau moet hebben voor level 3, pas daarna mag worden verkocht aan een (interne of externe) klant voor een inzet in zo'n functie. En daarbij hoort dus sinds 2007 ook een salarisschaal.

De praktijk om mensen in een hoger level toe te laten voordat ze in die schaal passen, kan twee dingen betekenen: of ze worden in rollen toegelaten waarvoor ze nog niet klaar zijn, of ze worden onderbetaald t.o.v. de interne normen die gevormd worden door de salarisschalen.

[Edjaaah]

Zo zullen er ongetwijfeld starters zijn die op bepaalde vlakken al voor een level 2 of soms wellicht level 3 doorkunnen, maar omdat ze inhoudelijk nog niet voldoende kennis hebben langer op level 1 blijven hangen.

[t_captain]

Edjaaah schreef op vrijdag 27 maart 2009 @ 09:23:
Zo zullen er ongetwijfeld starters zijn die op bepaalde vlakken al voor een level 2 of soms wellicht level 3 doorkunnen, maar omdat ze inhoudelijk nog niet voldoende kennis hebben langer op level 1 blijven hangen.

De procedure van een level-promotie is dat je eerst over de breedte je skills op het gewenste niveau moet hebben. Dat gaat om de 12 kerncompetenties in de PMS matrix. Norm is niet alle 12, maar toch wel zeker 9 a 10 stuks op het nieuwe niveau en het gemiddelde ook. Dan volgt de inzet in een bijpassende rol, en daarmee samen de nieuwe salarisschaal.

Het voorbeeld wat jij noemt is dus een voorbeeld van een premature promotie.

[prutser387]

t_captain schreef op vrijdag 27 maart 2009 @ 09:18:
of ze worden onderbetaald t.o.v. de interne normen die gevormd worden door de salarisschalen.

Iets met spijker en op de kop slaan.

En dan wordt er een ESR aangevraagd om het salaris gelijk te trekken en die wordt dan door Wilbert gewoon afgekeurd omdat hij van Andy geld moet besparen

[Anoniem: 296795]

He t_Captain, betaald Logica jouw voor de hele dag Tweakers in de gaten houden en antwoorden?? Goeie werkgever.....

[Testert]

Ja megaBTL, Logica betaalt ons daarvoor. Periodiek wordt beoordeeld wat de kwaliteit van de posts is (waar een bedrag aan hangt) en vervolgens wordt er bonus uitgekeerd.

[Rukapul]

@megaBTL: als je twijfels hebt met betrekking tot de bijdragen in een bepaald topic dan kun je dat melden via een topic report bovenaan het topic (). Het is in elk geval niet de bedoeling om scherp op de man te spelen. Vriendelijk vragen naar iemands achtergrond daarentegen kan weer wel.[/]

@Testert: laat je niet uit de tent lokken (plaats een TR)

[Anoniem: 291088]

Wellicht dat Logica eens na moet denken om, met deze topic als hulpmiddel, zich te beroepen op artikel 678, BW7, lid i Kostenreductie is nooit verkeerd in recessietijd ;-)

[t_captain]

Anoniem: 291088 schreef op donderdag 02 april 2009 @ 08:37:
Wellicht dat Logica eens na moet denken om, met deze topic als hulpmiddel, zich te beroepen op artikel 678, BW7, lid i Kostenreductie is nooit verkeerd in recessietijd ;-)

Ik zie hier niet zoveel dingen staan die onder een geheimhoudingsverklaring vallen

[Roadman]

t_captain schreef op donderdag 02 april 2009 @ 12:10:
[...]


Ik zie hier niet zoveel dingen staan die onder een geheimhoudingsverklaring vallen

Hoezo?
Logica pretendeert toch een open organisatie te zijn?

[Sjonson]

nvm was een reactie op oud bericht

[ Voor 94% gewijzigd door Sjonson op 08-04-2009 15:22 ]

[Donde]

Er is er al iets bekend m.b.t. de leaseauto? Bijv. wanneerr de leasesite weer wordt vrijgegeven?

