Ervaring werken bij Logica [deel 2]

[Verwijderd]

Sabelhout schreef op woensdag 06 augustus 2008 @ 09:38:
* Sabelhout heeft ook zijn contract per 1 oktober opgezegd wegens tegenvallende opdrachten (geen inhoud, puur uren factureren) en een te lage salarisverhoging...

Binnen ons team van 26 man ben ik de 6e die het binnen twee maanden heeft opgezegd (8 totaal al dit jaar) en ik weet dat er ook nog minstens 3 zoekende zijn naar een andere baan... Daar staat wel tegenover dat er al wel 2 (!) nieuwe consultants zijn aangenomen.
...

9 leavers (6 nu + 3 komende) op 26 man is toch 34,6% in 2 maanden!

[Verwijderd]

Ok, het salaris is idd niet marktconform dat mag duidelijk zijn.

Gelukkig heb ik nu een opdracht/klant waarin ik veel kan leren.
Tot het einde van het jaar zit ik hier zeker goed, wel ga ik tijdens mijn volgende jobcontrol aangeven dat mijn manager alvast een nieuwe opdracht/klant (evt. voor 2 dagen in de week) mag gaan zoeken voor begin volgend jaar.

Een 13e maand zou ik ook wel willen

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 06-08-2008 09:52 ]

[Sabelhout]

Verwijderd schreef op woensdag 06 augustus 2008 @ 09:47:
[...]


9 leavers (6 nu + 3 komende) op 26 man is toch 34,6% in 2 maanden!

Is inderdaad een flink percentage! Overigens zaten we zo'n 2 jaar geleden nog op 35 - 40 man/vrouw, dus het gaat rap de verkeerde kant op

[Testert]

Verwijderd schreef op woensdag 06 augustus 2008 @ 08:52:
[...]
...

Bijvoorbeeld collega's met een 4 als beoordeling in Amstelveen krijgen 250,- en collega's met een 2 krijgen in Groningen 150,-
...

Zoals altijd is context en nuance erg belangrijk voor de beeldvorming en perceptie. Testers doen normaal gesproken geen aannames, maar laten we aannemen dat bovenstaande quote feitelijk correct is.

• Wordt er structureel verschillend verhoogd over verschillende vestigingen? Zo ja, is dat om de historie te corrigeren (trendbreuk) of omdat de salarissen in de Randstad misschien hoger zijn?
• Zijn er mogelijk ook voorbeelden te noemen die het omgekeerde doen vermoeden? Eén collega hier en één collega daar op een paar duizend lijken me niet representatief.
• Wat verdienen de mensen nu en hoe verhoudt zich dat tot hun peergroup?

Ik ben erg benieuwd naar de context.

[Verwijderd]

Testert schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 11:58:
[...]

Zoals altijd is context en nuance erg belangrijk voor de beeldvorming en perceptie. Testers doen normaal gesproken geen aannames, maar laten we aannemen dat bovenstaande quote feitelijk correct is.

• Wordt er structureel verschillend verhoogd over verschillende vestigingen? Zo ja, is dat om de historie te corrigeren (trendbreuk) of omdat de salarissen in de Randstad misschien hoger zijn?
• Zijn er mogelijk ook voorbeelden te noemen die het omgekeerde doen vermoeden? Eén collega hier en één collega daar op een paar duizend lijken me niet representatief.
• Wat verdienen de mensen nu en hoe verhoudt zich dat tot hun peergroup?

Ik ben erg benieuwd naar de context.

Natuurlijk zijn de context en beeldvorming belangrijk, maar gezien ik niet iedere collega persoonlijk heb ontmoet blijft dit een 'steekproef'.
Wat wel een feit/gegeven is, zijn de personen waarover het gaat.
Zij zijn namelijk allemaal mede-masterclassers (maart 2007 en dezelfde competentie) en het betreft de eerste reguliere loonsverhoging buiten de structurele verhoging van de masterclass.

Waarom ben je van mening dat salarissen in de Randstad hoger (moeten) zijn dan buiten de Randstad?
Als dit zo is, in hoeverre zijn we dan nog één bedrijf?

Hoe kom je bij Testers trouwens? Het betreft toch een andere competentie

[Xochiquetzal]

Verwijderd schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 13:07:
[...]

Waarom ben je van mening dat salarissen in de Randstad hoger (moeten) zijn dan buiten de Randstad?

Sowieso is het leven daar duurder. De huren en het uitgaan (eten/drinken) zijn duurder. Is niet alleen bij Logica zo, maar je hoort vaker dat men in de Randstad meer salaris krijgt.

Verwijderd schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 13:07:
Als dit zo is, in hoeverre zijn we dan nog één bedrijf?

Volgens mij was het toch wel bekend dat Logica per vestiging een budget krijgt? Is dat ook niet hierboven te lezen? Het verschil tussen Arnhem en Eindhoven binnen één competentie was zelfs 1% geloof ik. En dat was dus voor budget wat aan salarisverhogingen besteed mocht worden. Dus geen wonder dat er verschillen zitten. Daarnaast worden de salarissen verhoogd om alles recht te trekken volgens de ranking. Dan kan het makkelijk wezen dat iemand met een hoge ranking een lager bedrag krijgt, namelijk wanneer blijkt dat hij al volgens of boven ranking betaald wordt en de ander ver onder.
Ik zou je manager nog eens vragen hoe dit in elkaar zit, want volgens mij heb je het nog niet helemaal door.

Verwijderd schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 13:07:
Hoe kom je bij Testers trouwens? Het betreft toch een andere competentie

Hij had het niet over jouw competentie, maar in het algemeen over hoe het bij Logica werkt. Hij is zelf een Tester. Maar hij doet toch een aanname, vandaar dat hij het er even bij vermeld.

[ Voor 6% gewijzigd door Xochiquetzal op 11-08-2008 08:04 ]

[Bint]

Xochiquetzal schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 08:02:
[...]

Sowieso is het leven daar duurder. De huren en het uitgaan (eten/drinken) zijn duurder. Is niet alleen bij Logica zo, maar je hoort vaker dat men in de Randstad meer salaris krijgt.

"je hoort het vaker"... Ik dacht dat Andy green(e?) en zijn maat Paul schuyt voorstanders waren van "One Logica"? Laat ze dan overal, voor dezelfde functie en hetzelfde werk ook hetzelfde salaris betalen.

[...]
Volgens mij was het toch wel bekend dat Logica per vestiging een budget krijgt? Is dat ook niet hierboven te lezen? Het verschil tussen Arnhem en Eindhoven binnen één competentie was zelfs 1% geloof ik. En dat was dus voor budget wat aan salarisverhogingen besteed mocht worden. Dus geen wonder dat er verschillen zitten. Daarnaast worden de salarissen verhoogd om alles recht te trekken volgens de ranking. Dan kan het makkelijk wezen dat iemand met een hoge ranking een lager bedrag krijgt, namelijk wanneer blijkt dat hij al volgens of boven ranking betaald wordt en de ander ver onder.
Ik zou je manager nog eens vragen hoe dit in elkaar zit, want volgens mij heb je het nog niet helemaal door.

voor zover ik weer klopt het dat je per vestiging budget krijgt, dit was vroeger niet zo. "Salarissen worden verhoogd om alles recht te trekken volgens de ranking". Lijkt mij ook vrij krom: dan zijn er in het verleden dus al fouten gemaakt.

Al met al zijn de loonsverhogingen niet om naar huis te schrijven en zijn er zeer kromme "waarderingen" uitgedeeld. En dat kan best op een of andere manier gerechtvaardigd worden, maar daar koop je niks voor. Het gaat erom wat de werknemers er voor een gevoel aan over houden.

Als mensen een 2 op de review scoren en iemand, die even lang in dienst is en "minder" werk doet een 4 scoort, dan verwacht je toch wel dat die mensen een hogere verhoging krijgen. Is dat niet zo, dan krijg je dus scheve gezichten...

[ Voor 14% gewijzigd door Bint op 11-08-2008 08:43 ]

[Xochiquetzal]

Bint schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 08:39:
[...]

voor zover ik weer klopt het dat je per vestiging budget krijgt, dit was vroeger niet zo.

Je bedoelt, in de CMG tijd? Vroeger kon ik mijn achterdeur gerust open laten als ik even een boodschap ging doen...

Bint schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 08:39:
"Salarissen worden verhoogd om alles recht te trekken volgens de ranking". Lijkt mij ook vrij krom: dan zijn er in het verleden dus al fouten gemaakt.

Misschien moet je je manager ook nog maar een keer het ranking systeem uit laten leggen. Om maar vast een begin te maken: Ze worden rechtgetrokken n.a.v. het afgelopen jaar. Dus mensen die het afgelopen jaar sterk gegroeid zijn en mensen die het afgelopen jaar sterk zijn achtergebleven. Iedereen wordt op basis van de NIEUWE reviews opnieuw gerankt> Dan wordt gekeken of deze volgorde ook terug te zien is in de salarissen. En dan wordt het budget dus gebruikt om deze salarissen recht te trekken. Maar serieus, ga er eens mee naar je manager. Dan kun je ook makkelijker je vragen beantwoord krijgen en eventuele onduidelijkheden opklaren.

Bint schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 08:39:
Al met al zijn de loonsverhogingen niet om naar huis te schrijven en zijn er zeer kromme "waarderingen" uitgedeeld.

Daar kun je Logica niet op aankijken, maar de persoon die de waarderingen (reviews?) heeft gedaan. Mijn loonsverhoging was overigens wél om naar huis te schrijven. En ik heb ook genoeg collega's gehoord die ook wel te spreken waren over hun verhoging.

Bint schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 08:39:
En dat kan best op een of andere manier gerechtvaardigd worden, maar daar koop je niks voor. Het gaat erom wat de werknemers er voor een gevoel aan over houden.

Je moet hierbij ook bedenkend dat je vooral de klagers hoort, want de mensen die wél tevreden zijn, die hebben niets om over te zeuren en gaan gewoon rustig verder met hun werk. Hiermee wil ik niet stellen dat het gros tevreden was met de verhoging, maar wel dat als je alleen afgaat van wat je hoort (en dan ook nog eens via via), dan heb je niet een representatief beeld van wat de meeste werknemers vinden. Ik weet wel dat ze in Arnhem en Eindhoven bij het doorgeven van de verhogingen meteen gepeild hebben wat men er van vond. De meesten gaven aan dat het volgens verwachting was, toch nog een kwart of zo gaf aan dat ze tevreden waren en een heel klein percentage was ontevreden. De cijfers van Arnhem weet ik niet, maar onze manager vertelde wel dat hij de cijfers had gezien en dat het best meeviel qua ontevredenheid daar.

