600 Relais? Dat gaat lekker stroom trekken
Assumption is the mother of all fuck-ups.
:strip_exif()/u/123630/kuikenicoon%2520copy.gif?f=community)
Jep, simpelweg een paar 100 draadjes trekken. Ik heb er nu al zin in 
Binnenkort maar eens beginnen, anders komt het er nooit van.
Binnenkort maar eens beginnen, anders komt het er nooit van.
:strip_icc():strip_exif()/u/68763/wielGoT.jpg?f=community)
Als je het om didactische redenen wilt doen zou ik toch echt een FPGA pakken hoor, kun je tenminste ook echt iets leuks maken
Als je het meer gaat om de OMGWTFBBQ-factor dan houd ik je niet tegen
If you do not change direction, you may end up where you are heading
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
YES! I've DONE IT! *evil laugh*....
Blijkbaar was mijn guesstimated pinout precies goed en na het aansluiten van een AVR met wat code erin... beeld!
Blijkbaar was mijn guesstimated pinout precies goed en na het aansluiten van een AVR met wat code erin... beeld!
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
:strip_exif()/u/58402/resicon.gif?f=community)
nice:
YES! I've DONE IT! *evil laugh*....
[afbeelding]
Blijkbaar was mijn guesstimated pinout precies goed en na het aansluiten van een AVR met wat code erin... beeld!
Heb je de rs485 ook aan de praat?
Als je een normale com poort hebt, kan je proberen een max232 aan twee max485'jes (of 1 max489) te knopen.
Ik heb gisteren nog even geprobeerd om data te ontvangen met zo'n enttec openDMXusb. maar ik kreeg de 'com' poort niet geopend. Ik kan me herinneren dat er 2 verschillende soorten drivers zijn voor de ftdi232bm, misschien staat de juiste bij mij niet geinstalleerd. (ik had geen zin om met m'n drivers te klooien.)
En mag ik deze nomineren voor de catagorie rare productnaam?: http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=170177
Ik heb gewoon met een AVR data naar het scherm lopen bitbangen, wat eigenlijk nog best goed werkte. Nu nog zorgen dat er een fatsoenlijk communicatieprotocol aan zit.
De Enttec driver werkt volgens mij inderdaad niet als je een terminalprogramma wil gebruiken (DMX512 is dan ook niet bepaald UART-compatible, dus dat moet de bitbang driver zijn), ik ga nieuwe controllerboards maken voor de 10 lichtkranten die ik hier heb liggen. De communicatie gaat ook via RS485 plaatsvinden, maar nu wel UART-compatibel zodat ik met standaard drivers+libs aan de slag kan.
Mijn UART-based RS485 protocol gaat lekker origineel "BunkerBus™" heten, sinds een en ander straks in de Bunker in Eindhoven gaat hangen.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
/u/63969/img.png?f=community)
/u/61587/bender.png?f=community)
Adders zijn bloedsimpel in binair. Ik heb vroegah toen ik een jochie van 15 was er eentje 'uitgevonden'. Docent die later kwam met 'ja, dat heet binair'.
Opgebouwd met van die grijze plastig prikborden en dikke labsnoeren. 18 relais gaf een output tot 14 (2x 3 bits in). Het volledige schema is helaas in de backup crash van 2001 oid verloren gegaan. Enige wat ik nog heb is een papieren versie, maar te lui om in te scannen.
In ieder geval, wil je twee bits optellen. Elk relais heeft twee schakelaars, welke break B (open contact bij stroom op relais) of make M (inverse) kunnen zijn. Even het schema uit m'n PWS verbaal overgenomen;
Bit 1 -> Relais R1 (schakelt S1) Bit 2 -> Relais R2 (schakelt S2, etc.) Carry lower -> Relais R3 Power -> S1 in S1 M -> S2.1 in S1 M -> S2.2 in S2.1 M & S3.2 M -> Carry higher out S2.1 B & S2.2 M -> R4 S4 B -> S3.1 in S4 M -> S3.2 in S3.1 M & S3.2 B -> Bit output
Vier relais dus voor een full adder. Die relais van school hadden alleen niet twee switches, dus moesten S2 en S3 dubbel uitgevoerd worden wat het op 6 relais per bit bracht.
Het is eigenlijk twee keer hetzelfde stukje (een XOR en een AND parallel), een keer tel je A & B op, daarna nog eens dat intermediate resultaat met de lower carry. Is wat lastig te tekenen zo even snel en ben (zoals ik al zei) lui. Enjoy
Ik had vroeger echt wilde plannen om een complete pc hiermee uit te werken, tot aan instructieset aan toe en dergelijke had ik al uitgetekend. Het grootste probleem was alleen ROM (elke keer data opnieuw invoeren ala oude PDP frontends zag ik niet zitten) en RAM (eerdere link 'cheat' ook door gewoon een IC daar te gebruiken als aanvulling, voor echt RAM heb je een hóóp relais nodig) dus het plan is wat uitgesteld tot ik miljonair ben ofzo en weer niets te doen heb met m'n tijd en geld.
& is hier letterlijk, dus gewoon aan elkaar snoeren. Dus ja, er hoort eigenlijk | te staan.
