:strip_icc():strip_exif()/u/895/Arsenal_60.jpg?f=community)
Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC
:strip_icc():strip_exif()/u/150290/csi.jpg?f=community)
Gister even getankt met de auto van de baas nadat hij al bijna 40 kilometer aangaf dat ik moest tanken.
Merk: Citroën C1
Motor: 1L 3 cilinder
Dagelijkse KM: 96
Snelweg/n-wegen/in de stad %: 0/90/10
Gemiddeld verbuik: 1 op 17,53*
Snelheid: Vmax +20 **
Brandstof: Diesel
* = uitgerekend via km/l brandstof (577 kilometer, 32,9L brandstof).
** = Heb gisterochtend even het gaspedaal misbruikt als gevolg van verslapen, ritje waar ik normaal 45 minuten over doe heb ik nu in een half uur gedaan, behoorlijk hard gereden dus. Daarnaast ook de airco flink aangehad.
Vanmorgen gelet op de snelheid en toerental, alleen zit er dan niet veel pit in zo'n auto'tje. Vanmorgen Vmax + 5, kon me dit keer inhouden om dat pedaal naar beneden te rammen terwijl ik op dezelfde tijd voor de parkeergarage stond waarbij blijkt dat hard rijden niet (altijd
) helpt.
Merk: Citroën C1
Motor: 1L 3 cilinder
Dagelijkse KM: 96
Snelweg/n-wegen/in de stad %: 0/90/10
Gemiddeld verbuik: 1 op 17,53*
Snelheid: Vmax +20 **
Brandstof: Diesel
* = uitgerekend via km/l brandstof (577 kilometer, 32,9L brandstof).
** = Heb gisterochtend even het gaspedaal misbruikt als gevolg van verslapen, ritje waar ik normaal 45 minuten over doe heb ik nu in een half uur gedaan, behoorlijk hard gereden dus. Daarnaast ook de airco flink aangehad.
Vanmorgen gelet op de snelheid en toerental, alleen zit er dan niet veel pit in zo'n auto'tje. Vanmorgen Vmax + 5, kon me dit keer inhouden om dat pedaal naar beneden te rammen terwijl ik op dezelfde tijd voor de parkeergarage stond waarbij blijkt dat hard rijden niet (altijd
) helpt.
[ Voor 9% gewijzigd door The Executer op 16-07-2010 08:11 ]
"We don't make mistakes; we just have happy accidents" - Bob Ross
:strip_icc():strip_exif()/u/15144/delta2_60x60.jpg?f=community)
Ghehheh, ik ken dat. Vorige week even getanked in mijn vader's auto. De melding werd op een bepaald moment wel erg dringend, en dus besloot ik uiteindelijk maar om te stoppen op dat moment en niet om nog verder te rijden naar waar ik normaal altijd tank En terecht: er ging 99,4 liter in (100 liter tank) 
not a moment too soon!
Van mijn Delta ben ik het verbruik ook eens echt gaan bijhouden. Niet dat dat enige invloed of zin heeft, maar gewoon aardig. Ik zit nu op 14,76l/100 km. Ik had wel zoiets verwacht.
Ik moet het ook nog eens met de Focus doen, onze reguliere gezinsdiesel is dat zeg maar. Zitten nu nieuwe banden op en met die oude banden (breder en verkeers afgesleten) was het verbruik niet echt lekker.
not a moment too soon! Van mijn Delta ben ik het verbruik ook eens echt gaan bijhouden. Niet dat dat enige invloed of zin heeft, maar gewoon aardig. Ik zit nu op 14,76l/100 km. Ik had wel zoiets verwacht.
Ik moet het ook nog eens met de Focus doen, onze reguliere gezinsdiesel is dat zeg maar. Zitten nu nieuwe banden op en met die oude banden (breder en verkeers afgesleten) was het verbruik niet echt lekker.
20 x 310 Wp = 6.200 Wp @ SMA op zuid | PVOutput.org
:strip_icc():strip_exif()/u/80211/crop625154a54bd09_cropped.jpg?f=community)
Hij woont in DLD, dan maakt dat niet uit. Neemt niet weg dat het nooit warmrijden van dat ding wel bijzonder slecht is, gelukkig zit er geen turbo op.:
[...]
Diesel rijden voor 16 KM per dag?
Of zie ik hier nu iets gigantisch over het hoofd?
Sole survivor of the Chicxulub asteroid impact.
Zo erg heb ik het niet gemaakt, er ging 32,9 liter in op een tank van 35 liter. Maar dan nog, het piepen en knipperen van het laatste blokje wordt op het laatst toch wel "vervelend":
Ghehheh, ik ken dat. Vorige week even getanked in mijn vader's auto. De melding werd op een bepaald moment wel erg dringend, en dus besloot ik uiteindelijk maar om te stoppen op dat moment en niet om nog verder te rijden naar waar ik normaal altijd tank En terecht: er ging 99,4 liter in (100 liter tank)
Van mijn Delta ben ik het verbruik ook eens echt gaan bijhouden. Niet dat dat enige invloed of zin heeft, maar gewoon aardig. Ik zit nu op 14,76l/100 km. Ik had wel zoiets verwacht.
Ik moet het ook nog eens met de Focus doen, onze reguliere gezinsdiesel is dat zeg maar. Zitten nu nieuwe banden op en met die oude banden (breder en verkeers afgesleten) was het verbruik niet echt lekker.