Bint schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 08:39:
Als mensen een 2 op de review scoren en iemand, die even lang in dienst is en "minder" werk doet een 4 scoort, dan verwacht je toch wel dat die mensen een hogere verhoging krijgen. Is dat niet zo, dan krijg je dus scheve gezichten...

Dat begrijp ik wel, maar de vergelijkingen zijn ook krom. Zoals ik al eerder zei hebben sommige vestigingen meer budget gekregen. Je moet i.v.m. de ranking ook niet kijken naar hoeveel verhoging iemand heeft gekregen, maar naar wat ze nu verdienen. Mensen van dezelfde vestiging, van dezelfde competence, met dezelfde ervaring en prestaties zouden hetzelfde moeten verdienen. Dus kijk allereerst eens naar de mensen binnen je eigen team. Als je dan opvalt dat er mensen zijn die volgens jou minder presteren, maar aanzienlijk meer verdienen (of andersom), dan is het inderdaad krom en zou je dat bij je manager neer kunnen leggen.

Maar vergis je niet. Ik ken ook iemand (niet van Logica, btw) die zichzelf heel erg goed vind en zwaar teleurgesteld was met de salarisverhoging, maar toen ik hoorde wat hij/zij al verdient en hoe hij/zij in 't huidige project presteert, dan denk ik echt bij mezelf: Houd op met zeuren, want je krijgt al meer dan je (in mijn ogen) verdient....

[t_captain]

Bint schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 08:39:
[...]


"je hoort het vaker"... Ik dacht dat Andy green(e?) en zijn maat Paul schuyt voorstanders waren van "One Logica"? Laat ze dan overal, voor dezelfde functie en hetzelfde werk ook hetzelfde salaris betalen.

[...]


voor zover ik weer klopt het dat je per vestiging budget krijgt, dit was vroeger niet zo. "Salarissen worden verhoogd om alles recht te trekken volgens de ranking". Lijkt mij ook vrij krom: dan zijn er in het verleden dus al fouten gemaakt.

[...]

Je stelling "1 functie, 1 salaris" is niet helemaal haalbaar bij een wereldwijd gevestigd bedrijf. Moet je voorstellen hoe je in India zou kunnen leven van bijvoorbeeld 2000 euro per maand. En kijk dan wat hetzelfde bedrag in London waard is. Een internationale beloningsmethodiek moet altijd rekening houden met de cost of living.

We hebben volgens mij geen beleid van salarisverschillen binnen Nederland (zeg maar een "London allowance" voor vestiging Amstelveen). In het verleden werden de salarisverhogingen volledig per vestiging toegekend en het kan dat er daardoor wel verschillen zijn ontstaan. De loonruimte wordt nog steeds via de vestigingen verdeeld, maar nu hebben we salarisschalen die voor heel NL gelijk zijn. Het gevolg zou moeten zijn dat de lokale verschillen gaan verminderen.

[THIJZEL]

Sabelhout schreef op woensdag 06 augustus 2008 @ 09:38:
* Sabelhout heeft ook zijn contract per 1 oktober opgezegd wegens tegenvallende opdrachten (geen inhoud, puur uren factureren) en een te lage salarisverhoging...

Binnen ons team van 26 man ben ik de 6e die het binnen twee maanden heeft opgezegd (8 totaal al dit jaar) en ik weet dat er ook nog minstens 3 zoekende zijn naar een andere baan... Daar staat wel tegenover dat er al wel 2 (!) nieuwe consultants zijn aangenomen.

Zoals ik de markt momenteel een beetje begrijp wordt Logica gewoon "leeggekocht", hoop IT-bedrijven hebben door dat het makkelijk is om Logicanen te werven door gewoon marktconform te betalen.

Komen die tegenvallende opdrachten doordat logica op de een of andere manier (bij aanbestedingstrajecten) niet kan concurreren met de Atossen, Capgemini's en Sogetis van deze wereld of heeft het een andere reden?

ps: zou je je DM aan willen zetten?

[avotar]

THIJZEL schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 19:06:
[...]

Komen die tegenvallende opdrachten doordat logica op de een of andere manier (bij aanbestedingstrajecten) niet kan concurreren met de Atossen, Capgemini's en Sogetis van deze wereld of heeft het een andere reden?

ps: zou je je DM aan willen zetten?

Het verhaal van Sabelhout is natuurlijk wel heel typerend... Iemand die niet lekker op z'n plek zit vanwege de klussen die hij krijgt, en dan door een andere verwachting mbt de salaris ronde het laatste zetje krijgt.
Maar toch he... waar gaan al die mensen heen dan...? Want ik ken een hoop andere mensen bij bedrijven als Atos, Sogeti en Accenture, maar die laten me tussen de regels door merken dat het daar al niet veel beter gaat qua retention.

[Sabelhout]

THIJZEL schreef op maandag 11 augustus 2008 @ 19:06:
[...]

Komen die tegenvallende opdrachten doordat logica op de een of andere manier (bij aanbestedingstrajecten) niet kan concurreren met de Atossen, Capgemini's en Sogetis van deze wereld of heeft het een andere reden?

ps: zou je je DM aan willen zetten?

M.i. komen de tegenvallende opdrachten onder andere door het niet kunnen concurreren (wel op prijs, niet op kwaliteit en professionaliteit), het niet scherp zijn van de salesafdeling op potentiele klanten/opdrachten. Als je ziet hoe snel en gelikt een Atos of een Cap een verkooppresentatie neer kunnen zetten, of hoe professioneel ze daar een project op kunnen tuigen, kunnen wij Logicanen (voel me nog steeds een Logicaan hoor) nog een hoop van leren.

_{DM is aangezet}

avotar schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 06:48:
[...]


Het verhaal van Sabelhout is natuurlijk wel heel typerend... Iemand die niet lekker op z'n plek zit vanwege de klussen die hij krijgt, en dan door een andere verwachting mbt de salaris ronde het laatste zetje krijgt.
Maar toch he... waar gaan al die mensen heen dan...? Want ik ken een hoop andere mensen bij bedrijven als Atos, Sogeti en Accenture, maar die laten me tussen de regels door merken dat het daar al niet veel beter gaat qua retention.

De klussen is een van de redenen dat een hoop mensen ons team verlaten. Van de twee jaar dat ik er nu werk, heb ik een half jaar idle gezeten, heb ik twee klussen gedaan die 0,0 met mijn vakgebied te maken hadden, heb ik een jaar lang een leuke implementatie mogen doen en zit ik nu op een beheerklus die me niet ligt, die ik niet mocht weigeren en waar ik ook niet weggehaald zou worden ivm contract met de klant.

Ik was al voor de salarisrondes aan het solliciteren, maar de "verhoging" was inderdaad de druppel. Procentueel heb ik best een nette verhoging gehad, maar ik zit zo'n 500 - 800 euro onder marktconform en had verwacht dat dat dit jaar rechtgetrokken zou worden.

Ik ben bij zo'n 4 bedrijven op gesprek geweest alvorens ik een beslissing heb genomen waar ik mijn loopbaan wilde voortzetten. Uiteindelijk ben ik 1 keer telefonisch met een grote jongen in gesprek geweest, maar kreeg daar inderdaad hetzelfde idee bij dat de retention daar ook niet best is. Daarom begin ik per 1 oktober bij een kleiner bedrijf, waar praktisch iedereen elkaar nog kent en degenen die uit dienst gaan het doen om voor zichzelf te beginnen.

[ Voor 49% gewijzigd door Sabelhout op 12-08-2008 07:40 ]

[Croga]

avotar schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 06:48:
Het verhaal van Sabelhout is natuurlijk wel heel typerend... Iemand die niet lekker op z'n plek zit vanwege de klussen die hij krijgt, en dan door een andere verwachting mbt de salaris ronde het laatste zetje krijgt.
Maar toch he... waar gaan al die mensen heen dan...? Want ik ken een hoop andere mensen bij bedrijven als Atos, Sogeti en Accenture, maar die laten me tussen de regels door merken dat het daar al niet veel beter gaat qua retention.

Als ik kijk naar de retention dan zit het bij Sogeti in ieder geval wel goed. Maar ook hier zijn de opdrachten niet zoals we graag zouden willen. Ook ik zit een aardige tijd op de bank om vervolgens nog maar af te moeten wachten wat voor opdracht ik ga doen.

Volgens mij is de markt op dit moment simpelweg een beetje kwakkelig. Het grote probleem komt vervolgens echter als de rest van de arbeidsvoorwaarden ook niet goed zijn. Dan is de combinatie een behoorlijke emmer die de druppel doet overlopen (of zoiets ).

Al met al is de sfeer die binnen het bedrijf heerst over het algemeen het belangrijkst. Binnen Sogeti is ook niet alles perfect maar de mensen peppen elkaar op. De verwachtingen zijn nogsteeds goed, de bedrijfsfeesten nogsteeds uitbundig, de frisdrank nogsteeds gratis (de belangrijkste tekenen van malaise: als er bezuinigd wordt op eten/drinken en feesten )

Als je je realiseert dat er af en toe een periode is dat je niet de ideale opdracht kunt krijgen, maar gewoon moet doen wat er nodig is voor je bedrijf, dan wordt je al heel wat minder snel negatief. Uiteraard is dat lastig als "de concurrent" je vervolgens verteld dat je daar 500 euro meer kunt verdienen voor hetzelfde werk

[T-8one]

avotar schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 06:48:
[...]


Het verhaal van Sabelhout is natuurlijk wel heel typerend... Iemand die niet lekker op z'n plek zit vanwege de klussen die hij krijgt, en dan door een andere verwachting mbt de salaris ronde het laatste zetje krijgt.
Maar toch he... waar gaan al die mensen heen dan...? Want ik ken een hoop andere mensen bij bedrijven als Atos, Sogeti en Accenture, maar die laten me tussen de regels door merken dat het daar al niet veel beter gaat qua retention.

Ik zie relatief veel mensen voor zichzelf beginnen (freelancen/ZZP) of bij een kleine toko's aan de slag gaan, die zich specialiseert in een bepaalde richting (Oracle/testen/.net o.i.d.)
Ik ken inderdaad nauwelijks collega's die overstappen naar een andere grote toko, en wat ik om me heen hoor speelt daar ook een beetje hetzelfde.

[Xochiquetzal]

D'r zijn ook een aantal nieuwe bedrijfjes hard bezig met mensen bij Logica weg te trekken. Het valt op als veel leavers massaal naar dezelfde werkgever overstappen.

Croga schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 08:44:
[...]

Uiteraard is dat lastig als "de concurrent" je vervolgens verteld dat je daar 500 euro meer kunt verdienen voor hetzelfde werk

Dat is een hele goede trigger om mensen te laten nadenken of ze nog wel tevreden zijn met hun huidige baan. Helaas komen veel mensen er na de overstap pas achter dat het gras misschien wel groener léék, maar dat dat kwam omdat er bij de buren kunstgras gelegd was.