[Roadman]

Donde schreef op woensdag 08 april 2009 @ 16:01:
Er is er al iets bekend m.b.t. de leaseauto? Bijv. wanneerr de leasesite weer wordt vrijgegeven?

Nope

[marcelmg2]

Donde schreef op woensdag 08 april 2009 @ 16:01:
Er is er al iets bekend m.b.t. de leaseauto? Bijv. wanneerr de leasesite weer wordt vrijgegeven?

Er zullen binnenkort toch veel auto's vrijkomen? Als de nieuwe organisatie staat dan ga ik er vanuit dat de vrijgekomen auto's beschikbaar gesteld gaan worden aan mensen die er nog 1 moeten hebben.

[Edjaaah]

marcelmg2 schreef op donderdag 09 april 2009 @ 20:06:
Als de nieuwe organisatie staat dan ga ik er vanuit dat de vrijgekomen auto's beschikbaar gesteld gaan worden aan mensen die er nog 1 moeten hebben.

Dat mag ik hopen van niet voor de mensen die "er nog 1 moeten hebben" / er zelf een uit mogen zoeken.

[Xochiquetzal]

t_captain schreef op vrijdag 27 maart 2009 @ 09:18:
[...]
Die administratieve wijziging kun je op elk gewenst moment uitvoeren. Of je namelijk iemand als junior, medior or senior engineer aan de klant verkoopt is een commerciele zaak en staat grotendeels los van het level dat iemand in de interne administratie heeft. De klant beslist in deze. Daarom snap ik niet waarom je iemand naar level 2 zou halen voordat hij aan het startpunt van die schaal zit. Haal 'm dan een jaartje later over.

Ik ben ook van level 1 naar 2 gegaan. Bij de volgende opdracht wordt ik ook als medior aangeboden. Maar ik zit inderdaad nog onder de ondergrens van level 2. Ik heb echter begrepen dat Logica één jaar de tijd heeft om mij op dat niveau te brengen. Ik begrijp het best dat dat nu even lastig is. Maar ik zou het niet begrijpen als ze me een jaar later pas naar level 2 zouden zetten. Ik ben immers que competenties geen level 1 meer.

[marcelmg2]

Edjaaah schreef op vrijdag 10 april 2009 @ 10:02:
[...]

Dat mag ik hopen van niet voor de mensen die "er nog 1 moeten hebben" / er zelf een uit mogen zoeken.

Ik zou natuurlijk graag zelf mijn volgende auto uitzoeken, maar kan me voorstellen dat het voor Logica aantrekkelijker is om de eventueel vrij te komen auto's herinzet.

Maar ik zou er wel moeite mee hebben als ik een eventuele EB dan moet betalen.

[cypher21]

Het is dat ik net een nieuwe leasebak heb sinds 9 maanden, maar anders zou ik goed balen.

Op zich zou je dit volgens mij via de kantonrechter kunnen spelen. Dit is namelijk een wijziging in de secundaire arbeidsvoorwaarden.
Maar goed, ik heb er dit keer geen hinder van

[t_captain]

marcelmg2 schreef op vrijdag 10 april 2009 @ 16:27:
[...]


Ik zou natuurlijk graag zelf mijn volgende auto uitzoeken, maar kan me voorstellen dat het voor Logica aantrekkelijker is om de eventueel vrij te komen auto's herinzet.

Maar ik zou er wel moeite mee hebben als ik een eventuele EB dan moet betalen.

Als je een 2e hands leaseauto overneemt via wagenparkbekeer, dan kom je juist voordelig uit. De auto houdt immers zijn oorspronkelijke leasebedrag, terwijl je van Logica de actuele (hogere) leasevergoeding krijgt.

