Ervaringen met LED-verlichting - deel II

[Engineer Stewie]

De ruwbouw van mijn woning is bijna af en ben begonnen over het nadenken van de verlichting.

Ik heb inbouwspots voorzien in de plafond, deze zouden allemaal LED en dimmend moeten worden (hoofdverlichting in zitgedeelte en keuken); Verder nog een 2-tal hanglampen in de eetruimte, nog geen idee wat hier te doen.

Maar ik heb ook 4 LED-strips voorzien, eentje van 2m aan de bar, 2 x 4.2m (zal wss 4 meter worden) aan de langste muur in de woonruimte (in 2 delen, dus niet boven de venster voorzien) en eentje van 5m aan de trapleuning (die is voorzien om een LED strip in kwijt te kunnen.

Ik heb hier echter wat vragen bij. Ik zie overal LED strips op 12/24V, maar deze komen met een grote transformator. Deze zijn dan wel RGB strips maar dat boeit niet zo.
Ik vond ook strips op 230V (dimmend) en die zouden geschikt kunnen zijn, maar kunnen deze ook met dimmende teleruptoren bedient worden?

Ik wil graag gebruik maken van teleruptoren omdat je dan 6 lampgroepen kunt bedienen (en dimmen) vanop 1 schakelaar, je kan zo meerdere schakelaars doorverbinden en zo het aantal schakelaars beperken als je veel lampengroepen hebt. Zo komen er ook een paar 'geschakelde' stopcontacten om staanlampen te kunnen bedienen.

Welke LED strips zijn zeer geschikt als sfeerverlichting, werken op 230V en kunnen door teleruptoren gedimd worden?
Ik kom er niet helemaal uit...

[jitter]

Engineer Stewie schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 10:32:
Ik kom er niet helemaal uit...

Begrijpelijk.

Teleruptor moest ik even opzoeken, ik denk dat we het in NL een impulsrelais noemen, of een impulsdimmer.

Als die impulsdimmer een type is zoals deze, dan ben je gebonden aan dimbare 230 V LED-verlichting, het soort dat ook op een fasedimmer kan werken, je dimt immers in het 230 V circuit.

Maar dat wil niet zeggen dat je een 12 V of 24 V LED-strip die werkt op constante spanning (het overgrote deel van dit soort strips) er niet mee zou kunnen dimmen. Wel moet je dan een dimbare LED-driver aanschaffen met een constante uitgangsspanning die met een fasedimmer (ook wel triac-dimmer genoemd) kan worden gedimd (zie schema 2 in deze link). Een voorbeeld van zo'n driver is deze.

Wellicht kun je ook impulsdimmers gebruiken die dimmen d.m.v. een 1-10 V stuursignaal (schema 3 bovenstaande link) naar een geschikte LED-driver (bijv. deze) Voordeel: geen fasedimmer met bijbehorende problemen (lang niet alle combinaties driver/fasedimmer werken probleemloos), nadeel: meer draden trekken.

M.i. kun je elke LED-strip die op een constante 12 V (of 24 V) werkt die je bevalt kiezen en toch met je teleruptor bedienen.

Er zijn overigens meer mogelijkheden, maar heb me even beperkt tot deze twee.

Ik vond ook strips op 230V (dimmend) en die zouden geschikt kunnen zijn, maar kunnen deze ook met dimmende teleruptoren bedient worden?

Zou je kunnen linken naar deze strip?

[ Voor 16% gewijzigd door jitter op 22-05-2015 06:37 ]

[Engineer Stewie]

Bedankt voor je antwoord. Je hebt mij aardig op weg geholpen!
Teleruptoren zijn inderdaad een impulsrelais.

De bedoeling is om met potentiaalvrije drukknoppen icm impulsrelais te werken beneden, zodoende kan je op 1 schakelaar 6 lichtgroepen bedienen. Ik heb 5 lichtgroepen in de woonkamer, de 6de worden de lampen buiten.

De LED-strip waar ik naar refereerde is deze, maar ik denk dat dat toch niet zal gaan.
http://ledstrip-specialis...4mhB1bFs4fjgZIxoCQxrw_wcB

Heb echter hetgeen ik moet hebben gevonden denk ik.
Niko heeft idd LED-strips en PWM-drivers (25,50 of 100W) die kunnen werken met de potentiaal vrije drukknoppen (kort drukken = aan/uit, lang drukken = dimmen).
De 24V voeding (moet ik toch hebben voor de drukknoppen) en de PWM driver kan dan netjes in de elektriciteitskast. Ik denk dat onderstaande link de nieuwe versie is van die jij hebt gegeven.
http://www.niko.eu/nlbe/niko/artikel/340-10028

Ik weet dat gewone LED lampen kunnen werken met dimmende impulsrelais (faseaansnijding met LED stand) en die van eltako lijken mij uiterst geschikt (al werkt onze elektricien voornamelijk met niko).

[ Voor 4% gewijzigd door Engineer Stewie op 22-05-2015 12:50 ]

[jitter]

Engineer Stewie schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 12:46:
Bedankt voor je antwoord. Je hebt mij aardig op weg geholpen!
Teleruptoren zijn inderdaad een impulsrelais.

Graag gedaan.

De bedoeling is om met potentiaalvrije drukknoppen icm impulsrelais te werken beneden, zodoende kan je op 1 schakelaar 6 lichtgroepen bedienen. Ik heb 5 lichtgroepen in de woonkamer, de 6de worden de lampen buiten.

De LED-strip waar ik naar refereerde is deze, maar ik denk dat dat toch niet zal gaan.
http://ledstrip-specialis...4mhB1bFs4fjgZIxoCQxrw_wcB

Als je de netadapter zou vervangen door een type driver waar ik in mijn vorige bericht naar linkte, dan zou dat waarschijnlijk wel gaan.
Hoewel in de beschrijving wordt genoemd dat het zou gaan om een 230 V LED-strip is dat denk ik toch gewoon een 12 V of 24 V versie. Eén van de meegeleverde zaken is nl. een "netvoeding stekker", oftewel een netadapter.
Waarschijnlijk heeft men het zo verwoord om aan te geven dat het om een complete set gaat waar de koper verder geen aparte driver voor hoeft te kopen (en eigenlijk zijn een niet-dimbare LED-driver met constante spanning en een netadapter gewoon hetzelfde).

Heb echter hetgeen ik moet hebben gevonden denk ik.
Niko heeft idd LED-strips en PWM-drivers (25,50 of 100W) die kunnen werken met de potentiaal vrije drukknoppen (kort drukken = aan/uit, lang drukken = dimmen).
De 24V voeding (moet ik toch hebben voor de drukknoppen) en de PWM driver kan dan netjes in de elektriciteitskast. Ik denk dat onderstaande link de nieuwe versie is van die jij hebt gegeven.
http://www.niko.eu/nlbe/niko/artikel/340-10028

Dit lijkt me een hele nette oplossing. Met alles van hetzelfde merk zou je ook verwachten dat alles goed op elkaar is afgestemd.

Ik weet dat gewone LED lampen kunnen werken met dimmende impulsrelais (faseaansnijding met LED stand) en die van eltako lijken mij uiterst geschikt (al werkt onze elektricien voornamelijk met niko).

Dan verwacht ik dat ook losse LED-drivers (bijv. voor een strip) die d.m.v. faseaan- of -afsnijding gedimd kunnen worden hierop kunnen werken.

[jitter]

September vorig jaar schreef ik dat ik me niet kon voorstellen dat een 13 W Ledare van Ikea 25.000 u zou meegaan. Die lamp heb ik toen in portiekverlichting geplaatst en doet het inmiddels zo'n 8 maanden later nog. Vandaag vond ik echter twee door iemand als defect afgedankte Ledares, eentje van het huidige model 6,3 W/400 lm (niet dimbaar) en een iets oudere (vorig model?) 11 W/600 lm (dimbaar).

Eerst uitgeprobeerd, de 11 W werkt gewoon, zoemt alleen een beetje. De 6,3 W versie heeft een leuke fout: deze knippert in een constant tempo met een frequentie van ik schat zo'n 4x per seconde. Deze heb ik dan ook open gesloopt.

Het witte plastic van de lampvoet zit aangebracht op een aluminium huls waarop de metal core LED-pcb geplaatst is. De driver zit in de huls (die van binnen ook weer geplastificeerd is). Twee pinnetjes verbinden de driver via een connectortje met de LED-pcb. Simpel en effectief, geen gesoldeerde draadjes.Er zit een plastic ring over een deel van de LEDjes om het licht ook wat naar opzij te richten (zie deze foto).

