[Ervaringen] Deel 3 - Waterkoeling en onderdelen/setjes

[Edmin]

DCG909 schreef op woensdag 04 december 2013 @ 09:07:


Ik had het waarschijnlijk al laten coaten, als de bedrijven die ik aanschreef hadden gereageerd....
(regio rotterdam).
Ken jij misschien een goed (niet al te duur) bedrijf die dit kunnen doen?

Ah, ik had je vraag niet gelezen.

Ik heb het destijds in Breda laten doen, maar daar ben ik gewoon langs gegaan. Dit soort clubs reageren vaak minder goed op mails van kleine particuliere opdrachtgevers. Als ze ook velgen van auto's coaten, is e kans groot dat ze jouw klus ook aannemen.

[Spekkie88]

Hallo allemaal,

ik zit met het volgende punt.
Op dit moment heb ik een custom water loop van:
- 1x 120mm Rad
- 1x 240mm Rad
- Swiftech MCP355 pomp

Dit geheel houdt het volgende koel:
- FX8350 (milde OC)
- 3x HD5870 (flinke OC)
- Gigabyte GA-990FXA-UD3 (chipsets)

(volledige overview van het systeem is hier te vinden)

Nu weet ik dat de radiatoren te weinig zijn om dit geheel fatsoenlijk koel te houden. Vooral mijn FX8350 krijgt het warmer dan gewenst.

Om dit op te lossen had ik altijd het idee dat de beste oplossing zou zijn om een extra rad in de loop op te nemen om het koelvermogen te vergroten.
Echter heb ik ook ergens gelezen dat een lage deltaT voor de cpu van groter belang is dan voor de gpu's (opzich vrij logisch) en dat het daarom verstandig is om bij multi-gpu opstellingen 2 loops te gebruiken. Dus 1 voor de cpu en de ander voor de gpu's + chipsets.

Mijn vraag is dan ook meer, is het verstandiger om een extra 240mm rad op te nemen en 1 loop te blijven gebruiken of is het verstandiger om bijvoorbeeld een Corsair H100i aan te schaffen die alleen de cpu koel hoeft te houden en de custom loop in zijn huidige vorm te blijven gebruiken voor de gpu's + chipset...

[DCG909]

Hoe is de loop aangesloten?
Mijn loop met 2x 7970 (925 Mhz) en een 4770K @ 4.3 (1.100V) heeft een deltaT water van iets van 7 á 8 graden.

Dat is wel met 3x GT AP-15's en één Black Ice GTX 360 rad.

[Spekkie88]

DCG909 schreef op vrijdag 06 december 2013 @ 14:40:
Hoe is de loop aangesloten?
Mijn loop met 2x 7970 (925 Mhz) en een 4770K @ 4.3 (1.100V) heeft een deltaT water van iets van 7 á 8 graden.

Dat is wel met 3x GT AP-15's en één Black Ice GTX 360 rad.

pomp -> 240mm rad -> cpu -> NB -> mosfets -> 120mm rad -> 3x 5870 (serieel) -> terug naar pomp

[DCG909]

Probeer anders dit.

Pomp -> 240 -> 120 -> CPU -> NB -> Mossfets -> GPU's -> herhaling

Want je geeft aan dat je CPU te warm wordt, dus dan zou de koeling daar vlak voor sterker moeten zijn

Maar wat zijn de temps eigenlijk van alles?

[Spekkie88]

DCG909 schreef op vrijdag 06 december 2013 @ 14:54:
Probeer anders dit.

Pomp -> 240 -> 120 -> CPU -> NB -> Mossfets -> GPU's -> herhaling

Want je geeft aan dat je CPU te warm wordt, dus dan zou de koeling daar vlak voor sterker moeten zijn

Maar wat zijn de temps eigenlijk van alles?

Dat zou ik ook nog eens kunnen proberen... Zal alleen wel even dure voor ik daar tijd voor heb
Tijdens een loop van 25x metro2033 benchmark loopt de cpu socket temp gelijdelijk op tot 70+ graden.
Ook de temperatuur van de 240 rad loopt op tot 45+ graden (tempsensors aan de buitenkant van de rad geplakt) bij een omgevingstemperatuur van 20 graden...

Ik kom uit op ongeveer een deltaT van 20 graden, wat erg hoog is... Al kan ik het niet echt accuraat meten op het moment aangezien ik alleen de buitenkant van de 240 rad kan meten.

Temps van de kaarten blijven ruim binnen de marges, alleen bij het minen van bitcoins lopen de vrm's in de 100 graden, maar tijdens games oid nooit.

Er staat nog genoeg op mijn todo lijstje voor mijn WC setup alleen wegens geld en tijdgebrek ben ik daar nog wel even mee bezig...

Ik zal als eerste eens kijken of het aanpassen van de volgorde invloed heeft op de cpu temp en dan weer eens verder kijken

[DCG909]

Gebruik je wel de juiste soort fans en draaien deze snel genoeg?
Een deltaT van rond de 20 graden lijkt mij gigantisch hoog...

[PilatuS]

Volgorde van onderdelen maakt niets uit. Het heeft geen nut om moeilijk te doen en een rad voor de CPU te plaatsen als je een lagere CPU temp wil hebben.

[Spekkie88]

Ik gebruik de CM sickelflow fans. Snelheid van de fan op de 120mm rad is aangesloten op de cpu fan header op het moederbord en wordt temperatuur gestuurd. De 2 fans op de 240mm rad worden afhankelijk van de rad temp aangestuurd door een Scythe Kaze Server Fan Controller met een minimum van 1200rpm

[millman]

Heren, laten we vooropstellen dat een 240 en een 120 voor zoveel hardware net aan kan, maar dat je geen toptemps mag verwachten. Een tripple 5870 setup is al krap op 240 + 120..

[Spekkie88]

millman schreef op vrijdag 06 december 2013 @ 16:38:
Heren, laten we vooropstellen dat een 240 en een 120 voor zoveel hardware net aan kan, maar dat je geen toptemps mag verwachten. Een tripple 5870 setup is al krap op 240 + 120..

Ja daar ga ik ook vanuit, maar wat is dan slimmer om te doen:
- bestaande loop uitbreiden met extra rad; of
- extra loop (in de vorm van een H100i o.i.d.) voor alleen de cpu?

[PilatuS]

Ik zou er een extra rad bij prikken. Nogal zonde om dit met een H100 te gaan doen als je al fatsoenlijke waterkoeling hebt. Prop er een 3x120mm bij indien mogelijk en je zit goed.

[westergas]

Even een vraagje...

Ik ga over naar 13mm ID/19mm OD slangen (dikke slangen en aansluitingen vind ik toch mooier) maar kan daar geen bijna geen 90 graden bochten voor vinden. Zijn deze slangen gewoon makkelijker in zo'n bocht te wringen zonder koppelingen? Bij mijn 10mm ID/13mm OD slangen hoef ik dat niet te proberen (knikt).

[DCG909]

Ehhhh...
13mm is toch 1/2"?
Daar geeft bitspower veel spul voor.
Monsoon heeft dacht ik losse stukken waar je zelf dan een fitting op kan zetten

[Fordox]

13/19 knikt inderdaad een stuk minder maar de bochten worden ook stugger, dus lastiger om te buigen.

verder ben ik het eens met DCG

[player-x]

13/19 is echt overdreven, alles met een ID van meer dan 8mm levert nagenoeg niks op in prestaties, zelf gebruik ik Tygon R3603 Slang 15,9/11,1mm, en 16mm is echt het maximale dat ik nog mooi vind qua slang dikte, 19mm ziet er gewoon lomp uit.

[DCG909]

Hmmm
In dat formaat heeft monsoon ook mooi spul.
Dat ook maar eens op mijn verlanglijstje zetten.

[westergas]

Tja ik twijfel nog tussen 5/8" en 3/4"...

Er staat niet bepaald bij iedere PC zaak een demo waar je even kan kijken en zelfs op Google kan ik geen goed vergelijk vinden. De enige manier is dan gewoon maar bestellen.

Wel lijken de buitenlands fora eerder naar 3/4" te kijken terwijl de Hollanders 5/8" de max vinden. Zelf vind ik dat lompe wel leuk. Wat ik nu heb (3/8 ID 1/2 OD) vind ik echt niet mooi.

[ Voor 10% gewijzigd door westergas op 09-12-2013 18:41 ]

[DCG909]

Ik kan 1/2 " niet helemaal aanraden...
Het is idd erg lomp
De slangen zijn vilgens mij dikker dan je duim

[Sp33dFr34k]

11/8 hier, voor mij dik genoeg.

[Gizzy]

Is 6mm ID en 9mm OD goed zat voor een cpu loop? Of moet ik echt voor een grotere slang gaan. Heb namelijk een loop overgenomen met fittingen voor deze slang maat en voordat ik slang koop denk ik, check het ff hier. De componenten zijn:

ST30 240 van Alphacool
Alphacaal Eheim 600 station II
XSPC Rasa CPU Block
Eventueel nog een 120 rad erbij, maar daar twijfel ik nog over.