.Van mijn eigen auto, een Suzuki Baleno 1.6 sport, viel het mij nog mee. Opgegeven verbruik gecombineerd zou op 7,3 l/100km moeten zitten, en ik kom uit op 7,5 met redelijk stevig rijden. Heb 1 keer gehad kwam ik uit op 6,36 l/100km ofzo, maar dat heb ik nooit weer gehad
. De zuinigste lease-auto die ik heb gehad was een Opel Corsa 1,3 ecoflex, tijdens de rit op een autoweg 3,7 l/100km. Gemiddeld verbruik van 4,7 l/100km.
"We don't make mistakes; we just have happy accidents" - Bob Ross
:strip_icc():strip_exif()/u/52016/Alfa-TiMo-square-60.jpg?f=community)
Nog niet veel problemen gehad. Ik heb de Initiale (full option). Het enige is dat mijn Cruise Control het een keer begeven heeft.:
[...]
Ik heb met een Megane 1.5dci gereden en die reed best zuining.
Het zijn goede zuininge motoren.
Jammer dat de electronice soms voor rare verrassingen zorgde
Wat betreft gas geven in de bocht; ik irriteer me mateloos aan mensen die remmen in de bocht en daardoor grip verliezen. Met een voorwiel aangedreven auto kun je beter gas blijven geven.
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
Toyota Yaris: 750km gereden en toen ging er 46 liter in, ik heb een 45 liter tank.:
Zo erg heb ik het niet gemaakt, er ging 32,9 liter in op een tank van 35 liter. Maar dan nog, het piepen en knipperen van het laatste blokje wordt op het laatst toch wel "vervelend"
Suzuki Swift MK6 Sport: Planken in Duitsland en vervolgens erachter komen dat het tankstation gesloten is en de eerstvolgende 90km verderop is.
45 liter tank, 47 liter getankt. Laatste stuk zonder audio, airco, verwarming, etc. achter een vrachtwagen gereden met zweet in de handen.
Sole survivor of the Chicxulub asteroid impact.
"There is that sort of assumption by the government that we're all driving around at 8 o'clock in the morning to be really annoying"
~ James May
:strip_exif()/u/32998/tweakpiggy_anim.gif?f=community)
Goh dit topic bestond ook nog. Ik zal maar effe een quote van mezelf neerzetten 
Is overigens een BMW Z3 3.0
Altijd leuk voor de statistieken:
[...]
Ik heb donderdag trouwens zowel heel zuinig gereden (voor mijn doen), als het nieuwe slurprecord neergezet.
Op de heenweg naar het circuit van Assen was het verbruik 7,6L/100KM (1 op 13) over vooral provinciale wegen en een stukje A28. Eenmaal ter plaatse heb ik 27L/100KM genoteerd (1 op 3,7)
Is overigens een BMW Z3 3.0
Ik heb een poging gedaan om zuinig te rijden met mij Peugeot 307 1.4 HDI Break (2004).
Over een periode van 15.000 km heb ik hiermee gemiddeld 1:17,5 gereden, en dit is bij "normaal" rijgedrag, dus niet letten op het verbruik.
De afgelopen periode heb ik wat meer mijn best gedaan, en kom ik uit op een verbruik van 1:22, niet slecht dus.
Ik denk als je het nog wat verder (in het extreme) doortrekt, 1:25 prima mogelijk is...
Over een periode van 15.000 km heb ik hiermee gemiddeld 1:17,5 gereden, en dit is bij "normaal" rijgedrag, dus niet letten op het verbruik.
De afgelopen periode heb ik wat meer mijn best gedaan, en kom ik uit op een verbruik van 1:22, niet slecht dus.
Ik denk als je het nog wat verder (in het extreme
) doortrekt, 1:25 prima mogelijk is...
[ Voor 25% gewijzigd door eX0duS op 17-07-2010 08:53 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/27328/crop5f9ab9c63a754.jpeg?f=community)
Ik zit al ruim 2 jaar op 20km per dag met een diesel.. Waarom zou dat niet kunnen?:
[...]
Diesel rijden voor 16 KM per dag?
Of zie ik hier nu iets gigantisch over het hoofd?
Overigens afgelopen weekend aardig wat kilometers gemaakt en geprobeerd weer eens de 1000km te halen op 1 tank diesel. Omdat er geen Shell pomp op de route lag verderop heb ik het helaas hierbij moeten laten:
Gemiddelde over deze tank lag uiteindelijk op 5,49l/100 en dat is nog steeds een halve liter boven de fabrieksopgave. Die is denk ik wel haalbaar zolang je geen 120 rijdt.
3DFx Voodoo – Riva TNT2 Ultra – Geforce 3 Ti200 – Radeon 3870 – Radeon 5770 - Radeon 6870 - Radeon 6970 – Radeon 270 (x2) - Geforce 2060 Super – Geforce 4070 Super
:strip_exif()/u/39162/homer1.gif?f=community)
Ik rijd een diesel en loop naar mijn werk:
[...]
Diesel rijden voor 16 KM per dag?
Of zie ik hier nu iets gigantisch over het hoofd?
(De auto heb ik al bijna 10 jaar en ik woon al zo'n 5 jaar op loopafstand van mijn werk). Wel gewoon in NL, waarom? Omdat het kan!Edit:
@benedenbuurman: nadat ik natuurlijk wel gewoon jaar in jaar uit bijna € 500 mocht aftikken..... Pas sinds begin dit jaar geen MRB.