Verder heb je als vanouds de mogelijkheid om een auto van een collega over te nemen zonder tussenkomst van wagenparkbeheer. Er staat behoorlijk wat aanbod op de vraag&aanbod marktplaats. Ook hebje tegenwoordig de mogelijkheid gekregen om je huidige auto te stretchen als deze aan het eind komt van de leaseperiode (maar nog niet aan de maximale km's). Die mogelijkheid had je voorheen niet en kan vooral interessant zijn als je een auto rijdt die minder gunstig in de lease of bijtelling is komen te liggen (bijvoorbeeld door een slecht energielabel). Of als je niet zo lang wilt binden. Of als je erg gehecht bent aan je auto.

[Bint]

Xochiquetzal schreef op vrijdag 10 april 2009 @ 15:48:
[...]
Ik ben ook van level 1 naar 2 gegaan. Bij de volgende opdracht wordt ik ook als medior aangeboden. Maar ik zit inderdaad nog onder de ondergrens van level 2. Ik heb echter begrepen dat Logica één jaar de tijd heeft om mij op dat niveau te brengen. Ik begrijp het best dat dat nu even lastig is. Maar ik zou het niet begrijpen als ze me een jaar later pas naar level 2 zouden zetten. Ik ben immers que competenties geen level 1 meer.

Ik vind het ronduit belachelijk. Ze bieden je dus op een project als medior aan (dus er wordt ook een hoger tarief voor je betaald), je wordt ingeschaald op level 2, maar je wordt betaald alszijnde level 1, onderbetaald dus! Zo kunnen ze dus maximaal een jaar lang van je profiteren! Deze truc wilden ze bij mij ook uithalen toen ik er nog werkte, maar daar heb ik voor bedankt. Sterker nog: na een 2 gescoord te hebben bij mijn review, zou ik qua loonsverhoging er procentueel en in harde euro's minder op vooruit gaan als de mensen die een "naar verwachting" hadden gescoord. Dank u de koekoek, maar dat ging bij mij dus niet op. Ter informatie: dat was nog niet eens tijdens de recessie!

[Donde]

marcelmg2 schreef op donderdag 09 april 2009 @ 20:06:
[...]


Er zullen binnenkort toch veel auto's vrijkomen? Als de nieuwe organisatie staat dan ga ik er vanuit dat de vrijgekomen auto's beschikbaar gesteld gaan worden aan mensen die er nog 1 moeten hebben.

Ik denk zelf dat de vrijgekomen auto's met korting worden aangeboden. Althans, zo ging het in de CMG tijd. Maar of ze dat weer op deze manier zullen doen...

[makila]

Bint schreef op zaterdag 11 april 2009 @ 17:06:
[...]
Ik vind het ronduit belachelijk. Ze bieden je dus op een project als medior aan (dus er wordt ook een hoger tarief voor je betaald), je wordt ingeschaald op level 2, maar je wordt betaald alszijnde level 1, ..

Dat zijn normale praktijken hoor(allee ja normaal, in hun ogen toch). Ze moeten jou verkoopbaar maken aan de klant en men kan jou makkelijker verkopen als een level 2 of level 3. En hoe minder ze jou moeten betalen, hoe beter, dus als dit betekent dat ze jou een jaartje langer als level 1 uitbetalen, des te beter voor Logica. Als ze een project voor jou vinden, is het voor Logica een win-win situatie, voor jou (in crisistijden) is het helaas een loose-loose situatie.

Ik heb al 3 klanten gehad(ik werk niet bij Logica ter info) en ik heb bijna een jaar non stop op projecten gezeten(nu nog altijd trouwens, huidige project loopt tot eind juni), en door toeval, door een loslippige klant en door een foutje van de administratie, weet ik 3x exact hoeveel ze vroegen voor mij. Ik ga de tarieven hier nu niet posten, maar ik kan je zeggen : Ik viel bijna achterover uit mijn stoel .. Nu er is één positieve noot aan, ik krijg dus geen C4 in de bus. Als je mijn tarieven zou weten, dan is dat niet echt verwonderlijk.