:strip_icc():strip_exif()/u/138686/lovehatelogo_3.jpg?f=community)
@Sprite_tm: om het microcoded te maken was ook mijn idee maar het was ook weer niet mijn bedoeling om bijvoorbeeld de complete 8 bit ALU te gaan maken met een lookup tabbelletjes dat zou de OMGWTFBBQ-factor redelijk wegnemen
@TommyboyNL: Wel grappig die 4004, die geeft inderdaad ook wel redelijk weer wat ik in gedachten had. Was nog niet tegen intel schema's van de 4004 aangelopen. Ik had alleen iets minder instructies in gedachten als de 4004. Verder zat ik te denken om bijvoorbeeld vermenigvuldigen delen in software te doen, is wel een heel stuk trager dan als het hardwarematig mogelijk is maar ik zou voor dit project nog geen eisen aan de snelheid stellen. Over het dec -> bin en omgekeerd heb ik geheel nog niet na gedacht. Ik denk dat ik eerst een simpele 4 bit adder in elkaar ga zetten en zie dan wel weer verder of ik nog de moed heb om door te gaan. De 4 bit adder is makkelijk genoeg uit te breiden mocht ik dan verder gaan.
@DaWaN: Zoals ik al geschreven heb in mijn andere post + dat het ook niet om de snelheid gaat. Dus ja waarschijnlijk zal dan de OMGWTFBBQ-factor overblijven
@TommyboyNL: Wel grappig die 4004, die geeft inderdaad ook wel redelijk weer wat ik in gedachten had. Was nog niet tegen intel schema's van de 4004 aangelopen. Ik had alleen iets minder instructies in gedachten als de 4004. Verder zat ik te denken om bijvoorbeeld vermenigvuldigen delen in software te doen, is wel een heel stuk trager dan als het hardwarematig mogelijk is maar ik zou voor dit project nog geen eisen aan de snelheid stellen. Over het dec -> bin en omgekeerd heb ik geheel nog niet na gedacht. Ik denk dat ik eerst een simpele 4 bit adder in elkaar ga zetten en zie dan wel weer verder of ik nog de moed heb om door te gaan. De 4 bit adder is makkelijk genoeg uit te breiden mocht ik dan verder gaan.
@DaWaN: Zoals ik al geschreven heb in mijn andere post + dat het ook niet om de snelheid gaat. Dus ja waarschijnlijk zal dan de OMGWTFBBQ-factor overblijven
Ook gek op Ovalracen? | Canon EOS 350 D | Canon EF-S 10-22mm F/3.5-4.5 | Sigma 17-70 F/2.8-4.5 DC Macro | Canon EF 70-200 F/2.8L USM | >Blog< |
:strip_icc():strip_exif()/u/248106/aegis3dshadowssmall.jpg?f=community)
In the end it was not guns or bombs that defeated the aliens, but that humblest of all gods creatures, the Tyrannosaurus Rex
Verwijderd
Voordat je moeite doet om zelf een font te maken, bij Procyon avrlib zit een header file met 5x7 bitmap font
Ik heb de Procyon header file maar even gejat en in mijn AVR-GCC project gebruikt, dus nu heb ik de boel al zover dat ie een domme terminal speelt en ik er een scrollend tekstje overheen kan gooien:
Zo dan, je hebt wel flink door zitten tikken zeg. Heb je snel voor elkaar!
... nu nog aan de back-end gaan werken, waarschijnlijk wordt een en ander aan tekst straks via een RSS feed naar de displays gestuurd. De displays kunnen ook (1bpp) graphics ontvangen op de huidige code, wat misschien nog wel van pas zou kunnen komen, en uiteraard komen er steeds meer features in als ik even bezig ben...Edit: Nog een filmpje dan maar, even patsen met de backend :P:
[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=JlkopZH6_eI]
[ Voor 8% gewijzigd door Stoney3K op 25-03-2009 02:23 ]
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Het ontewrp voor een opteller heb ik al helemaal in mijn hoofd zitten. Alleen de bouw ervan...
Een BCD full-adder is helaas niet zo simpel als 4 binaire full-adders. Als je nibble een waarde van 10 of hoger krijgt, moet je er 6 bij optellen, om een carry-out bitje te genereren. Dit kost weer 2 full-adders en wat losse logica.
Zo uit mijn hoofd waren er 35 relais nodig voor een BCD full adder (dus voor 4 bits).
Momenteel heb ik de volgende opbouw in gedachten:
2 x 6 duimwielschakelaars (met BCD output) als inputs voor de getallen
48 relais om de outputs te bufferen
6 BCD full-adders (210 relais)
6 BCD -> DEC omzetters (120 relais)
7 nixiebuisjes (6 volledige, en een buisje met alleen een "1")
Al met al 378 relais nodig...
Een BCD full-adder is helaas niet zo simpel als 4 binaire full-adders. Als je nibble een waarde van 10 of hoger krijgt, moet je er 6 bij optellen, om een carry-out bitje te genereren. Dit kost weer 2 full-adders en wat losse logica.
Zo uit mijn hoofd waren er 35 relais nodig voor een BCD full adder (dus voor 4 bits).
Momenteel heb ik de volgende opbouw in gedachten:
2 x 6 duimwielschakelaars (met BCD output) als inputs voor de getallen
48 relais om de outputs te bufferen
6 BCD full-adders (210 relais)
6 BCD -> DEC omzetters (120 relais)
7 nixiebuisjes (6 volledige, en een buisje met alleen een "1")
Al met al 378 relais nodig...