[ Voor 20% gewijzigd door ajhaverkamp op 19-07-2010 15:46 ]
This footer is intentionally left blank
:strip_exif()/u/1839/avatar_drome.gif?f=community){kind=avatar}
DRoME LAN Gaming | iRacing profiel | Kia e-Niro 64kWh | Hyundai Ioniq 28kWh | PV 5.760Wp |
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
:strip_exif()/u/106757/0187ou.gif?f=community)
Auto: BMW 528i E39 Ca. 200pk.
Dagelijkse KM : ca. 25 km
Buiten bebouwde kom/in de stad % : 60/40
Gemiddeld verbuik: 1:10.
Snelheid: 50/80/120
Brandstof : benzine
Als ik kijk wat voor auto ik rijd, dus met name de motor + het gewicht ( 1415kg ) dan vind ik het nog wel erg mee vallen als ik het vergelijk hier met de wagens
Dagelijkse KM : ca. 25 km
Buiten bebouwde kom/in de stad % : 60/40
Gemiddeld verbuik: 1:10.
Snelheid: 50/80/120
Brandstof : benzine
Als ik kijk wat voor auto ik rijd, dus met name de motor + het gewicht ( 1415kg ) dan vind ik het nog wel erg mee vallen als ik het vergelijk hier met de wagens
Blij Met Wilco
Merk: Mercedes 280SE LPG/Benzine, vroeger had hij 185PK.
Rijd vooral binnen de bebouwde kom en dat is ook wel te merken aan het verbruik. Op de snelweg doet hij 1:8 en in de bebouwde kom zit ik net iets boven de 1:6. Ach wat wil je met een 6 cilinder 12 kleppen en 1600 kg.
Rijd vooral binnen de bebouwde kom en dat is ook wel te merken aan het verbruik. Op de snelweg doet hij 1:8 en in de bebouwde kom zit ik net iets boven de 1:6. Ach wat wil je met een 6 cilinder 12 kleppen en 1600 kg.
/u/30402/icon2.png?f=community)
/u/10064/leuk_he.png?f=community)
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
3DFx Voodoo – Riva TNT2 Ultra – Geforce 3 Ti200 – Radeon 3870 – Radeon 5770 - Radeon 6870 - Radeon 6970 – Radeon 270 (x2) - Geforce 2060 Super – Geforce 4070 Super
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
/u/173802/crop5dd31049cf6f5.png?f=community)
Met mijn renaul scenic 15.dci reed ik 5,2 liter/100km (DIESEL) reed ik meer kilometers per tank dank met mijn huidge prius 5.0 /liter/100km (BENZINE). Even aangenomen dat de boordcomputers een gelijkwaardige hoeveelheid jokken. (ze geven altijd een lager verbruik aan dan dat er liter bij de pomp in gaan in mijn ervaring). maar erg veel onzuiniger rijden met een prius wordt al snel moeilijk, tenzij je aan een zekere aflevering van top gear meedoet.
Daar komt dus mijn verzuchting vandaan dat diesel voor mij heel bruikbaar geweest zou zijn aangezien het verbruik MET MIJN RIJSTIJL in de zelfde grootteorde is.
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
:strip_icc():strip_exif()/u/43153/octopus.jpg?f=community)
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
Toch grappig dat je dat van die mensen weet. Ik ken een heleboel mensen die een heleboel verschillende auto's leasen maar eigenlijk vraag ik ze nooit of ze iets voor het milieu doen. Als ze een Prius rijden, wordt dat ineens de eerste vraag. Maf hoor. Alsof het not done is iets voor het milieu te doen...
Of dat je - als je in een prius rijdt - ineens juist heel voorzichtig moet doen terwijl je in een andere auto wel overal sch*t aan mag hebben. Kortom, je doet het nooit goed.P'sies!
De CVT rijdt onvergelijkbaar lekker. De auto is stil, zuinig, ruim, veilig en comfortabel en dat tegen een prijskaartje waar je alleen kleinere concurrenten van kan rijden. Tja... Je moet er wat voor over hebben om niet in een Prius te rijden.
Maar.. maar... we worden er ook contstant op aangesproken. Niet dat ik dat erg vind....
[ Voor 10% gewijzigd door TwOkkie op 22-07-2010 18:43 ]
[J|O|R] <- .signature.gz
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
/u/23789/icon-apple.png?f=community){kind=icon}
... all gonna wonder how you ever thought you could live so large and leave so little for the rest of us...
:strip_icc():strip_exif()/u/33506/icon.jpg?f=community){kind=icon}
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
dan moeten we dat maar niet doen. Want we vallen zo te zien, op meerdere punten, in herhaling.
weet waar je aan begint.
Klaarblijkelijk is het lastig om een dieselmotor i.c.m. een electromotor aan te sturen zoals dat nu in de prius gebeurt. En dat zit 'm in het closes vs feed forward loop principe. Ik denk dat het beter is dat je het maar gewoon voor waar aanneemt
Overigens heeft Peugeot wel plannen voor een hybride diesel, maar dat is een kwestie van een extra electromotor die de achterwielen aandrijft indien nodig. Het is dus niet een compleet geintegreerd systeem.
