Duurzame Energie deel 5

[Anoniem: 135487]

flitspaal.nl schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 12:58:
Het label zegt ook dat de koelkast max 135W verbruikt. Ik zal eens zien wat dat ding qua verbruik doet.

Ik veronderstel dat dat inderdaad het max verbruik is, maar dat zegt weinig over het totale verbruik. Stel dat die koelkast altijd 135W, dan is dat op jaarbasis 1183 kWh.

[mkleinman]

Anoniem: 135487 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 13:41:
[...]


Ik veronderstel dat dat inderdaad het max verbruik is, maar dat zegt weinig over het totale verbruik. Stel dat die koelkast altijd 135W, dan is dat op jaarbasis 1183 kWh.

True. Ik heb wel eens noodgedwongen op de bank moeten slapen beneden. Toen viel me idd op dat m'n koelkast opvallend vaak aansprong 's nachts.

Ik heb een digitale kWh meter die ook het verbruik meet in kWh over een periode. Die hang ik er een week tussen.

Ongeacht het verbruik terugdringen thuis lijkt zo'n windmolentje die ik eerder noemde me ook erg interessant. Niemand hier ervaring met een kleine windmolen thuis?

[ Voor 12% gewijzigd door mkleinman op 20-02-2008 13:54 ]

[zonneschijn]

Anoniem: 27279 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 11:43:
[...]

Yep, er zit een hotfill tussen de boiler en de wasmachine, maar die is er pas na het maken van de foto tussen gekomen (zie ook het verhaal in een eerder deel van het draadje, simpelweg een mixkraantje er tussen is geen goed idee!)

Wat was ook al weer het nadeel van een mixkraantje? Dat je ook spoelt met warm water?

Heb jij de watertemperatuur en opbrengst van je zonneboiler bijgehouden zoals je op je website belooft ? Ik zou dat graag eens willen vergelijken met mijn cijfers (zie mijn homepage)

[JeroenH]

flitspaal.nl schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 13:54:
Niemand hier ervaring met een kleine windmolen thuis?

Geen ervaring uit de eerste hand, wel veel meelees-ervaring op www.fieldlines.com. Wat je voornamelijk leest is de noodzaak de winturbines op een hoge mast te zetten. Op veel plaatjes zie je kleine windturbines op een kort stokje op de schoorsteen gemonteerd. Daar zijn twee problemen mee:

- Schoorstenen zijn van baksteen, en bakstenen constructies kunnen niet tegen trillingen. Een vrijstaande mast is een must. Een vrijstaande mast van enige hoogte is zeer zeker vergunningsplichtig, dus bereid je voor op flink wat papierwerk.
- Een windturbine houdt van 'schone' (niet-turbulente) wind met een zo groot mogelijke kracht. Vlak boven je huis is de wind zeer zeker niet schoon en ook minder hard dan op grotere hoogte. Als één ding mij duidelijk werd bij het lezen van het fieldlines-forum dan is het wel dat voor een hoge opbrengst drie zaken nodig zijn: hoogte, hoogte en hoogte.

Ik denk dus dat je er beter niet aan kunt beginnen zonder dat je in je plannen een hoge (20-30m) mast meeneemt. Ook zeer nuttig is een windschema van jouw lokatie. Vaak wordt van windturbines een maximum vermogen opgegeven, maar dat wordt vaak pas gehaald bij windkracht 8 of zo. Het waait maar een zeer klein gedeelte van de tijd windkracht 8. Als volgens het schema van jouw lokatie blijkt dat het bij jou overwegend windkracht 4-5 waait is het veel nuttiger om te kijken hoe de windturbine in dat bereik presteert.

Het is balen dat je huis niet geschikt is voor zonnestroompanelen, want die zijn toch een stuk makkelijker te plaatsen in een bebouwde omgeving. Misschien is een lidmaatschap van een windturbine-coöperatie zoals bv. de Windvogel iets voor je? Je investeert dan toch in duurzame elektriciteits-opwekking met een heel leuk rendement.

[zonneschijn]

Anoniem: 238103 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 11:50:
maar snachts staan alle disk in een spin down, dat scheelt even 12 watt per schijf per uur.

Je bedoeld 0.012 kWh (of 12 Wh) per schijf per uur...

(kon het even niet laten )

[JeroenH]

zonneschijn schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 14:26:
Je bedoeld 0.012 kWh (of 12 Wh) per schijf per uur...

(kon het even niet laten )

(k)Wh per uur klopt ook niet he

[WVL_KsZeN]

CanonG1 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 14:32:
[...]


(k)Wh per uur klopt ook niet he

kan prima hoor Gewoon zoveel energie per uur (= vermogen)

[Woodski]

Iemand een suggestie voor een installateur (specialist) voor zonneboilers.
Dan denk ik aan een complete oplossing zoals de Atag q-solar of de Daalderop of zo.

Het is voor Ede
Liefst dus uit de provincie Utrecht of Gelderland

Is de Atag gewoon goed en simpel of zijn er betere alternatieven ?

[Anoniem: 238103]

@windturbines, ik wilde een energy ball proberen, maar de gemeente was er vlug bij,
alles wat meer dan 30cm uitsteekt of beweegt is verboden danwel vergunningsplichtig.
in het buitengebied heb je wellicht meer opties.

http://www.homeenergy.nl/index4.htm

niks mis mee vind ik.
maar instanties in nederland of belgie willen dat niet, het word een rommeltje zeggen ze dan,
en doen zelf ook niets aan projectmatige duurzame energie of motiveren woonbouw verenigingen ook niet. Hun bestaansrecht is dan ook lokale belasting en accijns, en dus vinden ze dit topic ook helemaal niet leuk. ik vind een hele rij huizen met een lange strip sharp paneeltjes prachtig staan,
juist niets doen geeft diverse modules door elkaar & maakt het lelijk, zoals bijvoorbeeld bij mij.
ook op rijksniveau is het foute boel,
vandaag :

http://www.nu.nl/news/144...r_twintig_jaar_op%27.html
ok, dus over 10 jaar half leeg of half vol ?

http://www.nu.nl/news/144...ijs_boven_100_dollar.html
niks aan de hand, de euro staat lekker hoog, en de dollar stijgt vast niet ... (euh)
en anders betalen we de gestegen kosten van de aardgasbaten toch ? oh maar die zijn half op over 10 jaar ...ah toch al op balkenende ?
10 jaar is niet veel, de millenium bug en y2k problemen zijn van 10 jaar geleden, en dat voelt niet erg lang geleden toch ?
nederland gaat gewoon nog meer gas verkopen om de economie op stoom te houden, wat dat betreft is het een mini gouden eeuw, en de aardgasbaten zijn al meer dan 3% van het bnp...

http://www.nu.nl/news/144...lektriciteit_gedaald.html
ach duurzame energie, dat is een hype en we gaan innoverend leren zegt de minister,
jullie moeten allemaal lekker aan onze gaskraan.
waar kopen we al die groene energie van ? van de welvaart van de aardgasbaten.
geen eigen duurzame produktie, en gasreserves die dalen, met elke tik van de klok.
dat noemen we beleid. en zo onstond dit topic op individueel niveau.
ons rest geen andere keuze.
en dat terwijl als we beter overheidgestuurd besparen,
we allemaal, belgie erbij, nog wel 35 jaar kunnen genieten van ons eigen onafhankelijke
poetin-loze-aardgas.
iedereen, (inclusief vve`s en woningbouwver.) een warmtepomp zonneboiler, of stroompanelen, 15 jaar lang besparen, en nog 30 jaar gas.
ik wil het wel, maar jan modaal niet, die kijkt niet verder dan zijn plasma tv, of toch, ook af en toe naar buiten, naar zijn nieuwe G-label auto.

jan modaal lacht ons ook uit, hoe meer wij nerdy besparen, hoe meer hij kan consumeren,
en daar mag de overheid iets aan doen, maar die is nog aan het innoveren & leren.
nederland is inmiddels redelijk schandelijk bezig tov onze buurlanden.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 20-02-2008 14:58 ]

[JeroenH]

Woodski schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 14:49:
Iemand een suggestie voor een installateur (specialist) voor zonneboilers.

Ik zou even op www.top50solar.nl kijken, daar staat een vrij complete lijst van de meeste bedrijven die in deze branche in Nederland actief zijn. Daar moet wel iets bij jou in de buurt te vinden zijn.

[Anoniem: 238103]

het kiezen van de juiste zonneboiler is een vak apart,
ik ga dan mijn type ook niet aan of afraden, elke situatie en plek is anders,
je kan het ook niet vragen, behalve je goed inlezen, en uiteindelijk kiezen, of misschien zelfs niet..

voorbeeld : een combi zonneboiler doet ook verwarming,
maar als de boom van je overbuurman swinters schaduw werpt op je dak/collector,
kan je beter geen combi nemen voor winter-gas besparing.
zomers profiteren van de hoge zon, en tapwater is dan meer een optie.(de kachel staat dan uit)

[Anoniem: 27279]

Woodski schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 14:49:
Iemand een suggestie voor een installateur (specialist) voor zonneboilers.
Dan denk ik aan een complete oplossing zoals de Atag q-solar of de Daalderop of zo.

Het is voor Ede

Kom eens bij ons kijken zou ik zeggen... (ik zit ook in Ede) we hebben een Daalderop ketel met een HRsolar zonneboiler er aan. Voor een installateur zal ik nog even wat navragen voor je, dat hoor je nog.

[JeroenH]

@eric-pvt: je begint als aardig te klinken als exuimtum/rogdinges. Wat heeft al die negativiteit voor zin? Dus er zijn mensen die niets in duurzame energie en besparing e.d. zien. So what? De energieprijzen stijgen alleen maar, dat komt vanzelf wel goed, In de tussentijd hebben wij alleen maar lol van onze spullen en levenswijze.

Naar mijn mening is het veel effectiever om op een positieve manier het goede (goed in jouw of mijn ogen) voorbeeld te geven. Man, ik heb op mijn website 120+ unieke bezoekers per dag en ik krijg per week drie of vier mails van mensen die het naadje van de kous willen weten en echt geïnteresseerd zijn in wat ik doe. Ik zou geen cijfers durven noemen, maar ik weet zeker dat er onder andere dankzij mij meerdere zonnestroominstallaties geplaatst zijn. En dat alleen maar omdat ik op een realistische en positieve wijze over mijn eigen belevenissen schrijf.

Tip van een ervaringsdeskundige: hou het positief, daar bereik je veel meer mee.

[Anoniem: 238103]

leuke plaat trouwens :
http://www.homeenergy.nl/pages/IMG_6759_jpg.htm

energy ball < - > gsm paal.

[ Voor 44% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 20-02-2008 15:15 ]

[Anoniem: 238103]

@Tip van een ervaringsdeskundige: hou het positief, daar bereik je veel meer mee.

ik zal erop letten, vliegen vang je met stroop en niet met azijn, excusez.

[siggy]

http://www.nu.nl/news/144...oor_energieonderzoek.html

250 miljoen euro voor onderzoek verspreid over 5 jaar. Ik kan me hier zo druk over maken. Dat ze van die 250 miljoen euro dingen doen die al bewezen nut te hebben. Flink wat zonnepanelen plaatsen of flink wat windturbines voor de kust. Nee, eerst moeten we miljoenen aan onderzoek. En zelfs daarna is het maar de vraag of er iets daadwerkelijk mee gedaan wordt. Zo ben je dus al 5 jaar weer kwijt.

[Woodski]

Anoniem: 27279 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 15:07:
[...]
Kom eens bij ons kijken zou ik zeggen... (ik zit ook in Ede) we hebben een Daalderop ketel met een HRsolar zonneboiler er aan. Voor een installateur zal ik nog even wat navragen voor je, dat hoor je nog.