Maxim heeft naast de MEUK versie, nog meer mooie namen. Zie http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/1249/t/or#f
[ Voor 18% gewijzigd door TommyboyNL op 25-03-2009 11:23 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/9434/b17_2.jpg?f=community)
Leuk project! Alleen oppassen dat de Nuon niet komt binnen vallen als je dat apparaat aanzet... dat zal wel zo veel stroom trekken dat ze denken dat er een illegale hennepplantage staat
Less = more
/u/203831/ts2.PNG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/46022/icoon.jpg?f=community)
elektrotechniek is leuk (nog wel). ik ga dus weer verder met leuke dingen ontwerpen. amd 2200+ 256mb 333mhz,gf4 440mx, 120gb,16X dvd. jarr-url
:strip_icc():strip_exif()/u/51087/wsavatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Vanmiddag (nog enigszins op de valreep) een PICkit2-kloon besteld bij een inkoopactie Ik heb nu een Galva-wisp en de PIC's programmeer ik via Bumblebee, maar dat werkt nogal onbetrouwbaar :x Het ene moment werkt het, en vervolgens wil je weer nieuwe hexfiles uploaden en werkt de hele zooi niet meer. Aangezien de PICKit-kloon precies hetzelfde werkt als de originele van Microchip, kan je er ook mee programmeren vanuit MPLab IDE. En runtime debuggen is ook wel mooi meegenomen 
Hopelijk kan ik dan eindelijk weer verder met m'n uC-gestuurde gitaartuner
Ik heb nu een Galva-wisp en de PIC's programmeer ik via Bumblebee, maar dat werkt nogal onbetrouwbaar :x Het ene moment werkt het, en vervolgens wil je weer nieuwe hexfiles uploaden en werkt de hele zooi niet meer. Aangezien de PICKit-kloon precies hetzelfde werkt als de originele van Microchip, kan je er ook mee programmeren vanuit MPLab IDE. En runtime debuggen is ook wel mooi meegenomen Hopelijk kan ik dan eindelijk weer verder met m'n uC-gestuurde gitaartuner
Zo vandaag even mijn eerste PCB design gedaan.
Het moest pauper dus het moest op single layer, design is nog niet helemaal af maar ik denk dat de layout nu zo'n beetje vast ligt De ground is op dit moment erg slordig, ik denk dat ik daar maar nog een keer over na moet denken, vooral de ontkoppeling van de ATTiny2313 is nu eigenlijk gewoon afwezig.
Kostte me uiteindelijk 5 0-ohm weerstanden
Het moest pauper dus het moest op single layer, design is nog niet helemaal af maar ik denk dat de layout nu zo'n beetje vast ligt
De ground is op dit moment erg slordig, ik denk dat ik daar maar nog een keer over na moet denken, vooral de ontkoppeling van de ATTiny2313 is nu eigenlijk gewoon afwezig.Kostte me uiteindelijk 5 0-ohm weerstanden
[ Voor 23% gewijzigd door DaWaN op 29-03-2009 20:39 ]
If you do not change direction, you may end up where you are heading
:strip_icc():strip_exif()/u/105199/crop5cb76c6d18020_cropped.jpeg?f=community)
Die rechte hoeken zijn niet erg netjes nee, die 3 pinnen bij JP1 zullen mij worst wezen, ik verwacht niet dat het een probleem gaat geven. Maargoed dit was ook maar een eerste versie.
Universeel ATTiny2313 printje met schroefconnectoren.:
[...]
Wat is het eigenlijk
[ Voor 19% gewijzigd door DaWaN op 29-03-2009 21:11 ]
If you do not change direction, you may end up where you are heading
Zelf maken, maar dat is omdat ik iemand ken die alle spullen heeft. Als je alle spullen wilt kopen om zelf een beetje fatsoenlijk PCB's te kunnen maken dan kom je er met 100 euro niet
Meteen maar even nieuw design laten zien, weer een 0 ohm weerstand wegbespaart
Ook meteen die lelijke traces gefixt en toch maar alle pinnetjes van de ISP header aan de GND gehangen 
If you do not change direction, you may end up where you are heading
Je kunt een aardig eind komen met 100E hoor .
Ik ben geen PCB guru (heb er 2 ontworpen, waarbij ik ook veel feedback nodig had!), maar zo je linksboven niet iets meer ruimte kunnen nemen in het baantje naar je connector links zodat je rond R1 wat meer ruimte krijgt (die 2 baantjes links van R1 liggen griezelig dicht bij elkaar).
Hoe zit het met je aarding?
En heb je met stromen en spoordikt rekening gehouden?
Verder: schroef\bevestigingsgaten?
Silkscreen fixen?
.Ik ben geen PCB guru (heb er 2 ontworpen, waarbij ik ook veel feedback nodig had!), maar zo je linksboven niet iets meer ruimte kunnen nemen in het baantje naar je connector links zodat je rond R1 wat meer ruimte krijgt (die 2 baantjes links van R1 liggen griezelig dicht bij elkaar).
Hoe zit het met je aarding?
En heb je met stromen en spoordikt rekening gehouden?
Verder: schroef\bevestigingsgaten?
Silkscreen fixen?
Die baantjes bij R1 gaat prima hoor
Aarding is een beetje matig, ga ik nog naar kijken. Swieso kwam ik erachter dat ik mijn ISP header moest spiegelen 
Stromen en spoordikte is totaal geen probleem, spoordikte is overal ruim voldoende
Schroef / bevestigingsgaten zitten er inmiddel is, silkscreen is er niet dus ik heb nu in het koper de meest cruciale dingen gezet. Maar ik vind het wel weer genoeg geweest zo, morgen weer verder knutselen
If you do not change direction, you may end up where you are heading
Je ISP header is brak dus die heb ik maar niet volledig geroute, aangezien dat toch zeker weten nog gaat veranderen. Mijn suggestie om het te routen is zo;
Je reset knop zat op een nogal rare plek wat niet hielp qua overzichtelijkheid, en je lijnen van die U$1 connector waren ook niet echt handig. Als je dat anders neer legt, blijft er plots nogal weinig van je print over. Nu zit reset nog steeds niet echt briljant, maar dat ligt een beetje aan hoe je ISP connector eruit gaat zien. Misschien rechts naast het kristal plaatsen, links van de ISP ofzo.