De oorzaak is meteen duidelijk: één LED is beschadigd (zie LED D4 in deze foto). Ik vond geen restanten van het missende deel van de LED in de lamp, dus dit is misschien al tijdens de productie gebeurd, voordat de pcb in de lamp werd gezet. Er zijn geen tekenen van oververhitting o.i.d. en ook met de driver lijkt niets mis. Het knipperen komt denk ik door wisselend kortsluiten en weer open gaan van de defecte LED.
Deze lamp had eigenlijk door de afdanker gewoon onder garantie omgeruild kunnen worden voor een nieuwe. Datecodes op de voet en op onderdelen wijzen nl. op een lamp die pas begin 2014 is gefabriceerd en misschien pas maanden later zijn weg naar de klant vond...

[ Voor 7% gewijzigd door jitter op 05-06-2015 17:26 ]

[Verwijderd]

FunFair schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 07:37:
Hier in de buurt is een Hornbach die Filament LED verkoopt voor 7 euro ongeveer. Volgende keer als ik weer zo'n lamp nodig heb, ga ik daar wel heen. Mijn ervaring met de ebay varianten is ook dat de kleur afwijkt en je geen controle hebt over de elektronica. Bij de hornbach kun je de lamp even testen, filmpje maken en dan weet je gelijk of deze veel of weinig flicker heeft.

Bij de E27 variant zag ik op de telefoon geen flickering. Met een aantal lampen die ik via ibood heb gekocht zie ik het wel.

Vandaag ook filament lampen besteld via http://www.ledshop-groenovatie.com/E14-LED-Filament-Kaarslamp-Flame-2W-WarmWit. Zien er keurig uit en geven ongeveer dezelfde kleur en sterkte licht als 15W E14 lampen. Hier zijn ook filmpjes te vinden waar er te zien is hoe de lampen worden aangezet dus is het niet meer nodig om naar de winkel te lopen

[Engineer Stewie]

[b][message=44297388,noline]
Deze lamp had eigenlijk door de afdanker gewoon onder garantie omgeruild kunnen worden voor een nieuwe. Datecodes op de voet en op onderdelen wijzen nl. op een lamp die pas begin 2014 is gefabriceerd en misschien pas maanden later zijn weg naar de klant vond...

Ikea is heel coulant in het omwisselen van LED lampen, zelfs 4-5 jaar na datum van aankoop kan je die makkelijk laten wisselen in de Ikea.

[jitter]

Engineer Stewie schreef op woensdag 27 mei 2015 @ 20:28:
[...]


Ikea is heel coulant in het omwisselen van LED lampen, zelfs 4-5 jaar na datum van aankoop kan je die makkelijk laten wisselen in de Ikea.

Dat is maar goed ook want ook de 11 W Ledare, waarvan ik eerst dacht dat ie nog goed was, blijkt toch al flink "geleden" te hebben in niet al te lange tijd.

Ik heb hem nu een tijdje gebruikt, maar de lichtopbrengst is duidelijk terug gelopen, zit visueel en met lux-meter onder het niveau van een 470 lm lamp terwijl deze 600 lm zou moeten opbrengen. Nou moet je een nog werkende LED-lamp die terug is gelopen tot 70% van de oorpsronkelijke lichtopbrengst als versleten beschouwen, in dat opzicht is deze lamp toch wel terecht afgedankt.
Ook de elektronica in de voet lijkt op zijn retour, het zoemen (terwijl niet op een dimmer) vind ik te luid. En als de lamp is opgewarmd en je schakelt hem uit, dan moet je min. 10 s wachten voordat je hem weer aan kunt doen. Ben je te snel dan weigert hij dienst.

Beide zaken lijken mij te duiden op uitgedroogde elco's die nog niet zijn open gebarsten. Zal deze binnenkort ook maar eens open slopen. Wordt vervolgd...

Oh ja, de datecode op de voet zegt 1346, oftewel week 46 van 2013. Vermoedelijk is deze lamp pas in 2014 verkocht, ook weer veel te korte levensduur tenzij de lamp in een krap en niet-geventileerd armatuur is gebruikt.

[FunFair]

Heeft iemand wel eens geprobeerd om LED lampen een warmere kleur te geven met het onderstaande?
http://www.diyphotography...g-using-photography-gels/

Ik heb een Mi Light waarbij ik een ballon om de lamp heb gedaan zodat het licht warmer is, maar het staat niet heel super. Nu denk ik om zoiets te kopen om in de lamp zelf te doen.

http://www.ebay.nl/itm/Da...ain_3&hash=item566d25e027

Maar dat zou dan wel vrij dicht op de LED's zitten. Zou het daar tegen kunnen? Hoe warm worden de LED's zelf?

Nog een link die ik heb gevonden van een ander merk.
http://www.ebay.nl/itm/20...24cm-PAR-64-/160834104155?

En een nederlandse winkel in Bemmel waar ik binnenkort in de buurt ben verkoopt ook een speciale LED variant voor 8 euro excl. btw. Net een offerte opgevraagd, maar dan komt er een shitload aan kosten voor verzending en handling.
http://www.fairlight.nl/B...Y=FAIRU_Artikelen.Id=5226

[ Voor 33% gewijzigd door FunFair op 28-05-2015 13:53 ]

[jitter]

Zoals in de vorige post beloofd vandaag dan ook de dimbare 11 W Ledare open gesloopt.

Deze heeft een nog wat ouder type constructie met een aluminium buitenzijde en een galvanische gescheiden driver. De driver zat in deze zwaardere lamp in een grijs rubberachtig thermisch goedje gegoten, de 6,3 W Ledare had dit niet en geen geïsoleerde driver.

I.t.t. wat ik vermoedde bleken de elco's nog in goede staat. Ik heb zowel capaciteit als ESR gemeten, en deze bleken nog ruimschoots binnen de specs te liggen die in de datasheet waren vastgelegd. Bij een elco die aan ouderdomskwalen onderhevig is zal de capaciteit af- en de ESR toenemen. Dit gaat geleidelijk in het begin, maar versnelt naarmate de tijd vordert, zeg maar een sneeuwbaleffect.

Het driver-IC in de 6,3 W lamp is van Chinese origine en ontwerp en ik kan er bijzonder weinig gegevens over vinden. In deze lamp zit een 88EM8183 van Marvell. Die neemt zo'n beetje alle functies op zich, inclusief PFC.

Wat nou de oorzaak is van het in hete toestand niet direct opnieuw aan willen gaan blijft me eigenlijk nog een raadsel...

Heeft iemand hier een dergelijke fout ook gehad bij een (retrofit) LED-lamp?

[weebl15]

FunFair schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 07:37:
Hier in de buurt is een Hornbach die Filament LED verkoopt voor 7 euro ongeveer. Volgende keer als ik weer zo'n lamp nodig heb, ga ik daar wel heen. Mijn ervaring met de ebay varianten is ook dat de kleur afwijkt en je geen controle hebt over de elektronica. Bij de hornbach kun je de lamp even testen, filmpje maken en dan weet je gelijk of deze veel of weinig flicker heeft.

Bij de E27 variant zag ik op de telefoon geen flickering. Met een aantal lampen die ik via ibood heb gekocht zie ik het wel.

Heb zelf een E27 en E14 filament van de Hornbach. De E27 is 5,5W en flikkert niet, E14 van 2W wel.

[FunFair]

Het resultaat van mijn Mi Light met kleurcorrectie d.m.v. een lichtfilter in plaats van een ballon.


Beetje lijmresten aan de zijkant, heb een aantal ontwerpjes moeten testen, tot ik tot de ring variant kwam.
Heb uiteindelijk deze gebruikt

http://www.ebay.nl/itm/20...ain_3&hash=item231f34121b

[ Voor 5% gewijzigd door FunFair op 02-06-2015 19:30 ]

[Dre]

De 400lm E27 Ikea lamp is met 40% in prijs gestegen, en de CRI is met 7 omlaag gedaan naar >80 (was vroeger >87).

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 06-06-2015 18:14 ]

[jitter]

Zou je wat meer info kunnen verschaffen?