Hey heel erg graag, dit is allemaal heel nieuw voor me.
Ik weet alleen niet hoe ik je kan mailen
Zou je me willen mailen op setpoint at gmail

[Anoniem: 238103]

voor de paneel en collectorbezitter is dit een leuke :

http://www.sat24.nl/frame.php?html=view&country=nl

dan weet je wat eraan komt.

[guus.assmann]

@woodski,
Ook ik zit in Ede. En je bent welkom.
Mijn installatie is geheel zelf aangelegd (en nog niet 100% naar mijn zin)
En ik ben ook bereid om te helpen bij een installatie.
Maar een installateur weet ik ook wel te vinden.

[Anoniem: 146043]

@eric-pvt: je begint als aardig te klinken als exuimtum/rogdinges. Wat heeft al die negativiteit voor zin?

Gedraag je een beetje, vent

Je wint zo geen prijs voor aardigheid en of respect, dus daarom loopt dit topic zo mooi.

Dat mijn schrijfstijl de jouwe niet is zal mij iets uitmaken, de jouwe is de mijne niet, dus daar zijn we het gauw over eens.

[ Voor 52% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 20-02-2008 18:20 ]

[JeroenH]

Sja, ik blijf er bij: met negativiteit over (de levensstijl van) anderen bereik je niet veel. En dat is toch wat ik in veel van jouw posts zie. Maar dit gaat offtopic (mijn fout).

And now for something completely different:



http://www.vtnews.vt.edu/...p?relyear=2008&itemno=111

Dat lijkt me een cool ding!! 's Avonds om 19:00 zet je hem aan en hij geeft dan licht tot je naar bed gaat om 23:00. Alleen die hoeveelheid licht - vgl. met een 40W gloeilamp - wil ik eerst wel eens zien. Het zou niet de eerste keer zijn dat een LED-fabrikant* wat overdrijft op dat gebied.

* Ik weet het, dit is een prototype.

-edit-

Wach 's ff... dit kan nooit. Het gewicht is 23kg en het beweegt 122cm omlaag. Als mijn middelbare school natuurkunde me niet in de steek laat is dat mgh = 23 * 9,81 * 1,22 = 275 J = 0,077Wh ofwel 77mWh. Die 77mWh komt vrij in vier uur, er is dus ongeveer een vermogen van 19 mW beschikbaar.

Volgens mij kun je daar, ook met LEDs, niet hetzelfde licht uit halen als een 40W gloeilamp. Of doe ik wat verkeerd?

-edit2-

En wat ik hierboven uitreken is nog puur mechanisch vermogen ook, het moet ook nog omgezet worden in elektriciteit...

[ Voor 28% gewijzigd door JeroenH op 20-02-2008 18:40 ]

[stefan001]

CanonG1 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 14:20:
- Schoorstenen zijn van baksteen, en bakstenen constructies kunnen niet tegen trillingen. Een vrijstaande mast is een must. Een vrijstaande mast van enige hoogte is zeer zeker vergunningsplichtig, dus bereid je voor op flink wat papierwerk.
- Een windturbine houdt van 'schone' (niet-turbulente) wind met een zo groot mogelijke kracht. Vlak boven je huis is de wind zeer zeker niet schoon en ook minder hard dan op grotere hoogte. Als één ding mij duidelijk werd bij het lezen van het fieldlines-forum dan is het wel dat voor een hoge opbrengst drie zaken nodig zijn: hoogte, hoogte en hoogte.

Misschien iets om op te nemen in de TS? Anders blijf je steeds hetzelfde typen

[JeroenH]

stefan001 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 18:40:
Misschien iets om op te nemen in de TS? Anders blijf je steeds hetzelfde typen

Staat er eigenlijk al een beetje:

De laatste tijd is er hier en daar wat belangstelling voor kleine windturbines zoals de Turby en de Energy Ball. Die worden aangeprezen als vervanging of aanvulling van zonnestroompanelen op woonhuizen en bedrijfspanden. Doordat er van deze apparaten nog niet veel verkocht zijn is data uit de praktijk schaars. Door het kleine oppervlak en de lage opstelhoogte zal het lastig worden een hoge opbrengst te halen. Ook kunnen er problemen optreden met het geluid en ook het verkrijgen van een vergunning zal in sommige gevallen lastig blijken te zijn.

Maar misschien moet ik het wat sterker maken. Aan de andere kant; hoe vaak wordt die enorme openingspost nu echt gelezen? En aan weer een andere kant: laat iemand zo'n ding maar eens op zijn huis zetten, dan hebben we ten minste real-life data. Foto's van een afgebroken schoorsteen doen het altijd goed

Trouwens (als ik jou zie denk ik altijd: Twike): afgelopen weekend heb ik een dagje in de CityEl van Deom mogen rondknorren. Dat was leuk! Verslag is al een flink stuk af, maar ik heb het razend druk op mijn werk en 's avonds niet altijd zin om achter mijn PC te kruipen. Met een paar dagen wil ik het wel afhebben. Hier alvast een kort filmpje.

[stefan001]

CanonG1 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 18:50:
(als ik jou zie denk ik altijd: Twike)

afgelopen weekend heb ik een dagje in de CityEl van Deom mogen rondknorren. Dat was leuk! Verslag is al een flink stuk af, maar ik heb het razend druk op mijn werk en 's avonds niet altijd zin om achter mijn PC te kruipen. Met een paar dagen wil ik het wel afhebben. Hier alvast een kort filmpje.

Ah, ik ben benieuwd naar je stukje . Het dashboard heeft iig hele vrolijke knipperende lichtjes zo te zien

[JeroenH]

stefan001 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 19:08:
Ah, ik ben benieuwd naar je stukje . Het dashboard heeft iig hele vrolijke knipperende lichtjes zo te zien

Dat knipperen komt door de interactie van de framerate van de camera, en de refreshrate van de dashboardverlichting. In wel meer CityEl-filmpjes op Youtube zie je dat. In het echt zie je daar gelukkig niets van, je zou er gek van worden.

[Mistraller]

flitspaal.nl schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 12:58:
[...]


1. Da's zowiezo een goed idee en staat al op de planning. De keuken is van 1993 Dus de koelkast is inmiddels 15 jaar oud. Hij doet het verder prima maar heeft mileuklasse N ?? ( althans dat zegt het label. Het label zegt ook dat de koelkast max 135W verbruikt. Ik zal eens zien wat dat ding qua verbruik doet.

Daarnaast hebben we nog een vriezer staan in de schuur ( tafel model ). Beide zitten overigens aardig vol.

2. Destijds had ik een servertje nodig voor weinig geld en ben toen bij een Celeron 2.8 uitgekomen. Achteraf dom. Het is een ontzettend heethoofd voor weinig performance. Ik ga binnenkort in elk geval de processor terugklokken naar 2100mhz. Kijken hoeveel dat uitmaakt. En daarnaast is die machine in loop der tijd gegroeid. Steeds meer schijven erbij onder andere.

Ik draai overigens al met een mirror. 2 schijven staan in een RAID-1 ( 160gb ) met daarop m'n backup/documenten/foto's e.d. Ik maak zelf daar 1x per maand een backup van op DVD. De andere 4 schijven zijn data schijven varierend van 120gb tot 500gb. die dus in een aantal jaar zijn verzameld.

Dus even concluderend; je draait 24x7 een Raid1 voor je foto's?

Om je even uit de droom te helpen; je data is zeker niet veilig. Virussen, malware, blikseminslagen en inbrekers trekken zich niets aan van raid1. Helaas heb ik met alle 4 van deze plagen praktijkervaring. Daarom staat mijn backup van een gewone enkele disk netjes op een 500 gig usb disk, en die ligt meestal 0 watt te trekken in de kledingkast Dan heb je dus feitelijk nog altijd 2 x die data, maar dan met meer veiligheid en minder stroomverbruik. De foto's staan daarnaast ook nog op dvd.

Kijk eens kritisch naar je data. Ik ben er laatst ook eens doorheen gewandeld. Met heel weinig moeite kon ik ruim 80 Gig ruimen. En dat door duplicaten weg te gooien, wavjes te converteren naar mp3, vmware virtual disks te defragmenteren en comprimeren, etc, in elk geval niet zomaar een zooi data deleten.

De disk die verder wel 24x7 draait bij mij trekt maximaal zo'n 2,5 Watt. (behalve spinup) Kan ook niet anders, anders zou ie de USB bus overbelasten. (500mA) Die disks worden ook steeds groter, en sneller. De disk hangt verder aan een omgetweakt routertje, die voor mij voldoende biedt voor wat ik 24x7 up wil hebben.

Backups draaien kan natuurlijk ook redelijk energievriendelijk met een tapedrive. Als de backup klaar is, zijn er immers geen bewegende delen meer.

[mkleinman]

Mistraller schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 21:07:
[...]

Dus even concluderend; je draait 24x7 een Raid1 voor je foto's?

Yes, niet alleen voor fotos. alle belangrijke data, documenten van mij, m'n vriendin en van m'n werk, foto's, belangrijke software, scans van belangrijke papieren e.d., exports/backups van m'n database(s) die ik thuis draai bewaar ik op een RAID-1 mirror. Totale data is iets van 10/12gb

En daar maak ik 1x per maand een dubbele backup van. 1 blijft thuis liggen en de ander gaat naar een fysiek andere locaties ( mijn ouders ).

Ik ben al een keer belangrijke data verloren doordat ik niet backupte en ik had zoiets dat overkomt mij niet weer. vandaar dus RAID-1 + elke maand DVD backup.

Kijk eens kritisch naar je data. Ik ben er laatst ook eens doorheen gewandeld. Met heel weinig moeite kon ik ruim 80 Gig ruimen. En dat door duplicaten weg te gooien, wavjes te converteren naar mp3, vmware virtual disks te defragmenteren en comprimeren, etc, in elk geval niet zomaar een zooi data deleten.

Eens, staat op m'n todolist.

- Schoorstenen zijn van baksteen, en bakstenen constructies kunnen niet tegen trillingen. Een vrijstaande mast is een must. Een vrijstaande mast van enige hoogte is zeer zeker vergunningsplichtig, dus bereid je voor op flink wat papierwerk.

Dat van die constructie aan m'n huis maak ik me niet zo druk over. Hij zou aan de achtergevel aan een paal komen te zitten. De achtergevel is van baksteen met daarachter gewapend beton. Ik woon in een soort van bunker. Alles aan de buitenkant is van dik gewapend beton.

Vergunningen e.d. zou inderdaad een probleem kunnen worden. Dat is iets om uit te zoeken.

[Anoniem: 238103]

ik heb een kapot 100Wp photowatt paneel gehad, voor niks, (glas aan diggelen maar nog wel waterdicht en functioneel) en nu wil ik eigenlijk die electrische retro scooter kopen, puur voor de lol en te leren, en kijken hoe mobiel ik kan zijn, zal ik het doen ? of is het kansloos ... ?

ik zit te denken aan een steca acculader op de accu, en het photowatt paneel is toevallig nog de 12 volt versie ook....ik hoef maar <15km per dag te doen, boodschapje , biertje op het strand gaan drinken etc ....
ik heb nog een 12 jaar oude tweetakt brommer en die ruil ik erop in,
ik zou rond de 1000 euro uitkomen(all-in), als ik zo naar de dagprijs euro95 kijk (1,55) lijkt het me ook leuk eens af te wegen wat de energie en vermeden uitstoot is &rendement , maar ja, hoe meet je dat.

[Anoniem: 135487]

Wel je zou het verbruik kunnen meten van je huidige brommer & vergelijken met verbruik van de elektrische scooter. Dan krijg je in ieder geval al het energieverschil & rendement. Uitstoot verschil moet ook wel te berekenen zijn als je de specificaties van je huidige brommer kan vinden.