En volgens mij zou een hybride zoals de Honda Civic ook best als diesel kunnen werken.
[ Voor 52% gewijzigd door YellowCube op 23-07-2010 07:36 ]
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
:strip_icc():strip_exif()/u/28015/koffie.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/65052/3341494110_332c39b7ac.jpg?f=community)
Last night I lay in bed looking up at the stars in the sky and I thought to myself, "Where the heck is the ceiling?!"
Maar die systemen stoppen en starten op het moment dat de auto nog stil staat en er geen aandrijving is. Bij een Prius stopt en start de motor ook tijdens het rijden regelmatig zonder dat je het voelt.
Bij een diesel zou je continiue de gloeispiralen warm moeten houden om de kop niet teveel te laten afkoelen.
In ieder geval moet zoiets terdege getest worden voordat je het in massaproduktie op de markt kan zetten.
Mijn idee is dat het vooral een afweging is van ontwikkelingskosten. Het motormanagementsysteem van een Prius is echt radikaal anders dan "gewone" auto's. Het is niet zo'n halfslachtig systeem als Honda en een hoop andere "wij-willen-ook-hybride"-pogingen waar ze een electromotor op de krukas geplakt hebben maar een samenspel van drie motoren die goed in balans moet zijn. Dat kost een hoop denk- en test-werk. Met benzine hebben ze het prima onder controle. Misschien zijn ze nu bezig met het ontwikkelen van een dieselvariant? Als het economisch rendabel is, zullen ze het zeker doen.
Met technische termen gooien die mijn inzicht kunnen vergroten en dan niet willen vertellen wat je bedoelt? Weak!:
Klaarblijkelijk is het lastig om een dieselmotor i.c.m. een electromotor aan te sturen zoals dat nu in de prius gebeurt. En dat zit 'm in het closes vs feed forward loop principe. Ik denk dat het beter is dat je het maar gewoon voor waar aanneemt
Gokje: De verbranding van benzine is beter onder controle te houden dan die van diesel? Groot verschil is dat je bij benzine precies kan bepalen wanneer de boel klapt terwijl je bij diesel maar moet hopen dat het op het juiste moment ontbrandt. Zoiets?
[ Voor 19% gewijzigd door TwOkkie op 23-07-2010 09:23 ]
[J|O|R] <- .signature.gz
Dat is echt heel onzuinig voor een diesel.
Zie hier voor een benzineauto:
999,8 km
1520,2 km
Voor de alerte kijker: De brandstofmeter is inderdaad defect
/u/81985/crop566b00b43645a.png?f=community)
Renault Clio II 1.4 16V (2001)
Dagteller: 760.2 kmVerbruik volgens boordcomputer: 6.5L/100km (1L op 15.4km)
Getankt: 48.65L Euro 95
Berekend verbruik: 6.3996...L/100km (1L op 15.6km)
Ritten: voornamelijk W'veen-Delft en terug via A12/A4/A13, geen files.
Dit is m'n persoonlijke record.
Voorheen toen ik minder woon-werk (of toen eig. woon-school) verkeer had en meer stadsverkeer, gaf de boordcomputer vaak een verbruik aan van tussen 6.8-7.5L/100km.Ik ben best tevreden. Of kan het nog zuiniger met deze wagen?
Ipsa Scientia Potestas Est
NNID: ShinNoNoir
/u/12038/crop5a51514a4dec1_cropped.png?f=community)
Eerder totale onbegrip. Je hebt een groep bestuurders voor wie een vervoersmiddel een manier is om van A naar B te komen. Dat wil niet zeggen dat ze er geen lol aan beleven, maar het gaat bij deze mensen primair om het practische.
Je hebt een andere groep bestuurders voor wie de auto primair de manier is waarop ze zich uitdrukken, hun uithangbord en spiegel dus. Dat het toevallig ook van A naar B rijdt is mooi meegenomen, maar liever langs de kant van de weg staan met iets wat mooi eruit ziet en mooi rijdt, dan in een 'foute' koekblik rijden.
Het zijn twee totaal verschillende culturen, die ook voor totaal andere argumenten vatbaar zijn, en die de argumenten van de andere groep om te doen wat ze doen simpelweg niet kunnen geloven en daarom intrinsiek wantrouwen.
Maareh, on-topic:
Laatste twee tanks met m'n Seat Cordoba SDI weer netjes 1:20.5 gereden ondanks alle ramen open en hier en daar flink doorgegast (krijg je als je met een motorrijder meerrijdt en je niet wilt dat hij van verveling of overhitting omvalt
)
Oslik blyat! Oslik!
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Om daar nog even op terug te komen:
Waarom omschrijft Delphi (de producent van o.a. inspuitsystemen voor dieselmotoren, en ook van dat van de Polo Bluemotion 1.2 TDI) het dan als volgt:
"The paper, to be presented on Wednesday May 26 as part of the 'Innovative Injection Systems' session, will discuss enhancements to Delphi's balanced-valve servo-solenoid system and advanced direct-acting piezo system. The upgrades include an increase in maximum operating pressure from 2000 bar up to 2400 bar with improved high-pressure atomization, enhancements to Delphi's closed-loop control system, improved hydraulic efficiency, and reduced engine starting time to provide seamless stop-start."
http://green.autoblog.com...-injection-at-sia-congre/
In het licht lijkt die uitspraak in ieder geval gedateerd. Zou het niet zo zijn dat de dieselmotor vanaf een bepaalde generatie (bijv. de common rail diesel) ook via een closed-loop control system wordt aangestuurd (wat blijkbaar beter is)? (Blijft nog steeds staan dat niet uitgelegd is wat closed-loop is...
