Wil jij nu zeggen op een Tech forum: dat de fotograaf de foto maakt en niet zijn hightech state of the art equipment? Shame on you!maratropa schreef op vrijdag 18 april 2008 @ 11:36:
[..] Uiteindelijk kun je wel het nieuwste willen maar het komt ook een beetje neer op de persoon er achter toch?
Dat 50mm 1.4 lensje is trouwens wel interessant, goed en lichtsterk. Voor een paar tientjes kun je een adapter kopen om die op een E-410/510 etc. te gebruiken. Mocht je moeder 'm willen verpatsen dan houd ik me aanbevolen.Verwijderd schreef op woensdag 16 april 2008 @ 14:51:
@ lateef
die lenzen van die olympus zijn keioud, van mijn moeder (dus ongeveer zeker 20 jaar oud)
eens opnoemen:
-Olympus OM-system Zuiko auto-zoom 1:4 f=75-150mm
-Olympus OM-system G.Zuiko auto-s 1:1,4 f=50mm
-Soligor 70-220mm 1:3.5 72diam
Ik vul deze lijst even in voor mij vriendin, die al 3 maanden lang zo'n apparaat will hebben en nu nog altijd niet weet welke.
Wat is je beschikbare budget?
700 euro voor body + lens
Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Om met verschillende lensen te kunnen werken.
Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Foto's van gerechten, landschappen op vakantie en portretten.
Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee.
Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Canon EOS 450D (9 verschillende scherpstel punten)
Nikon D80
Sony A350 (vanwege snelle lifeview)
Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Nee.
Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies, welke van die drie camera's zou een betere keus zijn voor haar activiteiten.
Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Redelijk serieus, maar het zal niet haar volledige vrije tijds besteding zijn.
Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja.
Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Sony Cybershot 3.2 Megapixel. Maakt veel te traag foto's. Kan niet scherpstellen op verschillende plekken in het beeld. Macro functie is niet goed genoeg. Lange opstarttijd.
Is 2e hands een optie of per se niet?
Nee.
Ik hoop dat jullie haar wat wijze woorden kunnen geven over een geschikte aanschaf, alvast bedankt.
Wat is je beschikbare budget?
700 euro voor body + lens
Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Om met verschillende lensen te kunnen werken.
Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Foto's van gerechten, landschappen op vakantie en portretten.
Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee.
Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Canon EOS 450D (9 verschillende scherpstel punten)
Nikon D80
Sony A350 (vanwege snelle lifeview)
Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Nee.
Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies, welke van die drie camera's zou een betere keus zijn voor haar activiteiten.
Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Redelijk serieus, maar het zal niet haar volledige vrije tijds besteding zijn.
Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja.
Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Sony Cybershot 3.2 Megapixel. Maakt veel te traag foto's. Kan niet scherpstellen op verschillende plekken in het beeld. Macro functie is niet goed genoeg. Lange opstarttijd.
Is 2e hands een optie of per se niet?
Nee.
Ik hoop dat jullie haar wat wijze woorden kunnen geven over een geschikte aanschaf, alvast bedankt.
Zeker gezien de punten dat je wél verschillende lenzen wilt gebruiken (al heb ik niet het idee dat je door hebt waarom het goed is, maar ok, het is nou eenmaal goed
) zou ik mijn budget niet gelijk compleet verrot slaan op de body + kitlens, maar net íets verder kijken. In geval van de Canon zou dat een 400D zijn met een 18-55 en later uitbreiding naar waar je denkt dat het nodig is. Of misschien wel een 30D oid. Ik ben btw flink canon-minded, dus de nikonians en sonianen geven maar tegengas de andere kant op met hun alternatieven
D40 of D60 bijvoorbeeld 
Je vergelijking is verder een beetje oneerlijk, de Canon en Sony zijn gloedjenieuw, de nikon zo onderhand uitgerangeerd (opvolger wordt verwacht) en derhalve zal de nikon ook eig. in elk aspect het onderspit delven.
Verder zijn gerechten, landschappen en portretten niet de meest veeleisende dingen die je een camera kan voeren, wat dat betreft zit je met alle 3 de cams wel goed, hoewel de sony en de canon wel beter zullen presteren op onder andere prestatie van de sensor.
Je vergelijking is verder een beetje oneerlijk, de Canon en Sony zijn gloedjenieuw, de nikon zo onderhand uitgerangeerd (opvolger wordt verwacht) en derhalve zal de nikon ook eig. in elk aspect het onderspit delven.
Verder zijn gerechten, landschappen en portretten niet de meest veeleisende dingen die je een camera kan voeren, wat dat betreft zit je met alle 3 de cams wel goed, hoewel de sony en de canon wel beter zullen presteren op onder andere prestatie van de sensor.
D40 blijft er wel genoeg geld over voor statief en wat mini studio spul voor die gerechten.Henk schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 04:54:
Zeker gezien de punten dat je wél verschillende lenzen wilt gebruiken (al heb ik niet het idee dat je door hebt waarom het goed is, maar ok, het is nou eenmaal goed) zou ik mijn budget niet gelijk compleet verrot slaan op de body + kitlens, maar net íets verder kijken. In geval van de Canon zou dat een 400D zijn met een 18-55 en later uitbreiding naar waar je denkt dat het nodig is. Of misschien wel een 30D oid. Ik ben btw flink canon-minded, dus de nikonians en sonianen geven maar tegengas de andere kant op met hun alternatieven
D40 of D60 bijvoorbeeld
Niet zo spectaculair als Henk doet voorkomen maar ja, het is wel een ouder beestje.Je vergelijking is verder een beetje oneerlijk, de Canon en Sony zijn gloedjenieuw, de nikon zo onderhand uitgerangeerd (opvolger wordt verwacht) en derhalve zal de nikon ook eig. in elk aspect het onderspit delven.
Ah, ik dacht al, waar blijft de sensor.Verder zijn gerechten, landschappen en portretten niet de meest veeleisende dingen die je een camera kan voeren, wat dat betreft zit je met alle 3 de cams wel goed, hoewel de sony en de canon wel beter zullen presteren op onder andere prestatie van de sensor.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Het klinkt inderdaad alsof de Nikon een 300-iaanse ondergang ondergaat.. Alsof voor de gemiddelde mens dat allemaal niet genoeg is.. Beetje empathie moet kunnen hoor. Specs zijn maar specs..
En met een D40 kan 't echt wel goed, helemaal als je studio meuk doet zit je toch niet hoog qua ISO, dus dan maakt 't geen drol uit.
En met een D40 kan 't echt wel goed, helemaal als je studio meuk doet zit je toch niet hoog qua ISO, dus dan maakt 't geen drol uit.
|>
Nog even ter additie:
Ze wil gewoon goed macro foto's kunnen nemen, daarom wil ze met meerdere lenzen kunnen werken.
Ze twijfeld een beetje over de canon omdat deze geen ?beelstabilisatie? heeft.
Ze wil gewoon goed macro foto's kunnen nemen, daarom wil ze met meerdere lenzen kunnen werken.
Ze twijfeld een beetje over de canon omdat deze geen ?beelstabilisatie? heeft.
[ Voor 25% gewijzigd door FireAge op 19-04-2008 08:45 ]
Oh.. maar beeldstabilisatie is zo overrated, en bij Canon zit dat in de lenzen.. Ze hebben 't jaren zonder gekund..
Voor macro is 't niet echt handig btw..
|>
Dat zegt ie ook alleen maar omdat canon geen IS in de macrolenzen heeftsimon schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 08:50:
Oh.. maar beeldstabilisatie is zo overrated, en bij Canon zit dat in de lenzen.. Ze hebben 't jaren zonder gekund..Voor macro is 't niet echt handig btw..

'ie'?
Kun je mij het nut van IS uitleggen bij sluitertijden als 1/150e of sneller? Hoe wil jij anders je beest stil krijgen? IS in macrolenzen is nutteloos..
Kun je mij het nut van IS uitleggen bij sluitertijden als 1/150e of sneller? Hoe wil jij anders je beest stil krijgen? IS in macrolenzen is nutteloos..
|>
IS/VR is pas handig bij tele.
Macro = Wikipedia: Macrofotografie
Macro = Wikipedia: Macrofotografie
o << Your asshole before prison.
O << Your asshole after prison.
Verwijderd
Twijfeld?FireAge schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 08:44:
Nog even ter additie:
Ze wil gewoon goed macro foto's kunnen nemen, daarom wil ze met meerdere lenzen kunnen werken.
Ze twijfeld een beetje over de canon omdat deze geen ?beelstabilisatie? heeft.
FireAge schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 08:44:
Nog even ter additie:
Ze wil gewoon goed macro foto's kunnen nemen, daarom wil ze met meerdere lenzen kunnen werken.
Mis ik nou iets, of heeft minstens een van jullie beiden geen flauw idee wat macro precies isWaarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Foto's van gerechten, landschappen op vakantie en portretten.
The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr
Macro op 1/150e of sneller? Hmmm, dan doe ik toch iets verkeerd, ik zit vaak genoeg op langer dan 1/50. Flora & fauna bewegen niet altijd en aan licht is er best vaak een gebrek. Ook met flitsen is dat dan niet altijd netjes op te lossen. IS zou ik best graag op mijn macrolenzen willen hebben.simon schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 09:02:
Kun je mij het nut van IS uitleggen bij sluitertijden als 1/150e of sneller? Hoe wil jij anders je beest stil krijgen? IS in macrolenzen is nutteloos..
Voorbeeldje: 100 mm, 1/40
This footer is intentionally left blank
Ik vind IS/VR ook niet zo'n toevoeging eigenlijk, tuurlijk zijn er momenten waarop het handig zou zijn, maar voor mij heeft het zelden een meerwaarde en ik heb wel eens gewerkt met een 105VR van nikon. (verder trouwens een geweldige lens,qua bouw, af-s en contrast/scherpte)
En juist op de macro-afstanden is de VR utterly useless. Beetje jammer.Nomad schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 11:35:
Ik vind IS/VR ook niet zo'n toevoeging eigenlijk, tuurlijk zijn er momenten waarop het handig zou zijn, maar voor mij heeft het zelden een meerwaarde en ik heb wel eens gewerkt met een 105VR van nikon. (verder trouwens een geweldige lens,qua bouw, af-s en contrast/scherpte)
Verwijderd
Ik ben niet zo'n dichtbij-man, maar eigenlijk denk ik , dat juist dichtbij (diafragma dicht voor de scherptediepte) je profijt kan hebben van IS/VRHenk schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 13:52:
[...]
En juist op de macro-afstanden is de VR utterly useless. Beetje jammer.
Please explain.....
Verwijderd
Ware het niet dat de VR op die afstand gewoon voor geen meter werktVerwijderd schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 14:59:
[...]
Ik ben niet zo'n dichtbij-man, maar eigenlijk denk ik , dat juist dichtbij (diafragma dicht voor de scherptediepte) je profijt kan hebben van IS/VR
Please explain.....
Doe mij persoonlijk maar liever een goed flitssysteem en een VR-loze macro lens. Lage sluitertijden heb je vaak genoeg maar je kruipt ook zo dicht op je onderwerp dat je scherpte/diepte zo dun wordt dat f16 en een statief toch wel een prettig idee worden.
[ Voor 52% gewijzigd door Wijnands op 19-04-2008 15:49 ]
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
De bewegingen worden op een gegeven moment te groot om op te vangen met VR, hoeVerwijderd schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 14:59:
[...]
Ik ben niet zo'n dichtbij-man, maar eigenlijk denk ik , dat juist dichtbij (diafragma dicht voor de scherptediepte) je profijt kan hebben van IS/VR
Please explain.....
verder je inzoomt hoe groter de uitslag van de trilling wordt. VR kan bewegingen corrigeren
maar geen wonderen verrichten.
Geen idee waar het omslagpunt ligt, je hoeft de lens niet altijd in de 1:1 stand te gebruiken.
Wie weet wat dat 'four thirds' nu precies inhoud van Olympus. Ik heb al verder gelezen op hun site maar ik kom er niet uit. Wat is precies het verschil met andere digitale reflexcamera's.
Voor sommige mensen is het juist een reden om niet voor Olypmus te kiezen, voor anderen juist wel. Maar wat is het nu precies?
Voor sommige mensen is het juist een reden om niet voor Olypmus te kiezen, voor anderen juist wel. Maar wat is het nu precies?
Hmm als ik het zo lees heeft het voor mij niet zoveel nadelen. Hoewel, ik ben van plan om macro's, landschap en natuurlijk ook wel eens een portret foto te maken. En voor portretten zijn ze dan weer wat minder geschikt. Ik zal over een paar weken eens langs foka gaan.
Afgelopen jaar ben ik eigenlijk steeds meer geinteresseerd geraakt in fotografie naarmate van wat hier op het forum en elders allemaal zie. Dit heeft mij inmiddels al tot de beslissing genomen om een fotografie cursus te gaan doen en hiermee ga ik na de zomervakantie van start. Ik wil dan eerst een basiscursus doen en daarna een iets meer gespecialiseerde cursus.