[PilatuS]

Gizzy schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 10:13:
Is 6mm ID en 9mm OD goed zat voor een cpu loop? Of moet ik echt voor een grotere slang gaan. Heb namelijk een loop overgenomen met fittingen voor deze slang maat en voordat ik slang koop denk ik, check het ff hier. De componenten zijn:

ST30 240 van Alphacool
Alphacaal Eheim 600 station II
XSPC Rasa CPU Block
Eventueel nog een 120 rad erbij, maar daar twijfel ik nog over.

Die slangen zijn prima. Grotere slangen zullen geen verschil maken.

[Gizzy]

PilatuS schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 11:04:
[...]
Die slangen zijn prima. Grotere slangen zullen geen verschil maken.

Ik ken mezelf, en in de toekomst komen er zeker nog wijzigingen in de loop, misschien andere pomp oid. Wanneer zou het aan te raden zijn om andere tubing te nemen met een grotere ID?

[PilatuS]

Nu is de pomp eerder de bottleneck dan de slangen. Die Eheim pomp kan toch niet voldoende druk leveren om grotere slangen te benutten. Ga je draaien met een zwaardere Laing of Swiftech pomp met meerdere blokken dan zijn andere slangen wel aan te raden. Aan de andere kant zijn slangen en pompen niet zo heel boeiend. Het is bij waterkoeling belangrijk dat er redelijk wat flow door de setup heen gaat. Na een bepaald punt maakt het helemaal niets meer uit. Als er na restricties 400l/u door een setup gaat is dat al meer dan prima. Als het dan 2000l/u zou zijn maakt dat geen verschil.

Als je eens gaat upgraden naar een zware pomp en je pakt er GPU en moederbord bij, dan zijn andere slangen wel zo prettig. Voor alleen CPU en GPU zal het zelfs niet eens nodig zijn.

Op dit moment zou ik geen geld uitgeven aan andere koppelingen en slangen.

[ Voor 28% gewijzigd door PilatuS op 10-12-2013 11:39 ]

[westergas]

Haha je kan net zo goed meteen andere slangen kopen. Vroeg op laat ga je toch wel upgraden
Maar voor je huidige setup zal het niet veel uitmaken idd.

[ Voor 24% gewijzigd door westergas op 10-12-2013 11:48 ]

[Gizzy]

Ok thnx voor de tips. Enige upgrade die ik nog zou doen is andere pomp en res en misschien een rad erbij. GPU heeft een aparte loop middels een Antec 620, er worden geen blokken voor gemaakt, dus helaas. Dan ga ik het voorlopig gewoon even met 6mm id tubing doen, de tubing zijn de kosten ook niet om te vervangen. De fittingen echter, die kunnen nogal in de papieren lopen.

[westergas]

Rustig hier zeg

Graag jullie €0.02...

Ik heb deze week mijn loop uitbereid. Nu heb ik 2x240 rad's, 1x 30mm en 1x60mm. Beide rad's hebben 2 fans op 5V die lucht de kast in pusht. In de loop zitten nu de i5 2500K en 2x7950. Er is niets overgekolokt.

Met de fan's op 5V worden de GPU's na een half uurtje crysis 3 zo langzaam aan 72. Niet de super coole temps waar je met waterkoeling aan denkt. Verwacht ik te veel met de fan's op deze lage snelheid of klopt er gewoon iets niet aan deze temps?

[millman]

Als er totaal 4 fans de kast in blazen, heb je dan nog wel exitfans?

[DCG909]

Idd, hoe zitten de fans?

Ik heb 1x 360 met GT ap15's (1850 rpm).
Icm een Haswell 4770k @4.3 ghz en 2x 7970's.

De rad zit boven in de kast en de fans staan in push naar buiten, voorin de kast zit de standaard Cooler Master 230mm fan, deze dient als intake (186 cfm ? ). Achterin de kast heb ik een Corsair 140 mm AF fan, die dient als outtake.

Als ik ga gamen zet ik de rad en intake fans meestal op volle snelheid en de outtake laat ik op 50% staan.
Mijn watertemperatuur komt dan meestal niet boven de 27 graden, bij een omgevingstemperatuur van 19 graden, de cpu wordt dan meestal max 47 graden en de gpu's iets van 34.

Van de week had ik de fans een keer op 33 (?)% draaien en toen werd het water 42 graden, cpu iets van 51 en fe gpu's iets van 46.

(Temps na minimaal een uur gamen op AS 2 (geen v-sync, dus de gpu draait op 100% (700 fps)), of just cause 2 mp)

Dus ik vermoed dat he je fans gewoon wat hoger moet zetten
Dan gaan de temps al flink naar beneden.

[mukkel]

Hier wordt ook al de lucht de kast uit geblazen en niet in.
ipv je 5V mod kun je ook de 7V mod proberen.


Draait je pomp ook goed?

[Verwijderd]

Ik heb hier hoekstaaltjes uit de bouwmarkt op tafel geschroefd, daartussen m' n 480 rad. Geen gedoe met indoor push of pull perikelen behorend bij critici wier loeren op een halve graad winst.

M'n 4 scythe-s-flex fans op pull trekken de warme lucht probleemloos uit rads vesting. Grr, van de week m'n linx stable'e fx4100 laten ploffen. Ging iets te ver met volt geven aan de imc om m'n ram hoog stabiel te maken.

[player-x]

Gizzy schreef op dinsdag 10 december 2013 @ 10:13:
Is 6mm ID en 9mm OD goed zat voor een cpu loop? Of moet ik echt voor een grotere slang gaan.

Lees dit draadje op overclockers.com

Final CPU temperature is ambient (22C) + system load (114W) * radiator C/W + CPU Load (100W) * block C/W

The final CPU temperatures work out to be:

6.35mm quick fit = 34.21C
8mm barbed = 34.08C
8mm quick fit = 33.91C
9.6mm barbed = 33.89C
9.6mm quick fit = 33.80C
11.1mm barbed = 33.79C
12.7mm barbed = 33.77C

In de praktijk maakt het dus zeer weinig uit welke slang je neemt, zelf heb ik voor 15mm OD gekozen omdat ik dat het mooiste vond in mijn setup, maar dat is gewoon een persoonlijke keuze.

[westergas]

mukkel schreef op zondag 22 december 2013 @ 11:35:
Hier wordt ook al de lucht de kast uit geblazen en niet in.
ipv je 5V mod kun je ook de 7V mod proberen.


Draait je pomp ook goed?

Dan blaas je toch (relatief) warme lucht door je rad? Daarom heb ik er voor gekozen om alle fans naar binnen te laten blazen. Heb buiten de fans op de radiatoren nog één 200mm intake (voorin) en één 120mm afvoer (achter).

Pomp (MPC355) draait prima.

Fan's op hogere RPM zetten scheelt een hoop maar had verwacht dat ik voldoende oppervlakte had om het rustig te houden. Ik heb nog wel ruimte voor push/pull. Misschien dat 4 extra fans op 5/7V net is wat ik nodig heb.

[HengelNL]

player-x schreef op zondag 22 december 2013 @ 14:53:
[...]

Lees dit draadje op overclockers.com


[...]


In de praktijk maakt het dus zeer weinig uit welke slang je neemt, zelf heb ik voor 15mm OD gekozen omdat ik dat het mooiste vond in mijn setup, maar dat is gewoon een persoonlijke keuze.

ik heb het ook even gelezen, maar ik kan nergens uithalen hoeveel flow zijn radje, resevoir en blocks hebben? dus dan heeft het toch ook geen zin om dan de verschillende diameters te testen?

als alleen je radje maar tot (bijv) 2 l/m kan hebben zal de flow ook niet hoger worden toch?

ik blijf er zelf nog steeds bij hoe meer flow je hebt hoe meer warmte je kunt ontnemen van je blocks.

[mukkel]

westergas schreef op zondag 22 december 2013 @ 23:51:
[...]


Dan blaas je toch (relatief) warme lucht door je rad?

Neuh hoor valt mee, je graka's, CPU ect wordt amper warm, dus de lucht in je behuizing wordt amper warm.
Voorin m'n behuizing heb ik fans als intaken om toch koude lucht binnen te krijgen.

[Gizzy]

westergas schreef op zondag 22 december 2013 @ 01:51:
Rustig hier zeg

Graag jullie €0.02...

Ik heb deze week mijn loop uitbereid. Nu heb ik 2x240 rad's, 1x 30mm en 1x60mm. Beide rad's hebben 2 fans op 5V die lucht de kast in pusht. In de loop zitten nu de i5 2500K en 2x7950. Er is niets overgekolokt.

Met de fan's op 5V worden de GPU's na een half uurtje crysis 3 zo langzaam aan 72. Niet de super coole temps waar je met waterkoeling aan denkt. Verwacht ik te veel met de fan's op deze lage snelheid of klopt er gewoon iets niet aan deze temps?

Welke fans zijn het. Wellicht is 5v een beetje weinig voor fans die standaard rpm van 1800 hebben, zit je op 900rpm. Dan houd je niet veel koeling over. Sommige rads presteren het beste vanaf 1100 andere weer bij hogere rpms. Kijk eens of je rads zijn gereviewed by martinsliquid lab. Die heeft altijd een een mooie kromme van heatdissapation bij verschillende rpms.