[ Voor 26% gewijzigd door makila op 12-04-2009 20:10 ]

[MTWZZ]

makila schreef op zondag 12 april 2009 @ 20:02:
[...]

Dat zijn normale praktijken hoor(allee ja normaal, in hun ogen toch). Ze moeten jou verkoopbaar maken aan de klant en men kan jou makkelijker verkopen als een level 2 of level 3. En hoe minder ze jou moeten betalen, hoe beter, dus als dit betekent dat ze jou een jaartje langer als level 1 uitbetalen, des te beter voor Logica. Als ze een project voor jou vinden, is het voor Logica een win-win situatie, voor jou (in crisistijden) is het helaas een loose-loose situatie.

Ik heb al 3 klanten gehad(ik werk niet bij Logica ter info) en ik heb bijna een jaar non stop op projecten gezeten(nu nog altijd trouwens, huidige project loopt tot eind juni), en door toeval, door een loslippige klant en door een foutje van de administratie, weet ik 3x exact hoeveel ze vroegen voor mij. Ik ga de tarieven hier nu niet posten, maar ik kan je zeggen : Ik viel bijna achterover uit mijn stoel .. Nu er is één positieve noot aan, ik krijg dus geen C4 in de bus. Als je mijn tarieven zou weten, dan is dat niet echt verwonderlijk.

Ik ben zelf (als 3/4 jaar level 2) nu al dik een half jaar als projectleider bezig en ik weet ook precies wat er gevangen wordt en dat de marge best flink is.

[makila]

MTWZZ schreef op maandag 13 april 2009 @ 20:52:
[...]

Ik ben zelf (als 3/4 jaar level 2) nu al dik een half jaar als projectleider bezig en ik weet ook precies wat er gevangen wordt en dat de marge best flink is.

Bij de staat een tijdje terug was de verhouding : 9% voor mij, 91% voor vadertje staat + de werkgever.
Bij de huidige (privé) klant is de verhouding : 22.5% voor mij, 77.5% voor vadertje staat + de werkgever.

Ik weet dat de marge best flink is, maar dit is toch echt wel een grote marge vind ik. Ach ja, zo gaat dat nu eenmaal zeker?

[ Voor 20% gewijzigd door makila op 13-04-2009 22:24 ]

[prutser387]

Heel Logica moet geld besparen om de bonus van Andy te kunnen betalen... Het lijkt de bankwereld wel.....

BTW vaag dat Computable hier nog niets over geschreven heeft....

http://www.telegraph.co.u...pay-as-1300-jobs-cut.html

[avotar]

prutser387 schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 07:47:
Heel Logica moet geld besparen om de bonus van Andy te kunnen betalen... Het lijkt de bankwereld wel.....

BTW vaag dat Computable hier nog niets over geschreven heeft....

http://www.telegraph.co.u...pay-as-1300-jobs-cut.html

Heh heh... Computable heeft er nog niets over geschreven omdat het geen vage geruchten zijn. Computable doet niet zo veel met harde feiten

[BiLLY_daKid]

avotar schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 08:39:
[...]

Heh heh... Computable heeft er nog niets over geschreven omdat het geen vage geruchten zijn. Computable doet niet zo veel met harde feiten

Shit, dat doet best pijn. Maar ja, 2007 was ook wel een aardig jaar.

[T-8one]

makila schreef op maandag 13 april 2009 @ 22:20:
[...]

Bij de staat een tijdje terug was de verhouding : 9% voor mij, 91% voor vadertje staat + de werkgever.
Bij de huidige (privé) klant is de verhouding : 22.5% voor mij, 77.5% voor vadertje staat + de werkgever.

Ik weet dat de marge best flink is, maar dit is toch echt wel een grote marge vind ik. Ach ja, zo gaat dat nu eenmaal zeker?

