Hoe zuinig rij jij? - Deel 1

[Joopieboy]

Met geen enkele boordcomputer... Fabrieksopgave is toch ook een grote leugen?

[Bolletje]

Joopieboy schreef op donderdag 30 juli 2015 @ 13:46:
Met geen enkele boordcomputer... Fabrieksopgave is toch ook een grote leugen?

De boordcomputer van mijn Clio (2013; 1.5 dci) klopt anders aardig. Die geeft 4,9l/100km aan. Via de leasemaatschappij kan ik alle tankbeurten met bijbehorende kilometerstand opzoeken en dan kom ik op 4,8x l/100km uit.

'Probleem' wat ik heb is dat ik óf korte stukjes in de stad doe met vaak optrekken bij stoplichten óf veel snelwegverkeer. Op de snelweg is het dan vaak 120 km/h of 130 km/h (dus niet die A2 van Utrecht naar A'dam waar je maar 100 mag ) waar ik dan harder rijd. In beide gevallen is de auto niet zuinig. Boven de 120 km/h loopt het brandstofverbruik snel op.

Hij is wel zuinig in de 60-100 km/h range

[ArchitectOfDoom]

Auto: Volkswagen Polo BlueMotion 2015
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 90-10
Brandstof: Diesel
Airco: Bij 24c+ en bij regen
Rijstijl: Rustig
Snelheid: Maximumsnelheden
Gemiddeld verbruik: 4.0L/100KM volgens boordcomputer 4.4L/100KM volgens Leasemaatschappij
Brandkosten: E 0.055 per kilometer
Kilometers: woon/werk is 170 km per dag
Tanken: Het meest bij de Shell in de buurt; AirMiles enzo. Wel altijd van de snelweg af.

Fabrieksopgave is iets van 3.0L op 100KM . Ik rij veel op 100KM/U stukken (A12) en daardoor is het verbruik nog enigszins laag.

[ Voor 14% gewijzigd door ArchitectOfDoom op 31-07-2015 16:57 ]

[Knul]

Grappig, je hebt exact evenveel brandstofkosten als ik, maar mijn auto is ietsjes ouder .

Auto: VW Golf IV 2001
Vbak: 5 versnellingen
Snelweg/stad: 80-20
Brandstof: LPG
Airco: Altijd aan (climate control, vindt 't te chill om uit te zetten)
Rijstijl: vlot
Snelheid: rond de Vmax
Gemiddeld verbruik: 9,28L/100km over 20k km (bijgehouden met spritmonitor)
Brandstofkosten: €0,055 per km
km: ~500km per week
Tanken: welk pompstation het goedkoopst is

Kan nog wel iets zuiniger, ik rij nu altijd 130 en rijdt eigenlijk alleen maar snelweg of in de stad. Als ik alleen binnendoor rijdt is 1:13 mogelijk.

[DopdeDouwer]

Welk blok is dat batsgeit? De 1.6 od 1.4? Zit te kijken naar een fabia met 1.4 16V op G3.

[bigfoot1942]

Auto: Daihatsu Cuore (met 15" 155 dus standaard iets minder zuinig)
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 60-40
Brandstof: Benzine
Airco: Zo min mogelijk
Rijstijl: Rustig/vlot
Snelheid: Maximumsnelheden, snelweg vaak +-100
Gemiddeld verbruik: tussen de 4.4 en 5.0 l/100Km (FuelLog)
Kilometers: -+ 1000 / maand, geen woon-werk.
Tanken: Tango zit vers in de buurt...

Mijn tactiek;
- zo min mogelijk remmen, meer uitrollen en inschatten. Dit merk je echt.
- rood licht vermijden door veel in te schatten en soms gas bij, soms erg vroeg ietwat te gaan vertragen.
(ik probeer wel hierbij goed rekening te houden met andere weggebruikers).
- Rotonde's in de wijk kan ik onderin zijn 3 nemen na enige oefening, zonder hiervoor te hoeven remmen maar door tijdig gas los te laten wel op een voor een woonwijk sociaal acceptabele snelheid.
-Bij wegrijden vlot acceleren naar de gewenste snelheid (+-80% van het vermogen proberen te pakken). Voordeel van een licht autootje is dat het optrekken ook relatief makkelijk gaat. Hierbij probeer ik een voor het motortje fijn toerental te hanteren (2000-3500 max 4000).

Hierin zit dus een 3pitter blokje (1KR-FE) wat ook in de 107/aygo/c1 zit, maar de Daihatsu versnellingsbak is duidelijk veel beter voor het motortje geschikt.

Iemand nog ideeen om zuiniger te rijden? Achter een vrachtwagen hangen op de snelweg heb ik ook gedaan uit pure interesse hoeveel dat scheelt. Volgens de boordcomputer welke aardig lijkt te kloppen rij ik dan +- 3,3 L/100Km, maar lijkt me iets te gevaarlijk om standaard te doen (en 85 is me net te langzaam)

[Knul]

DopdeDouwer schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 18:41:
Welk blok is dat batsgeit? De 1.6 od 1.4? Zit te kijken naar een fabia met 1.4 16V op G3.

Dit is een 1.4. Neem aan dat de Fabia wel een stuk zuiniger is, scheelt zo'n 100kg tov de Golf.

Check van tevoren wel even of het blok veel olie verbruikt, sommigen doen rustig 700km per liter olie.. Revisie ervan is erg prijzig. Sowieso niet het beste blok wat VW ooit gebouwd heeft, kijk daar van tevoren even goed naar

Loopt wel uitstekend op LPG, dat dan weer wel.

[Bartjuh]

Met dat olieverbruik gooi je er ook geen volsyntheet meer in lijkt me, anders ben je gewoon ongeveer evenveel kwijt voor olie als brandstof per kilometer

[Knul]

Bartjuh schreef op zondag 02 augustus 2015 @ 19:26:
Met dat olieverbruik gooi je er ook geen volsyntheet meer in lijkt me, anders ben je gewoon ongeveer evenveel kwijt voor olie als brandstof per kilometer

Ik heb mazzel, die van mij doet <1l op 20k km Met zo'n olieverbruik zou ik eigenlijk gewoon een andere auto halen.

[itsalex]

Malarky schreef op donderdag 30 juli 2015 @ 12:26:
[...]


Kom maar brengen dan dat bier. Noway dat mijn auto 5l/100l op de boordcomputer krijgt, ook niet met echt relax rijden. Als ik 6,5/100 zie staan zit ik al met een grote grijns achter het stuur, maar 90% van de tijd staat er 7,x/100.

Dunlop banden, goed opgepompt, echt lege auto, enige inzittende, maar de vwdealer had al gezegd dat het niet onrealistisch was.

Ik rij in een Golf 7 1.2 tsi sportonderstel en 17 inch velgen en haal met gemak op de boordpc ruim 1 op 15 en snelweg tussen de 4.7l/100km en 5.1l/100km bij 100-110 kmh. Ga ik naar de 130 kmh haal ik 6.2l/100km.
Ik wil nog een keer >850 km op een tank halen. Ik rij nu al zuiniger dan mijn Golf 6 2.0 tdi diesel met 800 km per 50 liter. Nu rij ik 750 km met 45 liter op benzine.

[Malarky]

itsalex schreef op maandag 03 augustus 2015 @ 00:43:
[...]

Ik rij in een Golf 7 1.2 tsi sportonderstel en 17 inch velgen en haal met gemak op de boordpc ruim 1 op 15 en snelweg tussen de 4.7l/100km en 5.1l/100km bij 100-110 kmh. Ga ik naar de 130 kmh haal ik 6.2l/100km.
Ik wil nog een keer >850 km op een tank halen. Ik rij nu al zuiniger dan mijn Golf 6 2.0 tdi diesel met 800 km per 50 liter. Nu rij ik 750 km met 45 liter op benzine.

Misschien is er wat mis met mijn auto dan. Aan het schakelen kan het niet liggen met mijn DSG7 in D-stand. Olie wordt regelmatig ververst en bespaar niet op kwaliteit of merk. Dunlop banden op juiste druk die niet bekend staan als onzuinig en in mijn auto ligt nog geen onnodige pen, dus het gewicht kan het ook al niet zijn.

Vanavond ga ik eens achter een vrachtwagen hangen vanaf Utrecht naar Enschede, kijken of ik jou scores kan halen als ik echt echt mijn best doe. Anders de dealer nog maar eens vragen.

[itsalex]

Malarky schreef op maandag 03 augustus 2015 @ 14:31:
[...]


Misschien is er wat mis met mijn auto dan. Aan het schakelen kan het niet liggen met mijn DSG7 in D-stand. Olie wordt regelmatig ververst en bespaar niet op kwaliteit of merk. Dunlop banden op juiste druk die niet bekend staan als onzuinig en in mijn auto ligt nog geen onnodige pen, dus het gewicht kan het ook al niet zijn.

Vanavond ga ik eens achter een vrachtwagen hangen vanaf Utrecht naar Enschede, kijken of ik jou scores kan halen als ik echt echt mijn best doe. Anders de dealer nog maar eens vragen.

Ik heb zelfs met een Polo 1.2 TSI 90 pk met gemiddeld 120 km/h op 500 km binnen 1 dag bijna 1 op 20 gereden. Net een halve tank verbruikt.