Als ik op de website van Ikea kijk, dan kan ik een 400 lm 2-pack vinden voor € 6,99 die idd een CRI van 80 heeft, maar hoe kom je aan een prijsverhoging van 40%?
Ik zie er ook nog eentje van € 4,99, maar dat is een dimbare, die zijn sowieso duurder.

Overigens valt te verwachten dat producten (incl. LED-lampen) die geïmporteerd worden uit landen die in dollars betaald willen worden duurder worden. Dit is het gevolg van de op dit moment relatief zwakke Euro.

[Universal Creations]

Het duo-pak was eerst €5, dus het klopt wel. Maar ik wist ook niet beter dat die €5 een actieprijs was en nu is de prijs weer normaal.

[Dre]

Met Universal Creations

Duo pack had eerst een CRI >87 en een prijs van € 4,99. Nu hebben ze blijkbaar andere lampen met een slechtere CRI en voor € 6,99.

[jitter]

Normaal gesproken hebben LED's met een hogere CRI een lagere efficiëntie. Ik vind het daarom een beetje vreemd dat het nieuwe 2-pack precies dezelfde waarden voor opgenomen vermogen en lichtopbrengst heeft...

Edit: er viel nog iets op: de levensduur. Die wordt nu als 15.000 u en 15.000 cycli gespecificeerd. Ik heb hier nog de voorganger liggen met 25.000 u en 25.000 cycli. Die 15.000 lijken me veel dichter bij de werkelijkheid te liggen.

[ Voor 36% gewijzigd door jitter op 07-06-2015 22:07 ]

[jitter]

In de inpandige gemeenschappelijk verlichting van onze kleine VvE hebben we onlangs een deel van de simpele E27 plafonnières vervangen door armaturen met vast ingebouwde LED. Daarbij viel de keuze om verschillende redenen op de Philips myLiving Denim 8 W/690 lm.

De lichtopbrengst valt niet tegen, t.o.v. het voorgaande armatuur met 806 lm retrofit LED-lamp geeft deze volgens mijn luxmeter vergelijkbaar licht, subjectief lijkt het zelfs meer. Gezien de resultaten van een experiment dat ik eind vorig jaar deed was dit verwacht. De 690 lm zijn waarschijnlijk netto, dus verliezen in de kap meegerekend.

Het opgenomen vermogen ligt met 8,5 W (PF 0,75) iets hoger dan vermeld op de verpakking. Maar dit zou wel eens een ouder type kunnen zijn, toen er nog afgerond mocht worden.

Philips belooft "slechts" 15.000 uur levensduur. De LED's zitten op een gewone pcb met grote kopervlakken. Ook na uren bedrijf wordt die niet heter dan 50-55 °C. T.o.v. sommige retrofit LED-lampen is dat relatief koel, die 15.000 u zouden m.i. dus wel eens erg voorzichtig ingeschat kunnen zijn. De tijd zal het leren...

[Jochemd13]

Iemand ervaring met deze Philips lamp?
https://www.goedkopermetl...-50w-gu10-dimtone-40.html
De Philips DimTone Gu10 4.5W


Wij zijn van plan een paar van deze te bestellen voor in een aantal inbouwspots. Eerst hadden wij de verkeerde gekocht, we wilden de Dimtone kopen, maar dat bleken deze te zijn.

Dus we hadden de verkeerde gekocht
Maar die hebben een ander plekje gevonden.

Maar mijn vraag: Wie heeft ervaring met Philips DimTone lampen?

[ Voor 9% gewijzigd door Jochemd13 op 14-06-2015 19:43 ]

[Kasper]

Ik heb zo langzamerhand 800w gloei, 400w spaar en 250w halogeen vervangen voor grofweg 300w led verlichting.

Waaronder dimbare spots. Waarvoor ik de dimmer ook vervangen heb. Nu dimt hij niet naar behoren. Hij dimt naar de zwakste stand of naar de sterkste stand, daartussen doet hij niets.
Ligt dit aan de oude trafo die ergens op het plafond ligt?
Of heb ik de dimmer niet juist aangesloten. (Ik heb 3 zwarte draden)

[weebl15]

jitter schreef op vrijdag 12 juni 2015 @ 09:28:
In de inpandige gemeenschappelijk verlichting van onze kleine VvE hebben we onlangs een deel van de simpele E27 plafonnières vervangen door armaturen met vast ingebouwde LED. Daarbij viel de keuze om verschillende redenen op de Philips myLiving Denim 8 W/690 lm.

De lichtopbrengst valt niet tegen, t.o.v. het voorgaande armatuur met 806 lm retrofit LED-lamp geeft deze volgens mijn luxmeter vergelijkbaar licht, subjectief lijkt het zelfs meer. Gezien de resultaten van een experiment dat ik eind vorig jaar deed was dit verwacht. De 690 lm zijn waarschijnlijk netto, dus verliezen in de kap meegerekend.

Het opgenomen vermogen ligt met 8,5 W (PF 0,75) iets hoger dan vermeld op de verpakking. Maar dit zou wel eens een ouder type kunnen zijn, toen er nog afgerond mocht worden.

Philips belooft "slechts" 15.000 uur levensduur. De LED's zitten op een gewone pcb met grote kopervlakken. Ook na uren bedrijf wordt die niet heter dan 50-55 °C. T.o.v. sommige retrofit LED-lampen is dat relatief koel, die 15.000 u zouden m.i. dus wel eens erg voorzichtig ingeschat kunnen zijn. De tijd zal het leren...

Wat was de reden voor het vervangen E27 led retrofit? Lijkt me vrij duur al die LED armaturen.

[Engineer Stewie]

In mijn zoektocht naar dimbare LED spotjes heb ik bij de plaatselijke elektriceits handel een armatuurtje en LED lamp gekocht (GU10).

Het armatuurtje valt goed mee van prijs (16€ excl BTW), de LED lamp vind ik aan de dure kant met 25€ (excl BTW), dit is een Elix 6W lamp, 550 Lumen.

Ben wel tevreden van de lichtopbrengst en spreidingshoek van de lamp (Ik heb de 3200K versie) en als deze echt goed is, dan moet het maar. Maar is er een evenwaardig goed alternatief.

[Beatman]

Jochemd13 schreef op zondag 14 juni 2015 @ 19:41:
Iemand ervaring met deze Philips lamp?
https://www.goedkopermetl...-50w-gu10-dimtone-40.html
De Philips DimTone Gu10 4.5W
[afbeelding]
....
Maar mijn vraag: Wie heeft ervaring met Philips DimTone lampen?

Ik heb twee dimtones in de woonkamer hangen. Wel de E27 variant waar ik een half jaar geleden in totaal meer dan € 60 voor heb betaald. Duur, maar ze doen het wel heel goed. Geen flikkeringen, mooi warm licht op lage dimstand. Wat wil je verder precies weten?

[eymey]

Ik heb ook één E27 dimtone en die vind ik, in ieder geval icm. een KAKU mini inbouwdimmer, juist niet zo goed. Hij flikkert op lagere lichtsterkte zeker en geeft ook een bromtone.

Overigens ook getest icm. een Philips LivingWhites dimmer en dan valt het flikkeren wel mee, maar ook dan een heel licht hoorbare zoemtoon.

[Jochemd13]

Beatman schreef op dinsdag 16 juni 2015 @ 11:49:
[...]


Ik heb twee dimtones in de woonkamer hangen. Wel de E27 variant waar ik een half jaar geleden in totaal meer dan € 60 voor heb betaald. Duur, maar ze doen het wel heel goed. Geen flikkeringen, mooi warm licht op lage dimstand. Wat wil je verder precies weten?

eymey schreef op dinsdag 16 juni 2015 @ 16:05:
Ik heb ook één E27 dimtone en die vind ik, in ieder geval icm. een KAKU mini inbouwdimmer, juist niet zo goed. Hij flikkert op lagere lichtsterkte zeker en geeft ook een bromtone.

Overigens ook getest icm. een Philips LivingWhites dimmer en dan valt het flikkeren wel mee, maar ook dan een heel licht hoorbare zoemtoon.

Ah, wij gaan eerst de GU10 proberen om te kijken of dat mooi is voor onze 10 inbouwspots in de woonkamer Ik wilde weten hoe het met een dimmer werkt, hebben jullie allebei dat ze flikkeren?

[Beatman]

Jochemd13 schreef op dinsdag 16 juni 2015 @ 17:17:
[...]


[...]