[WVL_KsZeN]

CanonG1 schreef op woensdag 20 februari 2008 @ 18:25:Wach 's ff... dit kan nooit. Het gewicht is 23kg en het beweegt 122cm omlaag. Als mijn middelbare school natuurkunde me niet in de steek laat is dat mgh = 23 * 9,81 * 1,22 = 275 J = 0,077Wh ofwel 77mWh. Die 77mWh komt vrij in vier uur, er is dus ongeveer een vermogen van 19 mW beschikbaar.

Volgens mij kun je daar, ook met LEDs, niet hetzelfde licht uit halen als een 40W gloeilamp. Of doe ik wat verkeerd?

Volgens mij klopt je berekening, of ik moet wel heel scheel kijken. Waarom letten journalisten nooit op wat ze schrijven? Kunnen die idioten niet rekenen? <zucht>

[Anoniem: 54122]

Anoniem: 135487 schreef op donderdag 21 februari 2008 @ 11:41:
Wel je zou het verbruik kunnen meten van je huidige brommer & vergelijken met verbruik van de elektrische scooter. Dan krijg je in ieder geval al het energieverschil & rendement. Uitstoot verschil moet ook wel te berekenen zijn als je de specificaties van je huidige brommer kan vinden.

Dat is inderdaad de juiste manier. Hou wel even rekening met de gebruikte meetmethode. De fabrikant zal puur het vermogen van de motor nemen en zo uitreken wat het verbruik is. In de praktijk komt hier nog wat overhead op door verliezen in de lader. Mijn CityEL zou tussen de 3,5 en 5 kwh per 100 kilometer gebruiker. In de praktijk haal ik nu 6 kwh per 100 kilometer. Van de zomer zal het net wat lager uitkomen.

[Anoniem: 238103]

ja, het idee van de gratis energiebron, dat paneel staat mij erg aan, afgewogen tegen een litertje euro95, ik rijd op die 2takt al jaren niet meer, nee, ik rijd heel dom in de auto naar de supermarkt...
dat kan anders, dat moet anders.
5kwh per 100km klinkt al erg interessant voor de zomermaanden.
stel het paneel doet in juni 8 uur 80 watt/uur dan zou ik daar toch 10km op kunnen rijden....

ik heb net de leverancier gebeld, of ie uit de folder iets kon halen van 1km/Wh,
maar het bleef erg lang stil.
ik ga mezelf eens ins blaue hinein gek rekenen

[Anoniem: 238103]

http://www.nu.nl/news/144...rgiezuinige_woningen.html

en een tweakers free account op dit topic voor de minister,
die laatste regel is wel interessant, wat zou dat inhouden ?

[Anoniem: 146043]

Nu je dat bericht aanhaald;

Ik ben in mijn vrije tijd Counselor van (Progressief Landerd Lijst 3) en deze vraag houdt ons dus ook erg bezig en dus een leuk punt om onze visie te geven. Nu deze eervolle mevrouw dat ultimatum gaat stellen (indirect, door de voorbereiding te maken) hebben wij voorgelopen door de woonmaatschappij genoemd Maasland op te eisen een prestatieultimatum te stellen voor onderhoud van oude huurwoningen en dat houdt in:
1. Nieuwe ketel en thermostaat
2. Dubbelglas, geheel de woning
3. Brandwerende maateregelen confirm brandweer gewenste eisen
4. Keurmerk Veilig Wonen Politiekeurmerk slotenwerk en kozijnen
5. Wens: Spouwschuim bij alle woningen
6. Meer centrale starterswoningen confirm nieuwe eisen in de 3kern

Ik ben best een haaibaai in deze zaken want woongenot gaat voor besparing want wie een 'bedorven' woongenot geniet zal weinig energie willen steken in besparing (menselijke eigenschap).
Wie woongenot geniet zal meer waarde hechten en dus 'discipline' kunnen opbrengen zoals het aanbrengen van zonnepanelen en zonneboilers. Dus flexibilitiet in vergunningen. Ook een kernpunt

*Mompeld iets van politiek gezeik

Als ik eerlijk mag zijn? Gewoon doen en schijt hebben aan vergunningen. Een gemeente die je maant je zonnepanelen te verwijderen is een hork en zou geëvacueerd moeten worden
Zonnepanelen steken toch niet meer als 30 cm uit? (schuin dak...) anders wel dus.(dat is de eis voor vergunning hier). Dus gewoon doen inderdaad

[TD-er]

Ik heb mijzelf vandaag getrakteerd op een nieuwe laptop, ongeveer ter waarde van het bedrag wat Essent mij nog gaat terugstorten van afgelopen jaar.
Hierdoor zal ik ook vaker op de bank zitten computeren, zonder dat een nogal stevige PC aan hoeft te staan.... hoop ik

Nu heb ik uiteraard de meter even aangesloten op dit geheel en zag dat de cos-phi/powerfactor nogal laag is. Deze is gemiddeld zo'n 0,50 (Watt = 24.5, VA=49, terwijl ik dit zit te typen. Accu is opgeladen). Dat lijkt me nogal een waarde die niet echt meer van deze tijd is. Nu heb ik geen zonnepanelen, noch andere vormen van eigen energieopwekking, dus is het niet heel erg een probleem, maar bij het gebruik van converters zal dat volgens mij toch wel de efficientie omlaag halen en in grote aantallen zal het ook het nodige aan verliezen geven tijdens de transport.
Iemand een idee of er wat betreft een lage powerfactor ook regelgeving is, of dat het in een energie-label is opgenomen?
Zeker als je nagaat dat het met dit soort adapters om enorme aantallen gaat, lijkt me dat toch ook iets om naar te kijken.

[Anoniem: 146043]

cos-phi is niet opgenomen in de opgave omdat 't het label negatief zal beïnvloeden.

Met 24,5 watt ben ik jaloers want mijn systeem wil in idle 189 watt doen zonder genade en dan heb ik Cool&Quiet aanstaan en het systeem staat dan op minimal power management in XP.
Als ik aan het gamen ben wil het systeem 277 watt hebben uit het net en hier is de cos-phi ietsjes groter.

Mijn laptop doet iets van 37 watt dus hoe kan dat? Waarom is jouw laptop zo'n 35% zuiniger?
Ik meende alle energieopties in dat ding toch strak gezet te hebben, maar de batterij is na 2 uur ook uit zijn doen en het is een gamerslaptop die straks mee gaat op weekend.

Ja, wij gaan een weekendje weg; volgende week.


Wij zijn ook bezig met besparing op onze manier en niemand hier in de buurt red het met 640 kuub aan gas zoals hier. (Vorig jaar 513 kuub). Mijn vriendin en ik vinden 18 graden in de woonkamer heerlijk en in het overige huis is het ongestookt nu. Daarbij nog radiatorfolie en de deuren dicht houden en wij betalen maar 85 euro per maand aan gas en elektra samen en 16 euro voor water.
Dat is 101 euro voor alle energiebehoefte en andere mensen in dit koopblok betalen meer dan het dubbele (maar dat heb je als je oud bent en je wilt het 21 graden in heel het huis hebben ).
Mijn buurman is aangeslagen op 1788 kuub gas en 1222 kW/jaar en wij op 640 kuub en 2400 kW/jaar aan elektra, dus wat maakt dat beetje cos-phi uit op 24,5 watt, meneer?

Weet je? Ik vind het wel goed. Ik zit graag aan een solide bureau en als ik dan gemiddeld zo'n 240 watt wegstook zal mij dat een zorg zijn. Ik kan het niet veranderen en ik kan er geen dimmer tussenzetten want dat zal niet gunstig uitpakken voor het apparaat.
De laptop is fijn, maar meer voor als ik weg ben want mijn desktop is sneller. De laptop kan gamen op 1280x800 en op medium settings, maar dan is de batterij al na 37 minuten dood

Dus gamen kost altijd meer elektra en ik heb geen zin om naast mijn naad te lopen om 70 euro uit te sparen. Comfort heeft ook zijn prijs en men mag best genieten.
Als ik in bad wil ga ik in bad en denk ik niet van "een vol bad kost 120 liter" (ligbad). Wat ik wel doe is het bad een paar uur vol laten staan als ik eruit ga want het fungeert prima als kachel of ik was meteen mijn dwijl en poetsdoeken erin uit en laat het staan weken.

Mijn ideaal is een overmaats zonnepaneel en op elektra stoken van je opbrengst in de winter. Heb je dan nog wel gas nodig? Gas hakt in op je rekening en niet zo zuinig ook

[ Voor 92% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 22-02-2008 04:30 . Reden: Alinea opmaak en weduw en wezen ]

[elhopo]

flitspaal.nl schreef op donderdag 21 februari 2008 @ 07:19:
[...]


Yes, niet alleen voor fotos. alle belangrijke data, documenten van mij, m'n vriendin en van m'n werk, foto's, belangrijke software, scans van belangrijke papieren e.d., exports/backups van m'n database(s) die ik thuis draai bewaar ik op een RAID-1 mirror. Totale data is iets van 10/12gb

En daar maak ik 1x per maand een dubbele backup van. 1 blijft thuis liggen en de ander gaat naar een fysiek andere locaties ( mijn ouders ).

Ik ben al een keer belangrijke data verloren doordat ik niet backupte en ik had zoiets dat overkomt mij niet weer. vandaar dus RAID-1 + elke maand DVD backup.

je zou ook aan een NAS kunnen denken, bijvoorbeeld deze:

[NAS] Conceptronic CH3SNAS / Dlink DNS-323

geheel te tweaken. Je kan hem automatisch laten downloaden etc, harddisk gaat naar verloop van tijd automatisch uit, enz. Verbruikt volgens mij stukken minder dan een PC. 2 schijven erin en je hebt een constante mirror...

[Anoniem: 238103]

laptop verdient rmclock, google maar eens, op vista even in xp compatibility mode draaien,
ik heb 2 laptops, een 1,8 vaio, die doet met rmclock 33 watt en een oudere p3 733,
die doet 13 watt...
de performance van een laptop vind ik dat deze het zo lang mogelijk doet op de bank,
ik heb met mijn vaio fs315 een battery life behaald met vista en rmclock van 4 uur en 31 minuten,
en ben daar enorm happy mee, en dat voor een 4400mah battery.
als ik de adapter eraan doe, gaat ie in high performance mode,
op de battery performance on demand, onderclock en speedstep.
nu heb ik het ook op mijn servertje, en vraag mij achteraf af, waarom de meeste servers op full speed draaien,
het heeft alleen maar voordelen om performance on demand te doen, en alle nieuwe hardware doet dat tegenwoordig.
ik heb het op mijn werk ook mogen doen, 183 centrale servers, en 4000 desktops,
je wil niet weten wat dat scheelt per jaar....
we hebben in het logon script powercfg.exe ....... policy geforceerd,
maar de user mag zelf ook switchen, maar bij reboot staat de green policy er weer,
ik word nu overstelpt met aanvragen van andere bedrijven om dat daar ook te doen,
wie wil, kan op zijn werk gewoon powercfg /? intypen, en de beste policy voor zijn bedrijf kiezen, en of maken, de desktops worden er ook stiller, en minder warm van,
niemand klaagt over AC cpu throttling on, men meet dus blijkbaar performance en duurzaamheid ook al tegen elkaar af.
http://www.grontmij.nl/si...imaatheld+van+de+week.htm
ik ben er best een beetje trots op ook.

[JeroenH]

Anoniem: 238103 schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 08:53:
http://www.grontmij.nl/si...imaatheld+van+de+week.htm
ik ben er best een beetje trots op ook.

Goeie actie! Dat soort dingen zet echt zoden aan de dijk. Daar mag je echt trots op zijn. Wel jammer dat het weer klimaatheld moet heten i.p.v. bijvoorbeeld energieheld.