Voor het hele dikke rad kan het goed zijn dat je fans de lucht er gewoon niet doorheen krijgen op 5v, misschien moet je ze daar op 7v zetten?

player-x schreef op zondag 22 december 2013 @ 14:53:
[...]

Lees dit draadje op overclockers.com


[...]


In de praktijk maakt het dus zeer weinig uit welke slang je neemt, zelf heb ik voor 15mm OD gekozen omdat ik dat het mooiste vond in mijn setup, maar dat is gewoon een persoonlijke keuze.

Top nog bedankt voor de reactie!!

[ Voor 17% gewijzigd door Gizzy op 23-12-2013 08:49 ]

[DCG909]

@westergas.
Ja, je blaast iets warmere lucht door je rad heen.
Je hebt de VRM's op het mobo, de hdd en de southbridge.
Die onderdelen produceren niet gek veel hitte en dat zal dus eigenlijk geen invloed hebben op je temperatuur.

Ik heb mijn exit fan een periode als intake gebruikt, omdat mijn redenatie was:
De GT AP-15's kunnen alle lucht die ik erin blaas makkelijk er weer uit blazen, dus als ik de exit fan (die vlak bij de rad zit) ook als intake gebruik, dan heb ik extra koude lucht.

Die redenatie klopte niet echt, omdat de lucht te veel stil ging staan rond de gpu's en/of te veel lucht in de case bleef. Hierdoor steeg mijn temperatuur met iets van 5 graden.
Het enige punt is wel dat dit getest is voordat ik mijn gpu's waterkoelde...

[player-x]

HengelNL schreef op maandag 23 december 2013 @ 00:23:
ik heb het ook even gelezen, maar ik kan nergens uithalen hoeveel flow zijn radje, resevoir en blocks hebben? dus dan heeft het toch ook geen zin om dan de verschillende diameters te testen?

De gebruikte DCC+ is gewoon een goede pomp, en de rest van de setup is ook gewoon standaard, de enige waarde die van belang is, is de temp van de CPU, en met minder dan 1c verschil tussen best en minst, zijn dus de verschillen tussen slangen gewoon een bijna verwaarloosbare factor.

ik blijf er zelf nog steeds bij hoe meer flow je hebt hoe meer warmte je kunt ontnemen van je blocks.

Klopt, maar op een gegeven moment doet meer flow weinig extra meer, en vanaf 8mm ID zijn de verschillen heel gering, en vanaf 10mm ID zijn de verschillen gewoon verwaarloosbaar.

Tenzij je absoluut de maximale overklok wild halen is 8mm ID gewoon goed genoeg voor normaal gebruik, en is meer dan 10mm gewoon echt alleen voor de looks, want voor prestaties is het irrelevant.

[Sp33dFr34k]

Zet nou eens gewoon je fans op full speed (12v) en kijk of dat veel verschil uitmaakt, zo kun je redelijk makkelijk al de fans uitsluiten, of juist niet. Bij mij scheelt de temperatuur toch bijna 10gr op de lange termijn als ik ze op 12v zet ipv 5v waar ze normaal op staan.

[westergas]

Sp33dFr34k schreef op dinsdag 24 december 2013 @ 13:05:
Zet nou eens gewoon je fans op full speed (12v) en kijk of dat veel verschil uitmaakt, zo kun je redelijk makkelijk al de fans uitsluiten, of juist niet. Bij mij scheelt de temperatuur toch bijna 10gr op de lange termijn als ik ze op 12v zet ipv 5v waar ze normaal op staan.

Zitten klooien met de fans...

idle/office/browsen zit geen noemenswaardig verschil in 5v of helemaal uit. Die laat ik dus in het vervolg helemaal uit.

Gamen +/- 90% GPU load zit een groot verschil tussen 5v en 7v. 7v houd de GPU's net op of onder de 60 graden waar 5v al richting 70-75 graden gaat. Goed genoeg voor nu en mooi stil

[Woask]

Zit seriueus een beetje na te denken over custom waterkoeling, ik heb nu zo'n H100 setje op mn 3770k, 24/7 op 4,7 GHz. Nou leukt me het wel leuk om te bouwen, en het ziet er gewoon awesome uit natuurlijk owja en het koelt ook nog je componenten! Ik heb nu een Obsidian 750D, radiatorruimte niet tekort... Hoe koel zal alles worden, ben van plan er 2 high end Nvidia GPU's er op aan te sluiten en uiteraard m'n CPU. Moederbord en chipset toevoegen aan de loop heeft dat echt nut? (Z77 ofc) Ik zat zelf te denken aan een 360 rad in de top en een 280 in de front.

[PilatuS]

Een 360 en 280 is zat voor 2x GPU en 1x CPU. Moederbord koelen heeft weinig nut. Het ziet er leuk uit maar nodig is het niet.

[Sp33dFr34k]

westergas schreef op donderdag 26 december 2013 @ 13:31:
[...]


Zitten klooien met de fans...

idle/office/browsen zit geen noemenswaardig verschil in 5v of helemaal uit. Die laat ik dus in het vervolg helemaal uit.

Gamen +/- 90% GPU load zit een groot verschil tussen 5v en 7v. 7v houd de GPU's net op of onder de 60 graden waar 5v al richting 70-75 graden gaat. Goed genoeg voor nu en mooi stil

Mooi, dat zijn prima temps

[HengelNL]

player-x schreef op maandag 23 december 2013 @ 11:27:
[...]

De gebruikte DCC+ is gewoon een goede pomp, en de rest van de setup is ook gewoon standaard, de enige waarde die van belang is, is de temp van de CPU, en met minder dan 1c verschil tussen best en minst, zijn dus de verschillen tussen slangen gewoon een bijna verwaarloosbare factor.
t.

ben ik het opzich mee eens, maar het zijn niet alleen de slangen die meetellen zoals ik al zei. vandaar dat als er maar 1 bottleneck tussen de componenten, zit die de opbrengst verlaagt, is het voor de hele loop nadelig.

[Phaerion]

Wat mij nog steeds een beetje vreemd voor komt is dat hele verhaal omtrend het in serie of parallel schakelen van de pompen.

Want de zou toch denken dat wanneer twee pompen serieel geschakeld sstaan, dat de tweede pomp dan eigenlijk minder werk levert dan de eerste, wanneer ze beide met hetzelfde toerental draaien. Maar volgens allerlei grafiekjes, schijnt het dus juist zo te zijn, dat in serie geschakelde pompen het beste resultaat opleveren. Dat zou dus betekenen dat er tussen de eerste en de twede pomp al heel veel energie verloren gaat van de druk en de stroming die de eerste pomp levert.

Terwijl je twee buitenboort motoren liever naast elkaar plaatst dan achter elkaar.

Ventilatoren in puh pull zetten is exact hetzelfde verhaal. Het werkt alléén maar omdat de luchtstroom in het erad al veel van zijn energie verliest. Wanneer je meer dan twee fans achter elkaar zet staaner in het midden een paar gewoon vrijwel niets te doen. Ze draaien wel mee, maar leveren nagenoeg geen bijdage aan de luchtstroom. Omgerekend naar geld levet het dus nagenoeg géén rendement op.

Ik heb dus een beetje het idee dat ik iets niet helemaal mee krijgTenzij al die mooie grafiekjes gewoon gefaked zjn door iemand die pertinent gelijk wil krijgen.

Dus wie kan me even helpen om me wat meer helderheid te verschaffen in dit verhaal? Want mijn eigen logica is 't er nog niet helemaal mee eensch.

[ Voor 5% gewijzigd door Phaerion op 28-12-2013 16:21 ]

[V3g3ta]

Een paar weken geleden heb ik ook de knoop doorgehakt en ik ben voor watercooling gegaan.
Ik ben er zeer tevreden mee! Hier wat pics en specs:

















Specs:

Intel i7 4770K 4,2GHz
Asus Maximus VI Formula
Asus 7970 Matrix Platinum
Patriot Viper 3 Venom Red 16GB 1866MHz
Corsair AX860i
XSPC RayStorm D5 EX240 WaterCooling Kit
Cooled with Corsair AF140 Silent Edition, 2x front, 1x back
Cooled with Corsair SP120 2x on radiator
Enermax Apollis 120mm inside for extra GPU cooling
NZXT Phantom 630
2x Samsung 840 Pro 256GB
2x WD Green 2TB
1x Seagate Barracuda 3TB

Temps:

Idle: 28c
During games: around 38-42c
Prime 95: 60-62c

[Verwijderd]

Phaerion schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 16:19:
Wat mij nog steeds een beetje vreemd voor komt is dat hele verhaal omtrend het in serie of parallel schakelen van de pompen.

Want de zou toch denken dat wanneer twee pompen serieel geschakeld sstaan, dat de tweede pomp dan eigenlijk minder werk levert dan de eerste, wanneer ze beide met hetzelfde toerental draaien. Maar volgens allerlei grafiekjes, schijnt het dus juist zo te zijn, dat in serie geschakelde pompen het beste resultaat opleveren. Dat zou dus betekenen dat er tussen de eerste en de twede pomp al heel veel energie verloren gaat van de druk en de stroming die de eerste pomp levert.