Ah, wij gaan eerst de GU10 proberen om te kijken of dat mooi is voor onze 10 inbouwspots in de woonkamer Ik wilde weten hoe het met een dimmer werkt, hebben jullie allebei dat ze flikkeren?

Nee hier hebben ze nooit geflikkerd. Wel aan het begin een beetje gezoem gehoord in de buurt van de lamp, maar of ik led er niet meer op, of ze zijn daadwerkelijk stiller geworden. Ze worden gedimd met een fibaro dimmer, misschien dat die wel een software-update heeft gehad.

[Tristan]

Jochemd13 schreef op zondag 14 juni 2015 @ 19:41:
Iemand ervaring met deze Philips lamp?
https://www.goedkopermetl...-50w-gu10-dimtone-40.html
De Philips DimTone Gu10 4.5W
[afbeelding]

Wij zijn van plan een paar van deze te bestellen voor in een aantal inbouwspots. Eerst hadden wij de verkeerde gekocht, we wilden de Dimtone kopen, maar dat bleken deze te zijn.
[afbeelding]
Dus we hadden de verkeerde gekocht
Maar die hebben een ander plekje gevonden.

Maar mijn vraag: Wie heeft ervaring met Philips DimTone lampen?

Ik kwam dit filmpje tegen in mijn zoektoch naar Led spotjes. Dit zijn toch dezelfde type als waarover jij het hebt?

[Jochemd13]

Tristan schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:03:
[...]


Ik kwam dit filmpje tegen in mijn zoektoch naar Led spotjes. Dit zijn toch dezelfde type als waarover jij het hebt?

[video]

Ja, Thanks!
Maar volgens mij zijn deze iets anders dan de lampen die ik heb gekocht.
Die van jouw video geeft aan dat het een 8w is. Maar van 8w heb je alleen deze:


En de lamp die ik heb gekocht zijn 4.5w.



Maar ik denk niet dat ze veel verschillen, ondanks dat ze er iets anders uitzien, vooral omdat het dezelfde serie is

[ Voor 10% gewijzigd door Jochemd13 op 18-06-2015 19:10 ]

[Tristan]

Check. Ik ben benieuwd of die 4.5w vs 8w veel verschil maakt. Ik zoek 3 dimbare led spotjes voor boven mn keuken blad. Er is echter zoveel keus dat ik niet goed weet wat ik moet kiezen.

[Jochemd13]

Tristan schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:15:
Check. Ik ben benieuwd of die 4.5w vs 8w veel verschil maakt. Ik zoek 3 dimbare led spotjes voor boven mn keuken blad. Er is echter zoveel keus dat ik niet goed weet wat ik moet kiezen.

Wij hebben momenteel 2 van die 4.5w en ze geven echt heel veel licht. Let wel op dat de 8w een behoorlijk groot ding is.

[Tristan]

Jochemd13 schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:16:
[...]

Wij hebben momenteel 2 van die 4.5w en ze geven echt heel veel licht. Let wel op dat de 8w een behoorlijk groot ding is.

Het lijkt er ook op dat die van 8w uit het filmpje eruit gaan. Kan ze niet meer zo snel vinden op de philips website

http://www.lighting.phili...d-lamps/master-ledspot-mv

[Jochemd13]

Tristan schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:18:
[...]


Het lijkt er ook op dat die van 8w uit het filmpje eruit gaan. Kan ze niet meer zo snel vinden op de philips website

http://www.lighting.phili...d-lamps/master-ledspot-mv

Pas op! Dat is niet de dimtone-lamp. Wij hadden ook eerst de verkeerde gekocht.
Kijk maar naar de afbeelding in mijn vorige post en vergelijk hem met je linkje

[Tristan]

Dat bedoel ik iets met bomen en bos

[Resistor]

Nieuwsje over LEDverlichting:
https://www.nvwa.nl/actue...n-de-europese-richtlijnen

LED-verlichting voldoet niet aan de Europese richtlijnen

Nieuwsbericht Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit | 18 juni 2015

Van de 35 onderzochte LED-lampen voor huishoudelijk gebruik voldoet geen enkel product geheel aan alle wettelijke eisen. Dit blijkt uit onderzoek van samenwerkende Nederlandse inspectiediensten dat vandaag is gepubliceerd. Bij 20 producten is de elektronische veiligheid onvoldoende omdat onder andere de verbinding van fase- en nulgeleiders niet aan de normen voldoet. Verder is bij 6 van de 35 lampen een overschrijding aangetroffen van de limiet voor zware metalen. Op de verpakking ontbrak bij 7 producten de CE-markering en de merk- en typeaanduiding. Slechts 1 product voldeed aan alle wettelijke administratieve eisen.

Voorzorgsmaatregelen

5 soorten lampen die via internet zijn verkocht en die niet aan de hoogspanningsproef voldeden, zijn inmiddels teruggehaald bij de kopers. Dat de overige onderzochte lampen niet aan alle Europese eisen voldoen, betekent niet dat consumenten deze lampen moeten weggooien of terugbrengen naar de winkel. Ze kunnen deze LED-lampen blijven gebruiken, ook al is het een type met een tekortkoming. Wel is het verstandig om extra te letten op een veilige omgang met LED-verlichting. Consumenten moeten er bijvoorbeeld op letten dat LED-lampen niet in aanraking kunnen komen met brandbare materialen, zoals vitrages en gordijnen. En ze moeten er voor zorgen dat bij het verwisselen van een lamp de netspanning naar het armatuur is uitgeschakeld door de stekker eruit te halen of door de schakelaar in de meterkast om te zetten. Het omzetten van de lampschakelaar geeft namelijk niet in alle gevallen de zekerheid dat de spanning is uitgeschakeld.
Herstel gebreken

Alle bedrijven waar tekortkomingen zijn geconstateerd moeten de gebreken herstellen. Ook moeten de normen op het gebied van elektronische veiligheid strikter worden toegepast. In de loop van 2015 zullen inspecties uitwijzen of de fabrikanten gehoor hebben gegeven aan de aanwijzingen en of alle LED-lampen aan de richtlijnen voldoen. Wanneer dat niet het geval is, zullen maatregelen worden genomen tegen de bedrijven die in overtreding zijn.
Samenwerkende inspecties

Het gezamenlijk onderzoek naar LED-lampen voor huishoudelijk gebruik is uitgevoerd door de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA), Agentschap Telecom (AT) en Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT).

[Tristan]

Jochemd13 schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:26:
[...]

Pas op! Dat is niet de dimtone-lamp. Wij hadden ook eerst de verkeerde gekocht.
Kijk maar naar de afbeelding in mijn vorige post en vergelijk hem met je linkje

Maar waar in de specs staat dan dat het wel dimtone lampjes zijn? Ik kan het niet uit de pfd halen.

[Jochemd13]

Tristan schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:40:
[...]


Maar waar in de specs staat dan dat het wel dimtone lampjes zijn? Ik kan het niet uit de pfd halen.

http://www.ecat.lighting....-dimtone/929001130802_eu/

http://download.p4c.phili...01130802_eu_pss_nldnl.pdf

Goedkoopste site
https://www.goedkopermetl...-50w-gu10-dimtone-40.html

[ Voor 21% gewijzigd door Jochemd13 op 18-06-2015 19:54 ]

[Limojo]

Jochemd13 schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:52:
[...]

http://www.ecat.lighting....-dimtone/929001130802_eu/

http://download.p4c.phili...01130802_eu_pss_nldnl.pdf

Goedkoopste site
https://www.goedkopermetl...-50w-gu10-dimtone-40.html

Dit zijn niet de juiste Dimtone's, deze zijn de enige echte.

http://www.nu-ledverlicht...0d-dt%208718291682455.pdf

Met de bestelcode 682 455 00 kun je ze altijd terugvinden.

[Jochemd13]

Limojo schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 20:03:
[...]


Dit zijn niet de juiste Dimtone's, deze zijn de enige echte.

http://www.nu-ledverlicht...0d-dt%208718291682455.pdf

Met de bestelcode 682 455 00 kun je ze altijd terugvinden.

Ik vind ze niet echt, volgens mij zijn de grote vervangen door kleinere

[Limojo]

Jochemd13 schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 20:05:
[...]

Ik vind ze niet echt, volgens mij zijn de grote vervangen door kleinere

Ik zie het nu ook en denk dat ze idd vervangen zijn.
Wel op het verschil letten tussen de 25D en de 40D.
De 40D heeft een bredere lichtbundel en is meer geschikt voor in huis.