[ Voor 3% gewijzigd door JeroenH op 22-02-2008 10:02 ]

[hjs]

Anoniem: 238103 schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 08:53:
laptop verdient rmclock, google maar eens, op vista even in xp compatibility mode draaien

Ik heb geen enkel probleem met Vista en rmclock, maar ik draai dan ook de nieuwste beta van het rmclock forum af
Mijn T7500 loopt heerlijk rustig op 600mhz als ik wat surf en verbruikt dan een watt of 20-25 geloof ik.

[Anoniem: 146043]

Ik gebruik nu 3500 watt/uur Iemand moet die besparing toch compenseren

Wasmachine en droger staan tegelijk aan en hier kan dat want ik heb mijn groepen (al lang geleden) vervangen door 3x25A in plaats van 3x16A want dat is hier te laag. Ik wil in de zomer graag de airco aanhebben en ook nog kunnen wassen en drogen.
Geld is de issue hier niet, dus ik ga niet allelij wegen doorlopen om te besparen zolang alle andere landen zelfs hun afgedankte olie de natuur in pompen. In Italië gaat oude bakolie gewoon het riool in.

Het kost allemaal geld, het rijk subsidieerd dat en wie betaald de subsidiestaat
Echt een kwestie van schijnheil. Wij zijn zo goed, maar zolang derest van de wereld zich hier niets van aantrekt zal het geen zoden aan de dijk zetten.

Ik snap het zo heel erg niet dat ik stop met deze discussie. Ik kan niet tegen schijnheiligheid en geldverkwisterij en dat zal zo blijven. Ik ben geen voorbeeldige en mijn geloof laat vrijheid gelukkig toe want dit keurslijf is ook niet alles.

Ik vind zonnepanelen heel leuk, als ze gratis zijn of als je ze mag afbetalen met feed-in (onder voorwaarde, waarom ook niet? Dat zou pas werken en dan is de issue van slimme meters ineens omgekeerd), anders zouten ze maar op, mijn pardon, hoor. Beter dan zoveel miljard over de balk smijten voor dat nieuwe straaljagergebeuren. Kunnen ze heel wat daken van subsidiëren, maar ik zal er wel naast zitten

Ik heb een elektrische scooter en dat ding is louter voor de betrouwbaarheid want rijden doet het altijd. Ik heb er andere accu's in gezet en de oude weten te verpatsen voor een leuk bedrag
Aan een scheepshobbyist.
Nu kan ik tenminste vol gas doorplanken want van 30 km/h rijden word ik ook duf. In het begin als het ding net nieuw is is dat grappig om alles te ontdekken, maar nu weet ik het wel en wil ik planken. Ik mag 40 km/h en dan rijd ik dat ook.
Toch rijdt hij het lekkerst vol gas. Goed constant en zonder zeuren. Alleen verbruik ik nu 1 ct/km. Een lading kost via de wattmeter nu 1988 watt/lading en dat is 45 cent en na 45 km is hij aardig moe, wat wil je als je doorplankt.

Triest wie deze held een held noemt, want het zou een heel normaal gebeuren moeten zijn en niet opvallend, toch? Hoezo schijnheilig

Ik noem het rijk en politieke keuzes hier als kwalijke oorzaak, niet iemand hier specifiek!

[ Voor 52% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 22-02-2008 13:37 . Reden: Word er chagrijnig van, kapt met dit rottopic/onzintekst weggehaald ]

[JeroenH]

Anoniem: 146043 schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 13:17:
Geld is de issue hier niet, dus ik ga niet allelij wegen doorlopen om te besparen zolang alle andere landen zelfs hun afgedankte olie de natuur in pompen. In Italië gaat oude bakolie gewoon het riool in.

... en - wederom - zolang anderen het niet 'goed' doen hoeven wij niets te veranderen natuurlijk.

Het kost allemaal geld, het rijk subsidieerd dat en wie betaald de subsidiestaat

Mee eens. Per direct alle subsidies stopzetten. Vooral die op fossiele brandstoffen en kernenergie. Wedden dat zon en wind zich ineens prima staande kunnen houden? Maar dat zie ik niet gebeuren, de gevestigde belangen zijn te groot.

Echt een kwestie van schijnheil. Wij zijn zo goed, maar zolang derest van de wereld zich hier niets van aantrekt zal het geen zoden aan de dijk zetten.

Denk je dat nou echt? Stel nou dat we het hier in Nederland of Europa van de grond krijgen om een goede duurzame energievoorziening van de grond te krijgen. Dan hebben weij veel minder - of geen - last van onderbrekingen in de fossiele energievoorziening en kan de industrie etc. redelijk normaal doordraaien. Als Putin de gaskraan dichtdraait (omdat het op is of omdat hij er zin in heeft) zit je mooi met je gascentrales etc.

Ik snap het zo heel erg niet dat ik stop met deze discussie. Ik kan niet tegen schijnheiligheid en geldverkwisterij en dat zal zo blijven. Ik ben geen voorbeeldige en mijn geloof laat vrijheid gelukkig toe want dit keurslijf is ook niet alles.

Sja, dat is jouw keuze en dat heb je ook al eens eerder gezegd. Er is hier niemand die zegt "jij moet zonnepanelen nemen". Jij loopt het getallen te strooien dat je zoveel bespaart maar dat het je niets kan schelen. Iedereen is vrij om te doen wat hij of zij wil. Wel ben ik van mening dat er slimme instrumenten zouden kunnen worden ingesteld om mensen aan te zetten te besparen, efficiënte apparaten in te zetten en duurzame energie op te wekken.

Ik vind zonnepanelen heel leuk, als ze gratis zijn of als je ze mag afbetalen met feed-in, anders zouten ze maar op, mijn pardon, hoor.

Er is meer in het leven dan geld alleen...

[TD-er]

Echt een kwestie van schijnheil. Wij zijn zo goed, maar zolang derest van de wereld zich hier niets van aantrekt zal het geen zoden aan de dijk zetten.

Een mooi voorbeeld vond ik toen een paar maand geleden op het nieuws een item was over dat de amerikanen een auto die 1:11 haalt onwaarschijnlijk zuinig vonden.
Toen was de reactie vrijwel overal hier in Europa vol ongeloof over hoe ongelooflijk lomp de amerikanen met energie omspringen.
Dat soort bewustwording is er al hier. Als er dan nog een paar mensen bij komen die met een beetje nadenken en durf tot enorme besparingen kunnen komen, ookal is het op kleine schaal, dan volgen er vanzelf meer. Maar als niemand dat doet, dan volgt er niemand.
Kortom, zelfs op kleine schaal besparen kan grote gevolgen hebben, mits je er maar een beetje voor open staat.

[Anoniem: 146043]

CanonG1 schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 13:36:
[...]


... en - wederom - zolang anderen het niet 'goed' doen hoeven wij niets te veranderen natuurlijk.
Natuurlijk wel Daarom mijn laatste zin dat ik de vinger wijs richting Den Haag en Brussel en niemand hier specifiek, dus wat jullie doen is goed en vooral zo doorgaan, serieus.


[...]


Mee eens. Per direct alle subsidies stopzetten. Vooral die op fossiele brandstoffen en kernenergie. Wedden dat zon en wind zich ineens prima staande kunnen houden? Maar dat zie ik niet gebeuren, de gevestigde belangen zijn te groot.
Mijn inziens kunnen ze dit geld beter in de zorg steken want mijn vader zit in het verzorgingstehuis en hij kwijnt daar weg. Dat breekt mijn hart voor emphatie voor mensen die keihard gewerkt hebben en mensen die het zo laten zijn door de wederopbouw na WWII. Dit zijn de mensen achter de geraniums. Dit is zo ondankbaar dat ik (zoals bekend is) bijna ontplof, kan me net houden...
Nee, deze mensen verdienen pas respect.


[...]


Denk je dat nou echt? Stel nou dat we het hier in Nederland of Europa van de grond krijgen om een goede duurzame energievoorziening van de grond te krijgen. Dan hebben weij veel minder - of geen - last van onderbrekingen in de fossiele energievoorziening en kan de industrie etc. redelijk normaal doordraaien. Als Putin de gaskraan dichtdraait (omdat het op is of omdat hij er zin in heeft) zit je mooi met je gascentrales etc.

Ja, maar ik bespaar zeker weten wel en meer als een 'gemiddeld' gezin. Ik ken niemand in real life die het trekt met 640 kuub aan gas en dan vind ik het best grappig te schrijven dat ik ook eens 3500 wattuur uit het net trek en dat is geen sarcasme, maar een feeling. Is deze feeling verkeerd?
Het moment van deze hoge opname is 15 minuten, dus dat valt wel mee. Nu alleen droger in lage stand. Ja, dat ik 2400 kW/jaar gebruikt zul je misschien niet zo leuk vinden, maar compenseer at eens met gas of trek het gelijk. Met 85 euro per maand ben ik tevreden en mogen we toch best trots zijn. Als ik dan zo om me heen kijk wat voor horkerij er is in dit land wordt ik negatief over mensen, heb je helemaal gelijk in en ontken ik geen seconde, nu niet dan niet en nooit niet want dat is zo 'in mijn ogen'.
Als ik dan zie hoe Den Haag en Brussel deze kleine 'goederikken' belasten met allerlij heffingen wordt ik pissed-off want dat is gewoon niet eerlijk zoals Calimero altijd riep.
Dan inderdaad respect voor Duitsland, prima land en niet alleen om die redenen.

[...]


Sja, dat is jouw keuze en dat heb je ook al eens eerder gezegd. Er is hier niemand die zegt "jij moet zonnepanelen nemen". Jij loopt het getallen te strooien dat je zoveel bespaart maar dat het je niets kan schelen. Iedereen is vrij om te doen wat hij of zij wil. Wel ben ik van mening dat er slimme instrumenten zouden kunnen worden ingesteld om mensen aan te zetten te besparen, efficiënte apparaten in te zetten en duurzame energie op te wekken.

You got point. Ik bespaar graag, maar als ik de media lees wordt je als mens toch van het rechte pad afgetrokken of ben ik nu zo vreemd?
Natuurlijk gooi ik geen accu's in het water als voorbeeld, maar mijn inziens doen we het goed fout. En niet jij als persoon want zoals jij het doet moet iedereen het doen en het zou niet moeten opvallen, snap je? Het zou niet moeten opvallen dat jij zonnepanelen hebt omdat zoveel mensen die hebben. Waar nieuwe leefomstandigheden de kans krijgen is dat de dood voor Tennet en OPEC, tja, de een zijn dood is de ander zijn brood.

[...]


Er is meer in het leven dan geld alleen...

Nou en of. Ik ben ook geen rijk man, maar comfort mag zijn prijs hebben en ik vervuil niet bewust het milieu anders kocht ik wel een Aprillia scooter

Het geheel noem ik dus schijnheiligheid en ik hoop een goede onderbouwing gegeven te hebben.

[TD-er]

Hmm ik heb die RMclock even getest op mijn laptop (Celeron M), maar energie-besparing is ongeveer 0. Throttling is het enige wat kennelijk mogelijk is en niet -zoals op mijn AMD in mijn werkbak- de CPU omlaag klokken.

[Anoniem: 146043]

TD-er schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 14:06:
Hmm ik heb die RMclock even getest op mijn laptop (Celeron M), maar energie-besparing is ongeveer 0. Throttling is het enige wat kennelijk mogelijk is en niet -zoals op mijn AMD in mijn werkbak- de CPU omlaag klokken.

Is dat niet hetzelfde als Cool & Quiet, hetgeen hier perfect werkt.
Ik vindt 189 wattuur idle toch netjes, inclusief versterker met boxen, monitor en systeem zelf!