Je kan nog wat spul heen en weer schuiven als je daar zin in hebt. Voeding verder naar beneden, kristal naar links bijvoorbeeld en dan de ISP ook weer naar beneden tussen de mcu en de reset knop geeft een nog compactere print, maar ik weet niet of het nog de moeite is. Je snapt het idee. Die airwire links trouwens is een ground, kwestie van een groundplane neerleggen.
Edit:
Kon het niet laten, toch maar even verplaatst. Zoiets dus.
Je reset knop zat op een nogal rare plek wat niet hielp qua overzichtelijkheid, en je lijnen van die U$1 connector waren ook niet echt handig. Als je dat anders neer legt, blijft er plots nogal weinig van je print over. Nu zit reset nog steeds niet echt briljant, maar dat ligt een beetje aan hoe je ISP connector eruit gaat zien. Misschien rechts naast het kristal plaatsen, links van de ISP ofzo.
Je kan nog wat spul heen en weer schuiven als je daar zin in hebt. Voeding verder naar beneden, kristal naar links bijvoorbeeld en dan de ISP ook weer naar beneden tussen de mcu en de reset knop geeft een nog compactere print, maar ik weet niet of het nog de moeite is. Je snapt het idee. Die airwire links trouwens is een ground, kwestie van een groundplane neerleggen.
Edit:
Kon het niet laten, toch maar even verplaatst. Zoiets dus.
[ Voor 15% gewijzigd door wacco op 30-03-2009 00:24 ]
Het lijkt erop, maar je hebt mis. De verbruik is veel lager dankzij snelle led refresh.:
Leuk project! Alleen oppassen dat de Nuon niet komt binnen vallen als je dat apparaat aanzet... dat zal wel zo veel stroom trekken dat ze denken dat er een illegale hennepplantage staat
Er wordt telkens 1 rij geactiveerd per keer, dat is 7 leds. Vervolgens gaat het in hoog tempo door alle rijen heen waardoor voor je ogen een lichtkrant ontstaat.
Vergelijk maar met de inktjet kop. Die heeft maar paar rijen inktopeningen, maar het gaat in ongekende tempo heen en weer en er ontstaat een tekst of tekening op het papier.
Alle lichtkranten zijn zo mee gemaakt. Er brandt zoveel dat je denkt dat stoppen op elk moment kan doorslaat, maar dat gebeurt niet. De leds branden steeds om de beurt.
Ik denk dan ook dat hij het over de relais-computer heeft. In dat geval geef ik hem ook gelijk want er zullen continu veel spoeltjes aangetrokken zijn. Ik heb zelf ook weleens het idee gehad dit te doen maar ik kan beter met microcontrollers beginnen .
.
Alternatief is een vrij simpel FET circuit...
Zoiets:
( http://delphys.net/d.holmes/hardware/levelshift.html )
Zoiets:
( http://delphys.net/d.holmes/hardware/levelshift.html )
Less = more
:strip_icc():strip_exif()/u/25152/60x60_1.jpg?f=community)
Mja, tis een gedeelte dat er echt _ongelovelijk_veel_ registers te zetten zijn en dat als je bijvoorbeeld vergeet je PATABLE te zetten je wel es helemaal niets zou kunnen uitsturen, en een gedeelte dat ik een stel van die modules verdenk van het stuk zijn van het HF-gedeelte; daar krijg ik namelijk geen bit uitgeperst qua packets terwijl interfacen met de uC prima gaat.
De planning is om een sortta netwerk te maken van 1 master (mijn server) en een hoop slaves (IR-sensoren, lampen, knoppen, weetikhet) en ervoor te zorgen dat elke slave reliable kan transmitten met de master: als er een pakketje verstuurd moet worden kan 'ie door retransmits e.d. iig niet verloren gaan doordat iemand anders erdoorheen zit te bleren (wat bij 433MHz bijvoorbeeld wel kan.) Dat wil ik dan uitbouwen tot een heftig domotica-systeem waarbij bijvoorbeeld mijn wekker automagisch uitgaat als er gedetecteerd word dat ik de gang opgelopen ben.
Ik denk dat ik het geheel uiteindelijk wel GPL ga maken jah, maar het duurt waarschijnlijk nog wel ff tot het helemaal af is. Ik heb nu communicatie aan de praat en ben net even bezig geweest met het hele reliable transmissie-systeem designen; puntje 2 is dat implementeren en daarna wil ik eigenlijk als eerste kandidaat voor domotica-iseren een set batterijgevoede PIR-detectoren ombouwen. Daarvoor moet ik echter wel even support voor alle mogelijke stroombesparings-zaken in de software bouwen... maar ook dat komt wel. Ten slotte wil ik misschien ook nog es voor wat encryptie zorgen zodat niet iedere halve zool met een CC2500-devboard mijn apparatuur plat kan leggen, maar dat komt waarschijnlijk apas zodra het netwerk ook het platleggen waard word.