Waarom ik fotografie voor mij? Ik ben zelf al veel bezig met ontwerpen van websites, posters/flyers en dergelijke multimediatoepassingen en wil dus met fotografie mijn kennen en kunnen verbreden.
Omdat ik nog geen camera heb, moet ik die dus nog wel aanschaffen, maar welke...? Vandaar ook dat ik ook maar eens een post werp in dit topic.
Waarom ik fotografie voor mij? Ik ben zelf al veel bezig met ontwerpen van websites, posters/flyers en dergelijke multimediatoepassingen en wil dus met fotografie mijn kennen en kunnen verbreden.
Omdat ik nog geen camera heb, moet ik die dus nog wel aanschaffen, maar welke...? Vandaar ook dat ik ook maar eens een post werp in dit topic.
- Wat is je beschikbare budget?
600 - 1000 euro (aanschaf binnen nu en 4 maanden ongeveer) - Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Verbreden van mn vakgebied in de ontwerpwereld. - Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
zie bovenstaande, het ligt eraan wat de klant wilt, maar ik zal zelf uiteraard ook hier en daar wat dingetjes fotograferen. Ik denk dat ik in het begin vooral wat alround (voornamelijk landschap, macro en portret denk ik) zal zijn om te kijken wat ik echt mooi vind. - Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
nope - Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
nope, maar mn ouders hebben een Nikon D70 en die is wel fijn opzich. - Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
nope, maar in de toekomst. - Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Advies graag over een toestelkeuze - Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Geen idee, het is nu nog iets wat gewoon interessesant is voor me. - Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Zeker wel - Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Heb geen eigen camera, maar ik gebruik veel photoshop voor mn projectjes en het zou leuk als ik daar niet meer afhankelijk ben van stockfoto's. - Is 2e hands een optie of per se niet?
Liever nieuwkoop ivm garantie en dergelijke.
[ Voor 3% gewijzigd door Zeror op 20-04-2008 11:42 ]
Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Je zult toch echt een beetje meer moeten specificeren wat je gaat fotograferen, of je moet het prima vinden om algemene tips te krijgen als:
Nikon is goed, canon ook, sony, olympus, pentax en fuji kunnen ook goed zijn.
Mja, Het is al een oerwoud van mogelijkheden in de dslr wereld, waar eigenlijk geen slechte camera's tussen zitten, maar ze hebben wel verschillen.
Zonder enigzins specifieke voorwaarden blijft een oerwoud een oerwoud.
Waarom koop je dan geen D70 of D80?Rakkerzero schreef op zondag 20 april 2008 @ 11:33:
• Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
nope, maar mn ouders hebben een Nikon D70 en die is wel fijn opzich.
• Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
@rakkerzero, als je ouders een D70 hebben is het misschien geen onhandige keuze om bij nikon te blijven (wat wijnands zegt), want je hebt dan waarschijnlijk al wat lenzen beschikbaar en alle accesoires kan je ook gebruiken, dus misschien is het ook handig te vermelden wat je ouders al hebben aan apparatuur (behalve de body)
Verwijderd
Frunz, de kans is groot dat de ouders slechts 1 of 2 kitlenzen hebben, en dan is er weinig reden om bij Nikon te blijven.
Ik kan rakkerzero aanraden om ook 's naar de Olympus E-510, de Pentax K200D of de Sony A200 te kijken, allemaal prima camera's en met een systeem waar je prima mee uit de voeten kunt.
Ik kan rakkerzero aanraden om ook 's naar de Olympus E-510, de Pentax K200D of de Sony A200 te kijken, allemaal prima camera's en met een systeem waar je prima mee uit de voeten kunt.
Mn ouders hebben zo'n standaard lens (zat erbij iig), een telelens en een lens die daar qua specificaties weer tussenin zit (om niet constant beide lenzen bij te hoeven hebben). Merk of type heb ik geen benul van eigenlijk.Frunz schreef op zondag 20 april 2008 @ 13:38:
dus misschien is het ook handig te vermelden wat je ouders al hebben aan apparatuur (behalve de body)
Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Tenzij het een 70-300VR is en een 18-200 VR, da's toch heel aardig glaswerk.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Verwijderd
Dan nog, je gaat niet constant heen en weer rijden om een lens te lenen en op een gegeven moment wil ik in ieder geval gewoon m'n eigen spul meenemen. Zeker als het om twee lenzen gaat die je veel wilt gebruiken in je standaardbereik. Een 85/1.2L kun je op die manier nog wel eens lenen, maar mijn 17-40L wil ik toch echt zelf
Verwijderd
Bij macro is geen sprake van inzoomen.bouwfraude schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 16:21:
[...]
De bewegingen worden op een gegeven moment te groot om op te vangen met VR, hoe
verder je inzoomt hoe groter de uitslag van de trilling wordt. VR kan bewegingen corrigeren
maar geen wonderen verrichten.
Geen idee waar het omslagpunt ligt, je hoeft de lens niet altijd in de 1:1 stand te gebruiken.
Er wordt alleen dichterbij scherpgesteld dan bij niet-macro, dat verklaart niet dat IS minder effectief zou zijn.
Van u neem ik niks meer aan.
Ben nieuw in dit topic. Heb het een en ander gelezen en wilde toch voor de aankoop graag even een post doen. Ben al redelijk in de richting van een aankoop, maar weet nog niet of het budget er zeker zal zijn...
1. Wat is je beschikbare budget?
<€1000,-. Wil beginnen, maar wil er toch zeker lang mee doen
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Goede vraag, voornamelijk omdat de huidige camera tegenvalt (powershot S30) en laatst een vriend met een DSLR gezien heb waar ik erg van onder de indruk was. Wil dat de beperkingen in de foto's voornamelijk aan mij liggen, en niet de camera
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Gebouwen, omgevingen, natuur, close-ups van beestjes, familie-pics. Wil hem als ik er goed in wordt zakelijk gebruiken (voor foto's aan websites toe te voegen, wat dus totaal willekeurig kan zijn). Eerste instantie hoef ik niet persé 'wide' foto's of de close-ups te maken, maar moet later er wel bij te kopen zijn.
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee, maakt niet uit. Moet wel zeggen dat ik de kit van Canon (17-85) erg interessant vind, ook voornamelijk vanwege de prijs (en extra cash-back). Komt zo ver ik kan lezen als een goede 'instap-allrounder' over. (Heb paar uurtjes erover gelezen, en vergeleken met de Sigma 17-70)
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Ja de Canon 40D. In de eerste instantie was het de 450D, maar na heel veel lezen werd gezegd dat de D450 als speelgoed overkomt als je de 40D gehad hebt. Tevens ergens een poll gezien waar >80% voor de 40D zou gaan. Verder is ivm de cashback de prijs voor mij niet doorslaggevend
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Ga eind van de maand een paar dagen op vakantie, en wil alles hebben om goed foto's te kunnen maken. Wil nog geen extra lens erbij nemen, tevens zal daarvoor geen extra flitser nodig zijn. Filter ben ik niet uit, ene zegt dat het heel goed is, andere zegt dat als je voorzichtig bent het zo ook kan. Dus graag advies over een (uv?)filter. En is het verstandig om een zonnekapje te kopen? Foto's zullen hopelijk buiten in de mooie zon genomen worden.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Voornamelijk een check of dit een verstandige keuze is en extra tips en advies over de extra's die nodig zijn om direct goed van start te kunnen gaan
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Niet te zeggen. Tijd er in willen steken en het ook vrij kunnen maken gaat bij mij niet altijd samen
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja. Beter gezegd, wil de mogelijkheid hebben uitbreidingen te kunnen kopen als het goed bevalt.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Eerst mijn Powershot S30, maar laatste tijd meer mijn gsm (K800i). De accu van de S30 is altijd leeg (gaat vanzelf) als ik hem nodig heb. Als ik de acuu helemaal vol heb is hij ook binnen een no-time leeg. Tevens vind ik de foto's tegenvallen. Met mijn gsm is natuurlijk puur leuk omdat je hem altijd bij je hebt, en voor een moment vast te leggen, geen kwalitatieve foto te maken.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Nee geen optie. Als ik hem zakelijk ga kopen moet ik een bon hebben.
Bij voorbaat dank voor de moeite
1. Wat is je beschikbare budget?
<€1000,-. Wil beginnen, maar wil er toch zeker lang mee doen
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Goede vraag, voornamelijk omdat de huidige camera tegenvalt (powershot S30) en laatst een vriend met een DSLR gezien heb waar ik erg van onder de indruk was. Wil dat de beperkingen in de foto's voornamelijk aan mij liggen, en niet de camera
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Gebouwen, omgevingen, natuur, close-ups van beestjes, familie-pics. Wil hem als ik er goed in wordt zakelijk gebruiken (voor foto's aan websites toe te voegen, wat dus totaal willekeurig kan zijn). Eerste instantie hoef ik niet persé 'wide' foto's of de close-ups te maken, maar moet later er wel bij te kopen zijn.
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee, maakt niet uit. Moet wel zeggen dat ik de kit van Canon (17-85) erg interessant vind, ook voornamelijk vanwege de prijs (en extra cash-back). Komt zo ver ik kan lezen als een goede 'instap-allrounder' over. (Heb paar uurtjes erover gelezen, en vergeleken met de Sigma 17-70)
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Ja de Canon 40D. In de eerste instantie was het de 450D, maar na heel veel lezen werd gezegd dat de D450 als speelgoed overkomt als je de 40D gehad hebt. Tevens ergens een poll gezien waar >80% voor de 40D zou gaan. Verder is ivm de cashback de prijs voor mij niet doorslaggevend
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Ga eind van de maand een paar dagen op vakantie, en wil alles hebben om goed foto's te kunnen maken. Wil nog geen extra lens erbij nemen, tevens zal daarvoor geen extra flitser nodig zijn. Filter ben ik niet uit, ene zegt dat het heel goed is, andere zegt dat als je voorzichtig bent het zo ook kan. Dus graag advies over een (uv?)filter. En is het verstandig om een zonnekapje te kopen? Foto's zullen hopelijk buiten in de mooie zon genomen worden.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Voornamelijk een check of dit een verstandige keuze is en extra tips en advies over de extra's die nodig zijn om direct goed van start te kunnen gaan
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Niet te zeggen. Tijd er in willen steken en het ook vrij kunnen maken gaat bij mij niet altijd samen
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja. Beter gezegd, wil de mogelijkheid hebben uitbreidingen te kunnen kopen als het goed bevalt.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Eerst mijn Powershot S30, maar laatste tijd meer mijn gsm (K800i). De accu van de S30 is altijd leeg (gaat vanzelf) als ik hem nodig heb. Als ik de acuu helemaal vol heb is hij ook binnen een no-time leeg. Tevens vind ik de foto's tegenvallen. Met mijn gsm is natuurlijk puur leuk omdat je hem altijd bij je hebt, en voor een moment vast te leggen, geen kwalitatieve foto te maken.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Nee geen optie. Als ik hem zakelijk ga kopen moet ik een bon hebben.
Bij voorbaat dank voor de moeite
Verwijderd
Een supersnelle vraag.
Ik twijfel tussen de Nikon D40 en de D60. Ik schiet graag SCHERPE ACTIEFOTO'S (rennende hond).
De D60 is sneller (?) maar heeft ook meer pixels (= meer ruis?).
Ik ben verder een amateurfotograaf die met de automatische opties een mooie foto verwacht.
Welke raden jullie aan?
Ik twijfel tussen de Nikon D40 en de D60. Ik schiet graag SCHERPE ACTIEFOTO'S (rennende hond).
De D60 is sneller (?) maar heeft ook meer pixels (= meer ruis?).
Ik ben verder een amateurfotograaf die met de automatische opties een mooie foto verwacht.
Welke raden jullie aan?
Laatst eens geprobeerd met (bijna) macro (1:2)Verwijderd schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 15:00:
Ware het niet dat de VR op die afstand gewoon voor geen meter werkt
Het effect zat van IS zat vrij constant rond de 1,5 stop. Voor mij kwam het er op neer dat ik met 100mm in plaats van aan 1/80 aan 1/30 genoeg had.
IS/VR heb je (bijna) altijd in meer of mindere mate profijt van (mocht ie moeilijk doen op een statief dan zet je het toch uit???)
Een D40, D40Xof D60 zijn wat betreft autofocus alledrie wat aan de trage kant voor rennende beestjes. Dus het scherpe wordt erg lastig.Verwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 01:25:
Een supersnelle vraag.
Ik twijfel tussen de Nikon D40 en de D60. Ik schiet graag SCHERPE ACTIEFOTO'S (rennende hond).
De D60 is sneller (?) maar heeft ook meer pixels (= meer ruis?).
Ik ben verder een amateurfotograaf die met de automatische opties een mooie foto verwacht.
Welke raden jullie aan?
Dus ik zou naar een ander merk kijken. Canon en Sony lijken mij dan logische optie's. Beide hebben een body die snel van begrip is en Canon heeft z'n bekende usm lenzen en Sony heeft (in de A200, 300, 350 en 700) een erg sterke motor in de body.