Even concreet: Vergeet bij je vergelijk vooral niet de secundaire arbeidsvoorwaarden mee te rekenen. Lease-bedrag (en vrijheid in keuze en aantal km/jaar), pensioen, onkosten-, reiskosten- en ziektekostenvergoeding, overlijdensrisicoverzekering, kinderopvang, enz. kun je concreet omzetten naar geld en dat dus bij je salaris optellen. Daarnaast heb je nog zaken als aantal vakantiedagen, laptop/mobiel van de zaak, bonus/winstuitkering/13e maand, spaar-/optieregeling, opleidingen, doorgroeimogelijkheden, reistijden, etc, die wat minder doorzichtig zijn, maar wel de doorslag kunnen geven bij een eventuele overstap.

En vergeet niet een vast of tijdelijk (bv jaar-) contract!

[ Voor 78% gewijzigd door Xochiquetzal op 12-08-2008 17:18 ]

[Sabelhout]

Xochiquetzal schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 17:04:
D'r zijn ook een aantal nieuwe bedrijfjes hard bezig met mensen bij Logica weg te trekken. Het valt op als veel leavers massaal naar dezelfde werkgever overstappen.


[...]
Dat is een hele goede trigger om mensen te laten nadenken of ze nog wel tevreden zijn met hun huidige baan. Helaas komen veel mensen er na de overstap pas achter dat het gras misschien wel groener léék, maar dat dat kwam omdat er bij de buren kunstgras gelegd was.

Even concreet: Vergeet bij je vergelijk vooral niet de secundaire arbeidsvoorwaarden mee te rekenen. Lease-bedrag (en vrijheid in keuze en aantal km/jaar), pensioen, onkosten-, reiskosten- en ziektekostenvergoeding, overlijdensrisicoverzekering, kinderopvang, enz. kun je concreet omzetten naar geld en dat dus bij je salaris optellen. Daarnaast heb je nog zaken als aantal vakantiedagen, laptop/mobiel van de zaak, bonus/winstuitkering/13e maand, spaar-/optieregeling, opleidingen, doorgroeimogelijkheden, reistijden, etc, die wat minder doorzichtig zijn, maar wel de doorslag kunnen geven bij een eventuele overstap.

En vergeet niet een vast of tijdelijk (bv jaar-) contract!

Daarom ben ik ook overgegaan naar een bedrijf dat mij een midlance-constructie aanbied, een x-percentage van mijn eigen omzet is voor mezelf. Daar gaan nog de kosten af die ik zelf maak, en de rest is mijn salaris. Bij maanden met een tegenvallende omzet ben ik verzekerd van een vast basissalaris.

[Verwijderd]

Sabelhout schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:19:
[...]


Daarom ben ik ook overgegaan naar een bedrijf dat mij een midlance-constructie aanbied, een x-percentage van mijn eigen omzet is voor mezelf. Daar gaan nog de kosten af die ik zelf maak, en de rest is mijn salaris. Bij maanden met een tegenvallende omzet ben ik verzekerd van een vast basissalaris.

en je bent overgestapt naar welke toko ook alweer?

[franssie]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:49:
[...]


en je bent overgestapt naar welke toko ook alweer?

wrom wil je dat weten? is wel een populaire constructie aan het worden lijkt het. Niet zozeer voor de juniorsmaar als senior krijg je wel 18K+ erbij en dan kan je wel je eigen auto, arbeidsongeschiktheid en pensioen betalen.

[ Voor 3% gewijzigd door franssie op 13-08-2008 01:13 ]

[Madje]

Had 2 weken een sollicitatie brief gestuurd waar ik tot op heden alleen een ontvangstbevestiging van heb gekregen.
Iemand die hier wat meer over kan vertellen?

[avotar]

Madje schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 01:23:
Had 2 weken een sollicitatie brief gestuurd waar ik tot op heden alleen een ontvangstbevestiging van heb gekregen.
Iemand die hier wat meer over kan vertellen?

Voor welke vestiging en functie was dat, mss dat ik een contactpersoon voor je kan achterhalen..

[avotar]

Xochiquetzal schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 17:04:
D'r zijn ook een aantal nieuwe bedrijfjes hard bezig met mensen bij Logica weg te trekken. Het valt op als veel leavers massaal naar dezelfde werkgever overstappen.

Ik moet zeggen dat ik het van de receptie ook vaak heel vriendelijk vindt dat ze die mensen ook gewoon doorverbinden.
Maar het gaat hard met de headhunters. Ik had nog een oude cv op monsterboard staan die ik er begin dit jaar heb afgehaald en toen werd het wat rustiger. Maar ik ben de afgelopen 5 weken door zeker 4 verschillende bureautjes gebeld.

De leukste was nog wel vorige week waarbij een of ander miepje m'n vriendin aan de lijn kreeg, omdat we naar ons vakantie adresje aan het rijden waren.

"Ja, ik heb in het verleden al vaker zaken gedaan met Avotar en ik heb hem nu weer voor iets nodig."
"Oh, ben jij weer van zo'n selectiebureau? Hij heeft nu geen tijd, want hij is aan het rijden."
"nee nee, ik ben een collega van hem"
"Bij welk bedrijf werkt u dan?"
"Accenture"
< tuut tuut tuut >

En dan te bedenken dat ze door de Logica receptie in Arnhem werd doorverbonden...
Maar goed...

[t_captain]

avotar schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 08:40:
[...]

"Ja, ik heb in het verleden al vaker zaken gedaan met Avotar en ik heb hem nu weer voor iets nodig."
"Oh, ben jij weer van zo'n selectiebureau? Hij heeft nu geen tijd, want hij is aan het rijden."
"nee nee, ik ben een collega van hem"
"Bij welk bedrijf werkt u dan?"
"Accenture"
< tuut tuut tuut >

En dan te bedenken dat ze door de Logica receptie in Arnhem werd doorverbonden...
Maar goed...

Soms vraag ik me af of ze zicht ook maar een minuut voorbereiden op het benaderen van een kandidaat. Of dat die W&S bureaus een soort callcenters zijn geworden waar ze zoveel mogelijk mensen per uur proberen te bellen. Ik zie nog gebeuren dat ze headhunting gaan combineren met het telefonisch verkopen van energiecontracten en aanvullende pensioenen

[t_captain]

Madje schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 01:23:
Had 2 weken een sollicitatie brief gestuurd waar ik tot op heden alleen een ontvangstbevestiging van heb gekregen.
Iemand die hier wat meer over kan vertellen?

Had je direkt bij een bepaalde vestiging gesolliciteerd? Dan kan vakantie van een manager het probleem zijn. Meestal zijn er enkele managers op een vestiging. Ik zou even bellen, de secretaresse kan je dossier uit de stapel van de ene manager pakken en bovenop de stapel van een andere manager leggen. Of vraag even op welke termijn je verdere reaktie kan verwachten. Dat getuigt van een proaktieve houding en wordt in ons bedrijf wel gewaardeerd.

Als je niet lokaal hebt gesolliciteerd maar via de officiele kanalen, dan gaat het via NL HR (Amstelveen). Die versturen de ontvangstbevestiging, of in het geval van kandidaten die totaal niet passen de afwijzingsbrief.
Daarna sturen zij je sollicitatie door naar de vestiging die qua woonplaats en competenties het best bij je CV past. Opnieuw kan vakantie van een manager probleem zijn, maar in dit geval weet je niet precies bij wie je sollicitatie ligt. Valt te achterhalen door te bellen naar NR HR, of we kunnen het hier op GoT uitvogelen

[Sabelhout]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 21:49:
[...]


en je bent overgestapt naar welke toko ook alweer?

Had ik nog niet genoemd

Had trouwens gisteren ook weer een headhunter aan de lijn, die door de receptie werd doorverbonden als "iemand van Logica UK". Ik voelde de bui al hangen, maar om toch het zekere voor het onzekere te nemen toch maar even te woord gestaan: idd een headhunter. Toen heb ik hem maar verteld dat ik niet verder met hem wenste te praten omdat hij onder valse voorwendselen met mij in contact is gekomen, en ik met mensen die zo handelen geen zaken wens te doen

[ Voor 52% gewijzigd door Sabelhout op 13-08-2008 10:21 ]

[avotar]

Sabelhout schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 10:17:
[...]


Had ik nog niet genoemd

Had trouwens gisteren ook weer een headhunter aan de lijn, die door de receptie werd doorverbonden als "iemand van Logica UK". Ik voelde de bui al hangen, maar om toch het zekere voor het onzekere te nemen toch maar even te woord gestaan: idd een headhunter. Toen heb ik hem maar verteld dat ik niet verder met hem wenste te praten omdat hij onder valse voorwendselen met mij in contact is gekomen, en ik met mensen die zo handelen geen zaken wens te doen

die moet ik onthouden

[riddles]

Croga schreef op dinsdag 12 augustus 2008 @ 08:44:
[...]
Als ik kijk naar de retention dan zit het bij Sogeti in ieder geval wel goed. Maar ook hier zijn de opdrachten niet zoals we graag zouden willen. Ook ik zit een aardige tijd op de bank om vervolgens nog maar af te moeten wachten wat voor opdracht ik ga doen.

Volgens mij is de markt op dit moment simpelweg een beetje kwakkelig. Het grote probleem komt vervolgens echter als de rest van de arbeidsvoorwaarden ook niet goed zijn. Dan is de combinatie een behoorlijke emmer die de druppel doet overlopen (of zoiets ).

Op dit moment heb ik nog niet echt het idee dat het aan het kwakkelen is. Het bedrijf waar ik werk kent die problemen (nog) niet. Ik heb het idee dat vooral de detacheerders het langzaam moeilijker beginnen te krijgen met het plaatsen van mensen, zie ook de slechte resultaten van Logica hier. Als je de voorspellingen van het CPB voor volgend jaar hoort (maximaal 1% groei met > 3% inflatie), is dat ook niet een heel erg positief vooruitzicht voor de economie. Aan de andere kant, het is zomer en in de zomer is het heel erg lastig om een nieuwe opdracht te krijgen - na de zomer moet het vast lukken.

[avotar]

riddles schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 13:39:
[...]


Op dit moment heb ik nog niet echt het idee dat het aan het kwakkelen is. Het bedrijf waar ik werk kent die problemen (nog) niet. Ik heb het idee dat vooral de detacheerders het langzaam moeilijker beginnen te krijgen met het plaatsen van mensen, zie ook de slechte resultaten van Logica hier. Als je de voorspellingen van het CPB voor volgend jaar hoort (maximaal 1% groei met > 3% inflatie), is dat ook niet een heel erg positief vooruitzicht voor de economie. Aan de andere kant, het is zomer en in de zomer is het heel erg lastig om een nieuwe opdracht te krijgen - na de zomer moet het vast lukken.