[Jochemd13]

Limojo schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 20:12:
[...]


Ik zie het nu ook en denk dat ze idd vervangen zijn.
Wel op het verschil letten tussen de 25D en de 40D.
De 40D heeft een bredere lichtbundel en is meer geschikt voor in huis.

Wij hebben gelukkig ook de 40D gekocht

[Tristan]

Jochemd13 schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 19:52:
[...]

http://www.ecat.lighting....-dimtone/929001130802_eu/

http://download.p4c.phili...01130802_eu_pss_nldnl.pdf

Goedkoopste site
https://www.goedkopermetl...-50w-gu10-dimtone-40.html

Bedankt man! Andere vraag. Wat voor type spotjes moet ik nemen voor spotjes in m'n dakrand? Zoiets:

[Jochemd13]

Tristan schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 21:28:
[...]


Bedankt man! Andere vraag. Wat voor type spotjes moet ik nemen voor spotjes in m'n dakrand? Zoiets:

[afbeelding]

Maakt niet uit, zolang de behuizing die in de dakrand gaat maar waterdicht is

[Tristan]

Jochemd13 schreef op vrijdag 19 juni 2015 @ 16:52:
[...]

Maakt niet uit, zolang de behuizing die in de dakrand gaat maar waterdicht is

Ja ik heb al IP44 behuizingen gevonden, het gaat me meer om de beam. Die moet natuurlijk wel sterk genoeg zijn om bijvoorbeeld de gehele muur te kunnen verlichten.

[Jochemd13]

Tristan schreef op vrijdag 19 juni 2015 @ 16:55:
[...]


Ja ik heb al IP44 behuizingen gevonden, het gaat me meer om de beam. Die moet natuurlijk wel sterk genoeg zijn om bijvoorbeeld de gehele muur te kunnen verlichten.

Dan moeten ze een brede stralingshoek hebben, zoals de 40D

[Tristan]

Jochemd13 schreef op vrijdag 19 juni 2015 @ 17:05:
[...]

Dan moeten ze een brede stralingshoek hebben, zoals de 40D

En een hoge wattage neem ik aan?

[Jochemd13]

Tristan schreef op vrijdag 19 juni 2015 @ 17:38:
[...]


En een hoge wattage neem ik aan?

Wattage maakt niet veel uit, gaat om hoeveel licht hij geeft

[Tristan]

Jochemd13 schreef op vrijdag 19 juni 2015 @ 18:12:
[...]

Wattage maakt niet veel uit, gaat om hoeveel licht hij geeft

Ok maar daar heeft de 40D toch niet zoveel mee te maken? Dat is toch alleen voor het aantal graden dat hij licht geeft?

Andere vraag, wat is de totale inbouwdiepte waar ik rekening mee moet houden? Dus lamp + armatuur + fitting. 90mm is het enige wat ik kan vinden.

[ Voor 19% gewijzigd door Tristan op 20-06-2015 17:01 ]

[Klik]

Wie heeft de dimtones?
Is dit dan de ledlamp die mijn halogeen spotjes gaat vervangen.
Geeft hij het exacte warme licht als gloeilampen?

[eymey]

Tristan schreef op vrijdag 19 juni 2015 @ 22:09:
[...]


Ok maar daar heeft de 40D toch niet zoveel mee te maken? Dat is toch alleen voor het aantal graden dat hij licht geeft?

Andere vraag, wat is de totale inbouwdiepte waar ik rekening mee moet houden? Dus lamp + armatuur + fitting. 90mm is het enige wat ik kan vinden.

Als hij dezelfde output over over een grotere hoek moet verspreiden, dan is de hoeveelheid licht op het belichte oppervlak dus ook minder ;-)

[Limojo]

Klik schreef op zondag 21 juni 2015 @ 20:41:
Wie heeft de dimtones?
Is dit dan de ledlamp die mijn halogeen spotjes gaat vervangen.
Geeft hij het exacte warme licht als gloeilampen?

Ik heb 12 stuks in gebruik.

En ja, gewoon kopen, krijg je geen spijt van.
M.i. de beste ledlamp op dit moment te koop als dimbare halogeenvervanger.

[geldersscheepje]

Klik schreef op zondag 21 juni 2015 @ 20:41:
Wie heeft de dimtones?
Is dit dan de ledlamp die mijn halogeen spotjes gaat vervangen.
Geeft hij het exacte warme licht als gloeilampen?

Kort: ja. Bij extreem dimmen worden ze wel wat roder dan halogeen maar het is m.i. de beste oplossing als je hetzelfde dimgedrag wil als een halogeen lamp.

Verwacht NIET hetzelfde sprankelende licht. Het lijkt erop maar is het net niet. Dus voor extreme situaties de stroomrekening voor lief nemen en de halogeen laten zitten.

Wij hebben er 2 boven de eetkamertafel, bevallen heel goed.

[hansdegit]

Heeft iemand deze nieuwe masterLED's al geprobeerd met een Jung 1254-UDE dimmer?

[Tristan]

Weet iemand of ik met de Busch 6523U spotjes kan dimmen en tevens een normale gloeilamp kan bedienen?

Dit is volgens mij het aansluitschema wat ik zoek:


Deze oplossing zoek ik dus, de linker afbeelding:

Maar ik twijfel of dat met de LED versie van deze dimmer kan.

[edit]Ik heb iemand van ABB Busch-Jeager zelf gesproken, die geven aan dat de Led dimmer geen twee circuits kan schakelen en dat ik dan de Busch-Jaeger 6517 u-101 zou moeten nemen, maar daarbij heb ik geen garantie dat ik mijn dimtone led spotjes goed kan dimmen Twijfels twijfels..

[ Voor 60% gewijzigd door Tristan op 22-06-2015 12:18 ]

[Speedfightserv]

De dimmer die je nu hebt is gewoon een wissel dimmer.

Als ik het goed begrijp wil je met die dimmer tegelijk een gloeilamp en een paar spotjes bedienen?

[Tristan]

Speedfightserv schreef op maandag 22 juni 2015 @ 15:37:
De dimmer die je nu hebt is gewoon een wissel dimmer.

Als ik het goed begrijp wil je met die dimmer tegelijk een gloeilamp en een paar spotjes bedienen?

Precies, kan dat?

[Speedfightserv]

Zolang je ze verbind aan dat pijltje met dat golfje verbinding moet dit geen probleem zijn.

je moet wel dimbare ledverlichting hebben die reageren op een fase AANsnijding.

[Tristan]

Speedfightserv schreef op maandag 22 juni 2015 @ 16:31:
Zolang je ze verbind aan dat pijltje met dat golfje verbinding moet dit geen probleem zijn.

je moet wel dimbare ledverlichting hebben die reageren op een fase AANsnijding.

Heb je het nu over de 6523U of 6517U dimmer?


Ik wil voor de spotjes die Philips Dimtone 5.4w led spotjes aanschaffen van een paar posts terug. En als ik het goed begrijp kan ik als ik de standaard plafond lamp op de pijl met golfje verbinding aansluit deze ook schakelen. Dimt deze dan ook of schakelt hij gewoon zoals normaal?

[Klik]

Dan laat ik mijn halogeenspotjes zitten!
Ze gebruiken nu maar 17 watt per stuk als ze gedimt zijn dus zo'n aanslag is het niet op mijn stroomrekening

[Jochemd13]

Tristan schreef op maandag 22 juni 2015 @ 19:35:
[...]

Heb je het nu over de 6523U of 6517U dimmer?


Ik wil voor de spotjes die Philips Dimtone 5.4w led spotjes aanschaffen van een paar posts terug. En als ik het goed begrijp kan ik als ik de standaard plafond lamp op de pijl met golfje verbinding aansluit deze ook schakelen. Dimt deze dan ook of schakelt hij gewoon zoals normaal?

Pas op! Er is geen 5.4w dimtone

[Tristan]

Jochemd13 schreef op dinsdag 23 juni 2015 @ 08:31:
[...]

Pas op! Er is geen 5.4w dimtone

Scherp 4,5w bedoel ik!

[Joepla]

Iemand een adresje waar je goede LED bouwlampen (20...50W) kan kopen? En dan bedoel ik lampen die geschikt zijn om minstens 10 jaar in weer en wind te hangen. Alle lampen die ik tot nu toe ben tegengekomen, zijn na een half jaar lek of op zijn minst zwaar geoxideerd...