)
Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
Closed loop systemen heb je op verscheidene systemen. Zoals motor idle speed adaptie. Op basis van actueel toerental feedback en setpoint input. Hier doen ze hetzelfde voor de verbranding met de cilinderdruk als feedback. Dit systeem is nodig omdat dit de delay time van de verbranding preciezer kan bepalen teneinde de verbranding beter te controleren, ergo regeling van de verstuiver. Maar dit is nog steeds geen close loop systeem zoals bij een benzine waarbij men de uitlaatgas samenstelling middels een breedband lambda sensor kan bepalen. Hier is het proces 100% goed qua uitstoot om de uitstoot gemeten wordt.
Iets wat men bij een diesel nog steeds niet kan (er bestaat geen sensor in de uitlaat ter waarde van 15 euro die dat kan doen) waardoor de gehele motorsturing nog steeds een open loop systeem is. Met dit systeem kan men de error van het systeem wel verkleinen maar niet weghalen zoals bij een benzine. Daarom is dit geen closed loop systeem.
En ik bedenk me net: dit systeem staat en valt op basis van de MAF sensor. Ze moeten dit feedforward systeem hebben om de hoeveelheid lucht te bepalen waarna het feedback systeem van de verstuiver kan gebruikt worden. Wanneer dit feedforward signaal wegvalt heeft men totaal geen idee meer van de verse hoeveelheid lucht dus zal men in noodloop moeten gaan.
Bij een benzine gaat bij een MAF / MAP sensor storing de motor in een alpha-n regeling op basis van toerental en gasklep stand waarbij men nog steeds de in stabiele stand de feedback regeling van de lambda sensor heeft.
Ergo: dit is nog steeds een feed forward systeem daar de sensor waar alles vanaf hangt voor de actuator staat en niet erna. Bij deze is het closed loop gehalte van dit systeem op zijn minst al twijfelachtig te noemen want als de MAF sensor niet werkt dan moet de motor in noodloop gaan, anders werkt die als elke normale huidige diesel waarbij men de uitlaatgassen niet kan controleren.
I rest my case
Iets wat men bij een diesel nog steeds niet kan (er bestaat geen sensor in de uitlaat ter waarde van 15 euro die dat kan doen) waardoor de gehele motorsturing nog steeds een open loop systeem is. Met dit systeem kan men de error van het systeem wel verkleinen maar niet weghalen zoals bij een benzine. Daarom is dit geen closed loop systeem.
En ik bedenk me net: dit systeem staat en valt op basis van de MAF sensor. Ze moeten dit feedforward systeem hebben om de hoeveelheid lucht te bepalen waarna het feedback systeem van de verstuiver kan gebruikt worden. Wanneer dit feedforward signaal wegvalt heeft men totaal geen idee meer van de verse hoeveelheid lucht dus zal men in noodloop moeten gaan.
Bij een benzine gaat bij een MAF / MAP sensor storing de motor in een alpha-n regeling op basis van toerental en gasklep stand waarbij men nog steeds de in stabiele stand de feedback regeling van de lambda sensor heeft.
Ergo: dit is nog steeds een feed forward systeem daar de sensor waar alles vanaf hangt voor de actuator staat en niet erna. Bij deze is het closed loop gehalte van dit systeem op zijn minst al twijfelachtig te noemen want als de MAF sensor niet werkt dan moet de motor in noodloop gaan, anders werkt die als elke normale huidige diesel waarbij men de uitlaatgassen niet kan controleren.
I rest my case
Dat is nu juist tweaken: zoeken, zoeken, zoeken en dan pas raad vragen. Heb je goed gedaan
Ik discussieer niet op dit forum, ik geef hier hints naar waar men moet zoeken. En je heb het gevonden zoals een tweaker dat beaamt. Discussies over onderwerpen als deze voer ik op het werk daar ik weet wat ik wel niet mag zeggen over bepaalde dingen.
[ Voor 62% gewijzigd door Chevy454 op 25-07-2010 19:57 ]
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
Zullen we weer on-topic gaan:
Eerste tank met mijn motor...
Merk: BMW K75RT (1990)
Motor: 740cc 3-cylinder
Ledig gewicht: 260 kg
Stats(bc) over de laatste 219 km
Verbuik: 1 op 18.7
Brandstof: Benzine
Dit bij 85% snelweg (A10, A1, A6, A27, A12, A4) en 15% bebouwde kom (A'dam, Almere, Hilversum, Utrecht, Den Haag), met stevig doorrijden (135km/u op teller) waar mogelijk op snelweg.
Valt me gezien snelheden niet tegen, maar toch beetje zuur dat onze vierwieler het overtuigend beter doet
Eerste tank met mijn motor...
Merk: BMW K75RT (1990)
Motor: 740cc 3-cylinder
Ledig gewicht: 260 kg
Stats(bc) over de laatste 219 km
Verbuik: 1 op 18.7
Brandstof: Benzine
Dit bij 85% snelweg (A10, A1, A6, A27, A12, A4) en 15% bebouwde kom (A'dam, Almere, Hilversum, Utrecht, Den Haag), met stevig doorrijden (135km/u op teller) waar mogelijk op snelweg.