Pentax heeft op de K10D en de K20D na wat trage AF motoren. Olympus heeft moeite met hoge iso waarden. iso 800 en misschien 1600 zijn toch geen overbodige luxe op een bewolkte dag en met niet al te lichtsterk budget glas.
Sony A6600 + Sigma 16 f/1.4, Tamron 17-70 f/2.8, Sigma 30 f/1.4, Sigma 56 f/1.4, Tamron 70-180 f/2.8 en Meike Mk320
Imo is macro fotografie zorgen dat je een beeld met een vergroting groter dan x1 neemt toch?Orion84 schreef op zaterdag 19 april 2008 @ 10:52:
Mis ik nou iets, of heeft minstens een van jullie beiden geen flauw idee wat macro precies is
Iig bedankt voor de adviezen, ze heeft besloten een Canon 450D aan te schaffen met kit lens etc bij foto Konijn oid. Overige lensen volgen later nog.
Volgens mij niet.FireAge schreef op maandag 21 april 2008 @ 11:29:
[...]
Imo is macro fotografie zorgen dat je een beeld met een vergroting groter dan x1 neemt toch?
Iig bedankt voor de adviezen, ze heeft besloten een Canon 450D aan te schaffen met kit lens etc bij foto Konijn oid. Overige lensen volgen later nog.
Meestal wordt macro als term gebruikt wanneer je ruwweg tussen 1:2 vergroting en 1:1 vergroting zit.
Voorbij 1:1 vergroting wordt het veelal micro fotografie genoemd.
Verwijderd
Panasonic DMC L1 kit is ook wel een goede deal trouwens.
800E, dus voor de prijs van de lens heb je de camera erbij.
En die heeft ook nog eens een magnesium behuizing.
Erg goede lens ook. Fourthirds heeft sowieso leukere standaardzooms dan welk platform dan ook.
4/3 lineup heeft zijn hiaten, maar ook zijn stokpaardjes.
14-42
14-54
12-60
14-50 elmarit
14-50 elmar
Vind ik toch een aardig lijstje, en al die lenzen hierboven zijn ook gewoon goed (vooral elmarit en 12-60.) Dus geen gruwelijke vervormingen of overmatige CA's.
800E, dus voor de prijs van de lens heb je de camera erbij.
En die heeft ook nog eens een magnesium behuizing.
Erg goede lens ook. Fourthirds heeft sowieso leukere standaardzooms dan welk platform dan ook.
4/3 lineup heeft zijn hiaten, maar ook zijn stokpaardjes.
14-42
14-54
12-60
14-50 elmarit
14-50 elmar
Vind ik toch een aardig lijstje, en al die lenzen hierboven zijn ook gewoon goed (vooral elmarit en 12-60.) Dus geen gruwelijke vervormingen of overmatige CA's.
Whehe, je doet nu alsof Canon / Nikon en Sony geen alternatieven hebben voor bovengenoemde lenzen. Ik hoop van harte dat je wel beter weet.Verwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 11:41:
Panasonic DMC L1 kit is ook wel een goede deal trouwens.
800E, dus voor de prijs van de lens heb je de camera erbij.
En die heeft ook nog eens een magnesium behuizing.
Erg goede lens ook. Fourthirds heeft sowieso leukere standaardzooms dan welk platform dan ook.
4/3 lineup heeft zijn hiaten, maar ook zijn stokpaardjes.
14-42
14-54
12-60
14-50 elmarit
14-50 elmar
Vind ik toch een aardig lijstje, en al die lenzen hierboven zijn ook gewoon goed (vooral elmarit en 12-60.) Dus geen gruwelijke vervormingen of overmatige CA's.
Voor de 12-60mm vind je niet echt een alternatief bij Canon/Nikon op APS/C, tenminste; niet met de zelfde kwaliteit en het zelfde bereik. Kijk je naar fullframe, dan is de keuze groter.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 11:47:
[...]
Whehe, je doet nu alsof Canon / Nikon en Sony geen alternatieven hebben voor bovengenoemde lenzen. Ik hoop van harte dat je wel beter weet.
Maar het is maar net wat je wilt; de 17-55 van Canon is lichtsterker, maar heeft minder bereik. De 17-85mm heeft meer bereik maar is kwalitatief een stuk minder. Beide objectieven zijn ook niet zo goed gebouwd als de 12-60mm. Het is maar net waar je voorkeur naar uit gaat. Persoonlijk vind ik het jammer dat Canon geen 24-105mm L equivalent voor de APS/C camera's heeft, een 16-70mm f4 L zou toch schittterend zijn?
Verwijderd
Oke, in vergelijking met de 14-54 (midrange oly zoom):Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 11:47:
[...]
Whehe, je doet nu alsof Canon / Nikon en Sony geen alternatieven hebben voor bovengenoemde lenzen. Ik hoop van harte dat je wel beter weet.
500E, redelijk lichtsterk (2.8-3.5).
Canon heeft als alternatief in dat bereik de 17-85 IS
-matige optische prestaties
-minder lichtsterk (een hele stop, dan ben je je canon ruisvoordeel gelijk weer kwijt).
Nikon heeft in dat bereik de net nieuwe 16-85 VR
-optisch minder
-minder lichtsterk
Kortom, nee, ik denk niet dat Canikon goede tegenhangers hebben voor de fourthirds waslijst aan goede standaardzooms.
Ze hebben meer wide angle opties, meer teleopties, meer snelle primes, maar 4/3 heeft gewoon meer en betere standaardzooms.
Ik vraag me allereerst al af hoe jullie je beeldkwaliteit willen staven. Hoe meten jullie kleur, contrast, bokeh? Want met name die eerste twee factoren vind ik bij bijvoorbeeld een 14-50 (of iets in die range) van olympus nogal hard tegenvallen, terwijl de MTF's inderdaad gigantisch pieken.Verwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 12:02:
[...]
Oke, in vergelijking met de 14-54 (midrange oly zoom):
500E, redelijk lichtsterk (2.8-3.5).
Canon heeft als alternatief in dat bereik de 17-85 IS
-matige optische prestaties
-minder lichtsterk (een hele stop, dan ben je je canon ruisvoordeel gelijk weer kwijt).
Nikon heeft in dat bereik de net nieuwe 16-85 VR
-optisch minder
-minder lichtsterk
Kortom, nee, ik denk niet dat Canikon goede tegenhangers hebben voor de fourthirds waslijst aan goede standaardzooms.
Ze hebben meer wide angle opties, meer teleopties, meer snelle primes, maar 4/3 heeft gewoon meer en betere standaardzooms.
En dan de lichtsterkte, wat heb je er nog aan als je een sensor hebt die op iso100 presteert waar mijn 30D op iso400 nog rondjes omheen rent op zijn sloffen, hoe relevant is lichtsterkte dan nog? Met name ook omdat een ander argument voor lichtsterkte de krappere DoF is, maar dat alweer om zeep wordt geholpen door de kleinere sensor.
Wat is het voordeel van die lichtsterkte als je er vervolgens een kleinere sensor achter hangt? Door de kleinere sensor heb je alsnog een minstens net zo lange scherpte diepte en bij weinig licht levert die kleinere sensor ook geen voordeel op.
Hang anders de CZ 16-80 eens in zo'n Olympus vs. de rest vergelijking
(die heeft ook leuke MTF's
, maar ook prettige bokeh, mooi micro contrast, en mooie kleur weergave)
Ik zou zeggen kijk eens verder dan alles wat met een O begint. En wat zou het nut zijn van 5 lenzen met practisch het zelfde bereik? Nikon heeft mooie opties zat: 16-85VR, 17-55, 18-70, 18-135, 18-200VR Canon idem: 17-55IS, 17-85 (ben er niet echt stuk van)Verwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 12:02:
Kortom, nee, ik denk niet dat Canikon goede tegenhangers hebben voor de fourthirds waslijst aan goede standaardzooms.
Hang anders de CZ 16-80 eens in zo'n Olympus vs. de rest vergelijking
(die heeft ook leuke MTF's

[ Voor 48% gewijzigd door martijn_tje op 21-04-2008 12:34 ]
Sony A6600 + Sigma 16 f/1.4, Tamron 17-70 f/2.8, Sigma 30 f/1.4, Sigma 56 f/1.4, Tamron 70-180 f/2.8 en Meike Mk320
ISO is geen lichtsterkte vervanging, maar een noodzakelijk kwaad. Wanneer je lens niet lichtsterk genoeg meer is, verhoog je de ISO om te compenseren voor de te donker wordende foto. Helaas resulteert dit in ruis. Uiteraard zijn de camera's tegenwoordig zo goed dat je makkelijk tot ISO 800 en soms hoger nog prima plaatjes kunt nemen, maar je mist gewoon detail.
Het voordeel van een lichtsterkere lens, is dat je ook meer ruimte hebt voor je sluitertijden. Je kunt dus bijvoorbeeld langer uit de hand schieten met een lichtsterkere lens, waar je anders je statief tevoorschijn had moeten toveren.
Het voordeel van een lichtsterkere lens, is dat je ook meer ruimte hebt voor je sluitertijden. Je kunt dus bijvoorbeeld langer uit de hand schieten met een lichtsterkere lens, waar je anders je statief tevoorschijn had moeten toveren.
Beauty is in the eye of the beerholder
Lees mijn post nog eens, en denk dan nog eens goed na over wat je schrijft.HellBeast schreef op maandag 21 april 2008 @ 12:17:
ISO is geen lichtsterkte vervanging, maar een noodzakelijk kwaad. Wanneer je lens niet lichtsterk genoeg meer is, verhoog je de ISO om te compenseren voor de te donker wordende foto. Helaas resulteert dit in ruis. Uiteraard zijn de camera's tegenwoordig zo goed dat je makkelijk tot ISO 800 en soms hoger nog prima plaatjes kunt nemen, maar je mist gewoon detail.
Het voordeel van een lichtsterkere lens, is dat je ook meer ruimte hebt voor je sluitertijden. Je kunt dus bijvoorbeeld langer uit de hand schieten met een lichtsterkere lens, waar je anders je statief tevoorschijn had moeten toveren.
hmm, iets te snel gelezen ja. *stopt cursus speedreading weer in de kast*Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 12:19:
[...]
Lees mijn post nog eens, en denk dan nog eens goed na over wat je schrijft.
Beauty is in the eye of the beerholder
Verwijderd
Ik had het over de goede deal voor de Lumix L1, dus houden we het daar op:
Versus de Canon 30D + 18-55 IS (730E)
+sensor
+viewfinder
-mindere lens
-matige witbalans
-lelijk
DMC-L1 (800E)
+leuke interne flits
+mooooi
+leuk sluitertijd/diafragma systeem
+Leica 14-50 elmarit
-mindere viewfinder
-mindere sensor (scheelt 1.5-2 stop, maar ISO1600 is nog goed te doen).
Je kan me een nitpick noemen, maar een goede autowitbalans is fijn. Dan hoef je niet de hele tijd me witkaarten in de weer en custom witbalansen, of in RAW gaan schieten wat belachelijk veel tijd kost.
DMC-L1 heeft zijn nadelen, maar ruisprestaties is niet het enige in een camera.
Versus de Canon 30D + 18-55 IS (730E)
+sensor
+viewfinder
-mindere lens
-matige witbalans
-lelijk
DMC-L1 (800E)
+leuke interne flits
+mooooi
+leuk sluitertijd/diafragma systeem
+Leica 14-50 elmarit
- +redelijk lichtsterk
- +scherp
- +bokeh
- +weinig vervorming
- +weinig CA
- +lekker bereik
-mindere viewfinder
-mindere sensor (scheelt 1.5-2 stop, maar ISO1600 is nog goed te doen).
Je kan me een nitpick noemen, maar een goede autowitbalans is fijn. Dan hoef je niet de hele tijd me witkaarten in de weer en custom witbalansen, of in RAW gaan schieten wat belachelijk veel tijd kost.
DMC-L1 heeft zijn nadelen, maar ruisprestaties is niet het enige in een camera.
Nou ben ik absoluut geen canon fan, maar ik heb dingen voor je na gezocht
Kortom hoog tijd voor een SONY™ A200©®€
Verwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 12:25:
Ik had het over de goede deal voor de Lumix L1, dus houden we het daar op:
Versus de Canon 30D + 18-55 IS (730E)
+sensor
+viewfinder
-mindere lens
-matige witbalans
-lelijk
DMC-L1 (800E)
+leuke interne flits
+mooooi
+leuk sluitertijd/diafragma systeem
+Leica 14-50 elmarit
+magnesium behuizing
-mindere viewfinder
-mindere sensor (scheelt 1.5-2 stop, maar ISO1600 is nog goed te doen).
- De WB van olympus is niet zo veel beter
- De AF van de 30D is mijlen beter
- De 30D heeft veel meer DR
- Mooi en lelijk valt aardig onder de noemer subjectief
- Magnesium behuizing heeft de 30D ook
- De 18-55 IS kitlens is indrukwekkend goed, verdiep je eens in een lens voor je een dergelijke uitspraak doet
- Lekker duidelijk wat je met keuk diafragma.... enz bedoelt.