Sommige auto's zijn echt niet zuinig te krijgen. Mijn oude Golf 6 2.0 TDI 110pk diesel had echt problemen ermee. Ik heb een keer 6 uur lang 180 km/h gereden (top van 235 km/h) en 800 km op een tank gereden (6,5 uur over gedaan van midden Zwitserland naar Nederland). Logisch zou je moeten zeggen maar al reed ik 100 km/h en haalde ik nog 850 km op een tank (mijn boordcomputer gaf zelfs aan dat ik 1400 km!!! kon rijden).
Ik reed in een 1.9 TDI bluemotion Golf 5 gecombineerd 950 km (1x gehaald en ik had de auto net en toen reed binnen 2 maanden de auto in puin (niet mijn schuld)). Deze auto heb ik zelfs 200 km/h op Tenerife gehaald en haalde 1 op 23. Zelfde model, heerlijke auto.
Golf 6 1.6 TDI gereden en in de stad gaf de boordpc 4,9l/100km en buiten de stad zelfs 1 op 23 gehaald maar mijn 2.0 TDI was weer op de snelweg zuiniger volgens de boordpc maar haalde wel met de 1.6 TDI 1000 km.
Mazda 3, niet zuinig te krijgen, max 550 km op 1 tank. ik reed standaard 500 km op 1 tank.

Dus het is echt niet te zeggen, ga niet uit van je boordpc want die klopt vaak ook voor geen meter.

[ajhaverkamp]

Jij denkt dat elke auto een even grote tank heeft? Omdat je steeds over afstanden per tank praat.

Mijn tankbeurt van gisteren met de Yaris FH was 1:21,9 (4,56). Dat warme weer is erg fin voor het verbruik. Op Duitse E10.

[Metro2002]

ajhaverkamp schreef op maandag 03 augustus 2015 @ 16:19:
Jij denkt dat elke auto een even grote tank heeft? Omdat je steeds over afstanden per tank praat.

En diesel en benzine is ook niet hetzelfde. Die 500km op een tank voor de mazda is vermoedelijk op benzine.

[sjorremans]

Aerevan schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 16:56:
Auto: Volkswagen Polo BlueMotion 2015
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 90-10
Brandstof: Diesel
Airco: Bij 24c+ en bij regen
Rijstijl: Rustig
Snelheid: Maximumsnelheden
Gemiddeld verbruik: 4.0L/100KM volgens boordcomputer 4.4L/100KM volgens Leasemaatschappij
Brandkosten: E 0.055 per kilometer
Kilometers: woon/werk is 170 km per dag
Tanken: Het meest bij de Shell in de buurt; AirMiles enzo. Wel altijd van de snelweg af.

Fabrieksopgave is iets van 3.0L op 100KM . Ik rij veel op 100KM/U stukken (A12) en daardoor is het verbruik nog enigszins laag.

Ik rijd dezelfde auto maar dan van eind 2014 en die 3.0L heb ik nog nooit gezien. Ik rijd gemiddeld zo' n 1:18 tot 1:20 maar moet zeggen dat ik ook wel stevig door rijd (voor zover dat kan met zo'n traag hok).

Tot aan de 100-110 km/h is de Polo relatief zuinig maar met stadsverkeer en wat hogere snelheden op de snelweg, alles boven de 120 km/h stijgt het verbruik gigantisch. Tevens vind ik dat je best wat gas moet geven om een beetje op gang te komen of met een normale snelheid in te kunnen voegen.

Gelukkig is het een voorloop auto en mag ik de Polo straks weer inleveren, zou hier zelf echt noooooit voor kiezen.

[ArchitectOfDoom]

sjorremans schreef op dinsdag 04 augustus 2015 @ 10:42:
[...]


Ik rijd dezelfde auto maar dan van eind 2014 en die 3.0L heb ik nog nooit gezien. Ik rijd gemiddeld zo' n 1:18 tot 1:20 maar moet zeggen dat ik ook wel stevig door rijd (voor zover dat kan met zo'n traag hok).

Tot aan de 100-110 km/h is de Polo relatief zuinig maar met stadsverkeer en wat hogere snelheden op de snelweg, alles boven de 120 km/h stijgt het verbruik gigantisch. Tevens vind ik dat je best wat gas moet geven om een beetje op gang te komen of met een normale snelheid in te kunnen voegen.

Gelukkig is het een voorloop auto en mag ik de Polo straks weer inleveren, zou hier zelf echt noooooit voor kiezen.

Je mag gerust weten dat ik de dagen tel totdat ik deze auto weer kan inleveren. Nog 110k !

[Daniel]

Auto: Tesla Model S 85kWh
Versnellingsbak: heb ik niet
Snelweg/Stad: 80-20
Brandstof: Elektrisch
Airco: Altijd aan
Rijstijl: Rustig maar wel stevig accelereren waar het kan
Snelheid: vmax binnen en buiten bebouwde kom, tot vmax+20 op de snelweg
Gemiddeld verbruik: 212Wh/km volgens de boordcomputer
Brandstofkosten: omgerekend 4,2 cent per kilometer (~160/maand)
Kilometers: 45.000/jaar
Tanken: wat is dat?

[mux]

200Wh/km voor zo'n luxe auto is best wel ontzettend goed eigenlijk. Crappy conversies van 5 jaar geleden deden 125-150Wh/km, de allerzuinigste 'auto' (Twizy) zit net onder de 100. Hoop bang for buck!

[Tsurany]

En met zo'n auto hoef je ook niet meer perse zuinig te rijden, tenzij je lange afstanden af legt. Met een dergelijk lage prijs per kilometer zou ik niet rustig rijden

[YellowCube]

wellicht handig om dat te vermelden dat 1 kWh ongeveer 0,09 liter diesel is.
En 212 Wh/km is dan een (diesel) verbruik van 0,01 l/km = 1l/100km

[mux]

Tsurany schreef op dinsdag 04 augustus 2015 @ 15:27:
En met zo'n auto hoef je ook niet meer perse zuinig te rijden, tenzij je lange afstanden af legt. Met een dergelijk lage prijs per kilometer zou ik niet rustig rijden

Met zo'n auto zou ik nooit harder dan 30km/h gaan. Iedereen zal hem in al zijn glorie zien!

Wat heb je aan zo'n mooie auto als niemand de tijd heeft om ernaar te kijken in het voorbijgaan?

[NoepZor]

YellowCube schreef op dinsdag 04 augustus 2015 @ 15:29:
wellicht handig om dat te vermelden dat 1 kWh ongeveer 0,09 liter diesel is.
En 212 Wh/km is dan een (diesel) verbruik van 0,01 l/km = 1l/100km

Een dieselmotor heeft een (max) efficientie van 50%, dan zou je toch wel betere verbruiken verwachten van 4-5L/100km als je die 212Wh/km ziet. Blijkbaar zit daar nog veel meer aan verlies in de aandrijflijn dan alleen het deel inefficientie. Bij een electrische auto zit dat deel aan verliezen allemaal in de energiecentrale en electriciteitsnet (transport en oplaadverlies)

[mux]

Nee, 50% haal je niet met Diesel. De maximale thermodynamische efficiëntie van een dieselmotor is 36,2%. Hogere efficiëntie haal je niet met een zuigermotor.

Je kunt alleen boven dat punt komen met andere brandstoffen, zoals butaan, of met brandstofcellen.

Maar in de motorefficiëntie is maar een klein deel van je vervoersefficiëntie. Als je je weerstand minimaliseert haal je met een 1% efficiënte motor nog steeds 1000km/L. Dat is niet gelogen, Nuna 8 haalt een 100x betere brandstofefficiëntie als een gemiddelde auto. Niet al te comfortabel om in te zitten, maar het kan.

Zo halen elektrische auto's een flink deel van hun energievoordeel uit energieterugwinning bij remmen en zulke grapjes.

[pagani]

Aerevan schreef op vrijdag 31 juli 2015 @ 16:56:
Auto: Volkswagen Polo BlueMotion 2015
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 90-10
Brandstof: Diesel
Airco: Bij 24c+ en bij regen
Rijstijl: Rustig
Snelheid: Maximumsnelheden
Gemiddeld verbruik: 4.0L/100KM volgens boordcomputer 4.4L/100KM volgens Leasemaatschappij
Brandkosten: E 0.055 per kilometer
Kilometers: woon/werk is 170 km per dag
Tanken: Het meest bij de Shell in de buurt; AirMiles enzo. Wel altijd van de snelweg af.

Fabrieksopgave is iets van 3.0L op 100KM . Ik rij veel op 100KM/U stukken (A12) en daardoor is het verbruik nog enigszins laag.

Interessant. Mijne:
Auto: Volkswagen Polo BlueMotion 2012
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 90-10
Brandstof: Diesel
Airco: Altijd, tenzij soms raampje open
Rijstijl: (Zeer) vlot (altijd vol weg bij stoplichten e.d., vmax +10)
Snelheid: Maximumsnelheden +10
Gemiddeld verbruik: 4.4 L/100KM volgens Leasemaatschappij
Brandkosten: E 0.055 per kilometer
Kilometers: woon/werk is 100+ km per dag, zo'n 60k per jaar
Tanken: Shell langs de snelwegen

Met in principe dezelfde auto en een tegenovergestelde rijstijl dus hetzelfde verbruik

(enige oorzaak die ik naast een technisch mankement me kan voorstellen is zó rustig rijden dat je niet gebruik maakt van de turbo (het "nieuwe rijden", schakelen bij 2k rpm voor de turbo echt oppakt), dan loopt je verbruik aardig op)

[ Voor 7% gewijzigd door pagani op 04-08-2015 16:58 ]

[ajhaverkamp]

2015 model is 1.6 en 2012 model is 1.2, of heb ik dat mis.