[hansdegit]

hansdegit schreef op maandag 22 juni 2015 @ 09:08:
Heeft iemand deze nieuwe masterLED's al geprobeerd met een Jung 1254-UDE dimmer?

Meest recente dimmerlijst die ik kon vinden:
http://www.lighting.phili...D_Lamps_November-2014.pdf

Daar staat dat het helemaal goed gaat komen, dus ik ga 24 lampen bestellen!

edit:
zojuist Philips aan de lijn gehad. In de "recommended dimmer list" kan je de exacte types niet achterhalen, maar deze dimtone reageert hetzelfde als alle andere 4W masterleds.

[ Voor 18% gewijzigd door hansdegit op 24-06-2015 13:37 ]

[Tristan]

Ik heb de Philips 43842800 Master LedspotMV D 4,5-50W GU10 Dimtone 40°, Busch Jeager 6523U dimmer en Lumiance 3083500 Inset trend 75 Swing Wit (GU10) armatuur besteld!

Volgens mij een mooie combo

[Jochemd13]

Tristan schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 13:53:
Ik heb de Philips 43842800 Master LedspotMV D 4,5-50W GU10 Dimtone 40°, Busch Jeager 6523U dimmer en Lumiance 3083500 Inset trend 75 Swing Wit (GU10) armatuur besteld!

Volgens mij een mooie combo

Wij hebben laatst ook 12 van die Dimtone lampen gekocht en gisteren hebben we 5 Peha 431 HAN dimmers besteld, gaat hopelijk goed komen

[Tristan]

Jochemd13 schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 15:37:
[...]

Wij hebben laatst ook 12 van die Dimtone lampen gekocht en gisteren hebben we 5 Peha 431 HAN dimmers besteld, gaat hopelijk goed komen

5 stuks ga je je hele huis vervangen met dimmers

[Jochemd13]

Tristan schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 16:50:
[...]


5 stuks ga je je hele huis vervangen met dimmers

In de (nieuwe) keuken komen ze in 4 groepen te staan. Elke groep 1 dimmer in groepen van verschillende hoeveelheden.
En een dimmer voor de badkamer

[Tristan]

@jochemd13 weet jij of die dimtone lampjes warm worden?

[Jochemd13]

Tristan schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 22:20:
@jochemd13 weet jij of die dimtone lampjes warm worden?

Zo ver ik weet niet, het is led dus ik denk het niet. Ik kan even voor je kijken

[Tristan]

Jochemd13 schreef op donderdag 25 juni 2015 @ 08:38:
[...]

Zo ver ik weet niet, het is led dus ik denk het niet. Ik kan even voor je kijken

Graag als je wilt!

[Engineer Stewie]

Jochemd13 schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 16:56:
[...]

In de (nieuwe) keuken komen ze in 4 groepen te staan. Elke groep 1 dimmer in groepen van verschillende hoeveelheden.
En een dimmer voor de badkamer

4 groepen dimmen op 1 plaats?

Ik heb in de woonkamer/eetplaats/keuken (1 grote ruimte met de keuken achter de hoek) 5 dimmers, 1 gewone schakelaar (Electronische impulsrelais, dus 6 groepen bedienen vanop 1 schakelaar)..
- LED-spots in de keuken
- LED-Spots in de zitplaats
- 2 hanglampen boven de eettafel
- Indirecte LED-Strips in de woonkamer, onder de BAR in de keuken en de LED-spot voor het schilderij
- Voor de terrasverlichting
- schiet er 1 druktoets over, deze worden gebruikt om een paar stopcontacten te bedienen waar dan staanlampen op aangesloten kunnen worden .

Het worden dus deze schakelaar (in een andere kleur), 6 potentiaalvrije drukknoppen met elektronische impulsrelais eraan gekoppeld. Deze kunnen schakelen, dimmen (fase-aansnijding ed), vertraagd in/uitschakelen etc. Ook de aan/uit stopcontacten zullen de elektronische variant krijgen omdat je die niet hoort schakelen.
Zo komen er 4 doorheen de ruimte met allemaal dezelfde functie.

[Jochemd13]

Engineer Stewie schreef op donderdag 25 juni 2015 @ 08:49:
[...]


4 groepen dimmen op 1 plaats?

Ik heb in de woonkamer/eetplaats/keuken (1 grote ruimte met de keuken achter de hoek) 5 dimmers, 1 gewone schakelaar (Electronische impulsrelais, dus 6 groepen bedienen vanop 1 schakelaar)..
- LED-spots in de keuken
- LED-Spots in de zitplaats
- 2 hanglampen boven de eettafel
- Indirecte LED-Strips in de woonkamer, onder de BAR in de keuken en de LED-spot voor het schilderij
- Voor de terrasverlichting
- schiet er 1 druktoets over, deze worden gebruikt om een paar stopcontacten te bedienen waar dan staanlampen op aangesloten kunnen worden .

Het worden dus deze schakelaar (in een andere kleur), 6 potentiaalvrije drukknoppen met elektronische impulsrelais eraan gekoppeld. Deze kunnen schakelen, dimmen (fase-aansnijding ed), vertraagd in/uitschakelen etc. Ook de aan/uit stopcontacten zullen de elektronische variant krijgen omdat je die niet hoort schakelen.
Zo komen er 4 doorheen de ruimte met allemaal dezelfde functie.

[afbeelding]

Dat is ook handig!
Wij hebben een soort van paal waar aan 2 kanten 2 rijen met elk 3 schakelaars zitten. Maar helaas zal zo'n grote schakelaar bij ons niks zijn want wij kopen al het schakelmateriaal alleen van jung

[Engineer Stewie]

Jochemd13 schreef op donderdag 25 juni 2015 @ 09:34:
[...]

Dat is ook handig!
Wij hebben een soort van paal waar aan 2 kanten 2 rijen met elk 3 schakelaars zitten. Maar helaas zal zo'n grote schakelaar bij ons niks zijn want wij kopen al het schakelmateriaal alleen van jung

Schakelaar is maar evengroot als een gewone schakelaar hoor .
Schakelaar is van niko, hetgeen in de zekeringskast komt (impulsrelais) is van eltako.

Dat materiaal van Jung ziet er wel heel mooi uit. maar ik moet mij aan een budget houden van mijn vriendin. Daarom geen echte domotica maar deze 'goedkope' hardwareoplossing. De schakelaars kan je heraansluiten, iets meer werk als domotica maar doenbaar.

Ik blijf overigens een single point of failure hebben in mijn schakeling, de bediening is op 24V en als die trafo sneuvelt is er geen mogelijkheid om lampen aan/uit te schakelen.

Eltako impulsrelais:

[ Voor 5% gewijzigd door Engineer Stewie op 25-06-2015 10:23 ]

[VantageR]

Weet iemand waar ik een degelijke LED trafo kan vinden? Of zit daar niet zoveel kwaliteitsverschil in? Ik zoek er een voor 12V van +/- 20W. Ik heb nu 3 halogeenspotjes die allemaal hun eigen adapter hebben. Omdat ze om de haverklap kapot gaan, wil ik het geheel nu vervangen door 3 LED spots die gezamenlijk op 1 trafo zitten.

[Paperbag24]

beste medetweakers ,

ik heb een setje Mi-lights besteld met wifi hub nu is mijn vraag heeft iemand hier ervaringen mee en hoe is de vergelijk tov Philips Heu? ik ga ze aansturen met openhab.

[ThinkPad]

VantageR schreef op vrijdag 26 juni 2015 @ 10:53:
Weet iemand waar ik een degelijke LED trafo kan vinden? Of zit daar niet zoveel kwaliteitsverschil in? Ik zoek er een voor 12V van +/- 20W. Ik heb nu 3 halogeenspotjes die allemaal hun eigen adapter hebben. Omdat ze om de haverklap kapot gaan, wil ik het geheel nu vervangen door 3 LED spots die gezamenlijk op 1 trafo zitten.

Gewoon een adapter van een oude router ofzo gebruiken (als de spotjes tenminste een spanningsbron nodig hebben en geen stroombron). 12V 2A (veelvoorkomend) zit je al op 24W

[Jochemd13]

Paperbag24 schreef op zondag 05 juli 2015 @ 12:31:
beste medetweakers ,

ik heb een setje Mi-lights besteld met wifi hub nu is mijn vraag heeft iemand hier ervaringen mee en hoe is de vergelijk tov Philips Heu? ik ga ze aansturen met openhab.