- ISO 1600 zou ik niet aan beginnen op die olympus/panasonic



Sony A6600 + Sigma 16 f/1.4, Tamron 17-70 f/2.8, Sigma 30 f/1.4, Sigma 56 f/1.4, Tamron 70-180 f/2.8 en Meike Mk320
Eens met mijn naamgenootje, behalve zijn laatste zin, die mening deel ik dan weer niet 
met als aanvulling dat de 30D ergonomie en handling fijner zijn (niet alleen mijn mening, dpreview vind dat ook
)
met als aanvulling dat de 30D ergonomie en handling fijner zijn (niet alleen mijn mening, dpreview vind dat ook
[ Voor 40% gewijzigd door Nomad op 21-04-2008 13:03 ]
Verwijderd
Je stelt de 18-55 IS gelijk aan de 14-50 elmarit?
Okee..
Ik ben wel het noemertje AF vergeten, excuses daarvoor.
Ook excuses voor denken dat de 30D niet van magnesium was gemaakt.
Op ISO 100 is de DR gelijk.
De WB van de Panasonic is wél beter.
Staat allemaal in de DPreview review, bij de samples zie je ook dat ISO1600 prima bruikbaar is. Ook wat ik bedoel met diafragmaring staat in de dpreview review.
Ik ben de kit aan het vergelijken hier, niet de body. De EOS 30D is een betere body, maar de prijs is daar ook naar (de L1 is gratis, want de elmarit kost los evenveel als de kit).
Nog een puntje
De jpeg engine van de L1 is standaard kennelijk erg conservatief ingesteld, +2 sharpening en +1 contrast worden aanbevolen kennelijk.
Daarnaast is de mooiheid wel te vergelijken. L1 is mooooi, 30D is lelijk. Dat is geen smaak, het is gewoon te zien dat panasonic heeft nagedacht over hoe het ding er uit komt te zien en of dat mooi is, en canon niet.
Okee..
Ik ben wel het noemertje AF vergeten, excuses daarvoor.
Ook excuses voor denken dat de 30D niet van magnesium was gemaakt.
Op ISO 100 is de DR gelijk.
De WB van de Panasonic is wél beter.
Staat allemaal in de DPreview review, bij de samples zie je ook dat ISO1600 prima bruikbaar is. Ook wat ik bedoel met diafragmaring staat in de dpreview review.
Ik ben de kit aan het vergelijken hier, niet de body. De EOS 30D is een betere body, maar de prijs is daar ook naar (de L1 is gratis, want de elmarit kost los evenveel als de kit).
Nog een puntje
De jpeg engine van de L1 is standaard kennelijk erg conservatief ingesteld, +2 sharpening en +1 contrast worden aanbevolen kennelijk.
Daarnaast is de mooiheid wel te vergelijken. L1 is mooooi, 30D is lelijk. Dat is geen smaak, het is gewoon te zien dat panasonic heeft nagedacht over hoe het ding er uit komt te zien en of dat mooi is, en canon niet.
[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 21-04-2008 13:20 ]
Verwijderd
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page19.aspVerwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 12:25:
Ik had het over de goede deal voor de Lumix L1, dus houden we het daar op:
Versus de Canon 30D + 18-55 IS (730E)
+sensor
+viewfinder
-mindere lens
-matige witbalans
-lelijk
DMC-L1 (800E)
+leuke interne flits
+mooooi
+leuk sluitertijd/diafragma systeem
+Leica 14-50 elmarit+magnesium behuizing[/s]
- +redelijk lichtsterk
- +scherp
• +bokeh- +weinig vervorming
- +weinig CA
- +lekker bereik
-mindere viewfinder
-mindere sensor (scheelt 1.5-2 stop, maar ISO1600 is nog goed te doen).
Je kan me een nitpick noemen, maar een goede autowitbalans is fijn.
Juist, de JPEG-engine en belichtingsmeter. Ik zou RAW schieten als die lichtmeter zo afwijkt en de JPEG-engine zulke softe resultaten geeft. Maar wie ben ikDan hoef je niet de hele tijd me witkaarten in de weer en custom witbalansen, of in RAW gaan schieten wat belachelijk veel tijd kost.
Prima dat je een camera aandraagt, maar doe het dan wel met argumenten die hout snijden. Uiterlijk, de lenzen en de JPEG-engine + de lichtmeter waardoor je vooral geen RAW zou moeten schieten zijn dat imo niet bepaald.
Los daarvan valt de RAW-output van de L10 me zeker niet tegen, zeker niet in vergelijking met de Olympussen. Maar technisch een betere camera dan de 30D? Featurewise, mogelijk vanwege de OIS en Liveview, maar voor de rest? Nope sorry, in geen mijlen. Lichtmeter, AF-systeem, ISO-performance, lenskeuze, continous shooting, output en prijs.
Het gaat over de L1 neo, niet over de L10.
De Elmarit presteert beduidend beter dan die Canon, maar echt overtuigend vind ik hem niet. De DMC-L1 is een camera voor een acquired taste, een taste die onder de meeste GoT'ers niet te vinden is.
overdrijven is natuurlijk ook een vak. Qua scherpte presteert deze lens beduidend beter de de non-IS voorganger, maar verder blijft het een matig lens.martijn_tje schreef op maandag 21 april 2008 @ 12:53:
• De 18-55 IS kitlens is indrukwekkend goed, verdiep je eens in een lens voor je een dergelijke uitspraak doet
De Elmarit presteert beduidend beter dan die Canon, maar echt overtuigend vind ik hem niet. De DMC-L1 is een camera voor een acquired taste, een taste die onder de meeste GoT'ers niet te vinden is.
Verwijderd
My bad, maar dan blijft 75% van de argumenten alsnog staan, op de witbalans na: die lijkt wel een stuk beter bij de L1lateef schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:14:
Het gaat over de L1 neo, niet over de L10.
martijn_tje zegt een hoop, maar ik wil daar nog even wat puntjes aanstippen:
- fps (en dus shutterlag etc)
- flitsconssistentie. Ik weet niet hoe de pana/oly's dat doen, maar van Nikon naar Canon was voor mij echt een verademing.
- Subjectief puntje: Er-go-no-mie.
- De 30D heeft ook een leuke interne flits. Waarvan ik bij de mijne niet eens weet óf ie nog werkt, omdat externe flitsers gewoon roeleren.
Verder: 30D matige witbalans? Als er één tak van fotografie om een sterke WB-consistentie vraagt, is het die waar ik werkzaam ben, en ik heb nou niet bepaald te klagen. Owja, en geen RAW schieten? AFAIK wordt de E510 niet meer dan eens gekraakt op zijn non-RAW performance met betrekking tot o.a. rare sharpening en NR.
En er zijn een hoop dingen die je aanhaalt gewoon érg subjectief. 'Leuk' en 'redelijk' zijn dingen die jij als dusdanig ervaart. Om nogmaals je argumenten m.b.t. lichtsterkte te verwerpen vanwege de sensor die er achter zit. Een groot diafragma op olympus is een wassen neus t.o.v. de andere merken, omdat de sensor erachter kleiner is, en daardoor de viewfinder kleiner/minder helder, de DoF groter en de ruis/DR-prestaties nogal wat slechter zijn.
- fps (en dus shutterlag etc)
- flitsconssistentie. Ik weet niet hoe de pana/oly's dat doen, maar van Nikon naar Canon was voor mij echt een verademing.
- Subjectief puntje: Er-go-no-mie.
- De 30D heeft ook een leuke interne flits. Waarvan ik bij de mijne niet eens weet óf ie nog werkt, omdat externe flitsers gewoon roeleren.
Verder: 30D matige witbalans? Als er één tak van fotografie om een sterke WB-consistentie vraagt, is het die waar ik werkzaam ben, en ik heb nou niet bepaald te klagen. Owja, en geen RAW schieten? AFAIK wordt de E510 niet meer dan eens gekraakt op zijn non-RAW performance met betrekking tot o.a. rare sharpening en NR.
En er zijn een hoop dingen die je aanhaalt gewoon érg subjectief. 'Leuk' en 'redelijk' zijn dingen die jij als dusdanig ervaart. Om nogmaals je argumenten m.b.t. lichtsterkte te verwerpen vanwege de sensor die er achter zit. Een groot diafragma op olympus is een wassen neus t.o.v. de andere merken, omdat de sensor erachter kleiner is, en daardoor de viewfinder kleiner/minder helder, de DoF groter en de ruis/DR-prestaties nogal wat slechter zijn.
Verwijderd
De standaard instelling zijn te soft, kennelijk is +2 sharpening aan te raden, kijk ook naar de dcresource reviewVerwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:18:
[...]
My bad, maar dan blijft 75% van de argumenten alsnog staan, op de witbalans na: die lijkt wel een stuk beter bij de L1Sterker nog, die nieuwe 3.5-5.6 14-50 lijkt een stuk beter te zijn? Als ik bij Phill kijk dan is de 2.8-3.5 zo soft als een jampot
Ook heeft de L1 antidust en liveview (vergeten te melden).
met de scherpte van het ding is niets mis. de bouwkwaliteit echter is wat minder, of iig minder dan van bijv. de Olympus 14-54.Verwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:18:
[...]Als ik bij Phill kijk dan is de 2.8-3.5 zo soft als een jampot
In combinatie met de DMC-l1/Digilux 3 vind ik het een mooie lens en voor 800 euro hebt je de body al bijna gratis, maar het is wel een combinatie die je aan moet spreken.
Een groot diafragma is geen wassen neus, een groot diafragma is een groot diafragma.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:29:
Een groot diafragma op olympus is een wassen neus t.o.v. de andere merken, omdat de sensor erachter kleiner is, en daardoor de viewfinder kleiner/minder helder, de DoF groter en de ruis/DR-prestaties nogal wat slechter zijn.
dat een sensor kleiner is, betekent niet per definitie dat de zoeker kleiner/minder helder is. ik heb met middenformaat camera's gewerkt waarvan de zoeker minder helder is dan van een E-1 en de zoeker van de E-3 is nog beter.
ja, de scherptediepte is groter, so what?
en verder is er gelukkig meer dan ruis en dynamisch bereik.
Er wordt hier veel vanuit het eigen straatje gekeken, wellicht begrijpelijk, maar jouw straatje hoeft voor een ander niet het beste straatje te zijn.
Dingen niet uit zijn verband trekken is ook een kunst. Ik zeg expres, t.o.v. andere merken, want dat is waar we hier over praten.lateef schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:50:
[...]
Een groot diafragma is geen wassen neus, een groot diafragma is een groot diafragma.
Maar voor de E510 gaat die vlag meer dan op.dat een sensor kleiner is, betekent niet per definitie dat de zoeker kleiner/minder helder is.
Dat is een van de twee redenen om lichtsterk glas te kopen.ik heb met middenformaat camera's gewerkt waarvan de zoeker minder helder is dan van een E-1 en de zoeker van de E-3 is nog beter.
ja, de scherptediepte is groter, so what?
Sensorwise gezien: ja, sharpening en al het andere dat de in-cam PP er mee doet. En dan heb ik gelijk genoeg gezegd.en verder is er gelukkig meer dan ruis en dynamisch bereik.
Inderdaad. Maar dat geldt des te meer voor een nogal 'apart' 4/3 systeem.Er wordt hier veel vanuit het eigen straatje gekeken, wellicht begrijpelijk, maar jouw straatje hoeft voor een ander niet het beste straatje te zijn.
ik ruk niets uit zijn verband, want ook t.o.v. andere merken blijft een groot diafragma een groot diafragma.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:57:
[...]Dingen niet uit zijn verband trekken is ook een kunst. Ik zeg expres, t.o.v. andere merken, want dat is waar we hier over praten.
hadden we het hier dan over de E-510?Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:57:
[...]Maar voor de E510 gaat die vlag meer dan op.
dat kan één van de redenen zijn inderdaad. er zijn ook mensen die voor Olympus kiezen, juist omdat ze dan een grotere lichtsterkte hebben met een grotere scherptediepte.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:57:
[...]Dat is een van de twee redenen om lichtsterk glas te kopen.
maar een camera(systeem) is meer dan een sensor.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:57:
[...]Sensorwise gezien: ja, sharpening en al het andere dat de in-cam PP er mee doet. En dan heb ik gelijk genoeg gezegd.
die 'apartheid' van het four-thirds systeem wordt naar mijn idee nogal eens schromelijk overdreven. de verschillen tov een aps-c systeem zijn naar mijn idee niet groot als hier nogal eens wordt beweerd.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:57:
[...]Inderdaad. Maar dat geldt des te meer voor een nogal 'apart' 4/3 systeem.
Maar welk voordeel van een ietsgroter diafragma heb je dan bij olympus?lateef schreef op maandag 21 april 2008 @ 14:13:ik ruk niets uit zijn verband, want ook t.o.v. andere merken blijft een groot diafragma een groot diafragma.