AMD64 3800+ Venice @ 2640MHz (C&C 1100 MHz diss 27 watt, 93 watt diss full load)
2x1024 MB DDR1 (440 MHz@2.5-2-2-5-11@1T) (XMS coolribbed memory)
Ongeveer net zo snel als normaal DDR2 800 MHz geheugen volgens Passmark .

2 reepjes eruit betekend dus 21 watt besparing en ik heb het niet nodig en zo is het geheel duidelijk sneller (30% winst in Passmarks Peformancetest average en 67% op memory tov 4096 Mb @ 385 MHz @2T)
Dus sneller en zuiniger

code:

21 watt is volgens Hardware.info dus 42 euro per jaar
en mijn systeem staat 7 uur per dag aan, dus ik
bespaar met deze 'degradatie' die ook een upgrade is
liefst 13 euro zomaar. Ik noem dat een duurzame
insteek. Sinds ik van Vista naar XP terug ben gegaan
heb ik helemaal geen 4096 MB traag geheugen nodig.
Mijn moederbord wil niet zo met 4 double sided reepjes.
Dat is dus de reden van dit deze post

Dus ik heb 2 reepjes in de aanbieding

[ Voor 61% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 22-02-2008 14:41 . Reden: Informatie toevoegen. ]

[JeroenH]

Anoniem: 146043 schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 14:28:
Ik vindt 189 wattuur idle toch netjes,

En in hoeveel tijd heb je die 189Wh verbruikt?

[Anoniem: 146043]

CanonG1 schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 14:37:
[...]


En in hoeveel tijd heb je die 189Wh verbruikt?

Post aangepast

[NielsTn]

Vandaag bericht ontvangen van Essent n.a.v herberekenen meterstanden (aangezien mijn PV-installatie een factor 3 is uitgebreid).
Mijn voorschot daalt van 100 EUR naar 85 EUR per maand.
Grootste "slok-op" hierin de laatste 85 EUR is 65 EUR aan gas (zo uit mijn hoofd).
Toch es shoppen voor een zonnecollector & accessoires...<zucht>

hoop dat vandaag op mn verjaardag zo'n kado er eens bij zou zitten.....

[ Voor 10% gewijzigd door NielsTn op 22-02-2008 15:35 ]

[mkleinman]

elhopo schreef op vrijdag 22 februari 2008 @ 08:16:
[...]


je zou ook aan een NAS kunnen denken, bijvoorbeeld deze:

[NAS] Conceptronic CH3SNAS / Dlink DNS-323

geheel te tweaken. Je kan hem automatisch laten downloaden etc, harddisk gaat naar verloop van tijd automatisch uit, enz. Verbruikt volgens mij stukken minder dan een PC. 2 schijven erin en je hebt een constante mirror...

Die machine doet meer dan alleen files serveren ( development omgeving / vmware / subversion repos / ftp / db server / l33ch bak. Ik zou een eind komen met bovenstaand NAS maar net niet ver genoeg.

Overigens heeft 1 dagje klussen aan het servertje wel een aanzienlijk resultaat opgeleverd.

Oude baseline verbruik ( Celeron 2.8 hoop hdd's e.d. ) was : 146W idle

Ik heb 1 harddisk verwijderd. Moederbord vervangen voor ander mobo met 865PE chipset. De celeron vervangen voor een P4 2.6Ghz ( Northwood ). Dit mobo heeft gbit netwerk onboard dus scheelde ook meteen een netwerk kaart.

Verder processor teruggeklokt naar 1.3Ghz ( 100mhz FSB ) en Vcore naar 1.5V teruggeschroefd ( lager wilde m'n bios niet ).

Het is 18 graden hier in m'n kamer.. processor wordt nu 24 graden

Baseline verbruik zit nu op : 95W idle. Dat is toch een besparing van ruim 400kWh op jaarbasis.

[TD-er]

Netjes, besparing van zo'n 50 Watt. (en in deze dus ook 50Wh )
Mischien dat je ook nog een simpel VGA-kaartje hebt liggen (op 865 chipset moet het minimaal AGP4x hebben, dus mischien PCI-kaartje een idee). Dat kan ook redelijk wat schelen in idle-gebruik.

[mux]

845-chip met 2 GHz northwood (niet undergeclockt), een 3,5" schijf en 13" monitor komt bij mij niet boven de 95W idle verbruik ergens rond de 40W. Behoorlijk onvoorstelbaar dat zo'n oude combinatie van hardware zo zuinig kan zijn...

Is het niet een idee om een apart bezuinigingstopic op te zetten en deze discussie zuiver volgens de TS en titel te houden, het is min of meer policy op t.net om dingen terugvindbaar te maken adhv de topictitel. Het is namelijk op tweakers nog nergens goed gedocumenteerd wat verschillende configuraties van computers en andere elektronica echt verbruiken, en als we een topic maken waarin iedereen wordt aangemoedigd om hun verbruiksstatistieken te posten kunnen we best een handige referentietabel maken voor tweakers... Op sites als silentpcreview staat namelijk wel verbruik onder verschillende gebruiksscenario's maar vrijwel nooit kwantificeren ze underclock- en undervoltresultaten. En dan kun je ook de totaalkosten van elektronica berekenen: als je een 24" monitor wilt en je gebruikt hem de hele dag lang kun je nog wel eens duur uitkomen met een Acer AL2416WD - die zuipt al gauw 90W waar de concurrenten het bij 40-50 gezien houden, ondanks dat de concurrenten 150 euro duurder beginnen.

[Anoniem: 238103]

400kwh is erg netjes, ik heb zelf ook een wds bridge(3km), deze uitschakelen tussen 01:00u en 07:00u scheelde hier ook alweer 120kwh op jaarbasis.(met een tijdklokkie van 3 euro)

als je vmware of virtual server draait op de server, vind ik eigenlijk dat je je verbruik mag delen op het aantal virtual machines, ikzelf draai windows server, met 2 virtual machines op ~67watt,
dus eigenlijk 22 watt per server, dat maakt je verbuik weer relatief.
met een lager verbruik, X 100.000 mensen vervalt de reden voor een kolencentrale misschien wel,
en met een groen energiekontrakt word de vraag naar schone bronnen hoger dan het aanbod,
zo kunnen we misschien allemaal individueel wel het energiebeleid veranderen,
en een laag verbruik geeft indien je besluit pv te nemen, een hoger aandeel van de eigen opwekking,
wat weer lagere energiekosten geeft.

ik heb op mijn werk een demo op een hp 385 met coolNquit gemaakt, hierop draaien nu 6 virtual servers, idle geeft deze machine 9 watt per server, op dit moment staan daar nu 6 fysieke servers voor (dell 1850). ik hoop dat mijn voorstel voor upgrade windows 2008 server door mag, dat scheelt zakelijk op jaarbasis echt enorm veel.
het is nuttig, verantwoord, en financieel voordelig, volgens mij is er een markt voor het reduceren voor de energiefootprint per medewerker.

[TD-er]

ssj3gohan schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 08:45:
[...]
Is het niet een idee om een apart bezuinigingstopic op te zetten en deze discussie zuiver volgens de TS en titel te houden, het is min of meer policy op t.net om dingen terugvindbaar te maken adhv de topictitel. Het is namelijk op tweakers nog nergens goed gedocumenteerd wat verschillende configuraties van computers en andere elektronica echt verbruiken, en als we een topic maken waarin iedereen wordt aangemoedigd om hun verbruiksstatistieken te posten kunnen we best een handige referentietabel maken voor tweakers... [...]

Dat schreeuwt eigenlijk om een Wiki-opzet, want in een topic is vaak een hoop niet meer terug te vinden.
Daarnaast moet je wel degelijk rekening gaan houden met de gebruikte meters, want een hoop mensen die mee zouden willen bijdragen, hebben van die goedkope energiemeters die de cos-phi niet snappen en ditto voedingen in de PC.
Maar als dit weer gecombineerd zou kunnen worden met een verzameling besparingstips (in de zin van underclocken, throttling, lichtere hardware, etc) is een topic weer heel interessant.

[Anoniem: 238103]

`t is ook best moeilijk begrijpelijk en interessant op te zetten, het gaat hier van zonnepanelen, boilers, computers, boten, wasmachines tot aan mobiliteit, werkelijk elk maatschappelijk effect komt aan bod, en is dus nauwelijks categoriseerbaar, duurzame energie deel 6 de moeder van alle topics.
de rode lijn is echter wel, dat elk besproken component electronica bevat.

@tder : leuk dat tellertje, ik heb 8 jaar in een ax 1.4 trd gereden, 262.000km, nooit problemen gehad, ultra zuinig.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 23-02-2008 10:29 ]

[LauPro]

Een wiki zou zeker interessant zijn inderdaad (energiewiki.nl iets?). Belangrijk is vooral (wat ik al eerder aan heb gekaart) dat er bij elke 'duurzame oplossing' gewoon keiharde cijfers op tafel liggen. Eigenlijk moet elke oplossing bijna wetenschappelijk zijn onderbouwd. Er zijn namelijk (helaas) veel partijen die een slaatje eruit willen slaan.

Dus geen fancy magneetjes of DIY windmolens maar gewoon kwalitatieve oplossingen die ook daadwerkelijk duurzaam zijn.

Wat ik zeker wil uitzoeken zijn de eerder genoemende hotfill-constructies. Dit zou namelijk betekenen dat je met een kleine ingreep (zeg 150 euro) een energiebesparing van 30%-80% kan bewerkstelligen (helaas hiervan geen harde cijfers nog). Aangezien de meeste energie in (vaat)wassen en drogen bij huishoudens zit is dit echt een gemiste kans.

[TD-er]

energiewiki.nl is al bezet, ookal staat er geen site op.

Maar ik zal nu even snel een wiki.meterstand.info aanmaken, dan kan daar alvast begonnen worden, nu het nog vers is

[LauPro]

Haha, die heb ik zojuist geregistreerd. Ik vond het wel mooi klinken namelijk.

[TD-er]

LauPro schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 10:49:
Haha, die heb ik zojuist geregistreerd. Ik vond het wel mooi klinken namelijk.

Haha, ik had ook omhoog moeten scrollen na de Whois en naar de registratie-datum moeten kijken

[Anoniem: 146043]

ssj3gohan schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 08:45:
845-chip met 2 GHz northwood (niet undergeclockt), een 3,5" schijf en 13" monitor komt bij mij niet boven de 95W idle verbruik ergens rond de 40W. Behoorlijk onvoorstelbaar dat zo'n oude combinatie van hardware zo zuinig kan zijn...
Is het niet een idee om een apart bezuinigingstopic op te zetten en deze discussie zuiver volgens de TS en titel te houden, het is min of meer policy op t.net om dingen terugvindbaar te maken adhv de topictitel. Het is namelijk op tweakers nog nergens goed gedocumenteerd wat verschillende configuraties van computers en andere elektronica echt verbruiken, en als we een topic maken waarin iedereen wordt aangemoedigd om hun verbruiksstatistieken te posten kunnen we best een handige referentietabel maken voor tweakers... Op sites als silentpcreview staat namelijk wel verbruik onder verschillende gebruiksscenario's maar vrijwel nooit kwantificeren ze underclock- en undervoltresultaten. En dan kun je ook de totaalkosten van elektronica berekenen: als je een 24" monitor wilt en je gebruikt hem de hele dag lang kun je nog wel eens duur uitkomen met een Acer AL2416WD - die zuipt al gauw 90W waar de concurrenten het bij 40-50 gezien houden, ondanks dat de concurrenten 150 euro duurder beginnen.

Toch iets beter lezen want dit is niet bijzonder, wel fijn en goed dus.