Edit: Heh, ik zie net dat encryptie niet moeilijk hoeft te wezen
De planning is om een sortta netwerk te maken van 1 master (mijn server) en een hoop slaves (IR-sensoren, lampen, knoppen, weetikhet) en ervoor te zorgen dat elke slave reliable kan transmitten met de master: als er een pakketje verstuurd moet worden kan 'ie door retransmits e.d. iig niet verloren gaan doordat iemand anders erdoorheen zit te bleren (wat bij 433MHz bijvoorbeeld wel kan.) Dat wil ik dan uitbouwen tot een heftig domotica-systeem waarbij bijvoorbeeld mijn wekker automagisch uitgaat als er gedetecteerd word dat ik de gang opgelopen ben.
Ik denk dat ik het geheel uiteindelijk wel GPL ga maken jah, maar het duurt waarschijnlijk nog wel ff tot het helemaal af is. Ik heb nu communicatie aan de praat en ben net even bezig geweest met het hele reliable transmissie-systeem designen; puntje 2 is dat implementeren en daarna wil ik eigenlijk als eerste kandidaat voor domotica-iseren een set batterijgevoede PIR-detectoren ombouwen. Daarvoor moet ik echter wel even support voor alle mogelijke stroombesparings-zaken in de software bouwen... maar ook dat komt wel. Ten slotte wil ik misschien ook nog es voor wat encryptie zorgen zodat niet iedere halve zool met een CC2500-devboard mijn apparatuur plat kan leggen, maar dat komt waarschijnlijk apas zodra het netwerk ook het platleggen waard word.
Edit: Heh, ik zie net dat encryptie niet moeilijk hoeft te wezen
[ Voor 4% gewijzigd door Sprite_tm op 01-04-2009 22:25 ]
Relaxen und watchen das blinkenlichten. | Laatste project: Ikea Frekvens oog
Heel mooi, nu dat jij de fundamenten hebt gelegd krijg ik misschien ook eens motivatie mijn cc2500's werkend te maken
Waarom zo moeilijk? Waarom pak je niet gewoon een random string van bv 1024 bits die je overal inbakt. En daarmee alles xorren?
/u/111606/avatar_small_s.png?f=community){kind=avatar}
ssj3gohan: Inderdaad Als ik van plan ben om alles te publishen en mensen weten details van het unge-encrypte formaat, is het niet zo heel moeilijk om de key te achterhalen door een encrypted pakketje te onderscheppen met een bekende inhoud en die dan te xorren met die inhoud.
HabberT: De CC2500 heeft een Wake-On-Radio-mode waarin 'ie heel weinig energie gebruikt maar wel luistert naar activiteit. Als dat gebeurt word 'ie wakker en gaat het pakketje ontvangen. Als dat gebeurd is, de CRC klopt en het pakketje is inderdaad voor het apparaat bedoeld, maakt 'ie de microcontroller wakker die dan z'n ding gaat doen.
it0: Kijk maar es naar de encryptie in de eerdere MS Office-versies. Die was ook binnen no-time gekraakt omdat het bestandsformaat bekend was en de encryptie niet veel meer dan xorren was. En een one-time pad is alleen veilig als het inderdaad one-time gebruikt word: voor elke transmissie zou je dus een nieuwe pad moeten gebruiken. Ik was alleen niet van plan om gigabytes aan one-time-pad-data in al mijn devices te stoppen
Als ik van plan ben om alles te publishen en mensen weten details van het unge-encrypte formaat, is het niet zo heel moeilijk om de key te achterhalen door een encrypted pakketje te onderscheppen met een bekende inhoud en die dan te xorren met die inhoud.HabberT: De CC2500 heeft een Wake-On-Radio-mode waarin 'ie heel weinig energie gebruikt maar wel luistert naar activiteit. Als dat gebeurt word 'ie wakker en gaat het pakketje ontvangen. Als dat gebeurd is, de CRC klopt en het pakketje is inderdaad voor het apparaat bedoeld, maakt 'ie de microcontroller wakker die dan z'n ding gaat doen.
it0: Kijk maar es naar de encryptie in de eerdere MS Office-versies. Die was ook binnen no-time gekraakt omdat het bestandsformaat bekend was en de encryptie niet veel meer dan xorren was. En een one-time pad is alleen veilig als het inderdaad one-time gebruikt word: voor elke transmissie zou je dus een nieuwe pad moeten gebruiken. Ik was alleen niet van plan om gigabytes aan one-time-pad-data in al mijn devices te stoppen
[ Voor 25% gewijzigd door Sprite_tm op 02-04-2009 10:54 ]
Relaxen und watchen das blinkenlichten. | Laatste project: Ikea Frekvens oog
Inderdaad 1024 is dan te achterhalen, maar je kan ook gewoon een random nummer generator gebruiken met iedereen dezelfde seed en dan weer xorren...:
it0: Kijk maar es naar de encryptie in de eerdere MS Office-versies. Die was ook binnen no-time gekraakt omdat het bestandsformaat bekend was en de encryptie niet veel meer dan xorren was. En een one-time pad is alleen veilig als het inderdaad one-time gebruikt word: voor elke transmissie zou je dus een nieuwe pad moeten gebruiken. Ik was alleen niet van plan om gigabytes aan one-time-pad-data in al mijn devices te stoppen
Ik neem aan dat we het niet over fort knox hebben maar over een domotica oplossing voor thuis.
it0: Wat je voorstelt is een encryptieschema wat al dichter bij de werkelijkheid komt: je behandelt je random number generator (rng) dan als een encryptieschema. Het punt is dan dat je schema net zo sterk is als de random-ness van je rng; als je een simpel linear feedback-schema gebruikt (wat nog wel es achter de standaard rand()-fuinctie wil zitten) is het niet zo moeilijk om uit de 'random' output de seed te halen. Wil je je rng goed implementeren, zit je per definitie aan de complexheid van een 'echt' encryptiealgoritme, puur en alleen omdat je dan een 'echt' encryptiealgorithme aan het bouwen bent.