Valt me gezien snelheden niet tegen, maar toch beetje zuur dat onze vierwieler het overtuigend beter doet
Oslik blyat! Oslik!
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
:strip_icc():strip_exif()/u/131313/whisky-glasses.jpg?f=community)
Idd niet slecht. En ERG mooie auto
* dion_b is jaloers
* dion_b is jaloers
[ Voor 3% gewijzigd door dion_b op 27-07-2010 10:57 ]
Oslik blyat! Oslik!
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
:strip_icc():strip_exif()/u/11506/crop664a39ddcdae7_cropped.jpg?f=community)
Met mijn Yaris 1.4D haal ik zo rond de 1 op 22 gemiddeld. Soms een uitschieter naar boven (1 op 23) als ik veel op 80km wegen rijd en soms wat lager als ik bijv. lange ritten op de snelweg heb maar nooit meer dan 1 op 20. Verbruik valt met 100% mee ben alleen wat minder gelukkig met de betrouwbaarheid van het beestje maar dat valt buiten dit topic
"Better ask questions before you shoot"
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
/u/33305/crop60893dfd18ede_cropped.png?f=community)
Ik rij in een Honda Civic hybride van 2008. Mijn ritten bestaan momenteel voornamelijk uit Rotterdam/Utrecht, en af en toe wat boodschappen doen.
Gemiddeld zit ik rond de 7l/100km (ja ik heb een vlotte rijstijl). Ik moet echt moeite doen om onder de 5.8l/100km te komen. De laatste paar dagen rij ik cruisecontrol 100km/u R'dam > Utrecht. Door de vakantie periode hoef ik amper te remmen/optrekken en kan ik bijna non-stop door hobbelen. Toch zit mijn gemiddelde nu op 6.3l/100km.
Echt remmen doe ik niet vaak. Gisteren zijn mijn remblokjes voor het eerst vervangen bij een km-stand van ~73k. Volgens de garage ben zeer nette rijder qua remmen (hij moet eens weten)
Ik probeer niet te snel op te trekken, niet te veel te remmen (remmen op de motor, dan wordt de accu opgeladen).
Vraagje aan andere HCH hybride rijders, hoe doen jullie dat om rond de 4.5 te komen?
Gemiddeld zit ik rond de 7l/100km (ja ik heb een vlotte rijstijl). Ik moet echt moeite doen om onder de 5.8l/100km te komen. De laatste paar dagen rij ik cruisecontrol 100km/u R'dam > Utrecht. Door de vakantie periode hoef ik amper te remmen/optrekken en kan ik bijna non-stop door hobbelen. Toch zit mijn gemiddelde nu op 6.3l/100km.
Echt remmen doe ik niet vaak. Gisteren zijn mijn remblokjes voor het eerst vervangen bij een km-stand van ~73k. Volgens de garage ben zeer nette rijder qua remmen (hij moet eens weten
)Ik probeer niet te snel op te trekken, niet te veel te remmen (remmen op de motor, dan wordt de accu opgeladen).
Vraagje aan andere HCH hybride rijders, hoe doen jullie dat om rond de 4.5 te komen?
:strip_icc():strip_exif()/u/944/MR2_rear_new_tails_70.jpg?f=community)
Ontsteking en injectie zijn inderdaad twee aparte "subsystemen" die niet per se door één ECU gecontroleerd hoeven te worden. In vroege injectiesystemen zijn ze beide nog mechanisch, en in sommige systemen zit wel een ECU maar regelt die enkel de inspuiting, terwijl de ontsteking nog met puntjes werkt. Andersom kan in principe ook (door ECU geregelde ontsteking met carb of mechanische injectie) maar volgens mij is dat nooit echt in algemeen gebruik geweest?
So far zijn we het met elkaar eens
Maar: injectie kan wel degelijk een vermogenswinst en/of zuiniger motor opleveren, los van ontsteking. Een multipoint injectiesysteem kan preciezer doseren, beter vernevelen en sneller reageren op veranderingen in motorbelasting dan een carb of (single point) throttle body injectie. Ik zeg niet dat alle motoren er per definitie van profiteren (de meeste vroege injectiemotoren, in de tijd dat carbs ook nog in algemeen gebruik waren, zijn gebaseerd op carburatiemotoren), maar met een ontwerp dat specifiek op injectie is gebaseerd (met inlaatspruitstuk geschikt voor multipoint) is er wel degelijk winst te halen.Voorbeeldje: ik kocht recent een MB 230E oldtimer, begin jaren '80. Deze 2.3 injectiemotor (K-jet, dus nog ouderwetsch mechanische injectie) doet 136pk en gemiddeld 1 op 10. Voor 1980 was er de 230 (non-E), met carburator, die er "maar" 109pk uitperste en ook onzuiniger is. Zelfde voor de 280E (177pk) en 280 (156pk); de motor is hierbij mechanisch volkomen gelijk, inclusief de (puntjes + verdeelkap) ontsteking; het enige verschil is de vervanging van de carb door een injectiesysteem.
En dat zijn dan nog mechanische injectiesystemen; met een modern elektronisch systeem dat met sensoren beter rekening kan houden met veel meer omgevingsfactoren, is het verschil met carbs nog groter, zowel in vermogen als zuinigheid.