Jij bent om die reden freelancer neem ik aan?

[Xochiquetzal]

Bint schreef op zaterdag 11 april 2009 @ 17:06:
[...]


Ik vind het ronduit belachelijk. Ze bieden je dus op een project als medior aan (dus er wordt ook een hoger tarief voor je betaald), je wordt ingeschaald op level 2, maar je wordt betaald alszijnde level 1, onderbetaald dus! Zo kunnen ze dus maximaal een jaar lang van je profiteren!

Op mijn VOLGENDE project wordt ik aangeboden als medior. En zoals het er nu naar uitziet wordt dat pas in December/Januari.

Kom op zeg, je gaat toch niet verwachten dat ze nu ineens alle salarissen omhoog gaan gooien? Mag wel een beetje realistischer hoor! Ik heb liever dat dat iets later komt, dan dat er mensen ontslagen moeten worden, zoals bij menig concurrent. En ik heb dat ook liever dan dat ik een jaar lang ondergewaardeerd wordt. Dat ze pas volgend jaar erkennen dat ik geen junior meer ben.

[ Voor 14% gewijzigd door Xochiquetzal op 14-04-2009 20:21 ]

[Rukapul]

Xochiquetzal schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 20:15:
Kom op zeg, je gaat toch niet verwachten dat ze nu ineens alle salarissen omhoog gaan gooien? Mag wel een beetje realistischer hoor! Ik heb liever dat dat iets later komt, dan dat er mensen ontslagen moeten worden, zoals bij menig concurrent. En ik heb dat ook liever dan dat ik een jaar lang ondergewaardeerd wordt. Dat ze pas volgend jaar erkennen dat ik geen junior meer ben.

Vooropgesteld dat ik niet weet hoe het loonhuis van Logica in elkaar steekt met level 1 en 2, etc. ben ik het niet geheel met je eens. Een absolute loonstop is een zeer brute maatregel en zorgt ervoor dat scheve situaties niet (geleidelijk) gecorrigeerd worden ook al komt dat slechts in een enkel geval voor zoals bij promotie of anderzins. Nog erger zou ik het vinden wanneer een promotie niet toegekend wordt terwijl men wel op het juiste niveau presteert volgens de functiematrix.

Maargoed, mijn ervaringen beperken zich tot horizontaal oversteken bij promotie (gebruikelijk) danwel oversteken naar het nieuwe schaalminimum bij promotie (uitzonderlijk, geeft aan dat persoon waarschijnlijk relatief al onderbetaald werd).

Mijn werkgever had dit jaar een zeer strikt individueel beloningsbeleid, maar bij een 'zeer goed' en onder 90% van het garantiesalaris binnen de (nieuwe in geval van promotie) schaal was er nog steeds sprake van een groeiverhoging. Promoties werden als gebruikelijk verwerkt (en zit nauwelijks een directe kostenverhoging aan vast door het horizontaal oversteken).

Door ook in slechtere tijden wel te differentieren bied je als bedrijf je werknemers nog enigszins uitzicht en wordt ook scheefgroei voorkomen terwijl de kosten niet per se enorm hoog hoeven uit te vallen.

[ Voor 6% gewijzigd door Rukapul op 14-04-2009 20:43 ]

[t_captain]

Xochiquetzal schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 20:15:
[...]
Op mijn VOLGENDE project wordt ik aangeboden als medior. En zoals het er nu naar uitziet wordt dat pas in December/Januari.

[...]

Dat is bij de meeste bedrijven zo, ook buiten de detachering/consultancy. Op een bepaald moment onderkent de organisatie dan de werknemer "meer in zich heeft" dan zijn huidige functie. Bij Logica is dat geformaliseerd in het PMS level.