En nee, we hebben het inderdaad niet over iets heel lastigs, maar ik ben wel degene die groot op z'n website gaat zetten hoe z'n domotica/beveiligingssysteem inelkaarzet. Ik zie mensen er al mee kloten puur en alleen om een punt te maken en dan gooi ik toch liever even een net encryptie-algo'tje in the mix. If anything heb ik de voldoening van weten dat ik 't goed heb aangepakt.
En nee, we hebben het inderdaad niet over iets heel lastigs, maar ik ben wel degene die groot op z'n website gaat zetten hoe z'n domotica/beveiligingssysteem inelkaarzet. Ik zie mensen er al mee kloten puur en alleen om een punt te maken
en dan gooi ik toch liever even een net encryptie-algo'tje in the mix. If anything heb ik de voldoening van weten dat ik 't goed heb aangepakt.
Relaxen und watchen das blinkenlichten. | Laatste project: Ikea Frekvens oog
Even een reality check: Waarom zou je niet RSA (of een derivaat) gebruiken en wel moeilijk doen met rng's en xorren en whatnot? Sterke encryptie is bewijsbaar enkel bruteforce of langzamer te kraken, er zijn zelfs chipjes die het voor je doen (moet je wel een rng supplien), en zwakke encryptie wordt DIRECT gekraakt, zeker als het idd open source is. We zijn hier geen OV-chipkaart aan het maken, op tweakers doen we het wel profi
Volgens mij verwijderen alle PCB fabrikanten automatisch het silk welke buiten de PCB valt, net zoals dit op/onder het soldeermask verwijdert wordt. Is terug te vinden bij de specificaties van de fabrikant.
offtopic: Zelf "dure" PCB ontwikkelen en bestucken voor een clone met beperkingen waarvan de echte incl. software en behuizing voor ongeveer €30 (ex.) te koop is
.Edit: zoals ssj3gohan hieronder zegt PCBs ontwerpen is leuk. Echter zelf vind ik het zelf ontwikkelen/maken van de tools (programmer) welke je nodig hebt om de nog leukere PCBs te maken (tegenwoordig) een stap te ver gaan (tenzij je er functionaliteit aan toevoegd). Komt misschien ook omdat ik zoveel ideeën heb en zo weinig tijd.
[ Voor 19% gewijzigd door W.Wonderland op 02-04-2009 13:26 ]
:strip_exif()/u/55581/dualvisser.gif?f=community)
Hmm ik wilde er dit weekend aan beginnen, maar als jij het al als lastig ervaart....
Join the dark side, we have cookies :)
You need only two tools. WD-40 and duct tape. If it doesn't move and it should, use WD-40. If it moves and shouldn't, use the tape.
Alle fabrikanten waar ik prints naar heb gestuurd deden totaal niet moeilijk over silk buiten de print. En zelf pcbs ontwikkelen is gewoon leeeuuukkkk:
[...]
Volgens mij verwijderen alle PCB fabrikanten automatisch het silk welke buiten de PCB valt, net zoals dit op/onder het soldeermask verwijdert wordt. Is terug te vinden bij de specificaties van de fabrikant.
offtopic: Zelf "dure" PCB ontwikkelen en bestucken voor een clone met beperkingen waarvan de echte incl. software en behuizing voor ongeveer €30 (ex.) te koop is
De gein is natuurlijk het zelf maken... en via samenkopen.net met een stel man, kost het maar 20 euro... dus dan heb je en de gein van het zelf bouwen, en is het goedkoper...:
offtopic: Zelf "dure" PCB ontwikkelen en bestucken voor een clone met beperkingen waarvan de echte incl. software en behuizing voor ongeveer €30 (ex.) te koop is
En zelf vind ik het gewoon heel erg leuk om een pcb te laten maken :-) (Elke gek z'n gebrek)
Less = more
Sommige chips, zoals die CC2500 (is QFN, same thing), zijn er gewoon niet in niet-MLF. Dus dan houd het snel op. 
Met een soldeerbout zou ik niet weten of het gaat werken, het is natuurlijk erg lastig te controleren of je een goed contact hebt gemaakt en je soldeerbout onder de print terwijl er een los IC bovenop ligt lijkt me ook niet handig. Eerst de pinnen aan de zijkant vastmaken en hij ligt niet meer los maar dan weet je zowiezo niet of je contact hebt gemaakt na het opwarmen van de groundplane.
Ik zou kijken of je ergens een hot air station danwel smd oventje kan ritselen/lenen/gebruiken. Ook geen garantie voor goed contact maar dan ben je wel zekerder van je zaak.
Het is overigens zowiezo wel een goed idee om vias in die ground plane te hebben, vooral wireless/RF chips willen een goede ground zien. Zie bijvoorbeeld hier voor CC2500 voorbeelden.
Met een soldeerbout zou ik niet weten of het gaat werken, het is natuurlijk erg lastig te controleren of je een goed contact hebt gemaakt en je soldeerbout onder de print terwijl er een los IC bovenop ligt lijkt me ook niet handig. Eerst de pinnen aan de zijkant vastmaken en hij ligt niet meer los maar dan weet je zowiezo niet of je contact hebt gemaakt na het opwarmen van de groundplane.
Ik zou kijken of je ergens een hot air station danwel smd oventje kan ritselen/lenen/gebruiken. Ook geen garantie voor goed contact maar dan ben je wel zekerder van je zaak.