Deels krijgen de bedrijven het moeilijk. Aan de andere kant als ik kijk naar m'n eigen competentie, zit er 1 iemand op de bank. Goed, hij zit er al 4 maanden, maar het is daarbij ook iemand bij wie ik me niet kan voorstellen dat een bedrijf zit te springen om hem in te lijven.

Verder kan ik me niet herinneren dat ik voor het laatst idle geweest ben.

Je zal altijd problemen hebben om mensen met een hele specialistische CV te plaatsen bij bedrijven die net even niet naar die skill set aan het zoeken zijn.


* avotar stopt met het gebruik van managers slang trouwens... ik zit te veel met baasjes te vergaderen vandaag geloof ik.

[Wijnands]

Over 2 weken zit ik 11 jaar bij dit bedrijf. Langst wat ik ooit idle heb gezeten was iets van 3 weken. Was ik al op intake geweest maar degene bij de klant die een handtekening moest zetten was met vakantie en z'n vervanger durfde het niet.

[Croga]

Sabelhout schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 10:17:
Had trouwens gisteren ook weer een headhunter aan de lijn, die door de receptie werd doorverbonden als "iemand van Logica UK". Ik voelde de bui al hangen, maar om toch het zekere voor het onzekere te nemen toch maar even te woord gestaan: idd een headhunter. Toen heb ik hem maar verteld dat ik niet verder met hem wenste te praten omdat hij onder valse voorwendselen met mij in contact is gekomen, en ik met mensen die zo handelen geen zaken wens te doen

Daar houd ik me persoonlijk ook heel strak aan. Als ze moeten liegen om me te bereiken dan hebben ze duidelijk geen flauw benul hoe ze hun werk moeten doen (als ik op zoek ben naar een baan dan kunnen ze m'n E-mail adres achterhalen en ben ik dus bereikbaar zonder dat ze leugens nodig hebben).

Daarnaast; zelfs als ik op zoek ben naar een baan zeg ik tegen alle bureaus: Als je geen concrete vacature hebt waar je me denkt te gaan plaatsen, dan heeft praten ook geen zin. Heb al veel te vaak meegemaakt dat je op gesprek gaat en er vervolgens nooit meer wat van hoort (vooral Brunel is hier heel erg goed in. Die geven je pas een contract als ze al een opdracht hebben voor je; kun je in eigen tijd de intake gaan doen. Laat maar.....)

[Sabelhout]

Hmm...net de halfjaarcijfers gelezen, nu weet ik zeker dat ik de juiste beslissing heb genomen om bij Logica weg te gaan.

Ik had echt slechte cijfers verwacht, mede door de tegenvallende salarisverhogingen, maar het blijkt nu zelfs dat ze de omzetverwachting verhoogd hebben? Ik weet ook wel dat winst belangrijker is dan omzet, maar met het aantal medewerkers dat nu uitstroomt toch nog verwachten dat de omzet blijft stijgen? Daarnaast, zonder reorganisatiekosten voor UK was de winst hoger uitgevallen dan vorig jaar deze tijd (excl de verkoop van de telecomdivisie)...

[avotar]

Sabelhout schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 09:30:
Hmm...net de halfjaarcijfers gelezen, nu weet ik zeker dat ik de juiste beslissing heb genomen om bij Logica weg te gaan.

Ik had echt slechte cijfers verwacht, mede door de tegenvallende salarisverhogingen, maar het blijkt nu zelfs dat ze de omzetverwachting verhoogd hebben? Ik weet ook wel dat winst belangrijker is dan omzet, maar met het aantal medewerkers dat nu uitstroomt toch nog verwachten dat de omzet blijft stijgen? Daarnaast, zonder reorganisatiekosten voor UK was de winst hoger uitgevallen dan vorig jaar deze tijd (excl de verkoop van de telecomdivisie)...

Te zwart-wit Sabelhout.

Je moet niet vergeten dat we one logica zijn, en dat meer landen bijdragen aan de omzet en winst dan alleen Nederland. Er staat zelfs expliciet vermeld dat Nederland de nodige zorgen behoeft.

En daarnaast is dus gebleken dat de reorganisatie in de UK nodig is geweest, want daar komt het goede nieuws weer vandaan.

[ Voor 6% gewijzigd door avotar op 14-08-2008 10:42 ]

[Sabelhout]

avotar schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 10:41:
[...]


Te zwart-wit Sabelhout.

Je moet niet vergeten dat we one logica zijn, en dat meer landen bijdragen aan de omzet en winst dan alleen Nederland. Er staat zelfs expliciet vermeld dat Nederland de nodige zorgen behoeft.

En daarnaast is dus gebleken dat de reorganisatie in de UK nodig is geweest, want daar komt het goede nieuws weer vandaan.

Juist als we One Logica zouden zijn, zou het betekenen dat de salarisverhogingen in NL niet een gevolg zouden zijn van de resultaten in NL, toch?

Vond het overigens wel mooi om in de mail van Paul Schuyt te lezen dat er een tekort aan eigen consultants is.... Vind ik niet zo gek als ik zie hoeveel mensen er binnen mijn team/divisie nu overstappen n.a.v. het gebrek aan interessante opdrachten en de recente salarisontwikkelingen.

Vind 't erg jammer, want heb er op zich, op mijn opdrachten na, een hele mooie tijd gehad. Maar op een gegeven moment moet ik gewoon aan mijn eigen ontwikkeling gaan denken (zowel zakelijk als privé), en bij Logica zit er te weinig verandering in mijn eigen ontwikkeling.

[Xochiquetzal]

Madje schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 01:23:
Had 2 weken een sollicitatie brief gestuurd waar ik tot op heden alleen een ontvangstbevestiging van heb gekregen.
Iemand die hier wat meer over kan vertellen?

Uhm... 't is ook vakantietijd he... Geen excuus, maar misschien wel een verklaring?

avotar schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 08:40:
[...]

"Ja, ik heb in het verleden al vaker zaken gedaan met Avotar en ik heb hem nu weer voor iets nodig."
"Oh, ben jij weer van zo'n selectiebureau? Hij heeft nu geen tijd, want hij is aan het rijden."
"nee nee, ik ben een collega van hem"
"Bij welk bedrijf werkt u dan?"
"Accenture"
< tuut tuut tuut >

En dan te bedenken dat ze door de Logica receptie in Arnhem werd doorverbonden...

Sabelhout schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 10:17:
[...]

Toen heb ik hem maar verteld dat ik niet verder met hem wenste te praten omdat hij onder valse voorwendselen met mij in contact is gekomen, en ik met mensen die zo handelen geen zaken wens te doen

Doe ik ook altijd Ik moet alleen de namen van die bedrijven eens noteren, want ik weer al niet meer wie het waren.

avotar schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 13:47:
[...]

Aan de andere kant als ik kijk naar m'n eigen competentie, zit er 1 iemand op de bank. Goed, hij zit er al 4 maanden, maar het is daarbij ook iemand bij wie ik me niet kan voorstellen dat een bedrijf zit te springen om hem in te lijven.

Da's niet erg leuk om te zeggen... Weet je zeker dat hij (of directe collega's of zijn manager) hier ook niet meelezen?

Croga schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 09:04:
[...]

Als je geen concrete vacature hebt waar je me denkt te gaan plaatsen, dan heeft praten ook geen zin.

Die moet ik onthouden!

Croga schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 09:04:
[...]
kun je in eigen tijd de intake gaan doen. Laat maar.....)

Zomg. Dat méén je niet... Nee, dat zou ik ook niet accepteren...

[ Voor 26% gewijzigd door Xochiquetzal op 14-08-2008 15:19 ]

[Verwijderd]

Sabelhout schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 14:01:
[...]
Vond het overigens wel mooi om in de mail van Paul Schuyt te lezen dat er een tekort aan eigen consultants is.... Vind ik niet zo gek als ik zie hoeveel mensen er binnen mijn team/divisie nu overstappen n.a.v. het gebrek aan interessante opdrachten en de recente salarisontwikkelingen.

Precies mijn gedachte!

Ennuh: wat drukt de winst nou meer:
Je eigen mensen een verhoging geven of een stel contractors inhuren???

[franssie]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 16:40:
[...]


Precies mijn gedachte!

Ennuh: wat drukt de winst nou meer:
Je eigen mensen een verhoging geven of een stel contractors inhuren???

Mijn winst stijgt als ze me als contractor zouden inhuren
Ik zit daar wel aan te denken (maar dan niet via Logica, denk dat ze dat ook niet doen).

[Sabelhout]

franssie schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 21:08:
[...]

Mijn winst stijgt als ze me als contractor zouden inhuren
Ik zit daar wel aan te denken (maar dan niet via Logica, denk dat ze dat ook niet doen).

Hier idem dito, heb 't voorgesteld. Maar ze huren toch liever met een x-aantal partijen ertussen iemand anders in

[Croga]

avotar schreef op donderdag 14 augustus 2008 @ 10:41:
Je moet niet vergeten dat we one logica zijn, en dat meer landen bijdragen aan de omzet en winst dan alleen Nederland. Er staat zelfs expliciet vermeld dat Nederland de nodige zorgen behoeft.

En daarnaast is dus gebleken dat de reorganisatie in de UK nodig is geweest, want daar komt het goede nieuws weer vandaan.

Lang lang geleden waren er twee bedrijven. Logica en CMG. Beiden opereerden zowel in UK als NL. Met Logica ging het in de UK voor de wind, CMG deed het daar wat minder. Met CMG ging het in NL enorm goed, Logica was daar niet zo heel erg groot. Beide bedrijven besloten te fuseren (althans; dat waren de woorden van CMG. Logica gebruikte het woord "Aquired").

Het nieuwe bedrijf, LogicaCMG deed het in de UK redelijk. De gecombineerde Logica-UK en CMG-UK cijfers waren niet heel goed maar ook niet zo slecht als de originele CMG-UK cijfers. In NL deed het bedrijf het uitstekend. Het aandeel Logica in NL was niet zo heel groot en CMG-NL deed het altijd al enorm goed.

Met de jaren werden de resultaten in UK steeds beter. Het oude CMG-UK werd door het oude Logica-UK mee getrokken richting succes. De resultaten in NL werden steeds slechter. Er werd geprobeerd het Logica business model over de oude CMG-NL organisatie te leggen en dat werkt nu eenmaal niet.

Op dit moment wordt Logica in Europa gedragen door de UK. NL is verworden tot wat CMG-UK vroeger was; Het zorgenkindje van het bedrijf.
Persoonlijk zie ik dit als een neerwaartse spiraal: NL doet het slecht, krijgt minder budget voor van alles en nogwat, mensen worden ontevreden, verslechterd het imago in de markt, inkomsten worden nog minder, budget wordt weer verlaagd, mensen vertrekken omdat het elders beter is, opdrachten kunnen niet meer worden ingevuld, reputatie gaat verder omlaag...... Ik weet niet of zo'n spiraal nog te stoppen is zonder serieus ingrijpen. En serieus ingrijpen kost ook altijd mensen.....