4200Wp ZO + 840Wp ZW + 1680Wp NW | 14xIQ7+ + 1xDS3-L | MTVenusE | HWP1
:strip_icc():strip_exif()/u/79988/XD_small.jpg?f=community)
Bijna elke "oude" motorfiets heeft zo'n dergelijk systeem.
Alles kan mits... en daar staat en valt alles. Wanneer je op lambda 0.8 gaat regelen met WOT dan hoef je geen extra vermogen te hebben als wanneer je op lambda 1 gaat rijden. Je merkt het voordeel van lambda 0.8 wanneer de ontsteking goed staat. Dan win je direct wat meer vermogen. Maar dat vermogen had je ook gehad wanneer je geen injectie had. Het is een geval van 1+1 = 3 bij dit soort dingen.So far zijn we het met elkaar eens
Zeker met zo'n oude motor van de jaren 70 is alles flink in kwestie te trekken. Je hebt gelijk dat het niet zo zwart wit is maar ook met die Mercedes motoren. Die had een feedforward signaal van de luchtweger, dat maakt het al een heel stuk zuiniger tov een carburateur welke een grove inspuitverrijker heeft. Maar ik heb ook vaak gezien dat een systeem met open filters en losse throttlebodies 1pk winst heeft geboekt omdat de ontsteking niet op punt staat. Het is maar net hoe goed de rest is. Je weet ook dat 40% x 90% minder is als 70% x 70%.
En met de ontsteking win je het meeste wegens de positie van de krukas tijdens maximale cilinderdruk. Maar je brandt dan net zo makkelijk een gaatje in de zuiger
Been there, done that, still doing it Maar als de onsteking niet juist staat maakt het niet uit of je nu lambda 0.8 of 1.3 draait, het is gewoon KUT (Kwalitatief Uitermate Teleurstellend). En ik weet uit ervaring dat men dit goed moet hebben voor de emissies dus lichtzinnig doen ze er niet om bij zowel Bosch, Delphi, Continental, ...Mijn A4 B7 1.9TDI 115pk verbruikt nog steeds 6l op de 100km. Niet slecht voor zo'n zware boot.
[ Voor 12% gewijzigd door Chevy454 op 28-07-2010 13:00 ]
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
Zo, op m'n luie gemak naar Maastricht gereden (120km/u op teller) en over 315km 15.11l verbruikt, dus 1:20.7.:
Zullen we weer on-topic gaan:
Eerste tank met mijn motor...
Merk: BMW K75RT (1990)
Motor: 740cc 3-cylinder
Ledig gewicht: 260 kg
Stats(bc) over de laatste 219 km
Verbuik: 1 op 18.7
Brandstof: Benzine
Dit bij 85% snelweg (A10, A1, A6, A27, A12, A4) en 15% bebouwde kom (A'dam, Almere, Hilversum, Utrecht, Den Haag), met stevig doorrijden (135km/u op teller) waar mogelijk op snelweg.
Valt me gezien snelheden niet tegen, maar toch beetje zuur dat onze vierwieler het overtuigend beter doet
* dion_b is tevreden
Oslik blyat! Oslik!
Weer mijn record van 4.9l/100km een stukje verbeterd:
Zeer slechte foto, maar 4.6l/100km is imho een erg nette score voor een ritje van 29km in de spits over de A2. Fabrieksopgave van mijn '00 Yaris 1.3 is 6l/100km. Ik haal er geen rare acties voor uit trouwens, gewoon tussen de vrachtwagens op de rechterbaan rijden en maandag was de airco niet nodig.
[edit]
Benzine trouwens
Zeer slechte foto, maar 4.6l/100km is imho een erg nette score voor een ritje van 29km in de spits over de A2. Fabrieksopgave van mijn '00 Yaris 1.3 is 6l/100km. Ik haal er geen rare acties voor uit trouwens, gewoon tussen de vrachtwagens op de rechterbaan rijden en maandag was de airco niet nodig.
[edit]
Benzine trouwens
Sole survivor of the Chicxulub asteroid impact.
"There is that sort of assumption by the government that we're all driving around at 8 o'clock in the morning to be really annoying"
~ James May
:strip_exif()/u/66964/GOT_Flybeastlopen.gif?f=community)
Hmm, gisteren getankt en vandaag even met het bonnetje erbij uitgerekend wat de stand is:
Auto: VW Polo TSI DSG(105pk/175NM)
Afstand: 809,6 Km
Liters: 43,24
Verbruik: 1 op 18,7
Reactie:
Opmerkingen: De afstand is inclusief een aantal keer huis-werk-huis wat per enkele reis ongeveer 18 kilometer is waarbij zo'n 12 kilometer 100km/h rijksweg, de rest is stadsverkeer. Ook een stuk richting Boxmeer, net over de grens in Duitsland. Uiteraard daar ook een stuk 160km/h en een uitschieter naar 180km/h.
Zo zuinig heeft mijn Twingo in ieder geval nooit gereden, ik hoop dat dit verbruik zo blijft
:strip_icc():strip_exif()/u/232384/crop67934dfddf1e0_cropped.jpg?f=community)
Verwijderd
Dat valt me werkelijk níks tegen!:
[...]