Het is overigens zowiezo wel een goed idee om vias in die ground plane te hebben, vooral wireless/RF chips willen een goede ground zien. Zie bijvoorbeeld hier voor CC2500 voorbeelden.
Ik heb uiteindelijk maar besloten dat die cc2500-chips me te klein waren om te gaan solderen (heb ik wel gedaan, zowel op de dead-bug-manier als met een echt printje) en een stel modules aangeschaft op ebay en bij Ideetron. Kost toch niet zo heel veel en de kans dat die mensen het HF-gedeelte beter aangepakt hebben dan ik is best enorm groot
Relaxen und watchen das blinkenlichten. | Laatste project: Ikea Frekvens oog
Euh? Ik neem aan dat het om RGB-ledstrips gaat, waarbij je dus 3 PWM-kanalen nodig heb. Pak bijvoorbeeld de Tiny45 en je hebt zelfs 4 PWM-kanalen. Dan kan je daarnaast vrolijk je UART in assembly schrijven (cycles tellen, oldschool ) of je zorgt ervoor dat je counters netjes in een snelheid lopen die je zowel voor PWM als als tijdbasis voor je sw-UART kan gebruiken. Kost wat moeite, maar ik persoonlijk doe liever mijn best op code dan dat ik onmogelijke packages ga solderen
Hmm, ik had je een voorbeeld willen geven van een asm autobaud- en send-routine die iirc een cycle of 20 per bit nodig had maar ik kan ff niet naar huis ssh'en. Doe ik vanavond wel.
) of je zorgt ervoor dat je counters netjes in een snelheid lopen die je zowel voor PWM als als tijdbasis voor je sw-UART kan gebruiken. Kost wat moeite, maar ik persoonlijk doe liever mijn best op code dan dat ik onmogelijke packages ga solderen Hmm, ik had je een voorbeeld willen geven van een asm autobaud- en send-routine die iirc een cycle of 20 per bit nodig had maar ik kan ff niet naar huis ssh'en. Doe ik vanavond wel.
[ Voor 16% gewijzigd door Sprite_tm op 02-04-2009 16:48 ]
Relaxen und watchen das blinkenlichten. | Laatste project: Ikea Frekvens oog
Anthor, als je je pcb-ontwerp post kunnen ik of wacco er waarschijnlijk wel een mouw aan passen, zelfs met een lompere uC. Ik noem wacco maar alvast gezien hij blijkbaar de afgelopen twee pagina's erg opgewonden werd van pcb-ontwerp
[ Voor 5% gewijzigd door mux op 02-04-2009 17:28 ]
Bedankt voor het aanbod, maar daar wacht ik nog even mee. Het schema staat nog niet vast, en het is maar om te kijken of het haalbaar is.
Ik ben nog even verder gegaan met de TQFP variant (ik denk aan een atmega88). Ik heb de uC 45 graden gedraaid, en m'n bord iets breder gemaakt (een wopping 15,87 mm nu ). Nu heb ik een stuk meer ruimte om mee te spelen, en ik denk dat het wel eens zou kunnen kunnen gaan passen.
En het ontwerpen is een te leuke uitdaging om uit te besteden
Ik ben nog even verder gegaan met de TQFP variant (ik denk aan een atmega88). Ik heb de uC 45 graden gedraaid, en m'n bord iets breder gemaakt (een wopping 15,87 mm nu
). Nu heb ik een stuk meer ruimte om mee te spelen, en ik denk dat het wel eens zou kunnen kunnen gaan passen.En het ontwerpen is een te leuke uitdaging om uit te besteden
Lol. Ik kan het meestal idd niet laten om met printplaatjes aan de slag te gaan. Blijft toch een leuker onderdeel van projectjes imho.
Software UARTs kan ik ook van zeggen dat die top werken maar dan wel in een FPGA
Software UARTs kan ik ook van zeggen dat die top werken maar dan wel in een FPGA
elektrotechniek is leuk (nog wel). ik ga dus weer verder met leuke dingen ontwerpen. amd 2200+ 256mb 333mhz,gf4 440mx, 120gb,16X dvd. jarr-url
Maoh, fets werken beter met een driver-ic als je ze zonder het driver-ic niet goed aan zou sturen Als je ervoor zorgt dat de gate-spanning zo hoog is dat de FET bij de stromen die je trekt volledig in geleiding gaat zit je wel goed. Als je de Vcc wilt schakelen of als je logica op een lage voedingsspanning werkt (2.5V bijvoorbeeld) kan je ze wel nodig hebben, maar ik zou ze er niet 'zomaar' tussendrukken.
Edit @ beneden: Fair nuf, maar in dat geval hoeft zo'n driver niet meer dan een H-brugje te wezen en daar zou ik zelf nou niet perse een compleet IC voor nemen
Als je ervoor zorgt dat de gate-spanning zo hoog is dat de FET bij de stromen die je trekt volledig in geleiding gaat zit je wel goed. Als je de Vcc wilt schakelen of als je logica op een lage voedingsspanning werkt (2.5V bijvoorbeeld) kan je ze wel nodig hebben, maar ik zou ze er niet 'zomaar' tussendrukken.Edit @ beneden: Fair nuf, maar in dat geval hoeft zo'n driver niet meer dan een H-brugje te wezen en daar zou ik zelf nou niet perse een compleet IC voor nemen
[ Voor 16% gewijzigd door Sprite_tm op 02-04-2009 21:11 ]
Relaxen und watchen das blinkenlichten. | Laatste project: Ikea Frekvens oog
Ik weet nog niet of het werkt, maar het past iig wel
Bedankt voor de input, het heeft iig geholpen er wat meer tijd in te stoppen.