[Wijnands]

Sabelhout schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 08:04:
[...]


Hier idem dito, heb 't voorgesteld. Maar ze huren toch liever met een x-aantal partijen ertussen iemand anders in

Iemand terug huren als contract gebeurt heel zelden. Men ziet dat, denk ik, als zich kwetsbaar opstellen voor chantage.

[Rukapul]

Wijnands schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 09:47:
[...]


Iemand terug huren als contract gebeurt heel zelden. Men ziet dat, denk ik, als zich kwetsbaar opstellen voor chantage.

Niet eens zozeer chantage alswel je eigen concurrentie in het zadel helpen. Als werkgever creeer je een situatie waarbij het 'veilig' wordt om te gaan ondernemen/ZZP-en en dat ondergraaft je eigen business op termijn enorm - zeker wanneer mensen ongeveer je enige asset zijn.

Mijn werkgever heeft voor bepaalde posities een vergelijkbaar beleid.

[Verwijderd]

Wijnands schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 09:47:
[...]
Iemand terug huren als contract gebeurt heel zelden.

Het is maar wat je als zelden definieerd.. Ik heb het nu toch al weer een paar keer zien gebeuren, simpelweg omdat ze niemand anders met dezelfde kennis in huis hadden..

[riddles]

Croga schreef op vrijdag 15 augustus 2008 @ 09:18:
[...]
Op dit moment wordt Logica in Europa gedragen door de UK. NL is verworden tot wat CMG-UK vroeger was; Het zorgenkindje van het bedrijf.
Persoonlijk zie ik dit als een neerwaartse spiraal: NL doet het slecht, krijgt minder budget voor van alles en nogwat, mensen worden ontevreden, verslechterd het imago in de markt, inkomsten worden nog minder, budget wordt weer verlaagd, mensen vertrekken omdat het elders beter is, opdrachten kunnen niet meer worden ingevuld, reputatie gaat verder omlaag...... Ik weet niet of zo'n spiraal nog te stoppen is zonder serieus ingrijpen. En serieus ingrijpen kost ook altijd mensen.....

Als je inderdaad kijkt naar wat CMG NL een jaar of 10 geleden was, is het inderdaad qua bedrijf langzaam verworden van een bedrijf dat hoogwaardig advies, consultancy en projectmanagement leverde met tevreden (en goedbetaald!) personeel, tot een bedrijf waar de marges steeds meer onder druk zijn komen te staan, de mensen minder betrokken zijn en de diensten in de markt zich niet onderscheiden van de rest (Atos, Ordina, maar ook Yacht). Daaraan liggen veel oorzaken ten grondslag, maar je hebt gelijk dat om dat te veranderen er grote ingrepen nodig zijn, zowel in het personeel, de cultuur, de diensten maar ook in hoe de diensten van Logica in de (Nederlandse) markt gezien worden. De huidige Nederlandse board zit er al een tijd en ik zie ze niet in staat om zo'n grote verandering te bewerkstelligen. Ik zou mijn geld inzetten op Andy, maar dan moet 'ie snel aan de slag!

[Verwijderd]

Iemand hier vanuit SAP BW/BI?
Hoe bevalt dat wereldje? leerzaam? idleness?

Ik ben zelf BI-er en vroeg me af in hoeverre dit nou verschilt van 'gewoon' BI binnen Logica.
(Ben op zoek naar een nieuwe tool, vandaar een beetje)

[Motrax]

SAP BW is volgens puristen geen normale DWH, maar een vermeubelt ding op SAP. Het is vrij specifiek, maar net als met de rest van SAP is ligt de kennis wel goed in de markt.

SAP BI is de reporting kant, maar zal op de langere termijn (2010?)vervangen worden door Business Objects reporting varianten/tools.

Maar ik ben geen Logica, dus ik hou m'n mond

[Verwijderd]

Motrax schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:11:
SAP BW is volgens puristen geen normale DWH, maar een vermeubelt ding op SAP. Het is vrij specifiek, maar net als met de rest van SAP is ligt de kennis wel goed in de markt.

SAP BI is de reporting kant, maar zal op de langere termijn (2010?)vervangen worden door Business Objects reporting varianten/tools.

Maar ik ben geen Logica, dus ik hou m'n mond

Business Objects ja?
Tja het blijft een database natuurlijk

[Motrax]

/me Motrax wat zeg je nu

Ik zeg verkeerde dingen. De presentatielaag van SAP BI wordt min of meer overgenomen door BO. Xcelsius en Crystal reporting voornamelijk.

SAP BI verdwijnt niet. Maar ik kom van de BO kant en niet SAP BI specifiek, kan dus niet met zekerheid zeggen wat er nu van SAP BI zelf overblijft.

Over SAP zeggen dat het een database is, is vloeken in de kerk he Je mag in principe nooit op database niveau toegang hebben tot je data. Dat zal altijd via de applicatie server van SAP gaan.

[ Voor 23% gewijzigd door Motrax op 19-08-2008 14:39 ]

[Bint]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:30:
[...]


Business Objects ja?
Tja het blijft een database natuurlijk

offtopic:
he kleine, ga eens aan het werk
Wanneer gaan we lunchen?

Ben je niet zeker van je toekomst binnen Logica atm?

[Croga]

Motrax schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:11:
SAP BW is volgens puristen geen normale DWH, maar een vermeubelt ding op SAP. Het is vrij specifiek, maar net als met de rest van SAP is ligt de kennis wel goed in de markt.
SAP BI is de reporting kant, maar zal op de langere termijn (2010?)vervangen worden door Business Objects reporting varianten/tools.

Mijn excuses voor deze interruptie maar....

Er bestaat niet zoiets als SAP BI. SAP heeft BW en BW dekt alles, van het datawarehouse tot de kubussen tot de rapportering. Business Objects zal als onderdeel van BW gedeeltelijk gaan zorgen voor de datamodellering en gedeeltelijk voor de rapportering.

En als BW ontwikkelaar heb je wel degelijk rechtstreeks toegang op de database als je dat wilt. SAP heeft liever dat je hun eigen connectoren gebruikt maar het blijft mogelijk om data rechtstreeks uit te lezen en zelf te modelleren.

[ Voor 14% gewijzigd door Croga op 19-08-2008 15:18 ]

[Verwijderd]

Bint schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:49:
[...]

offtopic:
he kleine, ga eens aan het werk
Wanneer gaan we lunchen?

Ben je niet zeker van je toekomst binnen Logica atm?

Hé menneke
SAP is ook een competence binnen Logica hoor.
Wat meer loon zou btw wel lekker zijn

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 20-08-2008 13:28 ]

[Verwijderd]

Croga schreef op dinsdag 19 augustus 2008 @ 15:17:
[...]


Mijn excuses voor deze interruptie maar....

Er bestaat niet zoiets als SAP BI. SAP heeft BW en BW dekt alles, van het datawarehouse tot de kubussen tot de rapportering. Business Objects zal als onderdeel van BW gedeeltelijk gaan zorgen voor de datamodellering en gedeeltelijk voor de rapportering.

En als BW ontwikkelaar heb je wel degelijk rechtstreeks toegang op de database als je dat wilt. SAP heeft liever dat je hun eigen connectoren gebruikt maar het blijft mogelijk om data rechtstreeks uit te lezen en zelf te modelleren.

Binnen het BI Competence krijg je namelijk niets mee over SAP BW/BI, vandaar ook mijn vraag.
Dus het BI Framework gaat er toch wel grotendeels in op?

[Croga]

Verwijderd schreef op woensdag 20 augustus 2008 @ 13:27:
Binnen het BI Competence krijg je namelijk niets mee over SAP BW/BI, vandaar ook mijn vraag.
Dus het BI Framework gaat er toch wel grotendeels in op?

Ik vindt het een beetje raar dat er binnen de BI competence niets aan SAP BW gedaan wordt. Het is, zeker na overname van BusinessObjects, 1 van de belangrijkste spelers op de BI markt.

Welke software valt er wel binnen de BI competence dan?

[Verwijderd]

Croga schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 07:48:
[...]

Ik vindt het een beetje raar dat er binnen de BI competence niets aan SAP BW gedaan wordt. Het is, zeker na overname van BusinessObjects, 1 van de belangrijkste spelers op de BI markt.

Welke software valt er wel binnen de BI competence dan?

- Business Objects
- Cognos
- SAS
- Informatica

(SAP BW en Microsoft BI horen bij andere competences)

[Viper®]

Sabelhout schreef op woensdag 13 augustus 2008 @ 10:17:
[...]


Had ik nog niet genoemd

Had trouwens gisteren ook weer een headhunter aan de lijn, die door de receptie werd doorverbonden als "iemand van Logica UK". Ik voelde de bui al hangen, maar om toch het zekere voor het onzekere te nemen toch maar even te woord gestaan: idd een headhunter. Toen heb ik hem maar verteld dat ik niet verder met hem wenste te praten omdat hij onder valse voorwendselen met mij in contact is gekomen, en ik met mensen die zo handelen geen zaken wens te doen

Toevallig een 'Steve Oakley'. Heb hier al meerdere over gehoord namelijk.

[Verwijderd]

Van elke BI//DWH tool is er binnen de BI competence van Logica wel kennis aanwezig. (zowel de grote leveranciers als de kleinere).

Daarnaast wordt er binnen de BI competence wel degelijk gekeken naar de overname van BO door SAP. De positionering van SAP BW en BO is door SAP al toegelicht tijdens een meeting bij de BI competence. Wie weet gaat hier nog wat in schuiven....

[Sabelhout]

Viper® schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 08:11:
[...]


Toevallig een 'Steve Oakley'. Heb hier al meerdere over gehoord namelijk.

Weet niet meer of dit Steve Oakley was, maar heb iid wel eens een Steve aan de lijn gehad...

[t_captain]

Sabelhout schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 08:28:
[...]


Weet niet meer of dit Steve Oakley was, maar heb iid wel eens een Steve aan de lijn gehad...

Same here. Begint een bekende verschijning te worden, ons Steve

Van de week trouwens een nieuw dieptepunt in het cold calling fenomeen: een recruitment bureau die niet zelf belden maar een callcenter ertussenin schoven. Ik had al verwacht dat ze het een keer zouden gaan doen, maar nu is het inderdaad zover gekomen.