Terwijl je twee buitenboort motoren liever naast elkaar plaatst dan achter elkaar.

Ventilatoren in puh pull zetten is exact hetzelfde verhaal. Het werkt alléén maar omdat de luchtstroom in het erad al veel van zijn energie verliest. Wanneer je meer dan twee fans achter elkaar zet staaner in het midden een paar gewoon vrijwel niets te doen. Ze draaien wel mee, maar leveren nagenoeg geen bijdage aan de luchtstroom. Omgerekend naar geld levet het dus nagenoeg géén rendement op.

Ik heb dus een beetje het idee dat ik iets niet helemaal mee krijgTenzij al die mooie grafiekjes gewoon gefaked zjn door iemand die pertinent gelijk wil krijgen.

Dus wie kan me even helpen om me wat meer helderheid te verschaffen in dit verhaal? Want mijn eigen logica is 't er nog niet helemaal mee eensch.

Volgens mij is serieel en parallel niet zo heel erg van belang, wanneer je twee pomps in serie plaatst wil dat zeggen dat je pool min van pomp 1 op de min van pomp 2 aansluit, de pool plus van pomp 1 komt op de plus van pomp 2 en zo verder naarmate je een geschikt aantal pompen tevreden noemt.

In parallel geplaatste pompen zoals de situatie hier staat met de MCP35X2-BK brengt het dankbare feit mede dat wanneer 1 pomp uitvalt de andere blijft draaien.

Qua kracht heb je wel een saamhorige 1heid wat je laat profiteren bij het inbrengen wat genoemd word wel vloeistof. In de situatie hier met m'n genoemde pomp heb ik een dubbel rendement staan, een rendement wat ik in sommige situationeel geachte momenten doe wegdraaien met behulp van een controller. Zo zit ik het meer en deel met maar 1 pomp op halve kracht wat te pc'en, maar als ik bijv. met flightsimulator bezig ga, zet ik beide pompen op vol vermogen en heb dan te schaften met een hogere flowrate cq debiet.

[player-x]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 17:26:
Volgens mij is serieel en parallel niet zo heel erg van belang, wanneer je twee pomps in serie plaatst wil dat zeggen dat je pool min van pomp 1 op de min van pomp 2 aansluit, de pool plus van pomp 1 komt op de plus van pomp 2 en zo verder naarmate je een geschikt aantal pompen tevreden noemt.

Nee het maakt wel degelijk uit, serieel of parallel. en met vloeistof werken beide pompen even hard bij een seriële opstelling, wat je doet is de opvoerhoogte verdubbelen.

In parallel geplaatste pompen zoals de situatie hier staat met de MCP35X2-BK brengt het dankbare feit mede dat wanneer 1 pomp uitvalt de andere blijft draaien.

De MCP35X2-BK is een seriële pomphuis, en parallel is juist nadelig voor betrouwbaarheid van je systeem, want als een pomp uitvalt, gaat de andere pomp door die pomp het meeste water rond circuleren, weg van de minste weerstand.

Zo zit ik het meer en deel met maar 1 pomp op halve kracht wat te pc'en, maar als ik bijv. met flightsimulator bezig ga, zet ik beide pompen op vol vermogen en heb dan te schaften met een hogere flowrate cq debiet.

Een automatische controller is een handigere oplossing, zo als die van, Alphacool, Aquacomputer of Koolance, heb zelf tegenwoordig de Aquacomputer aquaero 5 PRO en bevalt zeer goed samen het waterblokje er voor kan ik makkelijk twee D5s aansturen.

Maar zelfs een aquaero 5 LT is een prima controller voor welke pomp(en) dan ook.

EN als je het geld hebt is de nieuwe 6 Pro op het moment de beste fan/pomp controller die je kan kopen.

Phaerion schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 16:19:
Want de zou toch denken dat wanneer twee pompen serieel geschakeld staan, dat de tweede pomp dan eigenlijk minder werk levert dan de eerste, wanneer ze beide met hetzelfde toerental draaien. Maar volgens allerlei grafiekjes, schijnt het dus juist zo te zijn, dat in serie geschakelde pompen het beste resultaat opleveren. Dat zou dus betekenen dat er tussen de eerste en de twede pomp al heel veel energie verloren gaat van de druk en de stroming die de eerste pomp levert.

Nee hoor zo als ik al zij, een seriële opstelling opstelling verhoogt de druk, waardoor vooral hoge rendement blokken met een hoge restrictie beter werken, daar ze meer flow door laten.

Terwijl je twee buitenboort motoren liever naast elkaar plaatst dan achter elkaar.

Dat is omdat een motor al voldoende water verplaatsing geeft om de boot te verplaatsen, daarnaast is een seriële optelling erg onpraktisch bij boten, tenzij ze gebruik maken van een waterjet systeem

Ventilatoren in puh pull zetten is exact hetzelfde verhaal. Het werkt alléén maar omdat de luchtstroom in het erad al veel van zijn energie verliest. Wanneer je meer dan twee fans achter elkaar zet staaner in het midden een paar gewoon vrijwel niets te doen. Ze draaien wel mee, maar leveren nagenoeg geen bijdage aan de luchtstroom.

Nee het levert nouwelijks iets op daar op een gegeven moment weerstand niet meer de beperkende factor is.

Daarnaast als je meerdere fans achterelkaar plaatst haal je ook een lager rendement omdat de fans de lucht meer gaan rond draaien als een cyclone dan verplaatsen.

Tenzij de fans om en om links en rechtsom draairichting hebben, en dus echt elke keer de druk verhogen

[Verwijderd]

player-x schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 18:14:
De MCP35X2-BK is een seriële pomphuis, en parallel is juist nadelig voor betrouwbaarheid van je systeem, want als een pomp uitvalt, gaat de andere pomp door die pomp het meeste water rond circuleren, weg van de minste weerstand.

Ik ben echt in de veronderstelling dat m'n BK parallel geschakeld is, waarom komen er dan 4 draden uit met tweemaal min en plus die ik verbonden heb aan m'n Koolance CTR-SPD12X2?

[DCG909]

@Phaerion.

Die buitenboordmotor die "parallel" staat kun je beter vergelijken met een dubbele loop, want iedere motor heeft zijn eigen in en output van water. Bij pompen werkt dat ook redelijk hetzelfde, maar de pompen moeten wel exact even hard draaien en er mag er geen uitvallen, want dan gaat het grandioos mis....

@V3g3ta.
Mooi systeem
Alleen wel jammer dat er geen waterblok voor de Matrix is
(aan de andere kant, hoe ga je die gpu erbij ook koelen met een 280 rad... weet niet of dat nog wel goed gaat....)

[player-x]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 18:34:
Ik ben echt in de veronderstelling dat m'n BK parallel geschakeld is, waarom komen er dan 4 draden uit met tweemaal min en plus die ik verbonden heb aan m'n Koolance CTR-SPD12X2?

Nee hoor je kan het zelfs zien aan het ontwerp vaan de BK, daar kan je zien dat er een pad loopt van de uitgang van pomp A naar de ingang van pomp B.

Kijk maar wat onder het zwarte dekseltje zit, hier verwijderd.


Daarnaast is serieel gewoon een betere oplossing voor waterkoeling, daar druk belangrijkers is dan flow boven een bepaalde minimale flow.

En met een parallelle opstelling kan je zelfs nouwelijks meer flow hebben dan met een enkele pomp, daar het water nog steeds door de restrictie van het waterblok gedrukt moet worden, zonder dat de druk echt is verhoogt.

[V3g3ta]

DCG909 schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 20:18:
@V3g3ta.
Mooi systeem
Alleen wel jammer dat er geen waterblok voor de Matrix is
(aan de andere kant, hoe ga je die gpu erbij ook koelen met een 280 rad... weet niet of dat nog wel goed gaat....)

Er is wel een waterblok voor de Matrix, maar ik ben van plan om de GPU te gaan upgraden binnen een paar maanden. Volgende GPU word ws wel watergekoeld, maar dan komt er nog een rad bij.

[Verwijderd]

player-x schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 20:22:
[...]

Nee hoor je kan het zelfs zien aan het ontwerp vaan de BK, daar kan je zien dat er een pad loopt van de uitgang van pomp A naar de ingang van pomp B.

Kijk maar wat onder het zwarte dekseltje zit, hier verwijderd.
[afbeelding]

Daarnaast is serieel gewoon een betere oplossing voor waterkoeling, daar druk belangrijkers is dan flow boven een bepaalde minimale flow.

En met een parallelle opstelling kan je zelfs nouwelijks meer flow hebben dan met een enkele pomp, daar het water nog steeds door de restrictie van het waterblok gedrukt moet worden, zonder dat de druk echt is verhoogt.

Ding he, men spreekt btw helemaal niet van een ingang en uitgang wat betreft dezer pomp wel in de context blijven van dat het twee losse motoren betreft.

Het is de top plus onderstel van het geheel wat deze twee motoren tot 1 pomp maken. a1 en a2 zitten los van elkaar aangesloten op de controller middels een molex, waar ik er twee van heb. Dit noemt men dan toch geen serie schakeling?