[pagani]

Ah ja, een 1.4 versus een 1.2...

[Verwijderd]

itsalex schreef op maandag 03 augustus 2015 @ 16:15:
Sommige auto's zijn echt niet zuinig te krijgen. Mijn oude Golf 6 2.0 TDI 110pk diesel had echt problemen ermee. Ik heb een keer 6 uur lang 180 km/h gereden (top van 235 km/h) en 800 km op een tank gereden (6,5 uur over gedaan van midden Zwitserland naar Nederland). Logisch zou je moeten zeggen maar al reed ik 100 km/h en haalde ik nog 850 km op een tank (mijn boordcomputer gaf zelfs aan dat ik 1400 km!!! kon rijden).

Ehm, je reed 235 km/u met een 110 pk Golf diesel? Weet je dat zeker?

[itsalex]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 augustus 2015 @ 17:20:
[...]

Ehm, je reed 235 km/u met een 110 pk Golf diesel? Weet je dat zeker?

Ja en dat ook nog op de winterbanden. Ik heb nog ergens een foto ervan. We zaten bijna op de 240 km/h met net iets meer dan 4000 toeren bij een steile afdaling op de snelweg totdat er een Nederlanden even voor kwam duiken, was zeker beledigd dat een Golfje zijn Mercedes ging inhalen. De versnellingen van de Golf 6 2.0 TDI waren zo lang dat je bij pas 190 km/h hoefde te schakelen naar zijn 5e versnelling.
De Golf 2.0 TDI was eigenlijk een eco 140 pk. Als je de restrictie eruit zou halen, kon je ook de vmax eruit krijgen en dan zou de auto niet meer stoppen bij 210 km/h maar ging gewoon rustig door richting de 250 km/h

[ Voor 28% gewijzigd door itsalex op 04-08-2015 17:45 ]

[Verwijderd]

Ahhhh downhill

Jep, de 110 pk common rail TDI is bij VAG expert JD Engineering te chippen naar 175 pk, net als de 140 pk common rail TDI.

Ik weet niet hoe steil het was, maar normaal gesproken ligt de topsnelheid van een personenauto met normaal gewicht en normale aerodynamische eigenschappen (zoals een VW Golf) met 110 pk bij 190-205 km/u. Voor 140 pk is dat ongeveer 200-215 km/u.

Hier gaat dezelfde Golf als die van jou max 201-202 km/u, op de teller. Dat zal in werkelijkheid iets lager zijn wegens tellerafwijking, 195 ofzo:
YouTube: Golf VI 2.0 tdi 110 top speed.

Dat lijkt me realistischer.

Golf VI (Plus) uitvoering met 140 pk topt hier bij 216 km/u op de teller:
YouTube: 2013 VW Golf VI 6 Plus 2.0 TDI 140 HP Top Speed

Gewone Golf VI 140 pk:
YouTube: Top Speed Golf 6 TDI 140 PS

Max 219 km/u op de teller. Haal er de tellerafwijking van af, en hij gaat max. een goede 210 km/u.

[YellowCube]

Sowieso de claim van 6,5 uur lang 180 km/u rijden.
Een minuut 80, 100 of 120km/u moeten rijden (wat op zo'n lange route gewoon meerdere keren voor moet komen tenzij je echt 6 uur lang geen enkel andere weggebruiker bent tegen gekomen en/of elke beperking hebt genegeerd), betekent dat je dan een minuut 280, 260 of 240 km/u moet gaan rijden om dat te compenseren.
Dat lijkt me haast godsonmogelijk of in ieder geval redelijk risicovol met iets als winterbanden (waarvoor je dus minstens een winterband met index V, W of Y moet hebben)

Ik zal de discussie verder niet te lang maken want het heeft weinig met zuinig rijden te maken, maar ik vind het vrij ongeloofwaardig.

[LordSinclair]

Zes uur lang 180km/h rijden komt sowieso op 1080km. Hij geeft aan 800km op 1 tank te hebben gereden. Dus hij heeft sowieso langzamer gereden in die tijd, al was het maar om te stoppen voor het tanken.

[Maasluip]

Wat betreft die tijd: ik ben een keer van Wels (Oostenrijk) naar huis gereden in 5 uur en een kwartier. Dat is 825 km, ik heb me in Oostenrijk niet erg misdragen (160 max) en ik ben gestopt om te tanken. De gemiddelde snelheid op de boordcomputer stond op meer dan 160 km/h.
Dat was met een 110 pk Passat 1.9 TDI. En dat was dus constant plankgas rijden (waar het kon, ik vertrok tegen middernacht).

Maar bergaf rijden, de snelheid van de snelheidsmeter aflezen en dan zeggen dat je een top van 235 km/h hebt? Zo heb ik met een Audi A6 2.5 150pk TDI ook 245 km/h gereden. Ding heeft een top van 215 en een heel erg optimistische snelheidsmeter.

On-topic: de Passat reed met dat soort strapatzen 1:12,5, de Audi 1:9. Diesel ja.

[_Apache_]

Motor staat even bij de garage, daarom een tijdje met de auto woon-werken.

Route is 95% snelweg (120-130)
Meestal op de middenbaan, lekker met de flow-of-traffic mee. Linkerbaan is te veel tempo wisselingen.

63km enkele reis

740km / 52L
Gemeten met tanken, tank altijd zelf en op dezelfde manier (slang er diep in, en bij de eerste klik stoppen).
7,1L/100, waar hij normaal 8-9L/100km doet (veel BiBK).

Volvo S40, 1.8i, benzine


Auto: Volvo S40, 1.8i, 1999
Versnellingsbak: 5 versnellingen handbak
Snelweg/Stad: 110-130
Brandstof: Benzine
Airco: meestal alleen ventilatie ingeschakeld, bij hete dagen staat ie op de eerste stand (van 5)
Rijstijl: Vlot
Snelheid: Maximumsnelheden +10
Gemiddeld verbruik: 7.2 L/100KM
Kilometers: woon/werk is 125 km per dag,
Tanken: Onbemande, white-label tanks.

[ Voor 48% gewijzigd door _Apache_ op 05-08-2015 09:40 ]

[ArchitectOfDoom]

pagani schreef op dinsdag 04 augustus 2015 @ 16:56:
[...]

Interessant. Mijne:
Auto: Volkswagen Polo BlueMotion 2012
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 90-10
Brandstof: Diesel
Airco: Altijd, tenzij soms raampje open
Rijstijl: (Zeer) vlot (altijd vol weg bij stoplichten e.d., vmax +10)
Snelheid: Maximumsnelheden +10
Gemiddeld verbruik: 4.4 L/100KM volgens Leasemaatschappij
Brandkosten: E 0.055 per kilometer
Kilometers: woon/werk is 100+ km per dag, zo'n 60k per jaar
Tanken: Shell langs de snelwegen

Met in principe dezelfde auto en een tegenovergestelde rijstijl dus hetzelfde verbruik

(enige oorzaak die ik naast een technisch mankement me kan voorstellen is zó rustig rijden dat je niet gebruik maakt van de turbo (het "nieuwe rijden", schakelen bij 2k rpm voor de turbo echt oppakt), dan loopt je verbruik aardig op)

Tsja. Ik schakel meestal de eeste 2 versnellingen op 2.5K RPM op, daarna op 2K op. Beoordeel ik m'n rijstijl dan verkeerd? Een aantal elementen kan ik me nog bedenken: de motor is nog niet voldoende ingereden (32K), op het traject heb ik nog wel eens last van wind wat de gemiddelden ernstig aantast (meer dan de airco) en ik rij vaak in het weekend op trajecten waar 130 de max is.

Net naar het werk 3.7L/100km gereden.

[Daniel]

mux schreef op dinsdag 04 augustus 2015 @ 15:26:
200Wh/km voor zo'n luxe auto is best wel ontzettend goed eigenlijk. Crappy conversies van 5 jaar geleden deden 125-150Wh/km, de allerzuinigste 'auto' (Twizy) zit net onder de 100. Hoop bang for buck!

En dat is dan het gemiddelde waarbij ik niet bepaald probeer de eco-ridder uit te hangen. Als je er echt aan gaat werken (airco uit of op eco-mode, traag optrekken, snelheid niet hoger dan 110) kan je nog zeker een kwart zuiniger rijden, zeker in de zomer. Winterse omstandigheden waarbij het accupack verwarmd moet worden trekken het gemiddelde nogal omhoog (bijna onmogelijk om onder de 200Wh/km te komen, 240-260Wh/km is gebruikelijker)
Qua kosten per kilometer zit je op de helft tot een derde van wat een gelijkwaardige brandstofauto kost.