Zelf heb ik een Milight systeem met:
Afstandsbediening
Wifi-connector
Ledstrip aanstuurder

Het systeem heeft een veel snellere response dan Hue maar je merkt wel dat Hue betere kleuren heeft.

[wesley2004]

Ik heb een aantal inbouwdimmer van klikaan in mn huis verwerkt, de AWMR-210 Mini inbouw dimmer.
Nu wil ik in een aantal armaturen dimbare filament lampen plaatsen ipv de halogeen verlichting die er nu in zit.
Ik weet dat deze dimmer niet voor led geschikt is door de minimale belasting. (25w)
Maar als ik een lamp met vier spots van elk 8w voorzie,dus totaal 32w, zou die dat dan wel aankunnen?

Ik vraag me af of een led lamp bij dimmen dus minder watt verbruikt, net als een gloeilamp. Of blijft door de ingebouwde chip het wattage gelijk?

[Jochemd13]

wesley2004 schreef op zondag 05 juli 2015 @ 20:46:
Ik heb een aantal inbouwdimmer van klikaan in mn huis verwerkt, de AWMR-210 Mini inbouw dimmer.
Nu wil ik in een aantal armaturen dimbare filament lampen plaatsen ipv de halogeen verlichting die er nu in zit.
Ik weet dat deze dimmer niet voor led geschikt is door de minimale belasting. (25w)
Maar als ik een lamp met vier spots van elk 8w voorzie,dus totaal 32w, zou die dat dan wel aankunnen?

Ik vraag me af of een led lamp bij dimmen dus minder watt verbruikt, net als een gloeilamp. Of blijft door de ingebouwde chip het wattage gelijk?

Je veranderd het wattage dus zal hij minder verbruiken

[Paperbag24]

Jochemd13 schreef op zondag 05 juli 2015 @ 17:21:
[...]

Zelf heb ik een Milight systeem met:
Afstandsbediening
Wifi-connector
Ledstrip aanstuurder

Het systeem heeft een veel snellere response dan Hue maar je merkt wel dat Hue betere kleuren heeft.

Oke duidelijk bedankt voor de uitleg dan weet ik wat ik ongeveer kan verwachten voor de prijs van de milight kan ik nog ff uitesten hoe en of het goed werkt :-)

[ Voor 3% gewijzigd door Paperbag24 op 06-07-2015 00:36 ]

[FunFair]

Jochemd13 schreef op zondag 05 juli 2015 @ 17:21:
[...]

Zelf heb ik een Milight systeem met:
Afstandsbediening
Wifi-connector
Ledstrip aanstuurder

Het systeem heeft een veel snellere response dan Hue maar je merkt wel dat Hue betere kleuren heeft.

Zijn de kleuren niet afhankelijk van de led strip die je gebruikt? Kan me voorstellen dat daar wel kwaliteitverschil in zit.

[Jochemd13]

FunFair schreef op maandag 06 juli 2015 @ 15:52:
[...]


Zijn de kleuren niet afhankelijk van de led strip die je gebruikt? Kan me voorstellen dat daar wel kwaliteitverschil in zit.

Dat zeker. Maar ik heb het over de lampen
Ik had er niet bij vermeld dat ik dat ervaren heb door naar vergelijkingen op Internet te kijken

[hansdegit]

De eerste 10 halogeentjes van 12 volt / 20W vervangen door Philips MasterLED Dimtone 4W 40gr. Doen het prima op de dimmer (Jung 1254-UDE), maar de halogeentjes lieten zich verder terugdimmen dan de dimtones.

Kijken hoe dat gaat als er minder dan 10 lampen op één dimmer zitten.

Kleur is prima, maar wat een enorme bak licht als je de dimmer vol open zet!

[stuffer]

hansdegit schreef op woensdag 08 juli 2015 @ 22:06:
De eerste 10 halogeentjes van 12 volt / 20W vervangen door Philips MasterLED Dimtone 4W 40gr. Doen het prima op de dimmer (JUNG 1254-UDE), maar de halogeentjes lieten zich verder terugdimmen dan de dimtones.

Kijken hoe dat gaat als er minder dan 10 lampen op één dimmer zitten.

Kleur is prima, maar wat een enorme bak licht als je de dimmer vol open zet!

Heb je een link? Heb zelf 10x 20w vervangen voor 10x 2w maar ben niet zo tevreden over het lichtopbrengst....

[Techneut]

Je kan de verwachtingen ook te hoog leggen, want je spreekt hier over een factor 10. Dat wordt volgens mij bij die lage vermogens in de verste verte niet gehaald. Grote gloeilampen halen zo'n 16 lumen per watt, maar kleinere zitten aanmerkelijk lager. De rendementswinst zal dan ook veel lager liggen. Bovendien, je noemt hier 10 lampjes van 2 W, maar hansdegit op wiens bericht je antwoordt spreekt over 10 lampjes van 4 W. Geen wonder dat verschil in beleving.

[hansdegit]

Tweede batch geinstalleerd. Negen GE halogeentjes en drie Osram Halotronic ("Mouse") vervangen door 9 Philips Masterled Dimtone. Mooi lampje.

Wel interessant om te vermelden: bij de gebruikte dimmer (Jung 1254 UDE) moet je blijkbaar minimaal 10 van die ledlampjes gebruiken, want bij 9 lampjes geven een paar heeeeeeel weinig licht als ie "uit" staat. Bij 10 is dat effect verdwenen.

Jung heeft inmiddels de 1224 LED UDE generieke dimmer op de markt. De 1254 is End Of Life. Misschien dat ik nog een paar van die 1224 dimmers scoor. Ik heb nl. in de woonkamer nog een set van 6 halogeentjes op één dimmer. Die lampjes zullen dus altijd "aan" blijven, zij het heel zacht, tenzij ik dus de 1254 vervang voor een 1224.

[ Voor 3% gewijzigd door hansdegit op 09-07-2015 22:38 ]

[eymey]

Ziet er interessant uit, die Jung dimmer!

Hopelijk komt de technologie ook nog een keer zo ver dat ze zulke universele LED (tast)dimmers met 2 kanalen kunnen maken!

Ik zit hier in de woonkamer nog steeds met een dubbele schakelaar (dus 2 lichtpunten bediend vanuit 1 inbouwdoos wat niet makkelijk is uit te breiden).

[sjimmie]

eymey schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 23:46:
Ik zit hier in de woonkamer nog steeds met een dubbele schakelaar (dus 2 lichtpunten bediend vanuit 1 inbouwdoos wat niet makkelijk is uit te breiden).

+1
Hier hangt er een dubbele halogeendimmer in maar die doet het niet goed met LED.
Ik heb 2 verschillende dubbele halogeendimmers geprobeerd, de ene laat de boel irritant knipperen en met de andere verspringt het ligt telkens naar verschillende sterktes zonder dat ik er aan zit.
Aan beide kanten hangen 3x 8W dimbare LEDs, blijkbaar te weinig voor de halogeendimmers.
Een dubbele inbouw die goed met LED overweg kan zou welkom zijn.

[eymey]

Precies.

Op dit moment heb ik me maar beholpen met een mini-inbouwdimmer van KAKU voor de LED lamp boven de eettafel en een losse KAKU wandschakelaar naast de inbouwdozen-groep om die dimmer te bedienen.En de dubbele schakelaar is nu een enkele schakelaar die het andere lichtpunt 'normaal' schakelt (dus ook zonder dimmen).

De KAKU op de andere 'wip' van de originele dubbele schakelaar aansluiten was helaas geen optie qua ruimte en vanwege het feit dat het BuschJaeger materiaal met steekklemmen werkt en de witte aansluitdraden voor naar de schakelaar van KAKU 'soepel' zijn (krijg je er dus niet in geduwd).

Maar sowieso werkt die mini-inbouwdimmer van KAKU (zoals hier eerder aangegeven) ook niet lekker met de mooiere led lampen. Los van het feit dat die losse KAKU wandschakelaar nu geen pan is

Maar goed, anderen hebben het hier ook al geregeld aangegeven: LED retrofit en dimmen blijft een gok.

[hansdegit]

Hoor net van mijn installateur dat de 1224-UDE hetzelfde probleem geeft,nl. dat de LED's niet volledig "uit" gaan. Zijn testcase was 5x Philips Dimtone.