- Scherptedienpte, Nee want de sensor is kleiner, dus je gebruikt of een kortere lens of een grotere werkafstand voor ongeveer de zelfde foto (van beide wordt de scherptediepte langer dus de stop die je aan de ene kant wint verlies je aan de andere kant weer).
- Meer licht vangen dus lagere iso waarden dus minder ruis: Nee want de sensor ruist wat meer (de stop die je aan de ene kant wint verlies je aan de andere kant weer).
Die grotere lichtsterkte is enorm verradelijk omdat je ook een stop minder bruikbare iso waarden heb (de stop die je aan de ene kant wint verlies je aan de andere kant weer).dat kan één van de redenen zijn inderdaad. er zijn ook mensen die voor Olympus kiezen, juist omdat ze dan een grotere lichtsterkte hebben met een grotere scherptediepte.
Klopt (de stop die je aan de ene kant wint verlies je aan de andere kant weer). Dus eigenlijk kan je het hele lichtsterkte vs iso vs scherptediepte verhaal door strepen en naar de echt belangrijke/andere factoren kijken. (ruis is echt zo overrated, mijn ruiskanonnetje is ook nog prima te handhaven op iso 3200)die 'apartheid' van het four-thirds systeem wordt naar mijn idee nogal eens schromelijk overdreven. de verschillen tov een aps-c systeem zijn naar mijn idee niet groot als hier nogal eens wordt beweerd.
Wel makkelijk als je 1 zin 4x kan gebruiken
PS voor Party Shooters. Voor op APS-C is de sgma 30 f/1.4 een leuke standaart prime, bij gebrek aan een 25 f/1 heeft 3/4e daar geen antwoord op
Sony A6600 + Sigma 16 f/1.4, Tamron 17-70 f/2.8, Sigma 30 f/1.4, Sigma 56 f/1.4, Tamron 70-180 f/2.8 en Meike Mk320
Pfff, het loopt weer helemaal uit de hand hier. 
Wat mij betreft gaat die hele APS/C vs 3/4 weer de kast in, voordat het weer zo uit de spuigaten loopt zoals de afgelopen paar keer.
@Bluecold:
Die Panasonic L1 ziet er idd erg mooi uit, de lens is ook zeer goed, voor dat geld haal je een mooie set in huis.
Maar schoonheid van je camera is niet waar het imo om gaat als je wilt fotograferen. Veel belangrijker is wat je er mee kunt.
Nou is de L1 volgens mij een prima camera, maar de Canon 30D is een betere camera. Period. (Natuurlijk wel afhankelijk van de lens die je erop draait.) Ik ben altijd van mening geweest dat de L1 kleiner had moeten zijn en direct geleverd moest worden met een goede pancake lens. Waarom het design van een Leica zonder het gemak ervan (onoplettend fotograferen)?
De zoeker van de L1 is klein (hoeft geen probleem te zijn) en donker (dat is wel een probleem). Zonder dat je daar wat voor terug krijgt. (De E330 van Olympus heeft dezelfde zoeker, maar dit had een reden; een tweede sensor voor AF in liveview, de L1 heeft geen tweede sensor. Hetzelfde manco hebben de Sony's A300 en A350 die dit systeem ook gebruiken.)
De bediening van de camera met de leicalens met diafragmaring schijnt prettig te zijn, maar het is meteen de enige lens die dit heeft.
Als ik één camera zou kunnen kopen, zou het niet de L1 zijn. Kies dan voor één van de andere camera's die beter zijn en andere features bieden behalve schoonheid.
edit: qua beeldkwaliteit zullen ze misschien niet eens zoveel verschillen, maar op gebied van AF, snelheid, zoeker, wint de Canon hands down. Ik ga met opzet niet in op het hele iso verhaal, na ervaringen met beide systemen ben ik niet van mening dat dat verschil zo groot is als sommigen hier vinden, maar meningen verschillen nou eenmaal.
Wat mij betreft gaat die hele APS/C vs 3/4 weer de kast in, voordat het weer zo uit de spuigaten loopt zoals de afgelopen paar keer.
@Bluecold:
Die Panasonic L1 ziet er idd erg mooi uit, de lens is ook zeer goed, voor dat geld haal je een mooie set in huis.
Maar schoonheid van je camera is niet waar het imo om gaat als je wilt fotograferen. Veel belangrijker is wat je er mee kunt.
Nou is de L1 volgens mij een prima camera, maar de Canon 30D is een betere camera. Period. (Natuurlijk wel afhankelijk van de lens die je erop draait.) Ik ben altijd van mening geweest dat de L1 kleiner had moeten zijn en direct geleverd moest worden met een goede pancake lens. Waarom het design van een Leica zonder het gemak ervan (onoplettend fotograferen)?
De zoeker van de L1 is klein (hoeft geen probleem te zijn) en donker (dat is wel een probleem). Zonder dat je daar wat voor terug krijgt. (De E330 van Olympus heeft dezelfde zoeker, maar dit had een reden; een tweede sensor voor AF in liveview, de L1 heeft geen tweede sensor. Hetzelfde manco hebben de Sony's A300 en A350 die dit systeem ook gebruiken.)
De bediening van de camera met de leicalens met diafragmaring schijnt prettig te zijn, maar het is meteen de enige lens die dit heeft.
Als ik één camera zou kunnen kopen, zou het niet de L1 zijn. Kies dan voor één van de andere camera's die beter zijn en andere features bieden behalve schoonheid.
edit: qua beeldkwaliteit zullen ze misschien niet eens zoveel verschillen, maar op gebied van AF, snelheid, zoeker, wint de Canon hands down. Ik ga met opzet niet in op het hele iso verhaal, na ervaringen met beide systemen ben ik niet van mening dat dat verschil zo groot is als sommigen hier vinden, maar meningen verschillen nou eenmaal.
[ Voor 13% gewijzigd door Kwintessens op 21-04-2008 16:09 ]
ik heb het niet over voordelen.martijn_tje schreef op maandag 21 april 2008 @ 15:24:
[...]Maar welk voordeel van een ietsgroter diafragma heb je dan bij olympus?
gelukkig is er véél meer in de fotografie dan party shooten...martijn_tje schreef op maandag 21 april 2008 @ 15:24:
[...]PS voor Party Shooters. Voor op APS-C is de sgma 30 f/1.4 een leuke standaart prime, bij gebrek aan een 25 f/1 heeft 3/4e daar geen antwoord op![]()
Maar waarschijnlijk werk je in veel gevallen met de flitser, dan pakt je 30d gewoon de standaard flits-witbalans. Zonder flitser, dus gewoon met auto-whitebalance vind ik de xxD-serie van canon echt niet zo indrukwekkend.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:29:
Verder: 30D matige witbalans? Als er één tak van fotografie om een sterke WB-consistentie vraagt, is het die waar ik werkzaam ben, en ik heb nou niet bepaald te klagen.
Martijntje, toevallig is er voor 4/3 wel een mooie leica 25mm f/1.4. Toegegeven, hij is een stukje duurder... maar dan ook wel een veel betere lens dan een sigma 30mm.
Niet dat je er heel veel aan hebt met die tunnel van een viewfinder die op een L1 zit... focussen is gedegradeerd tot gokken bij dat ding.
Fujifilm X100F, Olympus OM, Rolleiflex, Canon EOS
de 25/1.4 heeft het ook en de bediening vind ik erg prettig. ik zie zeker wel een aantal sterke punten aan deze camera, maar ook een hoop net niet. ik denk iig niet dat het een camera is die gretig aftrek zal vinden op dit forum...Kwintessens schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:01:
De bediening van de camera met de leicalens met diafragmaring schijnt prettig te zijn, maar het is meteen de enige lens die dit heeft.
Een L1 met 25mm 1.4 leica is wel een ontzettend leuk retro aandoende combi. Mijn camera zou 't niet zijn maar als budget alternatief voor een M8 is het misschien wel grappig.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Ok, dat wist ik niet.lateef schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:12:
[...]
de 25/1.4 heeft het ook en de bediening vind ik erg prettig. ik zie zeker wel een aantal sterke punten aan deze camera, maar ook een hoop net niet. ik denk iig niet dat het een camera is die gretig aftrek zal vinden op dit forum...
Ik zie ook wel sterke punten voor deze camera, en ik denk ook dat dit forum niet echt een plaats is voor een camera zoals deze, of een Sigma dp14 of dp1 bijvoorbeeld. Maar ik blijf wel van mening dat deze camera ook niet heel veel bijzonders biedt, buiten de klassieke bediening en de mogelijkheid om met de ingebouwde flitser te bouncen. (Dat laatste zou ik graag terugzien in toekomstige ontwerpen.) Toegegeven; het is een beauty, maar wel één met een handicap.
Bij de E330 gaat er en een beetje licht naar het AF systeem, en een beetje licht naar de liveview sensor, en een beetje licht naar de zoeker, echt veel blijft er dus niet voor de zoeker over.Kwintessens schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:01:
(De E330 van Olympus heeft dezelfde zoeker, maar dit had een reden; een tweede sensor voor AF in liveview, de L1 heeft geen tweede sensor. Hetzelfde manco hebben de Sony's A300 en A350 die dit systeem ook gebruiken.)
Bij de Sony's gaat er of licht naar de zoeker en het AF systeem of gaat er licht naar de liveview sensor en het AF systeem. In feite is de zoeker van de A300 met leveview zelfs iets helderder als die van de A200. Die van de A200 is echter weer iets groter (daarom is ie ook iets minder helder).
De beperking van het zoeker formaat komt voort uit het formaat van de liveview sensor. Met een grotere liveview sensor is een grotere zoeker mogenlijk (of dat nog is het zoekerhuis past weet ik niet).
Sony A6600 + Sigma 16 f/1.4, Tamron 17-70 f/2.8, Sigma 30 f/1.4, Sigma 56 f/1.4, Tamron 70-180 f/2.8 en Meike Mk320
Ja, dat zou mooi zijn, ware het niet dat de M8 een geweldige zoeker heeft en lichter en kleiner is. Dat vind ik nou juist zo jammer aan die L1.Wijnands schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:28:
Een L1 met 25mm 1.4 leica is wel een ontzettend leuk retro aandoende combi. Mijn camera zou 't niet zijn maar als budget alternatief voor een M8 is het misschien wel grappig.
Verwijderd
abrakadaver schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:09:
[...]
Maar waarschijnlijk werk je in veel gevallen met de flitser, dan pakt je 30d gewoon de standaard flits-witbalans. Zonder flitser, dus gewoon met auto-whitebalance vind ik de xxD-serie van canon echt niet zo indrukwekkend.
[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 21-04-2008 16:32 ]
het is niet zonder reden dat ik destijds een E-330 heb gekocht ipv. een DMC-L1.Kwintessens schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:29:
[...] Toegegeven; het is een beauty, maar wel één met een handicap.
Kwintessens schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:30:
[...]Ja, dat zou mooi zijn, ware het niet dat de M8 een geweldige zoeker heeft en lichter en kleiner is. Dat vind ik nou juist zo jammer aan die L1.

maar nog even geduld en dan is de 25/2.8 er. een E-4xx erbij en je hebt een mooie kleine combi voor een schappelijke prijs. ik doe mijn E-330 dan wel cadeau aan iemand en haal dan een E-420 met de pancake
Prijsverschil is er ook wel naar natuurlijk. Vind die M8 een vreselijk g**l ding en mocht ik ooit een substantiele prijs in de loterij winnen ga ik er wel een halen voor erbij.Kwintessens schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:30:
[...]
Ja, dat zou mooi zijn, ware het niet dat de M8 een geweldige zoeker heeft en lichter en kleiner is. Dat vind ik nou juist zo jammer aan die L1.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
@lateef: Zit zelf erg te twijfelen of ik die pancake los haal voor bij mijn E3, of toch maar die E420 erbij.. Lijkt me heerlijk om dagelijks bij je te hebben. 
@Wijnands: De Epson RD1(s) is ook erg lekker en gelukkig wat betaalbaarder (als occasion dan) maar probeer die maar eens te vinden, als er één op ebay staat is het al heel wat. Overigens ben ik toch wel erg nieuwsgierig naar een M9 die de kinderziektes van de M8 niet meer heeft. (Nog net zo onbetaalbaar natuurlijk, maar het blijft leuk om over te dromen.)
@Wijnands: De Epson RD1(s) is ook erg lekker en gelukkig wat betaalbaarder (als occasion dan) maar probeer die maar eens te vinden, als er één op ebay staat is het al heel wat. Overigens ben ik toch wel erg nieuwsgierig naar een M9 die de kinderziektes van de M8 niet meer heeft. (Nog net zo onbetaalbaar natuurlijk, maar het blijft leuk om over te dromen.)
1. Wat is je beschikbare budget?
Laten we zeggen 700... dan kan ik, zo nodig nog een klein beetje uitschieten.