[sjorremans]

Moest net toch tanken:


Aan de pomp ging er 47 liter in (ik tank dus met ontluchten) wat neerkomt op een verbruik van 1:20,19

Deze tank is wat zuiniger uitgevallen vanwege het ritje Utrecht - Hellendoorn afgelopen weekend waarbij ik wat rustiger heb gereden als mijn woon-werk kilometers.

[ Voor 29% gewijzigd door sjorremans op 05-08-2015 17:20 ]

[neographikal]

Auto: Toyota Aygo
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 50/50
Brandstof: Benzine
Airco: Arko
Rijstijl: Rustig
Snelheid: meestal vmax+8 behalve op de snelweg, meestal rond de 100kmh
Gemiddeld verbruik: 4.6l/100km over 156000km
Brandkosten: E 0.09/km
Kilometers: relatief veel korte stukken (woonwerk=18km) maar buiten de spits, daarnaast regelmatig lange stukken met de vakanties.
Tanken: BP/Shell

Wagentje doet het nog altijd meer dan prima In de zomer gemiddeld vaak beter dan 1:23, op de lange stukken regelmatig zelfs beter dan 1:25 maar gemiddeld 1:21.6. Met de Z4 zit ik zo rond de 7,5-8/100km, valt ook hard mee

[ Voor 5% gewijzigd door neographikal op 10-08-2015 12:25 ]

[bonyuri]

sjorremans schreef op woensdag 05 augustus 2015 @ 17:20:
Moest net toch tanken:
[afbeelding]

Aan de pomp ging er 47 liter in (ik tank dus met ontluchten) wat neerkomt op een verbruik van 1:20,19

Deze tank is wat zuiniger uitgevallen vanwege het ritje Utrecht - Hellendoorn afgelopen weekend waarbij ik wat rustiger heb gereden als mijn woon-werk kilometers.

47 liter in een Polo?
Ik krijg maximaal 45 liter in mijn Octavia en moet dan echt een *heel* lege tank hebben...

[ajhaverkamp]

bonyuri schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 16:05:
[...]
47 liter in een Polo?
Ik krijg maximaal 45 liter in mijn Octavia en moet dan echt een *heel* lege tank hebben...

Met ontluchten. Dus palletje indrukken in de vulopening. Dat vul je dus de hele verbinding tussen tank en tankklep. Bij een Lupo 3L kun je op die manier bijna 10 liter extra tanken. Wel meteen gaan rijden daarna, anders loop je het risico dat je brandstof gaat lekken. En dat is niet zo fijn voor milieu en motorrijders.

[Chaise]

Auto: VW Golf 4 TDI
Versnellingsbak: 5 versnellingen
Snelweg/Stad: 90/10
Brandstof: Diesel
Airco: Ja, maar wel defect..
Rijstijl: Vlot
Snelheid: Vmax +10
Gemiddeld verbruik: 5.1L/100KM
Brandkosten: -
Kilometers: Minimaal 100KM per dag, woon-werk verkeer.
Tanken: BP - Goedkoper dan de Tango

[bert74]

ajhaverkamp schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 16:17:
[...]

Met ontluchten. Dus palletje indrukken in de vulopening. Dat vul je dus de hele verbinding tussen tank en tankklep. Bij een Lupo 3L kun je op die manier bijna 10 liter extra tanken. Wel meteen gaan rijden daarna, anders loop je het risico dat je brandstof gaat lekken. En dat is niet zo fijn voor milieu en motorrijders.

Ik deed dit ook altijd met mijn Golf 4 TDI. Scheelde een liter of 8. Maar let op: benzine zet behoorlijk uit in volume als het van een koude opslag tank in een brandstof tank gaat (bij warm weer). Dit spuit behoorlijk je tank uit. Bij diesel heb je hier minder last van, maar het blijft uitkijken.

[bonyuri]

ajhaverkamp schreef op maandag 10 augustus 2015 @ 16:17:
[...]

Met ontluchten. Dus palletje indrukken in de vulopening. Dat vul je dus de hele verbinding tussen tank en tankklep. Bij een Lupo 3L kun je op die manier bijna 10 liter extra tanken. Wel meteen gaan rijden daarna, anders loop je het risico dat je brandstof gaat lekken. En dat is niet zo fijn voor milieu en motorrijders.

Ik had vroeger een Seat Ibiza en kon daar ook inderdaad ontluchten, maar had niet het gevoel dat dit zo veel verschil had.
Mijn Octavia heeft niet meer zo'n nippeltje, dus hij slaat al vrij vroeg af

[sjorremans]

Inderdaad met ontluchten. Je moet er wel even de tijd voor nemen want het gaat niet zo heel snel. Maar die extra kilometers zijn wel lekker. Toch een goede 100-150 kilometer extra!

[Metro2002]

Mijn oude suzuki alto 1.0 uit 2000: 1 op 23,8 !

Dit keer niet echt op zuinig rijden gelet, gewoon 120km/u op de snelweg, wel een lang stuk (600km op een dag).

[wjjkoevoets]

Auto: BMW M235i
Versnellingsbak: 8-traps automaat
Snelweg/Stad: 50/50
Brandstof: Benzine
Airco: Altijd
Rijstijl: Situatie afhankelijk. Doordeweeks doorgaans rustig, in de weekenden vlotter (na een half uur rustig warm rijden, cruise control).
Snelheid: Situatie afhankelijk. Doordeweeks vMax of vMax + 10, ’s nachts op een lege snelweg vMax + 30
Gemiddeld verbruik: 9.6 L/100KM (Boordcomputer)
Kilometers: 42 km/dag (woon/werk) + ca. 200 km/week
Tanken: De Haan, lokale tank stations (Heb hier een tankpas van)

Ter vergelijking, mijn vorige auto (BMW 120i Coupé, 2 cylinders minder + kleinere cylinders + 156pk minder) deed 8.6 L/100KM (Boordcomputer), dus ik mag niet klagen. Als ik in het weekenden ook rustig rijdt kan het zelfs nog een stuk zuiniger, maar daar is de auto te leuk voor

[sjorremans]

Damn, leuk speelgoed zo'n M235!!!

[Meekoh]

Auto: Toyota Auris TS Lease PRO model 2015
Versnellingsbak: CVT
Snelweg/Stad: 80/20
Brandstof: Benzine
Airco: Meestal aan
Rijstijl: Veel Cruise Control, niet idioot hard optrekken (tenzij iemand erom vraagt ) en verder rustig.
Snelheid: nagenoeg altijd vMax (veel over 100KM\h wegen)
Gemiddeld verbruik: 4.3 L/100KM (Boordcomputer) en 4.4 L/100KM (Tankpas)
Kilometers: 100 km/dag (woon/werk)
Tanken: Texaco(bij werk locatie op het moment) of Esso (bij huis)

Tot nu toe erg tevreden mee
Het is een grotere auto dan mijn vorige Toyota Auris uit 2011 en hij is een stuk zuiniger. De vorige kreeg ik niet onder de 5,5 L/100KM.

[DropjesLover]

Auto: Citroen C1 2014, lease
Versnellingsbak: handbak
Snelweg/Stad: 90/10
Brandstof: Benzine
Airco: Meestal uit, tenzij +27 graden buiten
Rijstijl: speedlimeter op 125km/u GPS, vlot optrekken en doortrekken bij oprit snelweg
Snelheid: 125km/u GPS
Gemiddeld verbruik: 4.9 L/100KM (Boordcomputer) en 4.8 L/100KM (dagtrip teller)
Kilometers: 110 km/dag (woon/werk)
Tanken: Shell (tankpas) 95

Prima wagentje
Zeker die speedlimiter vind ik heerlijk rijden. Radio met usb, stuurbediening en bluetooth + handsfree-kit. Ook betere stoelen, wat voor mij een must was.
Veel meer auto dan de "oude" C1/107

Ook een testje gedaan met een tank lang 120km/u op de teller rijden. Gemiddeld verbruik is dan 4.7/100KM. Vind het verschil te klein om me aan te passen en heb nu nog meer haat aan iedereen die 115km/u (teller) rijdt

[ Voor 14% gewijzigd door DropjesLover op 13-08-2015 16:12 ]

[Nemesizz]

Vandaag weer getankt, en had zo'n gevoel dat ik deze keer aardig zuinig heb gedaan.

Nissan Juke Acenta 1.6 (117PK benzine versie)
Gereden KM's : 600,9
Getankte Liters: 31,83
Gem verbruik: 1 : 18,88 (afgerond)

En dat is volgens mij voor mij een nieuw record

[bord4kop]

bord4kop schreef op dinsdag 28 juli 2015 @ 15:33:
Nieuwe roller


Merk:: BMW 525d (E60) automaat 6
Dagelijkse KM: 110
80Km/u weg /stad %: 90/10
Snelheid: 50-85
Gemiddeld verbuik: 1 op 13
Brandstof : Diesel

Het wordt al beter; ik zit nu na 2000 km op 1:14.2 gemiddeld. Woon werk krijg ik em (vrijwel) altijd onder de 1:15

[SgtPoen]

Auto: BMW E46 325ti(compact)
Versnellingsbak: Handmatig
Snelweg/Stad: 60/40
Brandstof: Benzine
Airco: Alleen op langere ritten
Rijstijl: Rustig, maar af en toe doortrekken. Kan het niet weerstaan .
Snelheid: Snelweg rond de 110, op Vmax is die net even wat dorstiger
[b]Gemiddeld: verbruik[:/b]: Snelweg 1 op 14, Gemiddeld 1 op 12
Kilometers: Zo rond de 800 in een maand.
Tanken: Euro 95 (BP express of Tango)

Sinds een maand in het bezit van deze auto, uiteraard niet gekocht voor het verbruik. Hiervoor een 1.4 Polo gereden. Auto rijdt fantastisch en het hebben van wat extra vermogen is natuurlijk altijd leuk .