Hmm, gisteren getankt en vandaag even met het bonnetje erbij uitgerekend wat de stand is:
Auto: VW Polo TSI DSG(105pk/175NM)
Afstand: 809,6 Km
Liters: 43,24
Verbruik: 1 op 18,7
Reactie:
Zo zuinig heeft mijn Twingo in ieder geval nooit gereden, ik hoop dat dit verbruik zo blijft
Zeer zuinig gereden afgelopen week Veel meer snelweg dan anders en een beetje provinciaal (en zuinig omgaan met de airco). Normaal is 6.8l op 100 met grotendeels provinciaal en stadsverkeer zonder snelweg.
Auto: Nissan Primera uit 2000
Motor: Benzine 2.0 liter, 140PK
Verbruik: 5.9l op 100 (1 op 16.9)
Veel meer snelweg dan anders en een beetje provinciaal (en zuinig omgaan met de airco). Normaal is 6.8l op 100 met grotendeels provinciaal en stadsverkeer zonder snelweg.Auto: Nissan Primera uit 2000
Motor: Benzine 2.0 liter, 140PK
Verbruik: 5.9l op 100 (1 op 16.9)
Laatste tank aan het proberen om het verbruik nog iets naar beneden te krijgen. Met individuele ritjes gaat dat prima, maar in 2 weken zit er altijd wel een stuk file of iets anders bij. Helaas valt daardoor een complete tank iets tegen. Gisteravond een stuk van 110km gereden over de A2 en A12, bij elkaar kwam ik op 4.4/100. Maximumsnelheid is overigens niet boven de 110 geweest
1 op 23 valt me eigenlijk niet heel erg tegen voor deze Leon 1.9 TDi, aan de andere kant vind ik dat het bij zo'n lange afstand en constante snelheid wel lager mag. Het is wel gelijk aan het verbruik op de buitenweg wat de fabriek opgeeft overigens.
Edit: de complete tank is leeg:
Er ging een ruime 56 liter in, dus dat schiet lekker op
1 op 23 valt me eigenlijk niet heel erg tegen voor deze Leon 1.9 TDi, aan de andere kant vind ik dat het bij zo'n lange afstand en constante snelheid wel lager mag. Het is wel gelijk aan het verbruik op de buitenweg wat de fabriek opgeeft overigens.
Edit: de complete tank is leeg:
Er ging een ruime 56 liter in, dus dat schiet lekker op
[ Voor 12% gewijzigd door J0YR1D3R op 03-08-2010 09:57 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/4648/nachtfoto.jpg?f=community)
Dan kom je op 5,52l/100km. Nou moet ik zeggen dat ik hem dit keer wel errug vol heb gegooid, maar dan nog. Schiet niet op bij een complete tank, als ik maar een paar binnenwegen pak gaat hij al snel omhoog. De fabrieksopgave (5l/100km) is imho dan ook niet haalbaar
Dat dacht ik ook, maar mijn woon/werk verkeer doe ik inmiddels vrij betrouwbaar (en soms ruim) onder de fabrieksopgave. Neemt niet weg dat de ECE 15/EUDC values nergens op slaan.:
De fabrieksopgave (5l/100km) is imho dan ook niet haalbaar
[ Voor 26% gewijzigd door AtleX op 03-08-2010 21:37 ]
Sole survivor of the Chicxulub asteroid impact.
Auto: Toyota Aygo 2010
Brandstof: Euro95
Verbruik: 1:21,26 bij de laatste tankbeurt
Kilometerstand: 5343
Opmerkingen: Ik rijd voor m'n werk elke dag van Utrecht naar Almere. Buiten de vakantietijd altijd via de A27 om files te vermijden maar sta nog wel in de drukte op de noordring van utrecht, het gaspedaal gaat op de A27 al snel tot 120-140. Gevolg een gemiddeld gebruik van 1:17-1:18.
Nu ben ik de afgelopen 2 weken de A2 op gegaan en via Amsterdam gereden, ik heb niet veel harder gereden dan 110 en wegens werkzaamheden veel <90, de airco heb ik deze week niet aangehad. Ook de reistijd is korter, maar het momenteel natuurlijk geen normale ochtendspits dus het zegt niet zo veel.
Van mij mag het nog lang vakantie blijven
Brandstof: Euro95
Verbruik: 1:21,26 bij de laatste tankbeurt
Kilometerstand: 5343
Opmerkingen: Ik rijd voor m'n werk elke dag van Utrecht naar Almere. Buiten de vakantietijd altijd via de A27 om files te vermijden maar sta nog wel in de drukte op de noordring van utrecht, het gaspedaal gaat op de A27 al snel tot 120-140. Gevolg een gemiddeld gebruik van 1:17-1:18.
Nu ben ik de afgelopen 2 weken de A2 op gegaan en via Amsterdam gereden, ik heb niet veel harder gereden dan 110 en wegens werkzaamheden veel <90, de airco heb ik deze week niet aangehad. Ook de reistijd is korter, maar het momenteel natuurlijk geen normale ochtendspits dus het zegt niet zo veel.
Van mij mag het nog lang vakantie blijven
[ Voor 6% gewijzigd door MonkeySandwich op 03-08-2010 23:24 . Reden: kilometerstand toegevoegd. ]
Verwijderd
Ik red al 72.000km zo rond de fabrieksopgave (gemiddelde schommelt wat tussen de 1:21.3 en de 1:21.7). Maar dat is wel met erg rustig rijgedrag
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 04-08-2010 01:30 ]
Dit topic is gesloten.