Dan volgt er een periode met eventueel wat training of begeleiding en dan de overstap naar een nieuwe functie op een hoger niveau. Dat heet bij Logica OMS level. Zoals bij alle bedrijven die ik ken zijn de salarisschalen gekoppeld aan de functie die je uitvoert en niet aan de functie die je zou kunnen uitvoeren.

Zodra je echter ook een functie op OMS level 2 hebt en die enigzins naar behoren vervult (dus niet bij wijze van stage-inzet of trainingsperiode), behoor je wel conform schaal 2 te worden beloond. Daar mag je wel op letten.

[makila]

Xochiquetzal schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 20:15:
[...]
Op mijn VOLGENDE project wordt ik aangeboden als medior. En zoals het er nu naar uitziet wordt dat pas in December/Januari.

Kom op zeg, je gaat toch niet verwachten dat ze nu ineens alle salarissen omhoog gaan gooien? Mag wel een beetje realistischer hoor! Ik heb liever dat dat iets later komt, dan dat er mensen ontslagen moeten worden, zoals bij menig concurrent. En ik heb dat ook liever dan dat ik een jaar lang ondergewaardeerd wordt. Dat ze pas volgend jaar erkennen dat ik geen junior meer ben.

Deels mee eens. Maar anderzijds moet je ook wat ambitie hebben he, anders zul je je leven lang ondergewaardeerd worden. En denk ook even na waarom collega's ontslagen worden. Is dit omdat jij 100€ bruto opslag gekregen heeft, of omdat de grote baas Pxxt De L*l, 2 miljoen € extra Bonus moet krijgen?

t_captain schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 20:59:
[...]
Zodra je echter ook een functie op OMS level 2 hebt en die enigzins naar behoren vervult (dus niet bij wijze van stage-inzet of trainingsperiode), behoor je wel conform schaal 2 te worden beloond. Daar mag je wel op letten.

Daar wringt dus het schoentje. Het zou niet de eerste keer zijn, dat iemand die zwijgt, in crisistijden, promotie maakt en daarvoor 0€ krijgt. Zichzelf een jaar bewijst en nog steeds geen cent bijkrijgt vanwege de crisis. Dan is het jou taak om ballen aan je lijf te hebben en dit even aan te kaarten ..

T-8one schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 14:57:
[...]

Helaas. Al neem ik het wel in overweging om in de toekomst de stap te zetten.

[ Voor 39% gewijzigd door makila op 14-04-2009 22:06 ]

[Xochiquetzal]

Wat hierboven staat klopt dus niet he...

Rukapul schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 20:35:
[...]
Een absolute loonstop is een zeer brute maatregel en zorgt ervoor dat scheve situaties niet (geleidelijk) gecorrigeerd worden ook al komt dat slechts in een enkel geval voor zoals bij promotie of anderzins.

Er is geen sprake van een absolute loonstop.

Rukapul schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 20:35:
[...]Nog erger zou ik het vinden wanneer een promotie niet toegekend wordt terwijl men wel op het juiste niveau presteert volgens de functiematrix.

makila schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 21:47:
[...]
Maar anderzijds moet je ook wat ambitie hebben he, anders zul je je leven lang ondergewaardeerd worden

t_captain schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 20:59:
[...]
Zodra je echter ook een functie op OMS level 2 hebt en die enigzins naar behoren vervult (dus niet bij wijze van stage-inzet of trainingsperiode), behoor je wel conform schaal 2 te worden beloond. Daar mag je wel op letten.

makila schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 21:47:
[...]
Het zou niet de eerste keer zijn, dat iemand die zwijgt, in crisistijden, promotie maakt en daarvoor 0€ krijgt. Zichzelf een jaar bewijst en nog steeds geen cent bijkrijgt vanwege de crisis.

Ik heb dus wel een promotie gehad en het salaris wat daarbij hoort, volgt nog.