[ Voor 28% gewijzigd door SgtPoen op 14-08-2015 16:47 ]

[BBM]

Auto: '73 Dodge Dart
Versnellingsbak: Automaat + OD
Snelweg/Stad: 60/40
Brandstof: LPG
Airco: verwijderd
Rijstijl: Enthusiast
Snelheid: +10
Gemiddeld verbruik:
- Snelweg/Lange ritten: 1 op 6.5
- Gemiddeld Zomer: 1 op 5
- Gemiddeld Winter: 1 op 4
Kilometers: ±30km p/dag
Tanken: Tango/BP



Ik gebruik de 'Road Trip' app op de iPhone om het verbruik bij te houden. Zijn er anderen die dit ook gebruiken?

[Jeroentjuh82]

Valt me op dat sommige hier vaak bij de toch duurdere tankstations aangaan. Ik let wel op dat ik niet bij de grote namen aanga + ik zit op ong 20m afstand van Emmerich

Ik rij met mn Renault Twingo Privilege 1.2 16v uit 2004 best zuinig qua snel doorschakelen. Rij er hier niet mee in de stad(Doetinchem)

Moet nog lange stukken gaan rijden mits nodig want anders laat ik m gewoon staan.

[PimEffting]

Auto: 2015 Tesla Model S85
Versnellingsbak: n.v.t.
Snelweg/Stad: 30/70
Brandstof: elektriciteit
Rijstijl: rustig, soms een sprintje
Snelheid: +/- vmax
Gemiddeld verbruik: 202 Watt per kilometer
Kilometers: 30k/jaar
Tanken: n.v.t.

[NeoMe]

Rij nu een Peugeot 307 1.4 XS en heb er zo'n 20.000km mee gereden, resultaat 1:15 gemiddeld. Rij bijna altijd de benzine van de TinQ en tank het liefst op zaterdag met 15 cent korting

[ Voor 33% gewijzigd door NeoMe op 15-08-2015 14:27 ]

[FabiandJ]

Jeroentjuh82 schreef op zaterdag 15 augustus 2015 @ 12:36:
Valt me op dat sommige hier vaak bij de toch duurdere tankstations aangaan. Ik let wel op dat ik niet bij de grote namen aanga + ik zit op ong 20m afstand van Emmerich

Ik rij met mn Renault Twingo Privilege 1.2 16v uit 2004 best zuinig qua snel doorschakelen. Rij er hier niet mee in de stad(Doetinchem)

Moet nog lange stukken gaan rijden mits nodig want anders laat ik m gewoon staan.

Star net over de grens bij Elten wel zo laat mogelijk tanken dan is die het goedkoopste
http://www.star.de/servic...eker-str-250-emmerich-653

[ Voor 6% gewijzigd door FabiandJ op 15-08-2015 14:26 ]

[WhySoSerious]

PimEffting schreef op zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:17:
Auto: 2015 Tesla Model S85
Versnellingsbak: n.v.t.
Snelweg/Stad: 30/70
Brandstof: elektriciteit
Rijstijl: rustig, soms een sprintje
Snelheid: +/- vmax
Gemiddeld verbruik: 202 Watt per kilometer
Kilometers: 30k/jaar
Tanken: n.v.t.

[Jeroentjuh82]

FabiandJ schreef op zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:26:
[...]

Star net over de grens bij Elten wel zo laat mogelijk tanken dan is die het goedkoopste
http://www.star.de/servic...eker-str-250-emmerich-653

Laatste keer ook daar getankt en hoorde laatst op de radio idd dat veel duitse tankstations bleven zitten met duitse broodjes omdat s avonds later nog goedkoper is. Jammer dat niet in eigen land zo is voor zover ik weet

Waarom is t nog wat goedkoper s avonds in duitsland met tanken precies?

[FabiandJ]

Jeroentjuh82 schreef op zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:49:
[...]


Laatste keer ook daar getankt en hoorde laatst op de radio idd dat veel duitse tankstations bleven zitten met duitse broodjes omdat s avonds later nog goedkoper is. Jammer dat niet in eigen land zo is voor zover ik weet

Waarom is t nog wat goedkoper s avonds in duitsland met tanken precies?

Volgens mij zit de gedachten hierachter dat er overdag veel zakelijk gereden word en dan dus ook het meeste getankt zal worden.

[WhySoSerious]

Jeroentjuh82 schreef op zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:49:
[...]


Laatste keer ook daar getankt en hoorde laatst op de radio idd dat veel duitse tankstations bleven zitten met duitse broodjes omdat s avonds later nog goedkoper is. Jammer dat niet in eigen land zo is voor zover ik weet

Waarom is t nog wat goedkoper s avonds in duitsland met tanken precies?

Ik meen vanwege dat de regering oplegt transparant te zijn in de prijzen.

[Verwijderd]

Corolla 99'
2.0 Turbo

Dagelijkse KM : Alleen fun kilometers
Snelweg/in de stad % : n.v.t.
Gemiddeld verbuik: 1 op 5
Snelheid: 0 - 180 zo snel mogelijk
Brandstof : Benzine 98 / 102

Corolla 99'
Motor : 1.6

Dagelijkse KM : 60
Snelweg/in de stad % : 90/10
Gemiddeld verbuik: 1 op 13
Snelheid: 90/130
Brandstof : Benzine 95

[Kwakkel]

Auto: Ford Grand C-Max van 2012
Versnellingsbak: 6 versnellingen
Snelweg/Stad: 60/40
Brandstof: Diesel
Airco: Zowat altijd aan, op 21° (in de winter kan dat wel 22 of 23 worden)
Rijstijl: Vlot
Snelheid: snelweg: cruise control op maximumsnelheid +6; van de snelweg: wat kan :-D
Gemiddeld verbruik: 6.7l/100km op 75.000 km volgens de boordcomputer; volgens eigen meting gemiddeld rond de 7.0 à 7.1
Brandkosten: 0 (lease)
Kilometers: Woon-werk verkeer +- 50 kilometer enkel of +-35 kilomter enkel (vrouw); meestal snelweg. En dan de uitstapjes, winkel, ...
Tanken: Total

[ Voor 10% gewijzigd door Kwakkel op 17-08-2015 10:58 ]

[gwystyl]

PimEffting schreef op zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:17:
Auto: 2015 Tesla Model S85
Versnellingsbak: n.v.t.
Snelweg/Stad: 30/70
Brandstof: elektriciteit
Rijstijl: rustig, soms een sprintje
Snelheid: +/- vmax
Gemiddeld verbruik: 202 Watt per kilometer
Kilometers: 30k/jaar
Tanken: n.v.t.

202 Watt per km is best netjes volgens mij, mijn collega met een Model S 65 doet zo'n 211 W/km over de afgelopen 75k km. Die rijdt ook wel geregeld langere afstanden en redelijk op tempo, maar door die langere afstanden wordt je ook wel gedwongen om af en toe lange stukken rustig te rijden om het volgende laadpunt te halen.

[ByteMe_]

Weer eens een update

Auto: Opel Corsa 1.4 Enjoy
Versnellingsbak: Automaat
Snelweg/Stad: 80 / 20
Brandstof: Benzine
Airco: Aanwezig, maar condensor kapot
Rijstijl: Rustig, soms gassen
Snelheid: Max snelheid
Gemiddeld verbruik: 6.25/100km
Kilometers: 75 km/dag (woon/werk)
Tanken: Er staat een Esso 100 meter voor de deur, waarbij de prijs vaak het laagste is. Dus ideaal voor tanken. Soms ga ik bij Tango bij acties.

Ik rij gemiddeld 1 op 16 en moet zeggen dat de wagen het nog steeds goed doet, als het een lange reis betreft op de snelweg haal ik wel 1/18.5-19

[REESE]

Hierbij het verbruik van mijn monstertje

Auto: Opel Corsa OPC (1.6 Turbo)
Versnellingsbak: Handgeschakeld
Snelweg/Stad: 60 / 40
Brandstof: Benzine
Airco: Aanwezig
Rijstijl: Rustig warm lopen, daarna plankgas
Snelheid: Gemiddeld Max snelheid +10
Gemiddeld verbruik: 8.5/100km
Kilometers: 100 km/dag (woon/werk)
Tanken: Tango, en eens in de maand Shell VPower

[ Voor 8% gewijzigd door REESE op 17-08-2015 14:03 ]

[joopv]

PimEffting schreef op zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:17:
Auto: 2015 Tesla Model S85
....
Brandstof: elektriciteit
....
Gemiddeld verbruik: 202 Watt per kilometer

De juiste notatie:
Gemiddeld verbruik: 202 Watt-uur (Wh) oftewel 0,202 kWh per kilometer.

Je rijdt dus 5 km op 1kWh.
Stel dat je die tegen normaal kleinverbruikers-huishoud tarief uit het stopcontact zou moeten halen dan zou dat neerkomen op ca. 4,5 tot 5 ct/km.