[DCG909]

Het is wel serie.
De ingang is in het midden van de pomp (vermoed ik).
De ingang is dus de linker barb bij Player-X zijn afbeelding.

Deze centrifugeert de vloeistof naar de buitenrand, daar zie je ook het kanaal met plexiglas (oid), welke dus verbind met het midden van de 2e pomp (rechts)
De uitgang van de 2e pomp ligt ook uit het midden.

[Verwijderd]

Goed ik heb een zeer reële pomp, ik wou alleen duidelijk maken dat in dit geval twee pompen met de aansluitingen imo niet serieel staan denk ik. Bij een serieschakeling gebruik je de min en plus polen van elkaar om ze in serie te hebben, bij parallel staan toch de pompen los van elkaar aangesloten op de spanningsbron?

[player-x]

Nee zo wel bij een seriële opstelling als parallelle opstelling in een loop sluit je beide pompen parallel aan.



Waar bij een seriële opstelling ik het sterk zou adviseren om voor een parallelle aansluitschema te kiezen, bij een parallelle pomp opstelling is het zelfs verplicht voor een goede werking, iig zeker als je geen terugslagventiel hebt.

En voor zo ver ik weet bestaan er zelfs geen parallelle tops, alleen seriële.

Alleen als je een dual top hebt voor twee loops sluit je de pompen apart aan als je wilt.

[ Voor 29% gewijzigd door player-x op 29-12-2013 13:41 ]

[Verwijderd]

Ik blijf er gewoon bij dat mijn BK parallel is geschakeld, de situatie op het plaatje is niet van belang bij het zijn hier de situatie.

Zoals in de tekening aangegeven is het niet zoals hier, hier heb ik 4 a-draden welke uit de behuizing komen tewete: 2 min en 2 plus punten. deze 4a's zitten mbv twee molex stekkers aan de 12volts controller verbonden.

Zoals jij beweert komt er 1 molex uit de pomp.

[player-x]

Verwijderd schreef op zondag 29 december 2013 @ 14:48:
de situatie op het plaatje is niet van belang bij het zijn hier de situatie.

Als je het beter weet prima het is jouw PC, mijn 30 jaar technische ervaring, onder andere als pijpfitter en mechanische voorman en supervisor in de petrochemische industrie zegt mij iets anders.

Zoals in de tekening aangegeven is het niet zoals hier, hier heb ik 4 a-draden welke uit de behuizing komen tewete: 2 min en 2 plus punten. deze 4a's zitten mbv twee molex stekkers aan de 12volts controller verbonden.

Hoe je het aangesloten hebt werkt zeker wel, maar is niet echt optimaal.

Zoals jij beweert komt er 1 molex uit de pomp.

Dat beweer ik in zijn geheel niet, zeg daar je een dual pomp top gebruikt je beter beide pompen parallel kan aansluiten ipv onafhankelijk wat je nu doet, daar kan je prima een simpele molex splitter voor gebruiken, om beide pompen op regelaar aan te sluiten, en dan kan je de andere regelaar gebruiken voor je fans.

Daarnaast vind ik de CTR-SPD12X2 Dual 12V Pump Controller nou niet een van de beste keuzes om je pomp aan te sturen.

Voor het zelfde geld heb je een Aquacomputer Aquaero 5 LT, en die stuurt je pompen en fans geheel automatisch aan.

Elke keer met de hand in regelen gaat op een gegeven moment gewoon fout als je het een keer vergeet.

En het doel van computer fan en pomp sturing is, is dat je een temp censor op je rad heb, en aan de hand daarvan de water temp meet, gaat de temp omhoog laat hij de fans en de pomp geleidelijk harder draaien, zodat je fans en pomp nooit harder draaien dan noodzakelijk, heb zelf zeker geen zin om dergelijke dingen elke keer met de met de hand in te regelen, een keer installeren en instellen en dan vergeten is mijn moto, en de Aquaero 5 LT is op het moment de goedkoopste en beste oplossing daar voor.

Fishsmell ik probeer niet betweterig of superieur over te komen. maar je bent behoorlijk eigenwijs, iets dat prima is als je echt weet waar je het over hebt, maar in dit geval heb je het over je eigen apparatuur, en je kan niet eens je eigen klepel vinden, laat staan de klok.

[ Voor 5% gewijzigd door player-x op 29-12-2013 15:58 ]

[Verwijderd]

De een heeft het over in serieel plaatsen van 2 pompen v.w.b. de vloeistof.
De ander heeft het over het parallel aansluiten van de spanning van de 2 pompen...

Zijn we nou weer lief voor elkaar?

[Verwijderd]

Ik vind het ook wel wat rare taal, maar goed, ik weet weer voldoende.

[tobitronics]

Vandaag sinds het bouwen in juni mijn loop uit elkaar gehaald om een watergekoelde gpu toe te voegen aan de loop. Er vielen mij een aantal dingen op:

- De binnenkant van mijn feser witte UV slangen is beige/créme uitgeslagen.
- De afdekdopjes van mijn EK reservoir hadden bijna allemaal een bruine/blauwe aanslag aan de binnenkant (deze was er af te krabben)

Heb sinds het begin een killcoil erin zitten en heb de radiator zeer goed gespoeld voordat ik de loop in elkaar zette. Wat kan de oorzaak zijn van deze verschijnselen? Is het normaal?

Dan nog iets. Ik heb gemerkt dat in mijn huidige situatie er geen plek is als ik het tubereservoir rechtop wil zetten (lag eerst plat en diende als het laagste punt, dont ask why), dus ben ik naar alternatieven opzoek. Bestaan er ook bayreservoirs die je niet perse laat zien door de voorkant van je case? Wil die namelijk gewoon helemaal strak houden.

Alvast bedankt!

[PilatuS]

Mijn ervaring is dat je na verloop van tijd toch altijd wat corrosie, algen of aanslag krijgt. Ik heb de afgelopen 10 jaar gedraait met een aantal verschillende vloeistoffen en toevoegingen en toch vaak gezeik gehad met algen en aanslag. Ik draai de afgelopen 3 jaar met killcoil en Feser Base Corrosion Blocker en dit gaat nu wel goed. Alleen een killcoil is niet voldoende.

Wat de aanslag bij jou precies is durf ik niet te zeggen. Ik neem aan dat je alles van koper hebt en er geen alluminium bij hebt zitten ?

Een bayres kan je natuurlijk prima 2cm verder naar achteren plaatsen en dan de frontplaatsen er voor doen.

[DCG909]

@PilatuS, heb je toevallig nog foto's van de algen?
Mijn vader zegt altijd dat die onmogelijk kunnen groeien in een waterkoeling loop, dus voor de volgende keer zou het dan grappig zijn als ik hem een echte afbeelding kan laten zien XD

[Phaerion]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 17:26:
[...]


Volgens mij is serieel en parallel niet zo heel erg van belang, wanneer je twee pomps in serie plaatst wil dat zeggen dat je pool min van pomp 1 op de min van pomp 2 aansluit, de pool plus van pomp 1 komt op de plus van pomp 2 en zo verder naarmate je een geschikt aantal pompen tevreden noemt.

Ik heb het niet over de stroomvoorziening van de pomp hè? Of begrjip ik je nu verkeerd?

player-x schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 18:14:


heb zelf tegenwoordig de Aquacomputer aquaero 5 PRO en bevalt zeer goed samen het waterblokje er voor kan ik makkelijk twee D5s aansturen.

Maar zelfs een aquaero 5 LT is een prima controller voor welke pomp(en) dan ook.

EN als je het geld hebt is de nieuwe 6 Pro op het moment de beste fan/pomp controller die je kan kopen.

Ben sinds kort ook in het bezit van de Aquaero 6. Vooral ook vanwege de uitbreidingsmogelijkheden. Mocht ik ooit wat power te kort komen kan ik altijd nog een Power Adjust module voor de pompen plaatsen.

Nee hoor zo als ik al zij, een seriële opstelling opstelling verhoogt de druk, waardoor vooral hoge rendement blokken met een hoge restrictie beter werken, daar ze meer flow door laten.

ik geloof je hoor. Ik had ook al wel gelezen dat het zo is. Maar waarom ik zo dacht is...

Pomp 1 stuwt, bij een seriële opstelling, de vloeistof bij bijv. 500rpm met een bepaalde snelheid door naar pomp 2, die ook met 500rpm draait. Omdat de vloeistof dan al de maximale snelheid heeft bereikt die de pomp hem kan geven bij 500rpm, komt het mij een beetje voor dat pomp 2 dan eigenlijk gewoon 'vrij' staat te draaien. Tenzij er tussen de twee pompen nog enige weerstand is die de stroom beïnvloedt.

Tenzij de tweede pomp vanzelf sneller gaat draaien omdat hij minder weerstand ondervind aan de vloeistofstroom die hij krijgt aangeleverd.

Aan de grafieken, die er over dit onderwerp zijn, heb ik gezien dat er wel degelijk een verschil is. Maar de gedachte, dat in die opstelling één pomp bij dezefde snelheid maar weinig doet, blijft in mijn hoofd rond spoken.

Ik denk dat het in serie of paralel geschakelde electriciteit mijn gedachtegang een beetje in de weg zit.