Wat is volgens jullie de oorzaak hiervanvan en hoe zou je dat kunnen tacklen? Weerstandje? Gewoon halogeentje erbij plaatsen?

Dit zuigt enorm hard, vind ik.

[ Voor 6% gewijzigd door hansdegit op 10-07-2015 11:46 ]

[eymey]

De oorzaak hiervan is dat veel van die dimmers geen aparte fase en/of nul hebben (aparte stroomkring) en dus gevoed moeten woorden door dezelfde stroomkring waar de lamp zich ook in bevindt. Er blijft dus altijd een minimale hoeveelheid stroom lopen. En die is voor veel LED lampen net genoeg om deze op te doen lichten.

Dit is op te lossen met een "bypass module" of inderdaad een halogeentje erbij maar beiden zijn een workaround die ook in grote mate het effect van energiezuinige verlichting ondermijnen.

Of fabrikanten moeten eens af stappen van de 'traditionele' manier waarop dimmers aangesloten worden. Hoewel dat deels ook weer uit nood geboren is, want in de meeste huizen heb je nou eenmaal alleen fase en schakel in de inbouwdoos waar de dimmer in komt en zit de nul in het lichtpunt.

Maar het lijkt mij ook niet zo moeilijk om een dimmer dan desnoods zo te maken dat hij én traditioneel kan werken, én met een eigen nul (die je dan wel naar de inbouwdoos zal moeten trekken).

[ Voor 5% gewijzigd door eymey op 10-07-2015 16:04 ]

[hansdegit]

Bypass module = weerstand van x Ohm?

[Tristan]

De lampen, armaturen en dimmer is binnen Maandag monteren

[eymey]

hansdegit schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 16:06:
Bypass module = weerstand van x Ohm?

Zoiets ja :-)

[Techneut]

eymey schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 16:04:
De oorzaak hiervan is dat veel van die dimmers geen aparte fase en/of nul hebben (aparte stroomkring) en dus gevoed moeten woorden door dezelfde stroomkring waar de lamp zich ook in bevindt. Er blijft dus altijd een minimale hoeveelheid stroom lopen. En die is voor veel LED lampen net genoeg om deze op te doen lichten.

Dit is op te lossen met een "bypass module" of inderdaad een halogeentje erbij maar beiden zijn een workaround die ook in grote mate het effect van energiezuinige verlichting ondermijnen.

Of fabrikanten moeten eens af stappen van de 'traditionele' manier waarop dimmers aangesloten worden. Hoewel dat deels ook weer uit nood geboren is, want in de meeste huizen heb je nou eenmaal alleen fase en schakel in de inbouwdoos waar de dimmer in komt en zit de nul in het lichtpunt.

Maar het lijkt mij ook niet zo moeilijk om een dimmer dan desnoods zo te maken dat hij én traditioneel kan werken, én met een eigen nul (die je dan wel naar de inbouwdoos zal moeten trekken).

Dat dit niet zo wordt aangelegd is omdat het volgens mij in de voorschriften niet mag. Vergelijk het maar eens met de zogenaamde verboden hotelschakeling. Hoewel het argument daar duidelijk anders is.

[Geurt-kun]

Techneut schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 23:13:
[...]
Dat dit niet zo wordt aangelegd is omdat het volgens mij in de voorschriften niet mag. Vergelijk het maar eens met de zogenaamde verboden hotelschakeling. Hoewel het argument daar duidelijk anders is.

Bij de verboden hotel schakeling schakel je de nul en gaat de lamp uit, terwijl er wel spanning op de lamp blijft staan. Verboden dus, omdat je dan een gevaarlijke situatie hebt gecreëerd.
Bij de dimmer heb je de nul nodig om deze goed zijn werk te laten doen.
Als de dimmer terug gedraaid wordt, gaat de lamp uit en staat er geen spanning meer op.
De vergelijking gaat dus volledig mank.

Edit: Dat het niet zo wordt uitgevoerd is, omdat het goedkoper is. Je hoeft een draad minder te trekken, materiaal en tijd.
En het is natuurlijk ideaal als je een gewone schakelaar één op één kunt uitwisselen voor een dimmer.

[ Voor 13% gewijzigd door Geurt-kun op 11-07-2015 10:09 . Reden: draad minder trekken ]

[Jochemd13]

Is het handig om een Dimtone E27 zonder een dimmer te gebruiken? (Maar met een gewone schakelaar)

[Geurt-kun]

Jochemd13 schreef op zaterdag 11 juli 2015 @ 08:58:
Is het handig om een Dimtone E27 zonder een dimmer te gebruiken? (Maar met een gewone schakelaar)

In welke zin handig?
De lamp zal het gewoon doen, echter op 100%
Echter kan het zijn dat je teveel licht hebt.
Bij mij trekken vrienden de stekker eruit, ze vinden de schemerlamp te veel licht geven

[Jochemd13]

Geurt-kun schreef op zaterdag 11 juli 2015 @ 10:03:
[...]

In welke zin handig?
De lamp zal het gewoon doen, echter op 100%
Echter kan het zijn dat je teveel licht hebt.
Bij mij trekken vrienden de stekker eruit, ze vinden de schemerlamp te veel licht geven

Ja dat bedoelde ik
In de gang van het nieuwe huis van mijn ouders zoeken we nog een leuke lamp met mooi licht met een halogeen effect, momenteel zijn we van plan een Philips Ecoclassic te gebruiken. Moeten we er later maar een dimmer bij doen

[hansdegit]

eymey schreef op vrijdag 10 juli 2015 @ 23:06:
[...]


Zoiets ja :-)

Ik heb het in het electronicaforum aangekaart:
LED's branden zachtjes wanneer uitgeschakeld, lekstroom?

[ Voor 8% gewijzigd door hansdegit op 11-07-2015 21:13 ]

[GAIAjohan]

Eindelijk alle lampen binnen vervangen door leds. Het is uitendelijk als volgt:

Gang - 2x E27 Ikea ledare 400lumen in standaard plafonnière. Prima lamp.
Slaapkamer1 - 1x gratis gekregen plafonnière van 13W waar het ingebouwd is (kleur is te wit) van Livarno?!, wel heel veel licht, 1x Philips e14 3W met helder glas http://www.philips.nl/c-p/8718291743439/led-kogellamp . Die laatste bevalt wel heel goed, best mooi lichtkleurtje, was maar €3 bij een faillisementsverkoop.
Toilet Action 5W led e27 - Behoorlijk wit, maar OK voor toilet
Bijkeuken Action 3W e27 - Zie hierboven, prima voor bijkeuken en hoeveelheid licht is voldoende gezien de kleine ruimte.
Slaapkamer 2/Computer - Ikea ledare e27 400lumen - prima
Douche - 6W plafonnière van Philips, dikke prima - http://www.philips.nl/c-p/333613116/myliving-plafonniere Prima kleur, niet te fel.
Keuken - 2x 3,5W Philips spot, voldoet prima. Hiervoor zaten er halogeentjes in die eigenlijk te fel waren. http://www.philips.nl/c-p/8718291789970/led-spot
Woonkamer - 1x Philips 9W kogellamp, valt tegen qua hoeveelheid licht, daarom van 'hoofdlichting' naar een secundaire gestald. 1x Sencys 9W kogellamp van Praxis, qua lichtkleur mooier (warmer) dan de Philips, en bovendien veel meer licht.
Phlips Wolga 4x 3,5W boven de eettafel. Was een half jaar geleden in de aanbieding, anders nooit gekocht. Overigens ben ik het niet eens met de kritieken van lastig in te korten, dat valt namelijk prima te doen. http://www.philips.nl/c-p/409223116/myliving-hanglamp

Daarmee komt het totale maximale lichtverbruik op 80,9W aan licht in een appartement.
Wat kan ik nog aanpassen? Afzuigkap (= 2x28W gloeilamp), maar het gewoon niet waard imo.
Buitenlamp (=16W spaarlamp)
Koelkastlampje, geen idee hoeveel die is. En dan houdt het op.. Ik heb nog wel een halogeen bureaulamp hier staan, maar gezien ik die nooit gebruik is het ook onzin er een lamp voor te kopen.

Maar tevredenheid -
Qua prijs/lichtkwaliteit zijn m.i. de Ikea ledare de beste retrofitters. Maar qua spots vind ik dat Ikea niet echt mooie oplossingen heeft qua vorm en hoeveelheid licht.