Een vriendelijke dame die belde namens een "gerenomeerd wervings&selectiebureau" (zonder de naam van het bureau te noemen, erg kwalijk). En daarna een (behoorlijk opgeleukte) functieomschrijving voor een test coordinator bij SNS Reaal van papier oplas en vervolgens vroeg of ik belangstelling had in een gesprek met een recruitment consultant. Vroeger werd je nog rechtstreeks door deze consultant gebeld, maar waarschijnlijk kunnen ze op deze nieuwe manier meer mensen per dag bereiken. En dat moet ook wel want volgens mij bellen ze iedereen met het woord "software" op zijn LinkedIn profiel. Ik ben bijvoorbeeld helemaal geen tester en heb geen ervaring in financiele IT.

[T-8one]

Viper® schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 08:11:
[...]


Toevallig een 'Steve Oakley'. Heb hier al meerdere over gehoord namelijk.

Die heeft mij ook eens gebeld, via m'n secretaresse met de mededeling dat hij van Oracle was

[Xochiquetzal]

t_captain schreef op donderdag 21 augustus 2008 @ 09:30:
[...]

functieomschrijving voor een test coordinator bij SNS Reaal

Toch niet in Den Bosch hoop ik? Anders zou ik heel boos worden...

[Verwijderd]

Vandaag de gespreksrondes gehad en ik heb het aanbod mogen ontvangen (Masterclass testen). Ik heb er een goed gevoel bij, het startsalaris is marktconform met de andere grote jongens en de andere voorwaarden zijn ook netjes (ziektekosten vergoed e.d.) Ik heb alleen één ding niet helemaal lekker meegekregen: als starter krijg je eerst 100 verhoging en daarna 200. Wanneer zouden die momenten zijn als ik nu (1 okt) in dienst treed?

Anders ga ik maandag toch nog even een belletje geven

[Bint]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 02:08:
Vandaag de gespreksrondes gehad en ik heb het aanbod mogen ontvangen (Masterclass testen). Ik heb er een goed gevoel bij, het startsalaris is marktconform met de andere grote jongens en de andere voorwaarden zijn ook netjes (ziektekosten vergoed e.d.) Ik heb alleen één ding niet helemaal lekker meegekregen: als starter krijg je eerst 100 verhoging en daarna 200. Wanneer zouden die momenten zijn als ik nu (1 okt) in dienst treed?

Anders ga ik maandag toch nog even een belletje geven

dat lees je verkeerd.. die verhogingen zouden 100 en vervolgens 200 kúnnen zijn. Ik ken niemand die ze allebei volledig hebben gehad bij ons.

[t_captain]

Xochiquetzal schreef op vrijdag 22 augustus 2008 @ 20:41:
[...]
Toch niet in Den Bosch hoop ik? Anders zou ik heel boos worden...

Zover heb ik niet doorgevraagd of zo goed heb ik niet geluisterd. Zou best kunnen want SNS Reaal zit toch in Den Bosch?

[Sabelhout]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 02:08:
Vandaag de gespreksrondes gehad en ik heb het aanbod mogen ontvangen (Masterclass testen). Ik heb er een goed gevoel bij, het startsalaris is marktconform met de andere grote jongens en de andere voorwaarden zijn ook netjes (ziektekosten vergoed e.d.) Ik heb alleen één ding niet helemaal lekker meegekregen: als starter krijg je eerst 100 verhoging en daarna 200. Wanneer zouden die momenten zijn als ik nu (1 okt) in dienst treed?

Anders ga ik maandag toch nog even een belletje geven

Verkijk je niet op de ziektekosten: de Belastingdienst ziet dit als een verkapte vorm van loon (eigenlijk logisch) dus je betaalt er alsnog belasting over. Je betaalt per saldo alsnog zo'n 42% hiervan zelf... Logica vergoedt het namelijk bruto en houdt het netto van je salaris in...

[t_captain]

Sabelhout schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 23:45:
[...]


Verkijk je niet op de ziektekosten: de Belastingdienst ziet dit als een verkapte vorm van loon (eigenlijk logisch) dus je betaalt er alsnog belasting over. Je betaalt per saldo alsnog zo'n 42% hiervan zelf... Logica vergoedt het namelijk bruto en houdt het netto van je salaris in...

Het is common practice om een pro forma loonstrook bij het aanbod te doen. Daarop staat een bruto-netto berekening.
Verder kun je ook zelf e.e.a. uitrekenen op sites zoals die van Raet (www.raet.nl).

[AngelDust]

Bint schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 11:07:
[...]


dat lees je verkeerd.. die verhogingen zouden 100 en vervolgens 200 kúnnen zijn. Ik ken niemand die ze allebei volledig hebben gehad bij ons.

En ik heb ze dan wel weer beide gehad Ook het volle pond

---

Welk BU heb je gesprek gehad neo?

[Janoz]

Sabelhout schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 23:45:
[...]


Verkijk je niet op de ziektekosten: de Belastingdienst ziet dit als een verkapte vorm van loon (eigenlijk logisch) dus je betaalt er alsnog belasting over. Je betaalt per saldo alsnog zo'n 42% hiervan zelf... Logica vergoedt het namelijk bruto en houdt het netto van je salaris in...

Effectief komt het toch neer op E200 extra bruto loon (exacte bedrag is een beetje afhankelijk van of je je partner meeverzekerd). Als je de ziektekosten zelf zou moeten betalen wordt dat ook uit je netto inkomsten betaald.

Een aanbod van E2000 bij logica is dus vergelijkbaar met een aanbod van E2200 bij een andere toko.

[Xochiquetzal]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 02:08:
Vandaag de gespreksrondes gehad en ik heb het aanbod mogen ontvangen (Masterclass testen). Ik heb er een goed gevoel bij, het startsalaris is marktconform met de andere grote jongens en de andere voorwaarden zijn ook netjes (ziektekosten vergoed e.d.) Ik heb alleen één ding niet helemaal lekker meegekregen: als starter krijg je eerst 100 verhoging en daarna 200. Wanneer zouden die momenten zijn als ik nu (1 okt) in dienst treed?

Anders ga ik maandag toch nog even een belletje geven

Grote kans dat ik één van de dagen kom doceren

Over de verhogingen: Je begint in Oktober. Dan is de eerste verhoging in Juli (per 1-7) en de tweede in Januari 2010 (per 1-1). Je gaat dan in Juli 2010 mee met de 'reguliere' verhogingen.

Bint schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 11:07:
[...]


dat lees je verkeerd.. die verhogingen zouden 100 en vervolgens 200 kúnnen zijn. Ik ken niemand die ze allebei volledig hebben gehad bij ons.

Ik wel. En de meesten uit mijn masterclassgroepje ook.

t_captain schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 14:20:
[...]


Zover heb ik niet doorgevraagd of zo goed heb ik niet geluisterd. Zou best kunnen want SNS Reaal zit toch in Den Bosch?

Oók in Den Bosch. Hmmmzzz... Zou ik graag willen zitten.... Pettelaarpark.... Ben ik afgestudeerd

Sabelhout schreef op zaterdag 23 augustus 2008 @ 23:45:
[...]


Verkijk je niet op de ziektekosten: de Belastingdienst ziet dit als een verkapte vorm van loon (eigenlijk logisch) dus je betaalt er alsnog belasting over. Je betaalt per saldo alsnog zo'n 42% hiervan zelf... Logica vergoedt het namelijk bruto en houdt het netto van je salaris in...

Klopt. Maar da's overal waar de baas de ziektekosten wil betalen. Maar 42% voor een uitgebreid pakket vind ik nog weinig!

t_captain schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 11:24:
[...]


Het is common practice om een pro forma loonstrook bij het aanbod te doen. Daarop staat een bruto-netto berekening.
Verder kun je ook zelf e.e.a. uitrekenen op sites zoals die van Raet (www.raet.nl).

Kreeg ik er ook bij, bij Logica. Als je die niet hebt gehad, even met de secretaresse bellen.

Janoz schreef op dinsdag 26 augustus 2008 @ 10:31:
[...]
Een aanbod van E2000 bij logica is dus vergelijkbaar met een aanbod van E2200 bij een andere toko.

Dan vergeet je en hoop hoor. De onkostenvergoeding, leasebedrag en nog veel meer. Dat moet je ook allemaal optellen bij die 2k.

[ Voor 48% gewijzigd door Xochiquetzal op 29-08-2008 08:50 ]

[riddles]

Xochiquetzal schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 08:35:
[...]
Dan vergeet je en hoop hoor. De onkostenvergoeding, leasebedrag en nog veel meer. Dat moet je ook allemaal optellen bij die 2k.

Volgens mij worden de ziektekosten wel gecompenseerd door het erg lage lease bedrag waar je eigenlijk net geen auto voor kunt leasen en iedereen 100-200 euro bijbetaalt of in een kleine auto rijdt. De rest van de arbeidsvoorwaarden (onkosten, pensioen, e.d.) is in de automatisering redelijk standaard.

[Sabelhout]

riddles schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 09:44:
[...]


Volgens mij worden de ziektekosten wel gecompenseerd door het erg lage lease bedrag waar je eigenlijk net geen auto voor kunt leasen en iedereen 100-200 euro bijbetaalt of in een kleine auto rijdt. De rest van de arbeidsvoorwaarden (onkosten, pensioen, e.d.) is in de automatisering redelijk standaard.

Ook apart mbt auto: bij Logica moet ik 108 euro per maand bijbetalen (Seat Leon) op basis van een leasevergoeding van 717 euro. Dus de leaseprijs volgens Logica is 825 euro. Net de offerte gezien die de leasemaatschappij naar mijn nieuwe werkgever heeft verstuurd: leasetarief dat ING aan mijn nieuwe werkgever geoffreerd heeft is 747 euro (ex brandstof)

Waarom betaal ik dan al 1,5 jaar 78 euro teveel aan Logica? Echt vaag dit...

[t_captain]

Sabelhout schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 10:13:
[...]


Ook apart mbt auto: bij Logica moet ik 108 euro per maand bijbetalen (Seat Leon) op basis van een leasevergoeding van 717 euro. Dus de leaseprijs volgens Logica is 825 euro. Net de offerte gezien die de leasemaatschappij naar mijn nieuwe werkgever heeft verstuurd: leasetarief dat ING aan mijn nieuwe werkgever geoffreerd heeft is 747 euro (ex brandstof)

Waarom betaal ik dan al 1,5 jaar 78 euro teveel aan Logica? Echt vaag dit...

Het kan dat de grondslag voor de berekening wat anders is.