Ik weet niet of dat zuiniger is als mijn systeem want ik had vermeld dat mijn opname inclusief monitor, versterker en boxen zijn waaronder ook een subwoofer. Bij mij zit het hele trio op een doos en aan die doos heb ik de wattmeter aangesloten.
Een 13 inch monitor is geen eerlijk vergelijk met mijn 22 inch model, ook niet als het CRT is?
-->i845, was dat niet P4 met SDRAM? Daar had computer!totaal ooit heftige kritiek op en het zou langzaam zijn.


*Niet ziften over n=wattuur of n=w/h of (n*3600J)=antwoord. Mensen snappen best wel wat er staat.
*Iets over mug olifant

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 23-02-2008 12:40 . Reden: Add info ]

[Anoniem: 146043]

TD-er schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 10:46:
energiewiki.nl is al bezet, ookal staat er geen site op.

Maar ik zal nu even snel een wiki.meterstand.info aanmaken, dan kan daar alvast begonnen worden, nu het nog vers is

Hier ga ik naar kijken

name: *.wiki.* is gaaf
Ben Wikiverslaafd

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 23-02-2008 12:43 ]

[TD-er]

Anoniem: 146043 schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 12:35:
[...]
Een 13 inch monitor is geen eerlijk vergelijk met mijn 22 inch model, ook niet als het CRT is?
-->i845, was dat niet P4 met SDRAM? Daar had computer!totaal ooit heftige kritiek op en het zou langzaam zijn.
[...]

845 is er ook in 845D geweest en die kon zeker weten DDR geheugen aan.
Vziw. echter lang niet altijd netjes de CPU downklokken, ivm energiebesparing. In elk geval mijn 1.6GHz Northwood op dat boardje kon dat niet. Snelheid was ook niets mee mis.
13"CRT zal zo ongeveer 40Watt verbruiken, wat altijd nog meer is dan een 22" TFT. Een 22" CRT zit gemiddeld zo rond de 100 - 120 Watt, afhankelijk van de refreshrate en of je wit beeld toont of zwart. Op een LCD monitor maakt dat laatste uiteraard niets uit.

[Anoniem: 47200]

TD-er schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 16:33:
[...]

http://www.samsung.com/nl...b.asp?page=Specifications
20" zit al op 45 watt hoor, en dat is wat er door de fabrikant gespecificeerd wordt dus zal nog wel iets meer zijn

[stefan001]

Anoniem: 146043 schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 12:35:
*Niet ziften over n=wattuur of n=w/h of (n*3600J)=antwoord. Mensen snappen best wel wat er staat.
*Iets over mug olifant

Bij jou weet ik ondertussen wel wat je bedoelt ja, want je doet het nog steeds fout, gelukkig steeds dezelfde fout dus ik blijf voor mezelf vertalen

Desalniettemin is het gewoon storend, sorry.

[ Voor 5% gewijzigd door stefan001 op 23-02-2008 17:51 ]

[TD-er]

Anoniem: 47200 schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 17:40:
[...]

http://www.samsung.com/nl...b.asp?page=Specifications
20" zit al op 45 watt hoor, en dat is wat er door de fabrikant gespecificeerd wordt dus zal nog wel iets meer zijn

In de praktijk zet je de brightness wat lager, omdat je anders verblind wordt, dus dit is een van de uitzonderingen waarbij het werkelijk vermogen lager is dan wat de fabrikant opgeeft

Mijn 19" TFT's nemen elk ook zo'n 27 Watt in de praktijk.

[TD-er]

Iets minder duurzaam energie opwekken.
Is het hier een haperende rem, of vergeten rem?
In hoeverre kan dit soort dingen ook met andere windmolens gebeuren als we een flinke najaarsstorm hebben?

[LauPro]

TD-er schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 18:40:
Iets minder duurzaam energie opwekken.
Is het hier een haperende rem, of vergeten rem?
In hoeverre kan dit soort dingen ook met andere windmolens gebeuren als we een flinke najaarsstorm hebben?

Het risico is er altijd. Het blijft een stukje mechaniek dat stuk kan. Er zijn op internet wel meer gevallen bekend dat een kapotte rem op tijd wordt gevonden en wordt gerepareerd.

[JeroenH]

Grappig commentaar op het filmpje: "Dat is nou het voordeel van die windmolens: Je kunt 1 minuut na een ongeluk al lekker staan filmen. Moet je eens met die nucleaire molens doen!"

Wat een knal zeg... daar wil je niet bij in de buurt staan. En wat plotseling gebeurt het ook!

[mux]

Rogresalor: zelfs met de dikste subwoofer en een onzuinig 22" scherm kom je niet op een verbruik zo laag als dat van mij. En om nou te zeggen dat jij zo'n lekker snel systeem in handen hebt met je undervolt+clock... performance van dat ding van mij is zeker vergelijkbaar. Dat is het punt ook niet, het is geen wedstrijd, alleen maar een voorbeeld om het in perspectief te zetten. Wat ik in mijn post vooral probeerde te vragen is of er animo was voor een besparingstopic.

thekip: opgegeven vermogen is vrijwel altijd maximaal, soms zelfs gewoon de fuse rating. Je zit er altijd onder. Een 15" zit op 15-20W, 19 inch op ~30W en een 22 inch met enige credentials op 35-40. 24" is nog in ontwikkeling en dat zie je aan het verschil in verbruik: Dell heeft de 2407wfp-hc die op 100nit 50W trekt terwijl Acer de al2416wbsd heeft die op dezelfde setting richting de 90 gaat.

Voortschrijdende techniek: mijn dell 2000FP (20") zuipt 65W, dat is zes jaar geleden.

[Anoniem: 238103]

zag ik nou gisteren ineens op tv mensen die begonnen over,
was en afwas 23% energiebehoefte van de nederlandse huishoudens...duur duur,
koop een nieuwe, nah.....wat een oeverloze discussie wat dat zeg over details,
erg onnozele discussie was dat.
warmte koop je , of warmte maak je zelf, en dan ga je gewoon rustig verder,
stroom koop je, of je besluit wat pv te nemen....
het enige wat de mensen in het programma uitbraakten was compenseren compenseren,
ik hoor dan duurder duurder, en niet de oplossing met besparing van resources en geld tot logisch gevolg.
de nederlandse maatschappij heeft een leefpijl waarbij we meerdere voetbalvelden per persoon nodig hebben voor onze footprint, en uiteindelijk 3 wereldbollen...
en die ruimte is er niet of gaat ten koste van anderen, en onze eigen centjes,
ik had eerlijk gezegd niet verwacht dat de bestuurders en managers zo in dit probleem stonden.

kopen kopen kopen compenseren compenseren is toch echt geen oplossing voor leefpijl en comfortbehoud.
het is wat dat betreft net de langzame verschuiving van het stoom naar olietijdperk, naar het duurzame tijdperk.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 24-02-2008 10:01 ]

[LauPro]

Anoniem: 238103 schreef op zondag 24 februari 2008 @ 10:00:
zag ik nou gisteren ineens op tv mensen die begonnen over,

Ik heb de discussie ook gevolgd (rondom 10), vond het ook niet zo sterk eerlijk gezegd. Er werd een beetje oppervlakkig gebabbeld geen sterke standpunten.

De essentie is gewoon als er echt voor het grote publiek wat moet veranderen dat mensen echt bereid moeten zijn om daarvoor wat in te leveren. Zie het als een deltaplan voor duurzame energie.

Persoonlijk wil ik er naar streven om binnen 5 jaar helemaal klimaatneutraal te zijn, dat is lastig want ik heb ook wat servers e.d. in beheer waardoor ik op jaarbasis ongeveer een 15.000 kWh zou moeten gaan compenseren. Op korte termijn ga ik meer virtualiseren, zuinigere systemen etc..

Daarnaast ben ik dus bezig met een project om een kantoorpand volledig energieneutraal te maken, waarschijnlijk komt hier flink wat PV op het dak icm wat andere technieken.

het is wat dat betreft net de langzame verschuiving van het stoom naar olietijdperk, naar het duurzame tijdperk.

Wil je zeggen dat het stoomtijdperk duurzaam was? Op zich heb je wel gelijk (als ze teminste een goede verbranding hadden) alleen er waren allemaal praktische problemen als bijv. dat er gewoon geen water meer was op sommige plekken. Daarnaast koste het vaak uren voordat een motor op stoom was dus zeer onpraktisch. Houtgas is wat dat betreft een veel betere uitvinding geweest.

[JeroenH]

Hier de Rondom Tien uitzending: uitzending gemist. (werkt bij mij helaas niet in Firefox en Opera, alleen in IE)

Ik heb de uitzending bekeken, ook ik vond het niet sterk, voornamelijk omdat het vooral over het klimaat ging en niet over energie. Eigenlijk vond ik die geoloog nog de beste punten hebben: het is nog lang niet zeker dat er een klimaatprobleem is, maar het wél zeker dat er een energieprobleem is. Daarom zie ik maatregelen als bomen planten etc. ('compenseren') helemaal niet zitten.

Ik denk dat je beter af bent als je simpelweg minder energie verbruikt, dat verkleint het energieprobleem en als je dat echt goed doet stoot je nog minder CO₂ uit ook.

[LauPro]

CanonG1 schreef op zondag 24 februari 2008 @ 11:57:
Ik denk dat je beter af bent als je simpelweg minder energie verbruikt, dat verkleint het energieprobleem en als je dat echt goed doet stoot je nog minder CO₂ uit ook.

Met compenseren bedoelde ik niet het aanplanten van bomen ofzo, maar ervoor zorgen dat dat vermogen op een duurzame manier wordt opgewerkt. Maar idd, het aanplanten van bomen is gewoon verplaatsen van het probleem en voor korte duur. Ik kan het niet vaak genoeg zeggen maar de enegievoorziening moet worden gedecentraliseerd.

Volgens mij gaan we straks op alle gebieden weer terug naar hoe het vroeger was, behalve dan met moderne technologie.

[JeroenH]

LauPro schreef op zondag 24 februari 2008 @ 12:08:
Met compenseren bedoelde ik niet het aanplanten van bomen ofzo, maar ervoor zorgen dat dat vermogen op een duurzame manier wordt opgewerkt. Maar idd, het aanplanten van bomen is gewoon verplaatsen van het probleem en voor korte duur. Ik kan het niet vaak genoeg zeggen maar de enegievoorziening moet worden gedecentraliseerd.

Dat denk ik ook, hoewel niet op alle gebieden: windenergie heeft grote potentie maar dat zal toch echt enigszins gecentraliseerd moeten gebeuren (bv. op zee). Zon is bij uitstek geschikt voor decentrale opwekking.

Volgens mij gaan we straks op alle gebieden weer terug naar hoe het vroeger was, behalve dan met moderne technologie.

Ik hoop van niet, maar een tekenende factor is dat de hoeveelheid beschikbare (fossiele) energie per hoofd van de wereldbevolking als 30 jaar of zo aan het dalen is. Het is niet moeilijk te voorzien waar dat allemaal op uit kan draaien...

[Anoniem: 146043]

ssj3gohan schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 21:50:
Rogresalor: zelfs met de dikste subwoofer en een onzuinig 22" scherm kom je niet op een verbruik zo laag als dat van mij. En om nou te zeggen dat jij zo'n lekker snel systeem in handen hebt met je undervolt+clock... performance van dat ding van mij is zeker vergelijkbaar. Dat is het punt ook niet, het is geen wedstrijd, alleen maar een voorbeeld om het in perspectief te zetten. Wat ik in mijn post vooral probeerde te vragen is of er animo was voor een besparingstopic.

thekip: opgegeven vermogen is vrijwel altijd maximaal, soms zelfs gewoon de fuse rating. Je zit er altijd onder. Een 15" zit op 15-20W, 19 inch op ~30W en een 22 inch met enige credentials op 35-40. 24" is nog in ontwikkeling en dat zie je aan het verschil in verbruik: Dell heeft de 2407wfp-hc die op 100nit 50W trekt terwijl Acer de al2416wbsd heeft die op dezelfde setting richting de 90 gaat.