Dat is omdat een motor al voldoende water verplaatsing geeft om de boot te verplaatsen, daarnaast is een seriële optelling erg onpraktisch bij boten, tenzij ze gebruik maken van een waterjet systeem

Exact zo denk ik dus ook bij het idee aan twee pompen. Wanneer van twee motoren de schoeven achter elkaar geplaatst worden, zou de waterjet van de voorste motor de tweede motor storen. Dacht ik.

Wat soms wél gedaan wordt is dat men twee schroeven op één as zet. Maar dat vergt dan ook weer meer kracht van de motor.

Ik ga er overigens van uit dat ik, met mijn opleiding LTS Autotechniek, maar heel beperkt kennis heb meegekregen over dit soort zaken. En ondanks ik wel erg in techniek geïnteresseerd was, was mijn schoolperiode door omstandigheden, die niets met mijn iq te maken hadden, nu niet bepaald de meest briljante periode van mijn leven.

Daarnaast als je meerdere fans achterelkaar plaatst haal je ook een lager rendement omdat de fans de lucht meer gaan rond draaien als een cyclone dan verplaatsen.

En dat verschil tussen fans en pompen krijg ik niet zo helder voor de geest dus. Tiny Tom had voor de gein 40 Corsair SP120 fans achter elkaar geschakeld aan een H100.

Maar hij zegt er ook bij dat het totaal geen meerwaarde oplevert. Dus het is ook echt voor de fun, en het ziet er ook belachelijk uit.

Hij heeft er een disclaimer bijgezet @ 15:43.
Op dat punt had ik de video ook geplaatst, maar kennelijk werkt dat niet op t forum.

Tenzij de fans om en om links en rechtsom draairichting hebben, en dus echt elke keer de druk verhogen

Moet de fan die daarna komt dan niet meer prestatie leveren? Overigens denk ik dat je beter af zou zijn met gewoon een krachtiger fan ipv twee fans achter elkaar. Al kun je dan niet meer uitgaan van een stillere oplossing. Het gaat me hierbij dan ook even puur om prestatie. Of gewoon een extra rad erbij, maar lager dan kamertemperatuur krijg je de boel sowieso niet gekoeld, dus dat is dan wel zo'n beetje de grens waarbij je toch niet verder komt..

[PilatuS]

DCG909 schreef op maandag 30 december 2013 @ 20:57:
@PilatuS, heb je toevallig nog foto's van de algen?
Mijn vader zegt altijd dat die onmogelijk kunnen groeien in een waterkoeling loop, dus voor de volgende keer zou het dan grappig zijn als ik hem een echte afbeelding kan laten zien XD

Ik heb er geen foto's van.

Toen ik algen in de setup had heb ik de radiator uitgespoelt met erg heet water. Rad bijna helemaal voldoen en dan flink schudden. Complete brokken alg van een halve cm kwamen er toen uit.

Algen hebben warm water nodig en licht, beide is ruim voldoende aanwezig bij de meeste setups. Toen ik er last van had draaide ik met gedemineraliseerdwater en water-wetter, die combi is dus niet algen-proof

Edit: Laat het onderstaande maar aan de vader zien
http://www.techpowerup.co...rcooling-equipment.60709/

[ Voor 8% gewijzigd door PilatuS op 30-12-2013 21:29 ]

[tobitronics]

PilatuS schreef op maandag 30 december 2013 @ 20:26:
Mijn ervaring is dat je na verloop van tijd toch altijd wat corrosie, algen of aanslag krijgt. Ik heb de afgelopen 10 jaar gedraait met een aantal verschillende vloeistoffen en toevoegingen en toch vaak gezeik gehad met algen en aanslag. Ik draai de afgelopen 3 jaar met killcoil en Feser Base Corrosion Blocker en dit gaat nu wel goed. Alleen een killcoil is niet voldoende.

Wat de aanslag bij jou precies is durf ik niet te zeggen. Ik neem aan dat je alles van koper hebt en er geen alluminium bij hebt zitten ?

Een bayres kan je natuurlijk prima 2cm verder naar achteren plaatsen en dan de frontplaatsen er voor doen.

Heb inderdaad alles van koper en draai met demiwater + killcoil. Maar jij zegt dus dat ik er nog een of ander spulletje in moet gooien?

[PilatuS]

tobitronics schreef op maandag 30 december 2013 @ 21:23:
[...]


Heb inderdaad alles van koper en draai met demiwater + killcoil. Maar jij zegt dus dat ik er nog een of ander spulletje in moet gooien?

Die combinatie die je gebruik zou in theorie goed moeten gaan. In de praktijk zie ik toch vaak dat na langere tijd er iets van corrosie of algen vormen.

[Phaerion]

PilatuS schreef op maandag 30 december 2013 @ 21:06:
[...]


Ik heb er geen foto's van.

Toen ik algen in de setup had heb ik de radiator uitgespoelt met erg heet water. Rad bijna helemaal voldoen en dan flink schudden. Complete brokken alg van een halve cm kwamen er toen uit.

Algen hebben warm water nodig en licht, beide is ruim voldoende aanwezig bij de meeste setups. Toen ik er last van had draaide ik met gedemineraliseerdwater en water-wetter, die combi is dus niet algen-proof

Heeft het misschien iets te maken met het feit dat de slangen naar verloop van tijd vergaan? Want wat je er ook aan doet de heldere kleur van de slangen verdwijnt altijd na een tijdje. Ik zag in één filmpje van Singularity Computers, óf van Linus dat hij om die reden ook een build ging doen met volledig plexi tubing, omdat hij het lelijk vond dat de soft tubing na een tijdje vergaat en daardoor neit helder blijft. Dat troebel worden van de slangen had volgens hem niet alléén te maken met het gebruik van gekleurde koelvloeistoffen.

Misschien is het materiaal van de soft tubing, en dan gok ik maar wat, misschien ook wel wat ontvankeljiker voor algvorming?

Ik ga mijn setup met plexi tubing maken, en plexiglas zou iig helder moeten blijven. Maar we zullen zien of dat ook werkelijk zo is.

[PilatuS]

Dat is de reden dat ik nu ook alleen nog maar zwarte slangen gebruik. Vooral silliconeslang neemt enorm de kleur van het water op. Als je dan met een deel roze koelvloeistof draait ziet het er na een paar maanden niet meer uit. Maar inderdaad ook met heldere vloeistoffen verkleuren de slangen.

De zooi die je echter in blokken en reservoirs vind is meestal niet van de slangen maar echt aanslag van algen of corrosie.

[ Voor 8% gewijzigd door PilatuS op 30-12-2013 21:40 ]

[Phaerion]

Ik hoorde ooit iets over het afbreken van de palletjes op het bracket van het cpu socket waar de koeler op vast zit. Ik dacht daarbij gelijk aan de wisselwerking van warm en koud, dat ook weer invloed heeft op kunstof.

ik noem dat voor het gemak maar kunstof-moeheid. Dat is ook een reden dat ik mijn pc liever niet uit zet. Want als het altijd alléén maar warm is, is er ook minder wisselwerking.

Daarbij laat ik mijn cpu wel door het systeem omlaag klokken met de opties voor minder stroomverbruik wanneer hij idle staat, of minder vraagt. Dat scheelt dan iig een beetje op mijn stroomverbruik. De temp in de case is dan iig redeljk constant. Of het ook écht van invloed weet ik niet zeker...want de veschillen in huis zijn natuurlijk niet zo groot als buiten. Het socket zit wel veel dichter bij een warmte bron, dus ik gok er maar niet op. Dus hier staat ie 24/7 aan.

[ Voor 3% gewijzigd door Phaerion op 30-12-2013 21:54 ]

[DCG909]

hmmm, ik zie iig ook degradatie van de slang.
Het stuk wat ik er het meest recent tussen heb gezet is duidelijk helderder dan de rest (als je het weet).

Maar ik ga iig niet voor plexi buis...dan kun je niet zomaar de pomp nog even verplaatsen oid...
(al is het discutabel hoe vaak dat nodig zou moeten zijn.... toch maar even kijken naar de prijzen.... (darnit, dacht dat ik eindelijk even klaar was met het uitgeven van geld aan mijn pc ...))

[Phaerion]

Dat is waar. Zelf ben ik niet van plan om de pomp later nog te verplaatsen.

Maar als het dan moet, vind ik het op zich niet zo heel erg om er wat meer werk aan te besteden, omdat het toch maar heel zelden voor zal komen. Als het al voorkomt zal het zijn bij uitbreiding van de loop. Misschien dat ik voor dat geval wat zelfsluitende snelkoppelingen plaats op strategische plekken. Maar die zijn ook wel weer gelijk wat prijziger als ik ze dan per se ook van Bitspower of van Koolance wil hebben.

Bij ModWithMe zitten ze nog vrij gunstig in de prijs met de plexi tubing.