Met deze diesel doe ik 6,3ct/km.
Dat vind toch geen spectaculair verschil... Even afgezien van CO2 / C / NOx uitstoot.

Zit er al een winter in je meetperiode?

[ Voor 3% gewijzigd door joopv op 17-08-2015 20:06 ]

[Verwijderd]

Niet spectaculair? Het ligt er aan of je alles in aanmerking neemt of niet. Een Tesla is niet gemaakt voor zuinigheid, dat is 2200 kg auto met 420 pk. Een 110 pk Skoda is wel gemaakt voor zuinigheid/economy.

Dat je met die Tesla nog goedkoper uit bent per km is waanzinnig, veel spectaculairder dan dat wordt het niet wat mij betreft.

[AndRo555]

Verwijderd schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 20:16:
Niet spectaculair? Het ligt er aan of je alles in aanmerking neemt of niet. Een Tesla is niet gemaakt voor zuinigheid, dat is 2200 kg auto met 420 pk. Een 110 pk Skoda is wel gemaakt voor zuinigheid/economy.

Dat je met die Tesla nog goedkoper uit bent per km is waanzinnig, veel spectaculairder dan dat wordt het niet wat mij betreft.

Of een Tesla is juist wel gemaakt voor zuinigheid.

1l benzine geeft je 9kWh aan warmte energie. Pak dat een doorsnee zuinig auto 5l benzine per 100km verbruikt, dat is 9*5/100 = 0.45kWh per km. Dat is meer als 2x zoveel dan een 2.2 ton Tesla.

Als je je benzine gaat omzetten in elektriciteit heb je 60% rendement (ik neem nu even een STEG als voorbeeld), dan heb je nog wat verliezen op je net en rijdt je met dezelfde hoeveelheid fossiele brandstof ongeveer dezelfde afstand met je zuinige hatch dan met je dikke Tesla. En dan is er nog niks van wind/zonne/kern energie/stroom aan te pas gekomen.
Hoezo niet gemaakt om zuinig te zijn?
Een doorsnee verbrandingsmotor is belachelijk in zijn rendement (+- 30% zo uit mijn hoofd), dan moet je niet veel moeite doen om zuiniger dan dat te doen.

[Verwijderd]

AndRo555 schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 21:26:
[...]


Of een Tesla is juist wel gemaakt voor zuinigheid.

1l benzine geeft je 9kWh aan warmte energie. Pak dat een doorsnee zuinig auto 5l benzine per 100km verbruikt, dat is 9*5/100 = 0.45kWh per km. Dat is meer als 2x zoveel dan een 2.2 ton Tesla.

Als je je benzine gaat omzetten in elektriciteit heb je 60% rendement (ik neem nu even een STEG als voorbeeld), dan heb je nog wat verliezen op je net en rijdt je met dezelfde hoeveelheid fossiele brandstof ongeveer dezelfde afstand met je zuinige hatch dan met je dikke Tesla. En dan is er nog niks van wind/zonne/kern energie/stroom aan te pas gekomen.
Hoezo niet gemaakt om zuinig te zijn?
Een doorsnee verbrandingsmotor is belachelijk in zijn rendement (+- 30% zo uit mijn hoofd), dan moet je niet veel moeite doen om zuiniger dan dat te doen.

Op zich met je eens hoor, alleen zou je met de focus op zuinigheid een Tesla geen 420 pk geven, zou je hem een stuk lichter maken etc.

[joopv]

AndRo555 schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 21:26:
[...]Een doorsnee verbrandingsmotor is belachelijk in zijn rendement (+- 30% zo uit mijn hoofd), dan moet je niet veel moeite doen om zuiniger dan dat te doen.

Totdat de temperatuur gaat zakken en je dankbaar gebruik gaat maken van de afvalwarmte van de fossiele motor. Dan wordt het rendementsplaatje van de brandstofmotor toch iets minder ongunstig.

Ik vraag me af of de afvalwarmte van een Tesla bij normaal gebruik ingezet kan worden voor het interieur, ik vermoed dat er niet genoeg beschikbaar is, want een electromotor haalt al snel een rendement van boven de 90%. Verder was er nog iets met het op temperatuur moeten houden van het batterij pack. Die energie zal toch ook ergens vandaan moeten komen.

Vandaar mijn vraag aan PimEffting of er een winter in zijn meetperiode zit.

[YellowCube]

joopv schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 23:32:
[...]

Totdat de temperatuur gaat zakken en je dankbaar gebruik gaat maken van de afvalwarmte van de fossiele motor. Dan wordt het rendementsplaatje van de brandstofmotor toch iets minder ongunstig.

Ik vraag me af of de afvalwarmte van een Tesla bij normaal gebruik ingezet kan worden voor het interieur, ik vermoed dat er niet genoeg beschikbaar is, want een electromotor haalt al snel een rendement van boven de 90%. Verder was er nog iets met het op temperatuur moeten houden van het batterij pack. Die energie zal toch ook ergens vandaan moeten komen.

Vandaar mijn vraag aan PimEffting of er een winter in zijn meetperiode zit.

Heat is not generated from a heat pump cycle but only from two sources: the first is powertrain waste heat from the motor, inverters and batteries. All of which are far more efficient than an ICE but still not 100% efficient so there is some heat available. This is also used to heat the batteries under cold conditions. The second heat source when the powertrain does not provide enough heat is a resistance electric heater. It can provide up to 6kw of additional heat. In the Econ mode the use of this resistance heater is minimized to save power.

bron

[bert74]

AndRo555 schreef op maandag 17 augustus 2015 @ 21:26:
[...]


Of een Tesla is juist wel gemaakt voor zuinigheid.

1l benzine geeft je 9kWh aan warmte energie. Pak dat een doorsnee zuinig auto 5l benzine per 100km verbruikt, dat is 9*5/100 = 0.45kWh per km. Dat is meer als 2x zoveel dan een 2.2 ton Tesla.

Als je je benzine gaat omzetten in elektriciteit heb je 60% rendement (ik neem nu even een STEG als voorbeeld), dan heb je nog wat verliezen op je net en rijdt je met dezelfde hoeveelheid fossiele brandstof ongeveer dezelfde afstand met je zuinige hatch dan met je dikke Tesla. En dan is er nog niks van wind/zonne/kern energie/stroom aan te pas gekomen.
Hoezo niet gemaakt om zuinig te zijn?
Een doorsnee verbrandingsmotor is belachelijk in zijn rendement (+- 30% zo uit mijn hoofd), dan moet je niet veel moeite doen om zuiniger dan dat te doen.

In West Europa is de gemiddelde CO2 uitstoot ca. 550g per Kwh, gebaseerd op de bestaande mix in de opwekking van elektriciteit. Voor bovenstaande Tesla is dat 110g per kilometer. Daar moet je echter nog wel de transportverliezen van centrale naar huisaansluiting en laadverlies van de accu bij optellen. Stel (grove schatting) dat deze beide ongeveer 10% zijn, dan kom je op 132g per km. `s Winters komt daar nog ca. 25% bij. Kortom je hebt sportwagen prestaties met de CO2 uitstoot van een zuinige diesel. Maar ook met een Tesla ga je het klimaat niet redden tenzij je voor een heel groot deel op duurzame energie gaat.

M.b.t. rendementen: als je een beetje zoekt dan kom je uit voor een benzinemotor uit op 30-37(prius)%. Voor diesel varieert dit van een ruime 40% van een standaard moderne dieselpersonenauto tot 52-55% van een scheepsdiesel.

De 60% die je noemt is het rendement met de meest geavanceerde STEG gasgestookte centrale. Dit is m.i. het hoogst haalbare op dit moment met fossiele brandstoffen. Helaas zijn kolencentrales veel minder efficiënt 40-45%, bruinkool (Duitsland Oost Europa) zit daar nog wat onder. Derhalve is zit de stoommix nog op ca. 550 gr.

De benzinemotor gaat het in ieder geval afleggen qua CO2 uitstoot t.o.v. elektrisch rijden. Diesel is behoorlijk vergelijkbaar, echter wel met meer lokale uitstoot van bijvoorbeeld fijnstof en NOx.

Voor elektrisch rijden is de opgave voor de komende decennia: beschikbaar komen van betaalbare duurzame energie, stabiel maken van beschikbaarheid daarvan en verbeteren van acuutechnologie.

[joopv]

En met dit betoog ^ ben ik het helemaal eens. Wel een kleine opmerking:

bert74 schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 09:28:
[...] Kortom je hebt sportwagen prestaties met de CO2 uitstoot van een zuinige diesel.

Ik zou die "met" willen vervangen door een "of"

[bert74]

@joopv: wat ik bedoelde te zeggen is dat je met een Tesla sportwagen prestatie's, groot formaat, premium eigenschappen, combineert een een CO2 uitstoot die vergelijkbaar is met een zuinige diesel.

[Maasluip]

bert74 schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 09:28:
[...]


In West Europa is de gemiddelde CO2 uitstoot ca. 550g per Kwh, gebaseerd op de bestaande mix in de opwekking van elektriciteit.

Grijze stroom zit al op 479 gram en groene stroom zit op 15-80.