Bij Logica wordt de kale leaseprijs berekend op de volgende grondslag:
- 48 maanden
- 32.000 km/jaar
- geen verzekering (die wordt buiten de leasemaatschappij om rechtstreeks via onze assuradeur afgesloten)
- geen brandstof (Logica betaalt de brandstofkosten rechtstreeks aan Shell card services)

De verzekering en brandstof worden overigens wel in jouw leasebedrag verrekend. Die is dan bijvoorbeeld als volgt opgebouwd:
- kale leaseprijs (die aan ING/Leaseplan/Athlon wordt betaald): 500
- verzekering: 125
- brandstof: 175
-->Jouw leaseprijs: 800

Ik denk dat het leasebedrag wat ING aan je nieuwe werkgever offreert wat anders is samengesteld. Misschien inclusief verzekering, exclusief brandstof?

[Sabelhout]

Offerte voor nieuwe werkgever is ook gebaseerd op 35k km per jaar en nog 22 maand looptijd (of 180k km, wat ik over 1,5 jaar bereikt heb). Brandstof is hier inderdaad ook exclusief, komt op 170 euro per maand (met multitankcard! Dus eindelijk niet meer je trips plannen op basis van Shell tankstations...), verzekering is inclusief.

Het zou kunnen dat de berekening van Logica incl brandstof is (kan het niet nakijken, kan vanaf mijn huidige locatie niet op Intranet ), maar dat lijkt me sterk voor die prijs. Kan me nl niet voorstellen dat een Leon als kale leaseprijs rond de 500 euro uitkomt...

[t_captain]

Sabelhout schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 10:52:
Offerte voor nieuwe werkgever is ook gebaseerd op 35k km per jaar en nog 22 maand looptijd (of 180k km, wat ik over 1,5 jaar bereikt heb). Brandstof is hier inderdaad ook exclusief, komt op 170 euro per maand (met multitankcard! Dus eindelijk niet meer je trips plannen op basis van Shell tankstations...), verzekering is inclusief.

Het zou kunnen dat de berekening van Logica incl brandstof is (kan het niet nakijken, kan vanaf mijn huidige locatie niet op Intranet ), maar dat lijkt me sterk voor die prijs. Kan me nl niet voorstellen dat een Leon als kale leaseprijs rond de 500 euro uitkomt...

De berekening van de totale leaseprijs bij Logica is inclusief verzekering (reken op 110-150 euro voor een gemiddelde middenklasser) en brandstof (100-150 voor een diesel, 200-250 voor benzine). Dat telt in jouw geval op naar 825 euro, waardoor je 108 boven norm zit.

De bijbehorende kale leaseprijs zal tussen 500 en 600 euro zitten (benzine eerder 500, diesel eerder 600 -- onder de streep compenseert de brandstofkosten het verschil in leaseprijs ongeveer)

Als het aanbod van de leasemaatschappij naar de nieuwe werkgever 747 + 170 brandstof is = 917, dan wordt je auto niet goedkoper maar juist een stuk duurder.

[Sabelhout]

t_captain schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 12:10:
[...]


De berekening van de totale leaseprijs bij Logica is inclusief verzekering (reken op 110-150 euro voor een gemiddelde middenklasser) en brandstof (100-150 voor een diesel, 200-250 voor benzine). Dat telt in jouw geval op naar 825 euro, waardoor je 108 boven norm zit.

De bijbehorende kale leaseprijs zal tussen 500 en 600 euro zitten (benzine eerder 500, diesel eerder 600 -- onder de streep compenseert de brandstofkosten het verschil in leaseprijs ongeveer)

Als het aanbod van de leasemaatschappij naar de nieuwe werkgever 747 + 170 brandstof is = 917, dan wordt je auto niet goedkoper maar juist een stuk duurder.

Hmm...dan heb ik er wellicht toch naast gezeten...excuses. Jammer dat ik niet kan inloggen op het Intranet om e.e.a. te checken

[Verwijderd]

AngelDust schreef op dinsdag 26 augustus 2008 @ 10:20:
[...]


En ik heb ze dan wel weer beide gehad Ook het volle pond

---

Welk BU heb je gesprek gehad neo?

Bij Financial Services Kan iemand me trouwens vertellen of ik inderdaad een Prius voor de 735 euro zou kunnen rijden en wat die zou kosten?

Xochiquetzal schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 08:35:
[...]
Grote kans dat ik één van de dagen kom doceren

Over de verhogingen: Je begint in Oktober. Dan is de eerste verhoging in Juli (per 1-7) en de tweede in Januari 2010 (per 1-1). Je gaat dan in Juli 2010 mee met de 'reguliere' verhogingen.

Duidelijk, mijn dank

t_captain schreef op zondag 24 augustus 2008 @ 11:24:
[...]


Het is common practice om een pro forma loonstrook bij het aanbod te doen. Daarop staat een bruto-netto berekening.
Verder kun je ook zelf e.e.a. uitrekenen op sites zoals die van Raet (www.raet.nl).

Ik zit even goed te kijken naar de berekening, maar één ding wordt me niet duidelijk: wordt er in dit overzicht al rekening gehouden met de loonheffingskorting en algemene heffingskorting?

Begrijp ik het trouwens goed uit de voorwaarden dat bij een eventuele beëindiging van het arbeidscontract ik een boetebedrag moet betalen voor de resterende leasetermijn?

[ Voor 72% gewijzigd door Verwijderd op 29-08-2008 15:32 ]

[OutofFocus]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:55:
[...]

Ik zit even goed te kijken naar de berekening, maar één ding wordt me niet duidelijk: wordt er in dit overzicht al rekening gehouden met de loonheffingskorting en algemene heffingskorting?
..

Loonheffingskorting = algemen heffingskorting is een optie op het invulscherm.

Je moet dit alleen op 'Nee' zetten als je al een tweede werkgever hebt waar deze korting ook al wordt gebruikt bij de loonberekening. Anders krijg je twee keer algemene heffingskorting en dat wordt terugbetalen aan de fiscus na je belastingaangifte

[Verwijderd]

Ik heb alleen helaas geen toegang tot de berekening omdat ik een standaardberekening mee heb gekregen, vandaar de vraag

[Sabelhout]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:55:
[...]


Bij Financial Services Kan iemand me trouwens vertellen of ik inderdaad een Prius voor de 735 euro zou kunnen rijden en wat die zou kosten?


[...]


Duidelijk, mijn dank


[...]


Ik zit even goed te kijken naar de berekening, maar één ding wordt me niet duidelijk: wordt er in dit overzicht al rekening gehouden met de loonheffingskorting en algemene heffingskorting?

Begrijp ik het trouwens goed uit de voorwaarden dat bij een eventuele beëindiging van het arbeidscontract ik een boetebedrag moet betalen voor de resterende leasetermijn?

Dat begrijp je goed!

* Sabelhout heeft een rekening van 3500 euro gekregen

[Xochiquetzal]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:55:
[...]

Bij Financial Services Kan iemand me trouwens vertellen of ik inderdaad een Prius voor de 735 euro zou kunnen rijden en wat die zou kosten?

Hahaha, waarom wil je een Prius rijden?
Nee geintje, is een kwestie van smaak natuurlijk

Heb het even voor je opgezocht en je blijft dan niet binnen de 735. Voor de normale uitvoering (1.5 HYBRID SYNERGYDRIVE COMFORT, catalogusprijs van € 25.669) staat een leasebedrag van € 724,17 maar je hebt dan wel een bijtelling van 226,88. Kost je dus alsnog € 221,46 per maand. Maar ja, da's de belasting he.... Ik ben ook ongeveer zoveel kwijt voor mijn Octavia.
De overige varianten die aangeboden worden (business of tech i.p.v. comfort) zijn resp. ca. 110 en 90 euro duurder. Per maand.

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 13:55:
[...]
Begrijp ik het trouwens goed uit de voorwaarden dat bij een eventuele beëindiging van het arbeidscontract ik een boetebedrag moet betalen voor de resterende leasetermijn?

Er zijn nog een paar andere mogelijkheden. Vaak wil je nieuwe werkgever de leaseauto wel overnemen. Dan heb je geen boete en maak je gewoon je periode af.

Je kunt hem ook intern aanbieden, zodat iemand anders het leasecontract over neemt.

Het is niet allemaal zo zwart wit als sommigen proberen te schetsen... .

[ Voor 64% gewijzigd door Xochiquetzal op 30-08-2008 11:02 ]

[JnX]

Xochiquetzal schreef op zaterdag 30 augustus 2008 @ 10:49:
[...]

Hahaha, waarom wil je een Prius rijden?
Nee geintje, is een kwestie van smaak natuurlijk

Heb het even voor je opgezocht en je blijft dan niet binnen de 735. Voor de normale uitvoering (1.5 HYBRID SYNERGYDRIVE COMFORT, catalogusprijs van € 25.669) staat een leasebedrag van € 724,17 maar je hebt dan wel een bijtelling van 226,88. Kost je dus alsnog € 221,46 per maand. Maar ja, da's de belasting he....
De overige varianten die aangeboden worden (business of tech i.p.v. comfort) zijn resp. ca. 110 en 90 euro duurder. Per maand.


[...]

Er zijn nog een paar andere mogelijkheden. Vaak wil je nieuwe werkgever de leaseauto wel overnemen. Dan heb je geen boete en maak je gewoon je periode af.

Je kunt hem ook intern aanbieden, zodat iemand anders het leasecontract over neemt.

Het is niet allemaal zo zwart wit als sommigen proberen te schetsen... .

Heb jij de bijtelling wel uitgerekend met 14 procent (dit moet je op de leaseauto website ergens bij opties selecteren)? Volgens mij is de bijtelling van een Prius namelijk een stuk lager dan 226, maar ik kan het verkeerd hebben.

[AngelDust]

Plus het feist dat die 226 gebaseerd is op privé-gebruik
Als neo alleen zakelijk rijdt, valt ie dus wel binnen de 735

[THIJZEL]

AngelDust schreef op zaterdag 30 augustus 2008 @ 11:07:
Plus het feist dat die 226 gebaseerd is op privé-gebruik
Als neo alleen zakelijk rijdt, valt ie dus wel binnen de 735

Als je geen bijtelling hoeft te betalen ga je toch niet voor de prius?

[Verwijderd]

THIJZEL schreef op zaterdag 30 augustus 2008 @ 11:28:
[...]

Als je geen bijtelling hoeft te betalen ga je toch niet voor de prius?

Is de Prius zo duur bij Logica/ING?! Bij Leasedirect staat 'ie voor 573 ex btw ex brandstof per maand (35K/jaar, 4jarige looptijd). Ik zou probably alsnog een Prius nemen, omdat het een prima stille kilometervreter is en ik de mogelijkheid tot priverijden open hou (bijv. als mijn vriendin gaat werken en een auto nodig heeft)

Xochiquetzal schreef op zaterdag 30 augustus 2008 @ 10:49:
Er zijn nog een paar andere mogelijkheden. Vaak wil je nieuwe werkgever de leaseauto wel overnemen. Dan heb je geen boete en maak je gewoon je periode af.

Je kunt hem ook intern aanbieden, zodat iemand anders het leasecontract over neemt.