PilatuS schreef op maandag 30 december 2013 @ 21:06:


Edit: Laat het onderstaande maar aan de vader zien
http://www.techpowerup.co...rcooling-equipment.60709/

"Both of the two water-tanks I got had algae in them (one of them was starting to exhibit signs of intelligent life and the beginning of a civilization)"
Lol

[ Voor 27% gewijzigd door Phaerion op 30-12-2013 22:29 ]

[DCG909]

Die afbeeldingen zijn idd gewoon echt goor...
Dat lijkt meer op een slecht aquarium systeem.... No way dat dat demi + pre-mix is

Ik draai al bijna een jaar op demi + killcoil en sinds een kwart jaar op demi + 3/10 pre-mix + killcoil.
Tot nu toe heb ik iig geen algen gezien, en ook geen corrosie.

[player-x]

Gebruik ook al 12 jaar demi en nu de laatste 10j pre-mix en een killcoil, en heb nog nooit mijn systeem zo smerig gezien.

Uiteraard ik reinig mijn systeem jaarlijks en degelijk en gebruik demi of pre-mix koelvloeistof met anti alg, dat systeem ziet er uit alsof er slootwater is gebruikt.

[timfoes]

beste tweakers,

ik heb zojuist nieuwe slangen ontvangen, er is echter iets raars met deze slangen.
de slang is een clear variant van dangerden met 16/10 (5/8:3/8) afmetingen.
Als ik de ring van de compressiefitting eroverheen schuif merk ik dat dat erg makkelijk gaat, er zit namelijk een dikke milimeter speling tussen de slang en ring. terwijl dit bij mijn andere masterkleer slang niet het geval is.
Ik was dus aan het "spelen" met de slang en een fitting, en ik kon gemakkelijk de slang lostrekken van de fitting.
ik dacht eraan om wat tape tussen de slang en sluitring te plaatsen, zou dit kunnen helpen?

MVG
TimFoes

[mukkel]

Tape gaat los. Denk eerder richting goede slangenklemmen.

[tobitronics]

Heeft iemand hier ervaringen met D5 pump bay res combo's? Ben namelijk nu van plan om mijn tube res te vervangen door een bay res, omdat de tube alleen plek had onderop de case en daardoor bleeding en luchtbellen een pain in the ass waren. Zat een beetje reviews te lezen en kwam op de XPSC dual bay D5 reservoirs uit. Echter zei iemand dat vullen ervan veel irritanter is dan bij een tuberes en dat de pomp doorgaans hoger staat dan het waterniveau waardoor vullen nog moeilijker wordt? Iemand die dit kan bevestigen?

[PilatuS]

Wat je wil hebben om zo min mogelijk last van lucht te hebben is een flike laag water. Als je 3cm hoog water vanaf de plek hebt waar het water het reservoir binnenkomt maakt dat ontluchten erg lastig. Dat is nou juist het voordeel aan een tube res. Als het water onderaan het reservoir binnenkomt kan je vanaf daar 10cm hoog water of zelfs meer hebben. Hoe verder de wateroppervlakte zit vanaf het punt waar het water binnenkomt hoe makkelijk ontluchten is. Een bayres is niet echt heel erg handig hiervoor.

Als ik ga ontluchten zorg ik ervoor dat mijn reservoir helemaal vol is. Er zit dan 20cm verschil tussen de oppervlakte en waar het water in het reservoir komt. Op die manier kan de lucht weg trekken voordat het weer in de loop gezogen word. Ik heb verder geen ervaring met een bayres maar het lijkt mij juist erg lastig.

[ Voor 24% gewijzigd door PilatuS op 01-01-2014 17:56 ]

[tobitronics]

Maar is het niet zo dat omdat de pomp altijd onder water staat bij een bay/pump combo het juist beter is? Of zie ik het gewoon helemaal verkeerd...

[PilatuS]

Het gaat om de luchtbellen die het reservoir ingepompt worden. Wat je wil is dat de bellen omhoog gaan naar de wateroppervlakte en niet gelijk weer in de loop gezogen worden. Hoe hoger het water staat hoe beter het is. Waar de pomp in dit geheel staat maakt niet uit.

[Gnermo]

Misschien een rare vraag (en ik weet ook niet of ik hem hier moet stellen) maar:


Heeft er iemand in (de omgeving van) Zutphen een 120mm radiator liggen die ik kan lenen?
Ik wou een all-in-one waterkoeler aanschaffen voor mijn CPU maar ik gebruik een kast die zich opzich niet goed leent voor een watercool loop, alhoewel er wel drie 120mm mounts in zitten.
Vandaar dat ik eerst wil passen en meten of het uberhaupt gaat passen.

Met google kom ik ook niet op heel veel mensen die de case (silverstone GD05) watergekoeld hebben zonder te modden, maar hebben wel de rad op een andere plek gezet dan wat ik wil doen.

[player-x]

Gnermo schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 00:29:
Heeft er iemand in (de omgeving van) Zutphen een 120mm radiator liggen die ik kan lenen?
Ik wou een all-in-one waterkoeler aanschaffen voor mijn CPU maar ik gebruik een kast die zich opzich niet goed leent voor een watercool loop, alhoewel er wel drie 120mm mounts in zitten.
Vandaar dat ik eerst wil passen en meten of het überhaupt gaat passen.

Waarom perse een 120mm rad, zou zelf gewoon een Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 80mm Dual nemen, die werkt ook prima en kan zonder (extreme) mods op je kast geplaatst worden..

Een 80x160 rad is ongeveer 7% kleiner, maar dat is nou niet echt belangrijk voor een HTPC, als hij nog steeds voldoende koelt, zeker met de dikte van een XT45 rad.



Dit is wat ik zou gebruiken om jouw HTPC te koelen, je zal alleen misschien wel het ventilatierooster van je kast weg moeten slijpen/dremellen

Maar dat geeft sowieso een betere lucht door voer met minder ruis.

Mijn HTPC kast is geheel passief op de 120mm fanmod na en de PSU fan.

[ Voor 20% gewijzigd door player-x op 02-01-2014 06:04 ]

[Gravit0n]

player-x schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 11:15:
Gebruik ook al 12 jaar demi en nu de laatste 10j pre-mix en een killcoil, en heb nog nooit mijn systeem zo smerig gezien.

Uiteraard ik reinig mijn systeem jaarlijks en degelijk en gebruik demi of pre-mix koelvloeistof met anti alg, dat systeem ziet er uit alsof er slootwater is gebruikt.

Ik draai al 3 jaar op Feser vloeistof, licht aangelengd met demi water, zonder ook maar een spoor van algen.

timfoes schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 11:38:
beste tweakers,

ik heb zojuist nieuwe slangen ontvangen, er is echter iets raars met deze slangen.
de slang is een clear variant van dangerden met 16/10 (5/8:3/8) afmetingen.
Als ik de ring van de compressiefitting eroverheen schuif merk ik dat dat erg makkelijk gaat, er zit namelijk een dikke milimeter speling tussen de slang en ring. terwijl dit bij mijn andere masterkleer slang niet het geval is.
Ik was dus aan het "spelen" met de slang en een fitting, en ik kon gemakkelijk de slang lostrekken van de fitting.
ik dacht eraan om wat tape tussen de slang en sluitring te plaatsen, zou dit kunnen helpen?

MVG
TimFoes

Ik zou lekker wegblijven van die tape, gaat je alleen maar gezeik opleveren.
De binnendiameter van die DD slang is gewoon te groot, dus een nieuwe aanschaffen met een kleinere diameter.

[timfoes]

Gravit0n schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 08:59:
Ik zou lekker wegblijven van die tape, gaat je alleen maar gezeik opleveren.
De binnendiameter van die DD slang is gewoon te groot, dus een nieuwe aanschaffen met een kleinere diameter.

het is niet de binnen diameter dat het probleem is, de slang gaat goed over de fitting heen, maar de sluitring klemt de slang niet af omdat de od net iets te klein is. de slang zit wel goed vast, maar niet zo goed als met mijn vorige slang, waarbij de ring wel goed klemt. de tape wil ik dan ook alleen gebruiken om de slang wat dikker te maken, niet om de slang vast te zetten.

[ Voor 9% gewijzigd door timfoes op 02-01-2014 13:39 . Reden: quote aangepast, op aanvraag ]

[player-x]

Beste timfoes (en alle andere met de zelfde gewoonte, je kan en quote gewoon editen, en zelfs opbreken met de split quote knop (tweede knopje van rechts met de twee rode pijltjes), door alle overbodige tekst te verwijderen.

En als je een quote splitst kan je op afzonderlijke vragen of delen van een reactie reageren, dat houd het forum lekker overzichtelijk en leesbaar.

Zo iets als dit.

---

Gravit0n schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 08:59:
Ik zou lekker wegblijven van die tape, gaat je alleen maar gezeik opleveren.
De binnendiameter van die DD slang is gewoon te groot, dus een nieuwe aanschaffen met een kleinere diameter.

het is niet de binnen diameter dat het probleem is, de slang gaat goed over de fitting heen, maar de sluitring klemt de slang niet af omdat de od net iets te klein is. de slang zit wel goed vast, maar niet zo goed als met mijn vorige slang, waarbij de ring wel goed klemt. de tape wil ik dan ook alleen gebruiken om de slang wat dikker te maken, niet om de slang vast te zetten.

---

Zelfde bericht maar veel leesbaarder.