Ik ben een level omhoog gegaan en dat wordt ook qua salaris rechtgetrokken. Jullie doen alsof ik er helemaal niets meer bij krijg. Dat is niet waar, want ook de verhoging is toegezegd. Ik zei alleen dat ik die niet per direct verwachtte. Allereerst vanwege de crisis en daarnaast is het sowieso vastgesteld dat Logica 1 jaar de tijd heeft om dit te doen. Gezien ik pas in December of Januari bij een nieuwe klant kom, en die verhoging voor maart 2010 doorgevoerd moet worden, zal ik hoogstens 3 maanden 'onderbetaald' krijgen. Gezien de omstandigheden heb ik daar best begrip voor.

makila schreef op dinsdag 14 april 2009 @ 21:47:
[...]Dan is het jou taak om ballen aan je lijf te hebben en dit even aan te kaarten ...

Geen ballen aan mijn lijf, dank je. Maar wat zou ik moeten aankaarten dan? Als ik in December nog geen anomaly heb gehad, dan ga ik mijn manager daar zeker op wijzen.

[ Voor 64% gewijzigd door Xochiquetzal op 16-04-2009 10:04 ]

[cypher21]

Weet je wel hoe anomalies werken?

Deze krijg je alleen in januari. Afgelopen januari zou ik een anomalie krijgen, deze is echter niet goedgekeurd door het hoger management
Ik ga er vanuit dat ik in juli een redelijke verhoging krijg, zo niet, dan denk ik dat ik niet lang onder de logica vlag blijf werken.

Ik vervul momenteel een level 3 functie (goed, niet volledig i.v.m. de werkervaring die daaraan gekoppeld zit), maar zit in level 1!! (april 2006 in dienst) Dit is belachelijk, en ik heb mijn onvrede al meerdere keren geuit, en ga eindelijk naar level 2 in juli, maar ik ga uit van een verhoging zodat mijn loon minimaal tot de ondergrens van level 2 komt

[ Voor 58% gewijzigd door cypher21 op 16-04-2009 11:10 ]

[prutser387]

Eigenlijk kan je een "extra" verhoging krijgen in de periode van 1 oktober tot 1 april.

Er is een verschil tussen de functie (en het bijbehorende niveau) en je persoonlijke niveau. Iets met OMS en PMS. Helaas is dit zo ondoorzichtig hoe zich dit nou verhoudt tot de salarisschalen, dat ik er ook kaas van gegeten heb.

Maar het klinkt wel een beetje raar. Als je betaald krijgt als een lvl 1 en werk uitvoert als een lvl 3..... Als je je werk goed uitvoert, dan zou werkervaring naar mijn idee geen criteria moeten zijn om je (financiele) groei te beperken.

[cypher21]

nee, precies, dat is ook het beroerde.
Daarom kan ik er gewoon ook niet bij dat de anomaly afgekeurd is

voor zover ik het begrijp, is het OMS level een beetje je persoonlijk vlak, en het PMS level heeft te maken met je werkzaamheden.
lonen zitten gekoppeld aan de PMS schalen, je kunt een hoger OMS dan PMS level hebben, maar niet andersom.
het minimum loon wat bij level 2 zit, is 2710. het functioneren en het geven van cijfers in je YER is gekoppeld aan de PMS schalen.
Ik heb een 2 tijdens de laatste review gekregen aangezien mijn functioneren veel hoger is dan het level waarop ik dus ben ingedeeld. Maarja, nu hetgeen nog waarvoor ik werk (en da's toch echt geld en niet lol)

[Edjaaah]

cypher21 schreef op donderdag 16 april 2009 @ 20:11:
het minimum loon wat bij level 2 zit, is 2710

Hoe weet je dat?

[cypher21]

Door een goed geheugen te hebben
Met het invoeren van de OMS/PMS levels was er een infosessie met presentaties. Daar werd dit mede gedeeld. Helaas is dit niet op het intranet terug te vinden

[Testert]

Testert bevestigt ook vanuit een goed geheugen