Het is niet allemaal zo zwart wit als sommigen proberen te schetsen... .

Dat is ook niet de reden dat ik het vraag, maar ik wil altijd graag weten wat mijn verplichtingen zijn zodat ik niet voor onprettige verrassingen kom te staan Bedankt voor het opzoeken trouwens!

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 30-08-2008 18:44 ]

[THIJZEL]

Verwijderd schreef op zaterdag 30 augustus 2008 @ 17:00:
[...]


Is de Prius zo duur bij Logica/ING?! Bij Leasedirect staat 'ie voor 573 ex btw ex brandstof per maand (35K/jaar, 4jarige looptijd). Ik zou probably alsnog een Prius nemen, omdat het een prima stille kilometervreter is en ik de mogelijkheid tot priverijden open hou (bijv. als mijn vriendin gaat werken en een auto nodig heeft)

Nee, maar als je toch niet prive rijdt zou ik niet voor de prius gaan; voor die €735 zijn er wel leukere auto's te krijgen.

[Xochiquetzal]

JnX schreef op zaterdag 30 augustus 2008 @ 11:03:
[...]


Heb jij de bijtelling wel uitgerekend met 14 procent (dit moet je op de leaseauto website ergens bij opties selecteren)? Volgens mij is de bijtelling van een Prius namelijk een stuk lager dan 226, maar ik kan het verkeerd hebben.

Klopt, daar heb ik niet naar gekeken. Bijtelling is € 105,84 voor de business, € 128,- voor de comfort en € 111,74 voor de tech klasse.

Verwijderd schreef op zaterdag 30 augustus 2008 @ 17:00:
[...]


Is de Prius zo duur bij Logica/ING?! Bij Leasedirect staat 'ie voor 573 ex btw ex brandstof per maand (35K/jaar, 4jarige looptijd).

En weer appels met peren vergelijken. Bij Logica zijn de prijzen inclusief. Het leasetarief van de Prius comfort klasse is zelfs maar € 429,23. Dus wie is er nu duur? De business class is € 521,47 p.m., alleen het leasebedrag dus...

[Verwijderd]

Xochiquetzal schreef op maandag 01 september 2008 @ 07:33:
En weer appels met peren vergelijken. Bij Logica zijn de prijzen inclusief. Het leasetarief van de Prius comfort klasse is zelfs maar € 429,23. Dus wie is er nu duur? De business class is € 521,47 p.m., alleen het leasebedrag dus...

Kijk, dat wilde ik graag weten Dan red ik het in ieder geval, da's altijd gunstig, bedankt voor het opzoeken Ik zat net even te bladeren en ik zag dat je maximaal 20 compensatieuren mocht hebben; geldt dat alleen als je die te weinig hebt gewerkt en ze vooraf opneemt? Of geldt dat ook voor eventuele overwerkuren, dat je maar 20 uur op mag bouwen en de rest uit moet laten betalen?

[avotar]

Verwijderd schreef op maandag 01 september 2008 @ 09:59:
[...]


Kijk, dat wilde ik graag weten Dan red ik het in ieder geval, da's altijd gunstig, bedankt voor het opzoeken Ik zat net even te bladeren en ik zag dat je maximaal 20 compensatieuren mocht hebben; geldt dat alleen als je die te weinig hebt gewerkt en ze vooraf opneemt? Of geldt dat ook voor eventuele overwerkuren, dat je maar 20 uur op mag bouwen en de rest uit moet laten betalen?

Nee het zit net anders.

Compensatie uren of compensational leave (CL) bouw je op door over te werken. Elke dag je minimaal een uur overwerkt (en dit ook schrijft), krijg je 1 compensatie uur. Dit uur kun je dan op een ander tijdstip opnemen.

Je moet overigens behoorlijk je best doen om op 20 CL uren te komen.

[Verwijderd]

Okay, duidelijk, weet ik dat ook weer Mijn dank

[Janoz]

Xochiquetzal schreef op vrijdag 29 augustus 2008 @ 08:35:
[...]
Dan vergeet je en hoop hoor. De onkostenvergoeding, leasebedrag en nog veel meer. Dat moet je ook allemaal optellen bij die 2k.

Klopt, maar in mijn voorbeeld heb ik me enkel op de ziektekosten gefocust.

[Verwijderd]

Contract getekend en opgestuurd

[Xochiquetzal]

avotar schreef op maandag 01 september 2008 @ 10:25:
[...]


. Elke dag je minimaal een uur overwerkt (en dit ook schrijft), krijg je 1 compensatie uur.

Maximaal toch? Kunt toch max 9 uur schrijven?

Verwijderd schreef op maandag 01 september 2008 @ 15:23:
Contract getekend en opgestuurd

Alvast welkom! Waar kom je te werken? Welke BU/competence?

[Roadman]

Verwijderd schreef op maandag 01 september 2008 @ 09:59:

Of geldt dat ook voor eventuele overwerkuren, dat je maar 20 uur op mag bouwen en de rest uit moet laten betalen?

Welke rest?
Bij Logica is het gewoon tijd voor tijd.

[Royz]

Xochiquetzal schreef op maandag 01 september 2008 @ 20:58:
[...]
Maximaal toch? Kunt toch max 9 uur schrijven?

dan doe je het toch in overleg met de klant... dat gaat meestal flexibeler. desnoods kan je creatief boekhouden, maar die extra uurtjes krijg je wel als je het goed aanpakt.

mocht het structureel worden kan het wel worden uitbetaald trouwens of worden opgenomen als exceptional leave. alleen moet je manager dat dan verantwoorden

[Verwijderd]

Xochiquetzal schreef op maandag 01 september 2008 @ 20:58:
[...]
Maximaal toch? Kunt toch max 9 uur schrijven?

[...]

Alvast welkom! Waar kom je te werken? Welke BU/competence?

Bij Financial Services in Arnhem als Software Tester. Ik ben benieuwd, niet direct waar ik het eerste aan dacht, maar het lijkt me een mooie job om ervaring op te doen en om alles van het begin tot het einde te zien gebeuren

[Xochiquetzal]

Ow cool, dan worden we bijna collega's Ik doe hetzelfde, maar dan in Eindhoven
Maar ik werk heel vaak samen met collega's uit Arnhem, dus we komen elkaar vast wel eens tegen. Als het niet al bij de MasterClass is.

[avotar]

Roadman schreef op maandag 01 september 2008 @ 21:08:
[...]


Welke rest?
Bij Logica is het gewoon tijd voor tijd.

... of beter gezegd, niet overal, want ik kan alleen maar over EUT spreken.
In principe is CL alleen voor incidenteel overwerk dat van te voren met de klant is afgesproken.
Je kan meer uren schrijven, bv 12 op een dag, maar je krijgt er maar 1 CL uur voor.
Overigens is het wel zo dat je in overleg met je CM of DM de rest van de uren kan laten uitbetalen.

[Roadman]

avotar schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 06:58:
[...]


... of beter gezegd, niet overal, want ik kan alleen maar over EUT spreken.
In principe is CL alleen voor incidenteel overwerk dat van te voren met de klant is afgesproken.
Je kan meer uren schrijven, bv 12 op een dag, maar je krijgt er maar 1 CL uur voor.
Overigens is het wel zo dat je in overleg met je CM of DM de rest van de uren kan laten uitbetalen.

Je houdt toch wel gewoon netjes een schaduw boekhouding bij op je project.
Dus neem je die uren later wel op maar schrijf je ze gewoon.
Dus tijd voor tijd.

[Sabelhout]

Roadman schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 18:31:
[...]


Je houdt toch wel gewoon netjes een schaduw boekhouding bij op je project.
Dus neem je die uren later wel op maar schrijf je ze gewoon.
Dus tijd voor tijd.

Check!

Dat doet volgens mij iedereen

Bij mijn huidige klant word ik geklokt, dus dan moet het op maandbasis kloppen (ook niet zo'n probleem trouwens).

[ Voor 14% gewijzigd door Sabelhout op 02-09-2008 19:58 ]

[Verwijderd]

Hoe is trouwens jullie ervaring als starter: in principe word je regionaal ingedeeld, maar als starter schijnt dit moeilijk te zijn. Word je in het begin inderdaad het hele land door gestuurd (software tester Financial Services)?

[Verwijderd]

bericht verwijderd

[ Voor 151% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2009 21:46 ]

[Motrax]

Roadman schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 18:31:
[...]


Je houdt toch wel gewoon netjes een schaduw boekhouding bij op je project.
Dus neem je die uren later wel op maar schrijf je ze gewoon.
Dus tijd voor tijd.

Ik zou dat alleen maar per week toepassen, maar niet over meerdere weken uitsmeren. Krijg je anders een wellus-nietus discussie over het aantal uren.

[avotar]

Roadman schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 18:31:
[...]


Je houdt toch wel gewoon netjes een schaduw boekhouding bij op je project.
Dus neem je die uren later wel op maar schrijf je ze gewoon.
Dus tijd voor tijd.

Oh ja, over het algemeen gaat het ook zo.
Maar goed, soms werkt het niet. Ik heb vorig jaar bij een energiemaatschappij gewerkt, en als ik daar al m'n overuren had moeten compenseren had ik een maand niet kunnen werken..
Maar over het algemeen schrijf je gewoon 8 uur en regel je het gewoon bij de klant zelf...

Verwijderd schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 21:47:
Hoe is trouwens jullie ervaring als starter: in principe word je regionaal ingedeeld, maar als starter schijnt dit moeilijk te zijn. Word je in het begin inderdaad het hele land door gestuurd (software tester Financial Services)?

Mijn ervaring is dat het voor een starter niet anders is dan voor een ervaren consultant.
Kijk naar waar je woont en waar dat de klantenkring van je divisie zit. Zelf woon ik in een gebied (zeeland) waar geen of nauwelijks klanten zitten van Logica en tja, dan moet je vaak wat langer reizen ....


_{overigens.. mocht het zo zijn dat mijn aanname (weinig tot geen klanten in Zeeland) niet klopt, dan hoor ik het graag..}

[Sabelhout]

Verwijderd schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 21:47:
Hoe is trouwens jullie ervaring als starter: in principe word je regionaal ingedeeld, maar als starter schijnt dit moeilijk te zijn. Word je in het begin inderdaad het hele land door gestuurd (software tester Financial Services)?

Ik zelf woon in Deventer en heb klussen in respectievelijk Hoofddorp, A'dam Zuid-Oost, Groningen, Utrecht en Groningen gehad. Dus bij mij is het van het regionale werken 0,0 terecht gekomen (in 2 jaar ruim 100.000 km gereden met de leasebak). Ik zou er derhalve niet al te veel op rekenen....

* Sabelhout wil hier overigens niet over klagen, hij wist dat het bij de job hoorde toen hij bij Logica begon.