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Eigenlijk zat dit er al heeeel lang aan te komen. Maar nu mijn pa een 40D heeft gekocht een een vriend van mij een 350D heeft, ben ik ook aangestoken. Ik ben niet erg creatief, maar fotograferen heeft me altijd heel goed gelegen. Ook ga ik deze zomer naar Amerika, en voor die tijd wil ik al een beetje het gevoel tepakken hebben.
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Ik denk dat het vooral in de richting stads-, land- en portretfotografie zal gaan. Macro ook wel... maar het liefst houd ik op het begin alle opties open.
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee.
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Omdat zowel mij pa als een vriend van mij een Canon hebben en ik geen ervaring met andere merken heb, heb ik een sterke voorkeur naar Canon. Hoewel ik de 40D erg zwaar vond, vond ik de 350D lekker in de hand en lekker licht (wel, zoals meer gezegd, een beetje klein). Mijn voorkeur gaat uit naar de 400D nu deze een leuke prijs heeft en deze in de cash back actie zit.
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Vandaag ben ik eindelijk een beetje doorgedrongen in het systeem van de lenzen. Ik begin het een beetje te snappen. Ik zit te twijfelen tussen (1) het gebruiken van een kit lens, en t.z.t. een upgrade en (2) een 400D body en kit lens vervanger. In geval 2 zou de 17-85 van Canon een goede optie zijn. Ook sta ik open voor andere merken met een lens uit de range van de 17-85. Verder ga ik ook voor een polarisatiefilter.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Op dit moment ben ik herstellende van een klaplong, dus heb ik nog ff de tijd om alles goed uit te zoeken. Als ik de knoop ga doorhakken kom ik eventueel nog een keer terug met specifieke vragen.
Nu is het vooral de vraag: 400D of zie ik wat over het hoofd, en is de 17-55 kitlens goed genoeg, of raden jullie een upgrade aan? Zo ja... de 17-85 van Canon of een andere die ik over het hoofd heb gezien?
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Ik zal regelmatig alleen of met die vriend op pad gaan. Let's say.... gem. 5 uur per week.
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Als het bevalt.. hell yeah.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Eigenlijk niks... of alles wat ik in m'n handen krijg. 'T is maar hoe je 't ziet.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Ik ga liever voor nieuw.
Laten we zeggen 700... dan kan ik, zo nodig nog een klein beetje uitschieten.
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Eigenlijk zat dit er al heeeel lang aan te komen. Maar nu mijn pa een 40D heeft gekocht een een vriend van mij een 350D heeft, ben ik ook aangestoken. Ik ben niet erg creatief, maar fotograferen heeft me altijd heel goed gelegen. Ook ga ik deze zomer naar Amerika, en voor die tijd wil ik al een beetje het gevoel tepakken hebben.
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Ik denk dat het vooral in de richting stads-, land- en portretfotografie zal gaan. Macro ook wel... maar het liefst houd ik op het begin alle opties open.
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee.
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Omdat zowel mij pa als een vriend van mij een Canon hebben en ik geen ervaring met andere merken heb, heb ik een sterke voorkeur naar Canon. Hoewel ik de 40D erg zwaar vond, vond ik de 350D lekker in de hand en lekker licht (wel, zoals meer gezegd, een beetje klein). Mijn voorkeur gaat uit naar de 400D nu deze een leuke prijs heeft en deze in de cash back actie zit.
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Vandaag ben ik eindelijk een beetje doorgedrongen in het systeem van de lenzen. Ik begin het een beetje te snappen. Ik zit te twijfelen tussen (1) het gebruiken van een kit lens, en t.z.t. een upgrade en (2) een 400D body en kit lens vervanger. In geval 2 zou de 17-85 van Canon een goede optie zijn. Ook sta ik open voor andere merken met een lens uit de range van de 17-85. Verder ga ik ook voor een polarisatiefilter.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Op dit moment ben ik herstellende van een klaplong, dus heb ik nog ff de tijd om alles goed uit te zoeken. Als ik de knoop ga doorhakken kom ik eventueel nog een keer terug met specifieke vragen.
Nu is het vooral de vraag: 400D of zie ik wat over het hoofd, en is de 17-55 kitlens goed genoeg, of raden jullie een upgrade aan? Zo ja... de 17-85 van Canon of een andere die ik over het hoofd heb gezien?
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Ik zal regelmatig alleen of met die vriend op pad gaan. Let's say.... gem. 5 uur per week.
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Als het bevalt.. hell yeah.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Eigenlijk niks... of alles wat ik in m'n handen krijg. 'T is maar hoe je 't ziet.
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Ik ga liever voor nieuw.
Zou een van jullie experts alsjeblieft naar mijn vraag kunnen kijken?
Zie hier. Heb wel redelijk wat gelezen enzo, maar is toch een onbekende wereld en veel geld. Zou echt super zijn als iemand kan zeggen of ik goed opweg ben, of toch de verkeerde kant op zit te kijken
Zie hier. Heb wel redelijk wat gelezen enzo, maar is toch een onbekende wereld en veel geld. Zou echt super zijn als iemand kan zeggen of ik goed opweg ben, of toch de verkeerde kant op zit te kijken
Klinkt als een prima weloverwogen keuze. De 40d kan je je geen buil aan vallen.FaZe schreef op maandag 21 april 2008 @ 19:05:
Zou een van jullie experts alsjeblieft naar mijn vraag kunnen kijken?
Zie hier. Heb wel redelijk wat gelezen enzo, maar is toch een onbekende wereld en veel geld. Zou echt super zijn als iemand kan zeggen of ik goed opweg ben, of toch de verkeerde kant op zit te kijken
De 17-85 is wisselend, ik zou denk ik zelf kiezen voor een 17-70 sigma als je het bereik wilt, of een 17-50 2.8 tamron. Die laatst genoemde is een lens die ik zelf ook heb en waar ik erg tevreden over ben, mooi contrast, echt goed scherp en weinig abberaties e.d.
Je voorkeur voor Canon is prima, alleen als je architectuur foto's wil maken, heb je een lens nodig die weinig vertekent. Helaas is de 17-85mm wat dat betreft ronduit onbruikbaar, deze lens heeft in de groothoek stand bijna een fisheye-achtige vertekening. Zie www.photozone.de.FaZe schreef op maandag 21 april 2008 @ 19:05:
Zou een van jullie experts alsjeblieft naar mijn vraag kunnen kijken?
Zie hier. Heb wel redelijk wat gelezen enzo, maar is toch een onbekende wereld en veel geld. Zou echt super zijn als iemand kan zeggen of ik goed opweg ben, of toch de verkeerde kant op zit te kijken
Ik laat het verder graag aan Canon gebruikers welke lens een beter alternatief is qua vertekening.
Maar op bovengenoemde site kun je veel reviews vinden.
Ikzelf schiet met Olympus en weet dat de 14-54mm weinig vertekening heeft. Deze lens kost circa 500 euro en is een goede allrounder. Het bereik is 28-108mm en de prestaties zijn uitstekend en de lens is lichtsterker dan vergelijkbare lenzen van de andere merken. Ik zou me kunnen voorstellen dat deze lens in combinatie met de Olympus E510 een goede set oplevert voor het soort fotografie dat je wilt doen. De E510 heeft IS in de body, dus je hebt meteen een gestabiliseerde lens. Totaalprijs komt op ongeveer 940 euro. *edit: ik zie nu dat kamera-express deze set voor 869 aanbiedt.*
[ Voor 4% gewijzigd door Kwintessens op 21-04-2008 19:55 ]
Bedankt voor jullie reacties!
Heb even over de opmerkingen weer wat op Internet gelezen. Olympus blijft voor mij een beetje vaag. Kan relatief weinig over de lens vinden, wel lijkt het erop dat de body toch zeker minder is dan de 40d en wordt dan ook met de 400d vergeleken, waar de laatste over het algemeen iets beter uit komt. Ze ver ik weet is de 40d weer 'beter' dan de 400d dus lijkt me de 40d voor mij de beste body om mee te beginnen. Ik kon helaas niet veel vinden over de lens (is misschien wat ouder?), wat ik had gevonden zag er echt wel goed uit.
Nu inderdaad de lens. Om te beginnen even ook de prijzen erbij nemen, kan ook handig zijn
Canon 17-85: €250,- (vanwege kit-korting/cashback)
Sigma 17-70: €299,-
Tamron 17-50: €377,-
Canon 17-85 vs 17-70 zijn toch best veel topics over. Ene zegt dat de canon interessanter is vanwege de IS, de ander weer de sigma. Sigma klinkt goed, echt heb ik ook weer veel topics gevonden waar mensen slechte versies gehad hebben, met een slechte focus. Dit kwam voor mij wel erg veel voor en klinkt als kansspelletje.
Wat betreft de Canon zag ik iemand zeggen dat de software van canon een update had waar de CA weer flink uitgehaald werd. Hier ben ik verder nog niet op door gaan kijken, maar klonkt belovend.
Tamron nog niet meer over gevonden dan reacties als: die is goed, moet je nemen
Zoek nog naar vergelijkende tests.
Misschien handig om er nog bij te vermelden: Ik ben niet van plan met een statief rond te lopen
Heb even over de opmerkingen weer wat op Internet gelezen. Olympus blijft voor mij een beetje vaag. Kan relatief weinig over de lens vinden, wel lijkt het erop dat de body toch zeker minder is dan de 40d en wordt dan ook met de 400d vergeleken, waar de laatste over het algemeen iets beter uit komt. Ze ver ik weet is de 40d weer 'beter' dan de 400d dus lijkt me de 40d voor mij de beste body om mee te beginnen. Ik kon helaas niet veel vinden over de lens (is misschien wat ouder?), wat ik had gevonden zag er echt wel goed uit.
Nu inderdaad de lens. Om te beginnen even ook de prijzen erbij nemen, kan ook handig zijn
Canon 17-85: €250,- (vanwege kit-korting/cashback)
Sigma 17-70: €299,-
Tamron 17-50: €377,-
Canon 17-85 vs 17-70 zijn toch best veel topics over. Ene zegt dat de canon interessanter is vanwege de IS, de ander weer de sigma. Sigma klinkt goed, echt heb ik ook weer veel topics gevonden waar mensen slechte versies gehad hebben, met een slechte focus. Dit kwam voor mij wel erg veel voor en klinkt als kansspelletje.
Wat betreft de Canon zag ik iemand zeggen dat de software van canon een update had waar de CA weer flink uitgehaald werd. Hier ben ik verder nog niet op door gaan kijken, maar klonkt belovend.
Tamron nog niet meer over gevonden dan reacties als: die is goed, moet je nemen
Misschien handig om er nog bij te vermelden: Ik ben niet van plan met een statief rond te lopen
[ Voor 3% gewijzigd door FaZe op 21-04-2008 21:14 ]
Verwijderd
De E-510 wordt niet zozeer 'gekraakt' vanwege rare sharpening en NR (een en ander hangt helemaal af van hoe je, afhankelijk van de omstandigheden, de NR instelt: Low, Standaard, High of gewoon uit) alswel terecht bekritiseerd om zijn 'fabrieksmatige' Jpeg-instellingen. Ik heb hier al een paar keer aangegeven hoe je die instellingen zodanig kunt veranderen dat al die 'nadelen' goeddeels opgeheven worden. Blijft het feit dat de camera beter presteert met RAW maar dat geldt uiteraard voor iedere digicam.Henk schreef op maandag 21 april 2008 @ 13:29:
martijn_tje zegt een hoop, maar ik wil daar nog even wat puntjes aanstippen:
- fps (en dus shutterlag etc)
- flitsconssistentie. Ik weet niet hoe de pana/oly's dat doen, maar van Nikon naar Canon was voor mij echt een verademing.
- Subjectief puntje: Er-go-no-mie.
- De 30D heeft ook een leuke interne flits. Waarvan ik bij de mijne niet eens weet óf ie nog werkt, omdat externe flitsers gewoon roeleren.
Verder: 30D matige witbalans? Als er één tak van fotografie om een sterke WB-consistentie vraagt, is het die waar ik werkzaam ben, en ik heb nou niet bepaald te klagen. Owja, en geen RAW schieten? AFAIK wordt de E510 niet meer dan eens gekraakt op zijn non-RAW performance met betrekking tot o.a. rare sharpening en NR.
In de fotografie bestaat 'objectief' en 'subjectief' in feite niet, en àls objectiviteit al zou bestaan zou het geen enkele toegevoegde waarde hebben; dit is een technisch forum maar fotografie is uiteindelijk niet technisch, alles hangt af van wat je wil, hoe je dat wilt, hoe je kijkt, hoe je dat in beeld brengt enz. Wie kiest voor een Fuji S5 zal heus wel weten dat deze cam zijn beperkingen heeft maar er ondanks dat toch voor kiezen omdat het systeem als geheel aansluit bij zijn smaak, zijn wensen, zijn manier van werken, enz. Zelf heb ik voor Olympus gekozen om voor mij geldige redenen en hoewel ik niet gauw voor Canon zou kiezen, ook om redenen die voor mij geldig zijn, voel ik niet de noodzaak om Canon als merk af te kraken. De waarde van een keuze is juist dat ie persoonlijk en subjectief is.En er zijn een hoop dingen die je aanhaalt gewoon érg subjectief. 'Leuk' en 'redelijk' zijn dingen die jij als dusdanig ervaart. Om nogmaals je argumenten m.b.t. lichtsterkte te verwerpen vanwege de sensor die er achter zit. Een groot diafragma op olympus is een wassen neus t.o.v. de andere merken, omdat de sensor erachter kleiner is.....