Als je naar de complete mix gaat kijken dan blijkt zelfs dat Eneco op 200 gram zit.

Om dit te kunnen vergelijken er een stroometiket verzonnen waar blijkt dat er zelfs veel aanbieders 0 gram CO₂ /kWh hebben. Waarbij dan wel gezegd moet worden dat bioenergie en kernergie beide met 0 gram CO₂ worden gerekend.

Voor bovenstaande Tesla is dat 110g per kilometer. Daar moet je echter nog wel de transportverliezen van centrale naar huisaansluiting en laadverlies van de accu bij optellen. Stel (grove schatting) dat deze beide ongeveer 10% zijn, dan kom je op 132g per km. `s Winters komt daar nog ca. 25% bij. Kortom je hebt sportwagen prestaties met de CO2 uitstoot van een zuinige diesel. Maar ook met een Tesla ga je het klimaat niet redden tenzij je voor een heel groot deel op duurzame energie gaat.

Ik heb er altijd een probleem mee als mensen aan komen zetten met dergelijke secundaire verliezen.
Je rekent namelijk niet de kosten van productie en transport van benzine.

[!null]

bert74 schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 10:29:
@joopv: wat ik bedoelde te zeggen is dat je met een Tesla sportwagen prestatie's, groot formaat, premium eigenschappen, combineert een een CO2 uitstoot die vergelijkbaar is met een zuinige diesel.

Je vergeet geloof ik de transportverliezen dan wel uitstoot en raffinage kosten van een liter diesel of benzine.
Zie deze post: http://blog.widodh.nl/2014/11/een-ev-is-schoner-dan-een-ice/

Om van ruwe olie naar benzine danwel diesel te gaan moeten we de olie gaan kraken. Meerdere bronnen vertellen dat er ongeveer 9kWh nodig is om 1 US Gallon (3.7L) aan benzine te verkrijgen uit ruwe olie.

Dat komt er op neer dat je 2,4kWh aan energie nodig hebt om 1 liter benzine te verkrijgen uit ruwe olie.

De bronnen hiervoor zijn: Bron 1, Bron 2, Bron 3.

Een Model S heeft een gemiddeld verbruik van 200Wh/km. Op die 2400Wh aan energie zou een Model S dus al 12 kilometer kunnen rijden terwijl de ICE nog geen kilometer gereden heeft.

[bert74]

@null: ik vergeet ze niet, maar neem neem ze bewust even niet mee.

Bij de voor verbrandingsmotoren benodigde brandstoffen is inderdaad een behoorlijk raffinageverlies. Tegelijkertijd kost het ook de winning en de transport van kolen en in mindere mate gas veel energie. Tevens moeten er voor de productie van accu's letterlijk bergen worden verzet om aan de grondstoffen te komen + kosten van transport en productie van accu's. Ik denk dat ik er niet ver naast zit dat de verliezen in het begin van beide ketens redelijk gelijkwaardig zijn, daarom neem ik ze niet mee. Uiteraard houdt ik me aanbevolen voor betere schattingen.

[!null]

Transport voor kolen of olie zal idd wel gelijkwaardig zijn. Transport van gas lijkt me behoorlijk efficient.
Productie van accu's kost idd wel energie en grondstoffen, echter is dit eenmalig (voor 10 tot 20 jaar) tot recycling. En dus niet iets voor iedere kilometer, of als je het mee wil rekenen, dan vrij laag per kilometer.

Ik denk dat je wel het e.e.a. kunt vergelijken, mits je groene stroom buiten beschouwing laat. En dat zou idd meer moeten worden, dan wordt het echt schoon. Zoals Noorwegen, daar kan een EV echt 0gr/km halen met al die waterkrachtcentrales.

Maar ook al streep je transport tegen elkaar weg, vind ik de 2,4kWh voor een liter benzine nog best schokkend. Dat kun je dus net zo goed in een EV stoppen, die rijdt er al bijna net zo ver mee als een gemiddelde benzine wagen. Daarnaast is het dus weer meer dan 1kg CO2 erbij per liter benzine, wat zou 50 tot 100gr per kilometer toevoegt.

[hostler]

Geinig. Hier de mijne:

Auto: Renault Clio 2 RS 2.0-16v
Versnellingsbak: Handgeschakeld
Snelweg/Stad: 50 / 50 (Meer boerenwegen)
Brandstof: Benzine
Airco: Aanwezig
Rijstijl: Sportief
Snelheid: Max +10 tot +15kmh
Gemiddeld verbruik: 7,9/100km
Kilometers: 200 km/dag (woon/werk)
Tanken: BP Ultimate 98

De auto is verrassend zuinig op de snelweg. Enkel op de snelweg met ong 110/120kmh red ik 6,7/100km als ik voorzichtig doe met het gaspedaal.
Alleen als ik dan het gas intrap schiet hij naar 12/100km

[bert74]

Auto: Ford Focus 1.0 ecoboost 74KW, pool-auto op het werk
Handbak
Airco: aan
Gebruik: 95% snelweg, V-max +10 km

In periode mei-jul 4970 km met 676 liter benzine. 1:13,6 / 7,35l per 100km

[JeroenH]

9 jaar oude Prius, nog steeds 4,77L per 100 km (dat is 1 op 21). Elke tankbeurt daalt het gemiddelde verbruik nog steeds met zo'n 0,1 L per 100 km, hoewel de echte rek er wel uit is rijd ik nog steeds ietsjes zuiniger.

"Grappig" genoeg doen sommige splinternieuwe subsidieslurpers sorry plug-inhybrides het slechter dan mijn oude auto, hier een voorbeeld van een Ampera die het overall slechter doet dan ik:



5 L per 100 km op benzine + electriciteit, I'm not impressed. De chauffeur maakt het verschil, dat is duidelijk.

[Verwijderd]

bert74 schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 12:26:
Auto: Ford Focus 1.0 ecoboost 74KW, pool-auto op het werk
Handbak
Airco: aan
Gebruik: 95% snelweg, V-max +10 km

In periode mei-jul 4970 km met 676 liter benzine. 1:13,6 / 7,35l per 100km

Hmm, dat valt tegen voor een 1.0 eco-motortje.

Waar zit het hem eigenlijk in dat diesels ZO veel zuiniger zijn geworden en benzine-auto's niet? Ik heb het idee dat non-hybride benzine-auto's nog ongeveer hetzelfde verbruiken als de gemiddelde benzine-auto van hetzelfde gewicht en met soortgelijk motorvermogen 15-20 jaar geleden ofzo. Dat terwijl dieseltjes veel zuiniger zijn geworden, zeker als je meeneemt dat ze ook veel krachtiger zijn geworden.

[Metro2002]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 12:35:
[...]

Hmm, dat valt tegen voor een 1.0 eco-motortje.

Waar zit het hem eigenlijk in dat diesels ZO veel zuiniger zijn geworden en benzine-auto's niet? Ik heb het idee dat non-hybride benzine-auto's nog ongeveer hetzelfde verbruiken als de gemiddelde benzine-auto van hetzelfde gewicht en met soortgelijk motorvermogen 15-20 jaar geleden ofzo. Dat terwijl dieseltjes veel zuiniger zijn geworden, zeker als je meeneemt dat ze ook veel krachtiger zijn geworden.

Grootste punt is dat er er domweg meer energie zit in een liter diesel.
Daarnaast is een dieselmotor iets efficienter en een hebben ze een hoge compressie.
De nadelen van een hoge compressie zijn de hogere uitstoot van NOx, fijnstof en roet
Voordelen zijn: zuiniger.

Dit geldt ook voor benzinemotoren. Benzinemotoren met een hoge compressie zijn zuiniger (bv de GDI blokken van Mitsubishi)

Auto van mijn vrouw is echt enorm onzuinig vind ik zelf, een peugeot 206 1.4 Benzine. Beste tankbeurt: 1 op 15, slechtste tankbeurt (de laatste keer tanken) 1 op 11 ! Wtf. Voor zo'n klein hok echt enorm onzuinig.

Dat die 1.0 3 cilinder in een ford niet zo zuinig is als de poster Vmax + 10km/u rijdt vind ik niet zo vreemd.

Hoe zuinig je rijdt is toch voor een groot deel afhankelijk van je rijstijl.

[ Voor 17% gewijzigd door Metro2002 op 18-08-2015 12:46 ]

[radium6969]

Auto: Nissan Primera 2.0 Sport+ Hypertronic M6
Versnellingsbak: CVT
Snelweg/Stad: 60/40
Brandstof: LPG + Benzine
Airco: Uit tenzij warm of vochtig 50/50 dus
Rijstijl: Vlot
Snelheid: snelweg: Vmax+afwijking, soms iets meer.
Gemiddeld verbruik: Praktijk op LPG 1:10 - 1:9,5
Brandkosten: +- 50ct/L LPG (Tank vaak in belgië) en gooi de benzine tank (60L) af en toe vol bij 6000 Km. Dus 1:100 op benzine + 1:10 op LPG
Kilometers: Woon-werk verkeer +- 55 kilometer (Ex eventueel werk-werk ritjes, stadsverkeer dus onzuinig) + Prive nog een sloot. +- 50.000km p/j.
Tanken: Shell LPG of Witte pomp LPG + Benzine
Gewicht: 1300KG Massa rijklaar

LPG moet nog verder afgesteld worden, denk dat deze nog wat te rijk loopt.
CVT's zijn haat/liefde van het bouwjaar 2001. -20pk... t.o.v. handbak.
Niet gek alhoewel het een stuk beter kan.