[Verwijderd]

Phaerion schreef op maandag 30 december 2013 @ 21:03:
[...]


Ik heb het niet over de stroomvoorziening van de pomp hè? Of begrjip ik je nu verkeerd?

Ik had het over het schema van de stroomaansluitingen van mijn pomp, vat maar op zoals je wil.

Ik gebruik al pozen PhenomMsrtweaker bij het verlagen van het stroomverbruik, in idle is mijn clockspeed 1039Mhz @ 1.02 Vcore, start ik mijn browser op, springt de clockspeed naar vol @4860Mhz.

[Phaerion]

Verwijderd schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 14:25:
[...]


Ik had het over het schema van de stroomaansluitingen van mijn pomp, vat maar op zoals je wil.

Geen probleem. Maar mijn vraag ging niet over de stroom aansluiting, maar over hoe men de vloeistof stroom schakelt met twee pompen. Het is wellicht verwarrend, maar dat noemt men ook 'in serie' of 'paralel.'

[Gnermo]

player-x schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 02:34:
[...]

Waarom perse een 120mm rad, zou zelf gewoon een Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 80mm Dual nemen, die werkt ook prima en kan zonder (extreme) mods op je kast geplaatst worden..

Een 80x160 rad is ongeveer 7% kleiner, maar dat is nou niet echt belangrijk voor een HTPC, als hij nog steeds voldoende koelt, zeker met de dikte van een XT45 rad.

[afbeelding]

Dit is wat ik zou gebruiken om jouw HTPC te koelen, je zal alleen misschien wel het ventilatierooster van je kast weg moeten slijpen/dremellen

Maar dat geeft sowieso een betere lucht door voer met minder ruis.

Mijn HTPC kast is geheel passief op de 120mm fanmod na en de PSU fan.

Ik denk niet dat zo'n 160mm rad gaat passen, en het is ook een vrij prijzige oplossing.

[player-x]

Het is niet een 160mm rad het is een 2x80mm rad dat perfect achter op je kast past, op je twee 80mm fans.

Eventueel kan je alleen dit nemen met een Cooler Master Eisberg Prestige Solo pomp.

Maar die pomp is wel iets minder dan mijn eerste voorbeeld, maar nog steeds voldoende.

Maar waarom wil je eigenlijk waterkoeling, goede HTPC hardware heeft geen waterkoeling nodig tenzij je ook wild gamen, dan word het een optie.

Lees dit draadje eens goed door dat ik heb geschreven: *Algemeen Advies* HTPC en Homeserver Advies Guide

Neem gewoon een Noctua NH-U9B SE2, die zou gewoon in je kast moeten passen en maakt je systeem echt onhoorbaar.

[Gnermo]

2x80 is ook 160

Maar het is een gaming PC in een HTPC behuizing.
De temps lopen niet al te warm op met uitzondering van de PSU, maar ik denk dat er nog winst te behalen is.
Heb er momenteel een Scythe Shuriken (geen big) op.

Die Noctua past niet, het maximum is 11cm.
Zit al een tijdje te zoeken of er uberhaupt van die mini towercoolers zijn, heb in een ver verleden een Scythe Ninja Mini gehad maar toen verkocht.

[ Voor 28% gewijzigd door Gnermo op 03-01-2014 19:57 ]

[William/Ax3]

Hallo,

Ik ben bezig met mijn eerste custom loop. Nu heb ik de volgende koelvloeistof hierbij genomen: EK Blood Red, Mijn kooelblokken zijn ook van EK. Echter nu zie ik her en der dat gekleurde vloeistoffen vlekken achterlaten. Ik kan echter niet vinden of dit bij deze ook het geval is.

Is het verstandig om anders deze vloeistof niet te gebruiken en toch direct te gaan voor gekleurde slangen + clear vloeistof? Of is het geen probleem om hier eerst een jaar mee te draaien en dan dit over een jaar te vervangen?

[PAPPLE]

Het komt wel eens voor dat koelvloeistof vlekken achterlaat, volgens mij is dat echter veelal het gevolg van de degradatie van slangen, niet van de vloeistof zelf. Verontreiniging in je loop wordt wel duidelijk als je gekleurde vloeistof hebt.

[William/Ax3]

Ok dus eerste jaar hiermee draaien en dan vervangen moet geen probleem zijn mits ik het gewoon in de gaten hou en dan goed alles doorspoel?

[PilatuS]

De slangen zullen wel de kleur van de vloeistof opnemen.

[Verwijderd]

Ow jee begin niet met Primochill steel bottels. Ik vond toen eens dat mijn waterflow tergend langzaam begon te lopen en ik richting cpublock begon te denken..ik heb m'n cpublock toen op een alternatieve manier moeten openen, ik draaide 1 der inbusschroefjes kopsdol en moest met een ijzerzaag een gleuf maken..Toen ik het blok open had zag ik 1 lijn van vette smeurie de inlet en outlet van het blok totaal dicht hield..Nadat ik de smeurie had verwijderd stoof de waterflow weer naar zijn oorspronkelende snelheid..

Mijn ervaring is dus, niet met steel bottels in de weer gaan.

[William/Ax3]

PilatuS schreef op maandag 06 januari 2014 @ 16:37:
De slangen zullen wel de kleur van de vloeistof opnemen.

Dat vind ik niet zo'n probleem. Slangen zijn de kosten niet. Gaat mij meer om de rads en cpu/gpu blokken dat die niet al te veel worden aangetast. Als je googled kom je natuurlijk de meest wazige (erge) verhalen tegen.

Over de EK Blood Red kan ik echter niet echt ervaringen van anderen vinden dus wellicht dat er hier al mensen zijn die dit wel hebben.

[Verwijderd]

M'n koolance CTR-SPD12X2 heeft een brak kanaal gekregen, toen ik hem pas uit de drive bay haalde zag ik een bruin verbrand contactpunt waaraan 1 kanaal van de pomp vastgemonteerd zit.

Aangezien de webwinkel geen eigen technische dienst heeft en daardoor de controller opgestuurd moet worden richting fabrikant, neem ik het voor waar dat ik mijn blik eens veruim richting de Aquacomputer aquaero 5 PRO.

Nu heb ik het 1 en ander op internet opgezocht omtrent deze controller, maar kom er nog niet helemaal uit voor wat betreft het aansluiten van m'n zes ventilatoren en m'n pomp, de MCP35X2-BK. Aan de twee relais connectoren, aangeduid door die rode pijltjes, sluit ik dan de pomp aan, maar wat betreft de ventilatoren, zijn hier extenders voor te krijgen? Ik kan het zo 123 niet vinden.

[timfoes]

Verwijderd schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 14:11:
M'n koolance CTR-SPD12X2 heeft een brak kanaal gekregen, toen ik hem pas uit de drive bay haalde zag ik een bruin verbrand contactpunt waaraan 1 kanaal van de pomp vastgemonteerd zit.

Aangezien de webwinkel geen eigen technische dienst heeft en daardoor de controller opgestuurd moet worden richting fabrikant, neem ik het voor waar dat ik mijn blik eens veruim richting de Aquacomputer aquaero 5 PRO.

Nu heb ik het 1 en ander op internet opgezocht omtrent deze controller, maar kom er nog niet helemaal uit voor wat betreft het aansluiten van m'n zes ventilatoren en m'n pomp, de MCP35X2-BK. Aan de twee relais connectoren, aangeduid door die rode pijltjes, sluit ik dan de pomp aan, maar wat betreft de ventilatoren, zijn hier extenders voor te krijgen? Ik kan het zo 123 niet vinden.

Links onder, de zwarte drie-pins en de witte vier-pin daarnaast zijn voor de fans, misschien een paar y-splitters erbij en je kunt je fans erop aansluiten.

Edit- BTW, zijn dat wel relais, ik dacht iets met pwm te maken, voor jouw pompen heb je een soort adapter, ga ik eventjes opzoeken.
Edit#2- zie net dat jouw pompen pwm controller hebben sluit je pomp dan aan op de linkse witte header, ik had ergens iets gelezen dat het pwm-signaal van de zwarte ernaast van een andere type zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door timfoes op 07-01-2014 14:33 ]

[Verwijderd]

[ Gelijktijdig typen ] Ik ging er vanuit dat iedere ventilator, in mijn geval zes stuks, weergegeven worden op het display van de controller. Als ik dus met y-splitters ga werken heb ik dus vier ventilatoren wier geregeld worden door de controller en dus de andere twee niet (gezamelijke controlle dan wel), dit doordat er dan dus twee op 1 kanaal zitten van de de controller.


Ik meende iets van dat het relais connectoren waren.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 07-01-2014 14:34 ]

[Verwijderd]

timfoes schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 14:22:
[...]
Edit#2- zie net dat jouw pompen pwm controller hebben sluit je pomp dan aan op de linkse witte header, ik had ergens iets gelezen dat het pwm-signaal van de zwarte ernaast van een andere type zijn.

De pwm draden welke oorspronkelijk uit de pomp komen, zijn toen eens weggeknipt

Ik ben dus aangewezen om ze op de zwarte connectoren aan te sluiten.

zijn dus geen relais schakelaars..

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 07-01-2014 14:44 ]