Voortschrijdende techniek: mijn dell 2000FP (20") zuipt 65W, dat is zes jaar geleden.

Het is ook geen wedstrijd

@Zonnigtype: bovenstaande aanhaal: Hoeft niet te ontploffen. Kwade mensen doen mij weinig.
Het gaat om de stof en niet om de joules, watts of wat dan ook. Als het echt zo vervelend zou zijn zou een mod me allang vemaand hebben alles te verbeteren (alhoewel elke mod zijn gang mag gaan, voor jou?) Ik schrijf hoe ik denk dat het werkt en jij zit nu op school en ik deed mijn eindexamen in 1992, dus er is veel verandert! Zo scherp is mijn stof niet meer, mijn pardon hoor.
Dat CanonG1 en jij het altijd met elkaar eens zijn hoeft niet te betekenen dat er een oppositie tegen me uitgevoerd wordt want alles blijft staan.
In de gemeenteraad is gekibbel zat en als je leest op onze partij weet je dat wethouder School zich vreselijk misdragen heeft tegen mij en waarom? Omdat ik recht voor de raap ben en niet van zachte pleisters houdt. Edoch hij er niet zonder kleerscheuren vanaf is gekomen.
Ik zou 'nogmaals' op gelijk niveau willen meediscussiëren anders kan er wel een link naar een Fok! topic. We zijn geen kleine kinderen meer en ik wil niet vervelend zijn, maar vriendelijkheid kost toch hetzelfde? (ik kan ook snauwen ,maar heb daar geen zin in en wederom is het geen strijd zoals ik denk dat jullie 2 het zien van "wie is er zuiniger?", nee,"hoe ervaar jij zuinigheid en wat is jouw insteek?", klinkt al meteen beter )
Hetgeen wat als negatief wordt beschouwd in 'elke topic' kan nooit door een man berechtigd worden, daar hebben we mods voor.

No offense my side; yours?

PS: mijn scherm lust een lekkere 74 watt 22 inch TFT

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 24-02-2008 19:13 . Reden: vauten ]

[JeroenH]

Anoniem: 146043 schreef op zondag 24 februari 2008 @ 19:06:
Dat CanonG1 en jij het altijd met elkaar eens zijn

Geloof me, dat is lang niet altijd het geval Maar dat neemt niet weg dat we over het algemeen ontopic, kort en bondig, en zonder onnodige edits kunnen posten (hint). Dat maakt het topic een stuk prettiger leesbaar.

En weer ontopic:

Morgen of overmorgen hang ik de knoop door v.w.b. het terugplaatsen van onze zonnestroompanelen. Ik ben in nauwe onderhandeling met SolarNRG over het eventueel bijplaatsen van extra panelen. Ik hoop dat niet lang daarna de panelen weer het dak op kunnen zodat ik eindelijk weer 'mee kan doen'

Mijn probleem was dat ik, als ik extra panelen wilde plaatsen, ik een installatie moest zien te vinden die 1) niet al te groot was (<400-500Wp) omdat ik anders meer zou produceren dan we verbruiken 2) een gunstige prijs per Wp moest kosten en 3) qua formaat goed paste bij de panelen die we al hebben zodat het op het dak geen lappendeken wordt. Het is vergunningsvrij dus ik mag doen wat ik wil, maar ik wil het wel een beetje netjes maken. De installatie zal prominent zichtbaar zijn vanaf een drukke verkeersweg, dus ik wil een goede indruk maken. Feitelijk op een positieve manier het goede (goed in mijn ogen) voorbeeld geven.

[Anoniem: 238103]

vandaag die elektra retro scooter getest, ben onder de indruk,
er is ook een snor variant en die is nog efficienter, en de accu is simpel, een 2e bijplaatsen en een bereik van 140km is dan gewoon mogelijk.

[JeroenH]

Anoniem: 238103 schreef op zondag 24 februari 2008 @ 21:04:
vandaag die elektra retro scooter getest, ben onder de indruk,
er is ook een snor variant en die is nog efficienter, en de accu is simpel, een 2e bijplaatsen en een bereik van 140km is dan gewoon mogelijk.

Welke is dat precies? Heb je meer informatie? Misschien is het leuk er in het Elektrische voertuigen-topic over te posten... Ik zit stiekem ook wel te denken over een elektisch scootertje, dus alle praktijk info is mooi meegenomen.

[TD-er]

@CanonG1:
Lijkt me dat je dat wel _moet_ doen, zo'n scootertje, want dan kun je meer panelen plaatsen

[JeroenH]

TD-er schreef op zondag 24 februari 2008 @ 21:28:
@CanonG1:
Lijkt me dat je dat wel _moet_ doen, zo'n scootertje, want dan kun je meer panelen plaatsen

Gehehehe, ik zal kijken of ik mijn vriendin kan overtuigen van het nut van nog een grote aanschaf Als de extra panelen er komen zal het scootertje even moeten wachten, moet dan weer even sparen. Ik zit ook nog te azen op een EEE PC, dus ik moet resources even verdelen.

[mkleinman]

Ik heb het lek gevonden waardoor mijn stroomverbruik zo hoog is. De afgelopen dagen heeft mijn kWh meter tussen de koelvries combinatie gezeten. ( combinatie is ongeveer 13 jaar oud ). Met een omgevingstemperatuur van 20 graden overdag en 15-17 graden 's nachts kom ik op een verbruik uit van 820 kWh per jaar!!

Als de buitentemperatuur weer wat omhoog gaat en het in de zomer een graad of 24 is in mijn woonkamer / keuken zal dat nog wel wat hoger liggen.........

Die gaat dus meteen vervangen worden. Gemiddeld verbruik van koelvries combinaties ( A / A+ klasse ) ligt volgens kieskeurig.nl zo rond de 260-300kWh voor een vergelijkbare grote combinatie die we nu hebben. Dat gaat me dus meer dan 500kWh op jaarbasis schelen... Tel dat op bovenop de besparing van m'n servertje die is verbouwd

Ik heb inmiddels een aantal bedrijven aangeschreven voor meer informatie over windenergie en kleine windmolens. Zodra ik een wat groter beeld heb zal ik het hier posten.

Daarnaast probeer ik via via te kijken of ik goedkoop ( inkoopprijs ) toch zonnepanelen kan aanschaffen. Zeker als de aanschafprijs een stuk lager ligt kan het ook gezien mijn ligging van mijn dak sneller uit.

[Anoniem: 238103]

de sooter is een AGM MotoRetta Elektra - Fosti Grande Retro,
gewoon voor het huis tuin en keuken gebruik en om korte autoritten zomers op zonneenergie te doen, het oog wil ook wat, dus de vriendin kijkt ook naar het uiterlijk,
wie zonnepanelen kan dimensioneren; voltages/temperatuur etc kan deze scooter ook zo van 2 accu`s voorzien, het gaat dan ook om bereik ipv snelheid.
er is visueel met de benzine versie geen verschil waarneembaar, in kosten per kilometer &onderhoud wel....
@EEE : al eens naar de http://www.reghardware.co...tc_shift_expansys_orange/ gekeken ?

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 238103 op 25-02-2008 08:23 ]

[WVL_KsZeN]

dit wil je toch echt niet op je dak hebben (waarschijnlijk een kapot rem-mechanisme in de turbine oid?)

[ Voor 23% gewijzigd door WVL_KsZeN op 25-02-2008 10:52 ]

[JeroenH]

WVL_KsZeN schreef op maandag 25 februari 2008 @ 10:51:
dit wil je toch echt niet op je dak hebben (waarschijnlijk een kapot rem-mechanisme in de turbine oid?)

Was al eens eerder gepost....

[Anoniem: 146043]

Anoniem: 238103 schreef op zondag 24 februari 2008 @ 21:04:
vandaag die elektra retro scooter getest, ben onder de indruk,
er is ook een snor variant en die is nog efficienter, en de accu is simpel, een 2e bijplaatsen en een bereik van 140km is dan gewoon mogelijk.

Hmmm, 140 km, is dat functioneel op een snorscooter? Dat is krap 6 uur planken.
Zou je dan niet de helft kunnen nemen zodat het gewicht bespaart en je uiteindelijk efficiënter bezig bent.
Zelf heb ik in mijn scoote 12 volt 27 A zitten met een massaverschil van 7 kilo tov de oude accu's, maar de range is inderdaad nagenoeg verdubbeld. Ik vind 45-50 km range plankgas heel netjes. Verder rij ik nooit meer op een dag en laden doe ik continue. Staat hij op stal dan staat hij aan de lader. Dat kan dus gewoon (heb ik wel even zelf uitgezocht).
Op het werk laad ik hem ook altijd bij, dus ik mishandel de accu's niet.

[mux]

Let je erop dat je je accu's zo goed mogelijk volgens de maximum levensduur van je charge-cycle curve oplaadt? Naarmate je ze sneller en verder leegtrekt gaan ze minder lang mee, en aan de andere kant kun je er totaal minder energie uit halen als je ze te oppervlakking ontlaadt, de meeste batterijen hebben een goed gedefinieerd optimum (voor lithiumchemieën meestal in de buurt van 50%). Dat scheelt enorm in je totale kosten en vervuiling door het afschrijven van batterijen.

[Anoniem: 135487]

Waar kan ik een overzicht vinden van welke batterijen je best op welke manier ontlaadt? Want dit is informatie die vrij specifiek is, en meestal hoor je niet verder van een verkoper dan 'best zoveel mogelijk ontladen' of andere vage ontoereikende specificatie.

[JeroenH]

Anoniem: 135487 schreef op maandag 25 februari 2008 @ 17:10:
Waar kan ik een overzicht vinden van welke batterijen je best op welke manier ontlaadt? Want dit is informatie die vrij specifiek is, en meestal hoor je niet verder van een verkoper dan 'best zoveel mogelijk ontladen' of andere vage ontoereikende specificatie.

Een schat aan informatie vind je hier: Battery University

[ Voor 0% gewijzigd door JeroenH op 25-02-2008 17:17 . Reden: zpelvaud ]

[Anoniem: 146043]

ssj3gohan schreef op maandag 25 februari 2008 @ 15:29:
Let je erop dat je je accu's zo goed mogelijk volgens de maximum levensduur van je charge-cycle curve oplaadt? Naarmate je ze sneller en verder leegtrekt gaan ze minder lang mee, en aan de andere kant kun je er totaal minder energie uit halen als je ze te oppervlakking ontlaadt, de meeste batterijen hebben een goed gedefinieerd optimum (voor lithiumchemieën meestal in de buurt van 50%). Dat scheelt enorm in je totale kosten en vervuiling door het afschrijven van batterijen.

ja, beste kerel, dat is dus precies wat ik nastreef. Als ik van huis naar mijn werk rijdt ben ik 13,6 km onderweg en dan is de scooter op het werk ook inj 2,5 uur weer vol (0%-->100%=9 uur). Dat betekend dat ik er technisch gezien tegen de 50 km range kom en dat op vol gas en dat betekend niet dat ik lomp rijd, en ik laat hem uitrollen om remmen zoveel mogelijk te mijden, maar op rechte stukken gaat hij voluit. Ik heb ook niet altijd de tijd om heel gelant en rustig te rijden. Soms heb ik haast en rijd ik door, maar niet lomp.
Alles waar ik kom met de scooter ligt binnen de helft van de totaalrange en daarom laad ik hem bij waar ik maar kan. Rugzak mee (nog uit het leger) en de lader zit daar comfortabel tegen schokken en vocht gewikkeld in een handdoek. Ik kan hem in Oss overal waar ik kom bijladen en een retourtje naar het naastgelegen dorp kan makkelijk.