[ Voor 7% gewijzigd door radium6969 op 18-08-2015 12:59 ]

[bert74]

Het relatief hoge verbruik van de Ford Focus 1.0 ecoboost wordt voornamelijk veroorzaakt door de aard van het gebruik. Het is een pool-auto voornamelijk gebruikt om mensen van Groningen naar randstad te vervoeren. Maximum snelheden op snelwegen liggen grotendeels op 130 km/h. In de praktijk wordt er met ca. 140-145 km/h op de teller mee gereden. Dan is 1:13,6 nog een redelijke score. Ik heb in het verleden een aantal Priussen in het wagenpark gehad, die reden allemaal rond 1:16.

Als je je een beetje beheerst met snelheden dan dan kan je met die Ecoboost zo 1:15-16 halen en met een Prius 1:20, daar heb ik het wel vaker over gehad. Daarentegen is er geen 1 diesel in de pool die onzinniger is dan 1:17, hoe lomp je ook rijdt. Gemiddeld 1:18-20.

[Verwijderd]

YAMAHA RD 400 uit 1976, een echte snelle tweetakt uit de seventies.
Helemaal gereviseerd, en door een ex MotoGP monteur is het blok onderhanden genomen
Vermogen van 40 pk naar 62 pk, computergestuurde onsteking met aan gepaste afstelling, ingrijpende gewijzigde carburatie en nog heel wat speciale ingrepen op het blok zelf door de man die met P. Fernandez vice Werelkampioen werd in 1979.

Standaard verbruik bij sportieve rijstijl was 8L op 100km/h, topspeed 162 km/h
Nu is het verbruik 6.2 L en een top van 188 km/h.

Meer met minder dus, en wat een genot om met dit ding eens te knallen, zeker met het up to date gemaakte rijwiel gedeelte.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 25-08-2015 09:58 ]

[FastFred]

Auto: 2005 Citroën C4 Coupe VTS 2.0. 16v 138pk
Versnellingsbak: 5-bak
Provinciale weg/Stad: 70/30
Brandstof: Benzine
Airco: Altijd aan (standje automatisch, 20'C)
Rijstijl: Vlot
Snelheid: Altijd iets boven Vmax
Gemiddeld verbruik: Laatste tank (647km): 1 op 12,6 (op lange ritten á 100km/h in bergachtig gebied haal ik 1 op 14.9)
Kilometers: Woon-werk verkeer 40km per dag.
Geschat kilometers per jaar: 20.000km
Tanken: Plaatselijke Gulf/net over de grens in Duitsland
Gewicht: 1354 KG Massa rijklaar

[ Voor 12% gewijzigd door FastFred op 18-08-2015 18:22 ]

[omc-luxor]

m`n auto heeft een week in zeeland gestaan en rijdt gelijk een stuk zuiniger........

[Verwijderd]

Tja, wat wil je met al die Windmolens

[Floor-is]

Auto: 2014 Peugeot 308 1.6HDI BlueTec ecoshizzle
Versnellingsbak: 6-bak, hand
Snelweg/Provinciale weg/Stad: 75/15/10
Brandstof: Diesel
Airco: Alleen als ik het nodig vind
Rijstijl: Rustig
Snelheid: Meestal rond Vmax, nooit te hard
Gemiddeld verbruik: Laatste tank (1077km): 1 op 23,8
Kilometers: Woon-werk verkeer ±225km per dag, bovendien regelmatig klantbezoek door het hele land.
Geschat kilometers per jaar: 70.000-80.000km
Tanken: Overal
Gewicht: Ongetwijfeld veel
Opmerkingen: Stoelen vind ik absoluut RUK, zitpositie is slecht. Audio ondermaats. Wel stil

[SpongeRob]

Auto: Daihatsu YRV 1.3 Turbo (2005)
Versnellingsbak: 4-traps automaat
Snelweg/Provinciale weg/Stad: 35/30/35
Brandstof: Benzine
Airco: Alleen als het warm of vochtig is
Rijstijl: Zuinig sportief
Snelheid: Rond Vmax
Gemiddeld verbruik: 1:14-1:14,5
Kilometers: Weinig
Geschat kilometers per jaar: 8000
Tanken: Cheapo
Gewicht: Net boven de 1000kg
Opmerkingen: Erg dicht bij de fabrieksopgave van 1:14,7

Motor: Buell 1125CR (2009)
Versnellingsbak: 6 versnellingen
Snelweg/Provinciale weg/Stad: 10/70/20
Brandstof: Benzine
Airco: Rijwind
Rijstijl: Sportief
Snelheid: Welke Vmax?
Gemiddeld verbruik: 1:13-1:15
Kilometers: Weinig
Geschat kilometers per jaar: 5000
Tanken: Premium benzines of 98
Gewicht: 200kg
Opmerkingen: Leuk speelgoed

Auto: Ford Transit Connect (2014)
Versnellingsbak: 5 versnellingen, handbak
Snelweg/Provinciale weg/Stad: 70/15/15
Brandstof: Diesel
Airco: Alleen als het warm of vochtig is
Rijstijl: Zuinig sportief
Snelheid: Rond Vmax
Gemiddeld verbruik: 1:15-1:16
Kilometers: Circa 45 km/dag
Geschat kilometers per jaar: 25000
Tanken: Texaco
Gewicht: Genoeg?
Opmerkingen: Fijne auto, traag als dikke stront en totaal niet zuinig.

[Bouli]

Auto: 1994 Honda Civic Sedan
Versnellingsbak: Handmatig, 5 versnellingen
Snelweg/Provinciale weg/Stad: 50/50
Brandstof: Benzin
Airco: géén
Rijstijl: Rustig en doortrappen
Snelheid: Wat toegestaan is, alleen op snelweg vaak richting 130
Gemiddeld verbruik: Laatste tank (621km): 1 op 16.8
Kilometers: Weekend en boodschappen
Geschat kilometers per jaar: 20.000
Tanken: Meestal Tango.
Gewicht: 993kg
Opmerkingen: Goedkoop in onderhoud en rijd altijd ZUINIG voor een goedkope auto uit 1994 ;-)

[Metro2002]

omc-luxor schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 13:15:
m`n auto heeft een week in zeeland gestaan en rijdt gelijk een stuk zuiniger........

Gewichtsbesparing omdat de helft weggeroest is door de zoute zeelucht?

[!null]

@Bouli, leuk die laatste tank maar dat strookt niet met de rest. Je kan vast zuinig rijden met dat ding, maar 1 op 17 halen met een '94 Civic terwijl je ook 130 rijdt op de snelweg, no way. Post dus eens een gemiddelde.

[JeroenH]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 13:26:
Tja, wat wil je met al die Windmolens

Bla

[mekkieboek]

Floor-is schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 13:39:
Geschat kilometers per jaar: 70.000-80.000km

offtopic:
My goodness, hoe hou je dat vol Of wordt je ervoor gecompenseerd, het kost toch ook een bak van je tijd?

[Floor-is]

mekkieboek schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 17:12:
[...]

offtopic:
My goodness, hoe hou je dat vol Of wordt je ervoor gecompenseerd, het kost toch ook een bak van je tijd?

Kop uit en sturen. Audioboeken luisteren, veel bellen en jezelf op een andere manier bezighouden.
Het is nogal jammer dat die stoelen en de zitpositie mij absoluut niet bevallen aan deze Peugeot, of dat de carkit m'n telefoon niet begrijpt bijvoorbeeld. Het je een carkit zit je nog met f•cking oordopjes in
Maar verder is het werkelijk je hoofd uitzetten en gaan. Voordeeltje is wel dat het overgrote deel van mijn woon-werk verkeer op snelwegen plaatsvind, dat schiet nog een beetje op.

[JeroenH]

Ik zou er ook gek van worden. Ik rijd rond de 10000km per jaar, allemaal privé, dus 99% buiten de spits. Het is maanden geleden dat ik een file van dichtbij gezien heb Als het me gebeurt valt het me elke keer weer tegen.

[gop1]

SpongeRob schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 14:34:
Auto: Daihatsu YRV 1.3 Turbo (2005)
Versnellingsbak: 4-traps automaat
Snelweg/Provinciale weg/Stad: 35/30/35
Brandstof: Benzine
Airco: Alleen als het warm of vochtig is
Rijstijl: Zuinig sportief
Snelheid: Rond Vmax
Gemiddeld verbruik: 1:14-1:14,5
Kilometers: Weinig
Geschat kilometers per jaar: 8000
Tanken: Cheapo
Gewicht: Net boven de 1000kg
Opmerkingen: Erg dicht bij de fabrieksopgave van 1:14,7

Dit lijkt mij nou een geweldige auto. Alleen die 4 traps automaat van Toyota is een minpuntje.

[Verwijderd]

gop1 schreef op dinsdag 18 augustus 2015 @ 18:38:
[...]


Dit lijkt mij nou een geweldige auto. Alleen die 4 traps automaat van Toyota is een minpuntje.

Eens! Leuk speeltje en nog praktisch ook.