Omdat er een atmega in dit ontwerp zit, kon ik de leds ook nog verdelen in twee afzonderlijk te dimmen groepen.
En ik realiseer me net dat als ik er nu nog 1 weerstandje bij doe, dat deze strip misschien ook nog gebruikt kan worden als stand-alone dmx zender. (maar ik weet niet of de 78L05 dat leuk gaat vinden)
Kan je een beetje programmeren?
Wings3d zelf is ook wel makkelijk om modellen voor kicad te maken. (als je niet te veel rare bochten nodig hebt werkt het redelijk intuïtief)
Ik ben wel eens begonnen aan een setje mooiere modellen (r,c,d, etc.) die ik in kicad wou gebruiken, maar om één of andere rede ben ik daar niet echt verder mee gegaan (en ik denk dat ik de .mod kwijt ben). En nu ik meer neig richting SMD heb ik ze niet meer nodig.
De nieuwste versie van KiCad (16-feb) werkt trouwens een stuk beter dan de vorige.
Maar bij m'n zones had ik laatst het probleem dat de 'thermal' verbindingen door m'n boorgaten heen liepen bij het printen.
Zijn er hier in [EL] nog veel mensen die Kicad gebruiken?
Ik gebruik momenteel tinycad+freepcb maar ik heb iets nodig dat 3d-modellen doet. Het probleem dat ik met kicad had was dat het net als eagle behoorlijk omslachtig is met layout. Zodra je freepcb doorhebt is het echt vreselijk snel met elke layouttaak. Maar ik ben goed bekend met kicad, en de laatste tijd heb ik behoorlijk wat moeten programmeren om zooi om te zetten tussen eagle, kicad en freepcb
:strip_icc():strip_exif()/u/94119/358157.jpg?f=community)
Eagle en Eagle 3D, allemaal mooie 3D plaatjes
Mitsubishi externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl - Ook voor Panasonic & LG.
elektrotechniek is leuk (nog wel). ik ga dus weer verder met leuke dingen ontwerpen. amd 2200+ 256mb 333mhz,gf4 440mx, 120gb,16X dvd. jarr-url
Yeah, ik heb een primitieve CC2500-stack die aan reliable transmission doet. Alleen de slave is op dit moment echt af, master speel ik zelf handmatig door de pakketjes in hex in te tikken, maar het werkt niet slecht. Ik kan een request voor bepaalde info sturen en krijg netjes een ack als dat request over is. De slave probeert dan die info te sturen en retry't dat netjes om de 2 seconden tot 'ie een ack terugkrijgt. Dubbele pakketjes worden wel geacked maar niet geprocessed zodat een niet-aankomende ack geen probleem is.
Ik zeg: nette master-software voor den PC schrijven en daarna maar es kijken hoe zuinig ik de slaves kan krijgen, en dan maar definieren hoe ik de daadwerkelijke apparaatdata in deze laag wil gaan stoppen. Daarna de stack in een bult uCs gooien en die weer in een zut apparaten gooien en ik heb op de businessregels na een domotica-project
Ik zeg: nette master-software voor den PC schrijven en daarna maar es kijken hoe zuinig ik de slaves kan krijgen, en dan maar definieren hoe ik de daadwerkelijke apparaatdata in deze laag wil gaan stoppen. Daarna de stack in een bult uCs gooien en die weer in een zut apparaten gooien en ik heb op de businessregels na een domotica-project
Relaxen und watchen das blinkenlichten. | Laatste project: Ikea Frekvens oog
:strip_exif()/u/62716/avatar.gif?f=community){kind=avatar}
Verwijderd
/me heeft een playstation 1 controller aan een AVR geknoopt
Nooit geweten dat de analoge pookjes ook ingedrukt kunnen worden
Nooit geweten dat de analoge pookjes ook ingedrukt kunnen worden
[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 05-04-2009 00:07 ]
En wat doe je met ontbrekende componenten? Ik heb mijn board gerenderd (en naar makepcb.com gestuurd), maar nog nogal wat onderdelen::
Eagle en Eagle 3D, allemaal mooie 3D plaatjes
Less = more
Ehm, je hebt je render naar makepcb gestuurd? Ik mag hopen van niet.
Je schijnt in POVRay nieuwe componenten te kunnen tekenen en dan te importeren, maar ik heb het nooit echt heel belangrijk gevonden. Ik bedoel, 2D renders zijn al strak zat; http://www.madwizard.org/electronics/articles/pcbimage
En hoe het er dan in 3D uit ziet merk je snel genoeg.
Je schijnt in POVRay nieuwe componenten te kunnen tekenen en dan te importeren, maar ik heb het nooit echt heel belangrijk gevonden. Ik bedoel, 2D renders zijn al strak zat; http://www.madwizard.org/electronics/articles/pcbimage
En hoe het er dan in 3D uit ziet merk je snel genoeg.
Daar kunnen toch hun ding mee doen? Ik heb de pickit2-1-mod.pov die kant op gestuurd... ik neem aan dat als dat niet goed is... ik wel wat zal horen:
Ehm, je hebt je render naar makepcb gestuurd? Ik mag hopen van niet.
Less = more
Ach dat maakt toch allemaal niet zo veel uit? Dan zetten ze toch die data maar om in een ander formaat... zal wel lukken toch?
spoiler:
Iemand die gezien?
gezien?Less = more
Dit topic is gesloten.