Waar het om gaat: dit is een topic waar starters om een algemeen advies vragen. Soms zie ik een profiel waar, naar mijn mening, Olympus goed op aan zou kunnen sluiten. Een andere keer weer helemaal niet, dan kun je inderdaad beter Nikon of Canon (of Sony, Pentax enz.) adviseren. Het wordt allemaal wat moeilijk als starters hier voortdurend tegen discussies aanlopen waarin steeds weer Olympus de grond ingeboord wordt, om redenen die allerminst 'objectief' zijn. Zoals ieder merk heeft Olympus en het daaraan verbonden four thirds systeem zijn voor en nadelen. Het lijkt me nuttig als iemand die start met een dSLR daar een nuchter, realistisch beeld van krijgt op grond waarvan hij zijn eigen keus kan maken. Zoiets vraagt in de eerste plaats om een constructieve benadering; dat geldt dan in z'n algemeenheid en heeft niet alleen betrekking op je eigen voorkeur.
Heb je nou al eens door de zoeker van de E-3 gekeken, Henk, of vind je dat niet nodig om een gegrond oordeel te kunnen vellen?.....en daardoor de viewfinder kleiner/minder helder, de DoF groter en de ruis/DR-prestaties nogal wat slechter zijn
Het bestaat beide, alleen terecht gebruik van het woord objectief gaat meestal over iets heel andersVerwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 21:39:In de fotografie bestaat 'objectief' en 'subjectief' in feite niet
Sony A6600 + Sigma 16 f/1.4, Tamron 17-70 f/2.8, Sigma 30 f/1.4, Sigma 56 f/1.4, Tamron 70-180 f/2.8 en Meike Mk320
Achitectuur en een een Canon 10-22 zijn voor elkaar gemaakt, UWA met bijna geen vertekening en super kleurenKwintessens schreef op maandag 21 april 2008 @ 19:44:
[...]
Je voorkeur voor Canon is prima, alleen als je architectuur foto's wil maken, heb je een lens nodig die weinig vertekent. Helaas is de 17-85mm wat dat betreft ronduit onbruikbaar, deze lens heeft in de groothoek stand bijna een fisheye-achtige vertekening. Zie www.photozone.de.
Ik laat het verder graag aan Canon gebruikers welke lens een beter alternatief is qua vertekening.
Maar op bovengenoemde site kun je veel reviews vinden.
Ikzelf schiet met Olympus en weet dat de 14-54mm weinig vertekening heeft. Deze lens kost circa 500 euro en is een goede allrounder. Het bereik is 28-108mm en de prestaties zijn uitstekend en de lens is lichtsterker dan vergelijkbare lenzen van de andere merken. Ik zou me kunnen voorstellen dat deze lens in combinatie met de Olympus E510 een goede set oplevert voor het soort fotografie dat je wilt doen. De E510 heeft IS in de body, dus je hebt meteen een gestabiliseerde lens. Totaalprijs komt op ongeveer 940 euro. *edit: ik zie nu dat kamera-express deze set voor 869 aanbiedt.*
Website|Air 3s|Mini 4 Pro|Avata 2|Canon R6|Canon 5d2|8 fisheye|14f2.8|24f2.8|50f1.8|135f2|10-22|17-40|24-105|70-300|150-600
Dat geloof ik direct, een Tokina 12-24 of een Sigma 10-20 zijn ook leuke uwa lenzen, laat staan een Olympus 7-14mm...maar... Gezien het budget van faze, heb je dan alleen een body en een uwa lens. (Bij die Olympus nog niet eens de lens.qless schreef op maandag 21 april 2008 @ 22:20:
[...]
Achitectuur en een een Canon 10-22 zijn voor elkaar gemaakt, UWA met bijna geen vertekening en super kleuren
Ja die canon 10-22 ziet er wel mooi uit
. Heb ook even op je website gekeken, en zie daar foto's staan met 10mm genomen, neem aan dat die met dezelfde genomen zijn. Zien er prachtig uit in ieder geval!
Maar dat zou echt een lens kunnen zijn waar ik voor zou sparen als het geheel me goed bevalt (en ik er gevoel voor heb/krijg). Puur een body met die lens zit al boven mn budget. . Maar ik ben om te beginnen naar een degelijke allround lens opzoek, en dat is deze niet.
Zit nog steeds naar de tomron te kijken, maar hoor daar ook al enge verhalen dat de kwaliteit per stuk flink kan verschillen (iemand die beweerde dat de modellen uit china weer slechter waren dan uit japan). Verder was er iemand die zei dat ze van begin 2008 de lens verbeterd hadden, maar kon er geen bron van vinden.
Pfff. lastig. Dacht eerst: Goh, ik wil nu eens serieuze goede foto's kunnen maken, koop een dSLR en je bent van alles af, haha maar nog niet dus. Ik hoop in ieder geval wat het ook gaat worden dat het toch beter zal zijn dan een €300,- digicam, haha (is toch wel zo he? Ja begin al wat onzekerder te worden van het geheel als ik allemaal slechte reacties op lenzen lees. Of kan ik dit zien als Ferrari met Lambourgini vergelijken t.o.v. Opel?).
Maar dat zou echt een lens kunnen zijn waar ik voor zou sparen als het geheel me goed bevalt (en ik er gevoel voor heb/krijg). Puur een body met die lens zit al boven mn budget. . Maar ik ben om te beginnen naar een degelijke allround lens opzoek, en dat is deze niet.
Zit nog steeds naar de tomron te kijken, maar hoor daar ook al enge verhalen dat de kwaliteit per stuk flink kan verschillen (iemand die beweerde dat de modellen uit china weer slechter waren dan uit japan). Verder was er iemand die zei dat ze van begin 2008 de lens verbeterd hadden, maar kon er geen bron van vinden.
Pfff. lastig. Dacht eerst: Goh, ik wil nu eens serieuze goede foto's kunnen maken, koop een dSLR en je bent van alles af, haha maar nog niet dus. Ik hoop in ieder geval wat het ook gaat worden dat het toch beter zal zijn dan een €300,- digicam, haha (is toch wel zo he? Ja begin al wat onzekerder te worden van het geheel als ik allemaal slechte reacties op lenzen lees. Of kan ik dit zien als Ferrari met Lambourgini vergelijken t.o.v. Opel?).
[ Voor 9% gewijzigd door FaZe op 21-04-2008 23:34 ]
Verwijderd
Don't worry, het is echt wel krachtiger dan een digi cam. Beeldkwaliteit zal ook beter zijn.FaZe schreef op maandag 21 april 2008 @ 23:20:
Pfff. lastig. Dacht eerst: Goh, ik wil nu eens serieuze goede foto's kunnen maken, koop een dSLR en je bent van alles af, haha maar nog niet dus. Ik hoop in ieder geval wat het ook gaat worden dat het toch beter zal zijn dan een €300,- digicam, haha (is toch wel zo he? Ja begin al wat onzekerder te worden van het geheel als ik allemaal slechte reacties op lenzen lees. Of kan ik dit zien als Ferrari met Lambourgini vergelijken t.o.v. Opel?).
Wat echter wel waar is dat je het "merkt" als je een matige lens hebt (bouw, vervorming, prestatie), juist omdat een SLR zo goed presteert. Gelukkig zijn daarvoor goede sites en kan je hier in de bewuste draadjes goede info vragen.
Begin gewoon met een SLR met een redelijke walk around (~17-50) en investeer later in goed glas. Trouwens, een budget tip: kijk eens wat een nieuwe 30D kost, die is qua handling en ergonomie gelijk aan de 40D. De extra features van de 40D vallen allemaal wel mee. Dan hou je geld over (voor beter glas^^)
Verwijderd
Of het gebruik van het woord 'objectief' al dan niet terecht is vind ik nog niet eens zo belangrijk. Belangrijker is welke kant je ermee op gaat. Je kunt bijvoorbeeld objectief vaststellen dat de zoeker van de E-510 kleiner is dan die van, pak 'm beet de 30D of D80. Hier wordt dat keer op keer gevoegd bij de punten die van de E-510 een waardeloze camera maken. Bij mijn aanschaf van de E510 heb ik, naast alle andere verschillen, natuurlijk ook gezien dat die zoeker wat kleiner was....so what....het ding is wat kleiner, that's it. De reactie op zo'n zoeker is dus persoonlijk, ik zou zeggen: signaleer het feit en laat het aan de aspirant kopers welk gewicht ze er vervolgens aan willen toekennen.martijn_tje schreef op maandag 21 april 2008 @ 21:57:
[...]
Het bestaat beide, alleen terecht gebruik van het woord objectief gaat meestal over iets heel anders(zo'n ding met glas
)
Dit geldt o.a. ook voor die Jpeg-instellingen: hier krijg je de indruk dat er wat dit betreft nauwelijks te fotograferen valt met de E-510, je kunt ook simpelweg melden dat de standaard Jpeg-instellingen niet voor iedereen bevredigend zijn en aangeven hoe ze heel eenvoudig aangepast kunnen worden.
Nogmaals: in een topic als dit lijkt het mij zinvol om op constructieve wijze met 'de feiten' om te gaan. Nu krijg ik de indruk dat dit alleen maar geldt voor het materiaal waar de voorkeur toch al naar uitgaat en dat druist nogal in tegen de 'objectiviteit' waar mensen zich op laten voorstaan.
Wat dat betreft zijn de 18-55 lensjes van de nieuwste generatie een vreemd eendje. Bouwkwaliteit is diep triest maar als je je daar overheen weet te zetten heb je een heel aardig stukje glaswerk voor een werkelijk belachelijke prijs.Verwijderd schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 07:31:
[...]
Don't worry, het is echt wel krachtiger dan een digi cam. Beeldkwaliteit zal ook beter zijn.
Wat echter wel waar is dat je het "merkt" als je een matige lens hebt (bouw, vervorming, prestatie), juist omdat een SLR zo goed presteert. Gelukkig zijn daarvoor goede sites en kan je hier in de bewuste draadjes goede info vragen.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Even reageren op dit specifieke zinnetje, want ik merk dat er hier een heel groot verschil is tussen intentie en interpretatieVerwijderd schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 08:25:
[...]
Hier wordt dat keer op keer gevoegd bij de punten die van de E-510 een waardeloze camera maken.
De E-510 is níet waardeloos. Absoluut niet, menig compactcam bijt zich er volledig stuk op. Maar hij is in veel technische aspecten (en dat is het énige waarover we hier echt objectief kunnen discussieren) wél ondergeschikt aan een, bijvoorbeeld, 30D. Neem dat, samen met een beperkter platform, en de enige reden die een vraagsteller hier nog voor een E-510 doen kiezen, moeten erg subjectief zijn. Ik snap best dat iemand voor olympus kiest, hell, ik ben zelf op het moment kanshebber voor zo'n ding (maar ga het niet doen:P ), maar dat komt omdat ik mijn eigen specifieke eisen al ken. Een beginnende schieter hier zal 90% van de tijd de ervaring niet hebben om die subjectiviteit al te hebben ontwikkeld, en juist daarom is het imho goed dat juist hier uitgelegd wordt dat het een erg specifiek systeem is dat je moet liggen.
Niets mis mee imho, en ook absoluut niet krakend bedoeld naar olympus toe, want zoals eerder gezegd, de camera's kennen écht hun toepassing, maar je moet wel weten waarom je ze kiest
Met weer wat zoeken en de laatste tip heb ik eens nader de Tamron 17-50 bekeken. Tot nu toe komt deze in de testen die ik zie boven de kwaliteit van de 17-85 en de sigma 17-70 uit... misschien gaat dit hem worden, alleen het vage is dat ik gewoon in hét canon objectieventopic deze weer nauwelijks voorbij zie gaan.
Anders misschien doorsparen en in een keer voor de canon 17-55 gaan, haha.
Anders misschien doorsparen en in een keer voor de canon 17-55 gaan, haha.
Verwijderd
Als dat op een constructieve manier gebeurt is er natuurlijk niets op tegen.Henk schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 09:52:
Een beginnende schieter hier zal 90% van de tijd de ervaring niet hebben om die subjectiviteit al te hebben ontwikkeld, en juist daarom is het imho goed dat juist hier uitgelegd wordt dat het een erg specifiek systeem is dat je moet liggen.
Hmm, ik heb al een tijdje geen e-ttl flitser meer, dus kan me gruwelijk vergissen. Maar geeft een e-ttl2 flitser niet z'n eigen witbalans door aan de camera zodat die gebruikt wordt?Verwijderd schreef op maandag 21 april 2008 @ 16:30:
[...]