Er zijn al blitsende scooters, auto's, trikes en quads op de mark, allemaal op elektra, maar de accu is vaak het probleem en ik zit met 40 kilo aan loodgelaccu's in mijn onder, dus helm kan ik niet kwijt, wel een tas met bandenspray, regenpak en wat gereedschap.
Tegenwoordig komt Li-ion in op de scootermarkt rn ik heb gelezen over de 2008 lichting van de Li-ion cellen en dat klinkt al heel positief en ze zouden niet meer knallen.
Ik rij heel veel, dus deze accu's gebruik ik voor 10.000 km en dan verkoop ik ze weer om te gaan voor Li-ion nieuwe generatie. De lader bouw ik zelf wel met een maat erbij.
De nieuwe generatie Li-ion hebben een niet corrosief elektrolyt en zijn in 6 minuten op te laden tot 80% en hebben een 2000 voudige 0%<->100% cyclus en een nog hogere cyclus van 60.000 keer als je hem oplaad bij 20% restlading en hem niet aftopt na 85%.
0% is bij Lithium cellen dus 2.55 volt, daaronder worden ze als dood gewaant en onder de 1.5 volt is het echt over. Dus 0%<->100% moet zijn 0.01%<->100%.
Je weet van natuurkunde dat een metalenconstructie met 2 soorten metalen niet spanningsvrij is, nooit.

Ik moet dus weten in welke range mijnn accumeter meet want dat is niet van 0 - 60 volt anders kan hij niet onder het rood zakken bij optrekken bij een lege batterij, dus nog heel wat zoekwerk

Ik vind de pionier ; de 'monocell' die nu onder de pijnbank ligt van GP zo misselijk nog niet. Al sik nu doorgas haal ik 17,5 A van de 27 A en deze monocellen (die dingen in je ghettoblater) die leveren 19 A/h op 3,65 volt en dat is netjes. 18 van die cellen en ze wegen 200 gram per stuk, dus nog geen 4 kilo

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 25-02-2008 18:16 ]

[Anoniem: 146043]

CanonG1 schreef op maandag 25 februari 2008 @ 17:15:
[...]


Een schat aan informatie vind je hier: Battery University

Staat bij bookmarks

[JeroenH]

Hier een wasdroger die met 'hydronics' werkt... ik kan alleen niet snappen hoe hij werkt en hoe het kan dat hij "40% minder energie" zou verbruiken, zoals de fabrikant claimt.

http://www.dryermiser.com

Als ik het goed lees wordt een bepaalde vloeistof (elektrisch) verwarmd welke door een warmtewisselaar geleid wordt en daarna lucht opwarmt. Lijkt mij een extra tussenstap t.o.v. een normale elektrische droger en dus op het eerste gezicht minder efficiënt.

Iemand een idee hierover?

[TD-er]

Zou het kunnen dat de vloeistof zorgt voor een beter controleerbare temperatuur van de verwarmde lucht, waardoor de droogtemperatuur optimaal gekozen kan worden?
Ik kan me namelijk voorstellen dat een gloeispiraal de lucht veel warmer maakt dan strikt noodzakelijk en daardoor minder efficient is.

[mux]

Ik weet niet of je kunt zeggen dat dat zo werkt, uiteindelijk wil je gewoon een hoeveelheid [energie] in een hoeveelheid [massa] proppen, een dikker element betekent puur dat dat sneller gebeurt, en convectie zorgt wel voor de benodigde uitvlakking van de temperatuur. Ik kan me wel voorstellen dat een droger bijvoorbeeld efficienter wordt doordat de lucht beter wordt ontvochtigd of door een ander slimmigheidje met minder energieverlies kan worden ontvochtigd. De meeste drogers blazen gewoon hele natte en warme lucht uit wat net zo goed door de warmtewisselaar heen had gekund.

[JeroenH]

Nog meer witgoed/energie: LG heeft een stoomwasmachine, waarvan ze claimen dat hij minder energie en water verbruikt (dan wat?). Helaas wordt ook van deze machine helemaal niet opgegeven hoe hij precies werkt en waar de geclaimde besparingen vandaan komen...

[Anoniem: 54122]

CanonG1 schreef op dinsdag 26 februari 2008 @ 08:45:
Nog meer witgoed/energie: LG heeft een stoomwasmachine, waarvan ze claimen dat hij minder energie en water verbruikt (dan wat?). Helaas wordt ook van deze machine helemaal niet opgegeven hoe hij precies werkt en waar de geclaimde besparingen vandaan komen...

Dit staat op de LG website

prestaties (60°C, katoen 8kg)
Waterverbruik (L) 52
Energieverbruik (kWh) 1.2
Cyclustijd (min) 40°C katoen 90
Energieklasse A++

Ik zal vanavond eens kijken wat onze wasmachine doet. Volgens mij gebruikt die op het korte 40 graden programma ongeveer 750 watt uur.

[RemcoDelft]

CanonG1 schreef op zondag 24 februari 2008 @ 11:57:Daarom zie ik maatregelen als bomen planten etc. ('compenseren') helemaal niet zitten.

Er is nog een reden die altijd vergeten wordt: het Global Warming Potential van CO2 geldt voor 500 jaar, dat is namelijk de geschatte tijd dat er een verhoogde CO2-concentratie blijft als we nu totaal zouden stoppen met uitstoten. En die bomen staan er misschien 10-20 jaar, daarna gaan ze wat anders met dat gebied doen. Terwijl je meerdere generaties bomen nodig hebt om gedurende 500 jaar de CO2 vast te houden!
De andere CO2-opslag-ideeen zijn nog erger: het rendement van centrales neemt grofweg 20% af door alle energie die nodig is voor het afvangen van CO2 en opslaan/transport. M.a.w.: als alle CO2-uitstoot zou worden opgeslagen, zijn we 20% eerder door onze fossiele brandstoffen heen! En iets zegt me dat de voorstanders van CO2-opslag publiekelijk gelynched worden als mensen 10 jaar eerder in de kou zitten...

[SpeksteenWP]

Er zijn ook drogers die werken met een warmtepomp aan boord.
oa. AEG heeft er 1, A-classe hangt er aan het energielabel.
Iemand hier ervaring mee?

[zonnigtype]

TD-er schreef op zaterdag 23 februari 2008 @ 18:40:
Iets minder duurzaam energie opwekken.
Is het hier een haperende rem, of vergeten rem?
In hoeverre kan dit soort dingen ook met andere windmolens gebeuren als we een flinke najaarsstorm hebben?

Uiteraard heeft Jaap Langenbach van Wind Service Holland het laatste woord en de achtergronden. Niet zo heel erg byzonder (oude molen, fabrikant bestaat niet meer, waarschijnlijk slecht geserviced), wel spectaculair, that's for sure:

http://home.planet.nl/%7Ewindsh/N-incident.html#nordtank

---

Rogresalor schreef (24e):

@Zonnigtype: bovenstaande aanhaal: Hoeft niet te ontploffen. ...

Volgens mij had je het niet tegen mij maar tegen iemand anders...

---

RemcoDelft schreef:

Er is nog een reden die altijd vergeten wordt: het Global Warming Potential van CO2 geldt voor 500 jaar, dat is namelijk de geschatte tijd dat er een verhoogde CO2-concentratie blijft als we nu totaal zouden stoppen met uitstoten. En die bomen staan er misschien 10-20 jaar, daarna gaan ze wat anders met dat gebied doen. Terwijl je meerdere generaties bomen nodig hebt om gedurende 500 jaar de CO2 vast te houden!
De andere CO2-opslag-ideeen zijn nog erger: het rendement van centrales neemt grofweg 20% af door alle energie die nodig is voor het afvangen van CO2 en opslaan/transport. M.a.w.: als alle CO2-uitstoot zou worden opgeslagen, zijn we 20% eerder door onze fossiele brandstoffen heen! En iets zegt me dat de voorstanders van CO2-opslag publiekelijk gelynched worden als mensen 10 jaar eerder in de kou zitten...

Stukje van de onterecht vaak verguisde "milieuprof Lucas Reijnders" n.a.v. afkoop van ongebreideld vliegen via "CO2 certificaten" (o.a. door Greenbookings):

"De aanplant van bomen kan de CO2-uitstoot door reizigers nooit compenseren. Dat zit zo: fossiele brandstoffen (kolen, olie en gas) worden uit de aardkorst gehaald, waar ze eigenlijk voor eeuwig waren opgeborgen. Als ze worden verbrand, ontstaat kooldioxide (CO2). Wil je dat echt compenseren door boomaanplant, dan moeten die bomen hun CO2 ook voor eeuwig opslaan. Dat kan niet. Als de boom doodgaat of wordt gekapt, dan komt de CO2 weer vrij. En de maximale garantie die door klimaatcompenseerders wordt aangeboden, is dat het bos honderd jaar blijft staan. Eigenlijk bieden ze dus niet meer dan het vooruitschuiven van klimaatverandering. Wat wel helpt? Investeren in energiebesparing, zonne-energie en windenergie. En een kritische blik op het eigen energieverbruik, door bijvoorbeeld minder vaak te vliegen. "Gratis" compensatie is daarvoor geen stimulans."

Bron: Greenpeace Magazine 30(1)/2008.

Waarvan akte.

Hoe zou het zijn, een land geleid onder ene L. Reijnders, na vele jaren Bakken ellende?

[maxtrash]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 26 februari 2008 @ 11:23:
Er zijn ook drogers die werken met een warmtepomp aan boord.
oa. AEG heeft er 1, A-classe hangt er aan het energielabel.
Iemand hier ervaring mee?

ik heb er een van blomberg. Heb hem gekocht omdat hij in een kast staat en zuinig is.
Wat me vooral goed bevalt is het feit dat hij op lagere temperatuur droogt dus je kunt er mee spullen in doen (truien en zo). Je moet hem wel goed schoon houden ander begint hij een hoog gierend geluid te maken en duurt het drogen erg lang en minder goed.

[Anoniem: 146043]

Mag ik aannemen dat we iets doen met de kennis van energy-tv?

Even serieus: kan iemand mij uitleggen waarom Den Haag 5 grote kolencentrales wil plaatsen? Greenpeace is nogal in de media, dus.

Waarom zouden ze dat geld niet spenderen aan regelingen zoals iedereen (10% is al veel) aan het zonnepaneel en afbetalen met verplichte feed-in. Dan pas zou je én het milieu enorm ontzien én Den Haag wordt er rijker van want al het geïnvesteerde verdienen ze terug en we gaan naar de 20% en zo komt het rond. Dan pas zouden we een voorbeeld zijn als we kunnen zeggen, hier!

In dit topic worden mooie producten getoond en iedereen weet dat ik elektrisch rij, maar het gaat toch om het aantal megawatts wat we besparen en niet om een individu?

Kunnen we als partij concurreren tegen de macht van de politieke wil?
Kan een organisatie of een fusie daarvan concurreren tegen politieke wil?
Ik denk dat deze vraag Brussel erg bezig houdt.

De oplossing is even simpel als verassend. Juist stemmen, maar ik vind een gemiddeld IQ van 100 wat laag voor dit soort deliquente zaken want je ziet maar weer,....

Juist breng ik dit expres en met opzet negatief in. Een mens moet in het algemeen beter gaan nadenken over dit vraagstuk en niet een persoon geïsoleerd van bruine verbruikers. Dat zet toch geen zoden aan de dijk? We moeten juist iets zien te promoten en de kennis meer algemeen versprijden.

Of zie ik het zo verkeerd?

[ Voor 30% gewijzigd door Anoniem: 146043 op 26-02-2008 17:59 . Reden: Toevoeging ]