We hebben het hier niet over studiofotografie
Dit is gewoon AWB-werk, anders ben je nogal het haasje
De WB schiet hier iig alle kanten op zoals het hoort, anders had ik flink vernaggelde foto's
Ik kan de precieze werking niet vinden, dit is het enige:
http://www.dpreview.com/news/0508/05082206canon430ex.aspIdeal white balance
The Speedlite 430EX automatically transfers colour temperature information to recent models of digital SLR cameras . The camera then sets the white balance optimally for the flash shot. This feature works when the camera's white balance mode is set to Auto White Balance (AWB) or Flash white balance mode.
http://www.the-digital-pi...eedlite-Flash-Review.aspx
Iemand die weet hoe (of) dit werkt?
Fujifilm X100F, Olympus OM, Rolleiflex, Canon EOS
De tamron een dijk van een lens (al helemaal voor de prijs. (niet alleen) Als instap lens zal die zeker voldoen.FaZe schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 11:33:
Met weer wat zoeken en de laatste tip heb ik eens nader de Tamron 17-50 bekeken. Tot nu toe komt deze in de testen die ik zie boven de kwaliteit van de 17-85 en de sigma 17-70 uit... misschien gaat dit hem worden, alleen het vage is dat ik gewoon in hét canon objectieventopic deze weer nauwelijks voorbij zie gaan.
Anders misschien doorsparen en in een keer voor de canon 17-55 gaan, haha.
Ik zie eerlijk gezegt niet waarom je door zou moeten sparen voor een ruim 2 maal zo dure canon die marginaal beter is.
Sony A6600 + Sigma 16 f/1.4, Tamron 17-70 f/2.8, Sigma 30 f/1.4, Sigma 56 f/1.4, Tamron 70-180 f/2.8 en Meike Mk320
specifiek systeem of niet voor alle systemen geldt dat het je moet liggen. want ook voor een minder specifiek systeem (Henk schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 09:52:
[...]dat het een erg specifiek systeem is dat je moet liggen.
1. Wat is je beschikbare budget?
~ 1000,-
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Ik zoek een nieuwe hobby
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Het maken van natuur-, portret- en macro-foto's. Vooral natuur-foto's verwacht ik veel te maken. (denk hier aan de wat grotere afstanden tot wilde dieren)
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee :-)
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Mijn voorkeur neigt naar Canon, hier heb ik geen uitgebreide motivatie voor. Behalve dat er hier op het forum veel (postief) over wordt gesproken.
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Niet direct, maar wanneer de hobby verder ontwikkeld wil ik wel een macro en telelens aanschaffen.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Ik wil vooral advies, ik heb hier weinig (lees: geen) ervaring mee. Ik lees op dit forum veel berichten over de Canon 450D, de 400D en de 40D. Wat zijn de verschillen (en de MP interesseren mij niet echt, of het nu 10 of 12 MP is... ik heb bij 5MP al het idee dat ik ze niet zie op een afdruk van 13x18cm)
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Dit wordt voor mij echt een hobby voor de Zaterdag. Op de fiets, en dan foto's maken van wat ik onderweg tegenkom. (wel serieuzer dan het 'kiekjes-schieten')
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja, ik wil later wel een extra lens kopen met een grotere zoom bijvoorbeeld. Maar dat is echt afhankelijk van mijn ervaring met de spullen die ik eerst gekocht heb.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Ik maak nu foto's met een Kodak digitale camera. (5MP, 45mm Lens-diameter) Deze camera maakt mooie vakantiekiekjes, maar ik stoor mij toch aan de autofocus. (Maak je een foto en dan blijkt hij te hebben gefocust op een gras-sprietje dat je niet eerder had gezien
)
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Liever niet.
~ 1000,-
2. Waarom wil je eigenlijk een DSLR (geen ellenlang verhaal ajb)
Ik zoek een nieuwe hobby
3. Waarvoor wil je je DSLR gaan gebruiken? (Wat je het meest verwacht te fotograferen, of waar je de beste foto's van wilt hebben)
Het maken van natuur-, portret- en macro-foto's. Vooral natuur-foto's verwacht ik veel te maken. (denk hier aan de wat grotere afstanden tot wilde dieren)
4. Heb je al lenzen van een bepaald merk die je per se wilt gebruiken?
Nee :-)
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Mijn voorkeur neigt naar Canon, hier heb ik geen uitgebreide motivatie voor. Behalve dat er hier op het forum veel (postief) over wordt gesproken.
6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Niet direct, maar wanneer de hobby verder ontwikkeld wil ik wel een macro en telelens aanschaffen.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Ik wil vooral advies, ik heb hier weinig (lees: geen) ervaring mee. Ik lees op dit forum veel berichten over de Canon 450D, de 400D en de 40D. Wat zijn de verschillen (en de MP interesseren mij niet echt, of het nu 10 of 12 MP is... ik heb bij 5MP al het idee dat ik ze niet zie op een afdruk van 13x18cm)
8. Hoeveel tijd ga je in deze hobby steken, hoe serieus wil je het allemaal aanpakken?
Dit wordt voor mij echt een hobby voor de Zaterdag. Op de fiets, en dan foto's maken van wat ik onderweg tegenkom. (wel serieuzer dan het 'kiekjes-schieten')
9. Ben je van plan, op een later tijdstip, wellicht meer te investeren in je camera-spullen?
Ja, ik wil later wel een extra lens kopen met een grotere zoom bijvoorbeeld. Maar dat is echt afhankelijk van mijn ervaring met de spullen die ik eerst gekocht heb.
10. Wat gebruik je tot nu toe en wat ervaar je als beperking hiervan?
Ik maak nu foto's met een Kodak digitale camera. (5MP, 45mm Lens-diameter) Deze camera maakt mooie vakantiekiekjes, maar ik stoor mij toch aan de autofocus. (Maak je een foto en dan blijkt hij te hebben gefocust op een gras-sprietje dat je niet eerder had gezien
11. Is 2e hands een optie of per se niet?
Liever niet.
[ Voor 0% gewijzigd door psyBSD op 22-04-2008 12:59 . Reden: newlines ]
| Olympus OM-D EM10 mk2 | m.Zuiko 14-42mm f/3.5-5.6EZ | m.Zuiko 40-150mm f/4-5.6 R | m.Zuiko 60mm f/2.8 | 2x Godox v860 | Godox X1 |
Ga ;s naar een winkel voor de vasthoud test. Er is genoeg mooi spul op de markt, ook van andere merken.psyBSD schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 12:58:
5. Heb je al een voorkeur? Wat is deze en kan je -heel kort- uitleggen waarom je deze voorkeur hebt?
Mijn voorkeur neigt naar Canon, hier heb ik geen uitgebreide motivatie voor. Behalve dat er hier op het forum veel (postief) over wordt gesproken.
Die MP zie je inderdaad niet tenzij je heftig gaat croppen. De 450D is een opvolger van de 400D. De 40d (en 30D) is een andere klasse camera. Dat merk je (in het begin) vooral aan de manier waarop het in de hand ligt en werkt.6. Wil je gelijk extra lenzen/flitser/filter e.d. aanschaffen?
Niet direct, maar wanneer de hobby verder ontwikkeld wil ik wel een macro en telelens aanschaffen.
7. Wil je advies of wil je onze goedkeuring voor wat je hebt bedacht? (Is toch echt anders)
Ik wil vooral advies, ik heb hier weinig (lees: geen) ervaring mee. Ik lees op dit forum veel berichten over de Canon 450D, de 400D en de 40D. Wat zijn de verschillen (en de MP interesseren mij niet echt, of het nu 10 of 12 MP is... ik heb bij 5MP al het idee dat ik ze niet zie op een afdruk van 13x18cm)
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Je blijft dezelfde plaat afdraaien, Henk. En ik blijf het oneens met je. Of je nu Canon, Nikon, Pentax, Sony of Olympus kiest, het zijn allemaal specifieke systemen. Immers; je kunt niets onderling uitwisselen. Je zit er aan vast, tenzij je naar één van de andere systemen gaat. Het zijn allemaal spiegelreflexen met ieders zijn eigen voor en nadelen. (Zoals de Canon 450D zijn voor en nadelen heeft tov de 40D, zo heeft de 450D dat ook tov de E510, etc etc)Henk schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 09:52:
[...]
Even reageren op dit specifieke zinnetje, want ik merk dat er hier een heel groot verschil is tussen intentie en interpretatie
De E-510 is níet waardeloos. Absoluut niet, menig compactcam bijt zich er volledig stuk op. Maar hij is in veel technische aspecten (en dat is het énige waarover we hier echt objectief kunnen discussieren) wél ondergeschikt aan een, bijvoorbeeld, 30D. Neem dat, samen met een beperkter platform, en de enige reden die een vraagsteller hier nog voor een E-510 doen kiezen, moeten erg subjectief zijn. Ik snap best dat iemand voor olympus kiest, hell, ik ben zelf op het moment kanshebber voor zo'n ding (maar ga het niet doen:P ), maar dat komt omdat ik mijn eigen specifieke eisen al ken. Een beginnende schieter hier zal 90% van de tijd de ervaring niet hebben om die subjectiviteit al te hebben ontwikkeld, en juist daarom is het imho goed dat juist hier uitgelegd wordt dat het een erg specifiek systeem is dat je moet liggen.
Niets mis mee imho, en ook absoluut niet krakend bedoeld naar olympus toe, want zoals eerder gezegd, de camera's kennen écht hun toepassing, maar je moet wel weten waarom je ze kiest
Een slr is specifiek tov een meetzoeker en vice versa.
Een compact is specifiek tov een slr en vice versa.
Etc etc.
bla bla bla
Het draait uiteindelijk om iets heel simpels; iedereen moet het type camera kiezen waar hij/zij zich prettig bij voelt. De camera die goed in de hand ligt. Of de camera die veel megapixels heeft, of die ingebouwde IS heeft, of juist niet. Een beginner kan meteen een 1Ds MKIII willen, omdat dat voldoet aan zijn behoeftes, of een Sigma SD14 om diezelfde reden.
Het lijkt er steeds op alsof Canon en Nikon een soort 'one size fits all' systeem hebben. Vreemd dat dan juist Canon binnen het eigen systeem het onmogelijk maakt om bepaalde (EFs) objectieven te gebruiken op bepaalde camera's. Dit lost Nikon bijvoorbeeld een stuk eleganter op... o, wacht, hun instapmodellen kunnen een hoop objectieven niet van autofocus voorzien....dat limiteert het aanbod ook meteen.
Voor elk systeem is wat te zeggen, voor en nadelen. Zal altijd zo blijven; het bevalt je wel of het bevalt je niet, maar dat eeuwige gezeur dat Olympus een 'specifiek' systeem is waar je alleen voor kunt kiezen als je 'specifieke' eisen hebt...het is een hoop geblaat in de ruimte.
Ik ken Olympus niet goed genoeg om hier inhoudelijk wat op te zeggen. Het stuk dat er niet een "one size fits everyone" camera is kan ik me wel in vinden. Goed punt wat soms wel 's over het hoofd gezien wordt tussen het verdedigen en promoten van onze favoriete merken.
+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++
Ik denk dat je rijk kan worden door een universele adapter uit te vinden waardoor alle lenzen op alle camera's passen en werken...
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Verwijderd
Dat is absoluut niet vreemd en een logische ontwikkeling, EFs objectieven steken verder in de cameraKwintessens schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 17:15:
[...]
Het lijkt er steeds op alsof Canon en Nikon een soort 'one size fits all' systeem hebben. Vreemd dat dan juist Canon binnen het eigen systeem het onmogelijk maakt om bepaalde (EFs) objectieven te gebruiken op bepaalde camera's.
(met name groothoek) en hebben een kleinere nuttige beeldcirkel , zodat ze domweg ongeschikt zijn voor camera's met grote sensor/spiegel.
Voordeel : optische voordelen & goedkoper te maken.
Ook al zou je ze op alle camera's kunnen monteren, wat is het nut?
Bij Nikon heb je dat ook, DX lenzen passen niet op FX camera, sommige body's hebben geen focus motor dus pakken ook niet alle lenzen enzVerwijderd schreef op dinsdag 22 april 2008 @ 20:04:
[...]
Dat is absoluut niet vreemd en een logische ontwikkeling, EFs objectieven steken verder in de camera
(met name groothoek) en hebben een kleinere nuttige beeldcirkel , zodat ze domweg ongeschikt zijn voor camera's met grote sensor/spiegel.
Voordeel : optische voordelen & goedkoper te maken.
Ook al zou je ze op alle camera's kunnen monteren, wat is het nut?
Website|Air 3s|Mini 4 Pro|Avata 2|Canon R6|Canon 5d2|8 fisheye|14f2.8|24f2.8|50f1.8|135f2|10-22|17-40|24-105|70-300|150-600
Dit topic is gesloten.
Let op:
Voor de vragenlijst: zie de startpost :)
Hou het leuk voor iedereen: blijf ontopic en respecteer elkaars mening!
Voor de vragenlijst: zie de startpost :)
Hou het leuk voor iedereen: blijf ontopic en respecteer elkaars mening!