[X-Fi] Nieuwe geluidschip van creative

[Exirion]

Maverick schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 11:33:
99% van de consumenten geeft er geen zak om hoe muziek hoort te klinken, maar wil er naar luisteren zoals hij dat zelf graag heeft.

Prima hoor, maar Creative lijkt maar niet te snappen dat er ook mensen zijn die wel onaangetaste audio willen horen. Zonder allerlei conversies en filtertjes. Terratec en M-Audio scoren wat dat betreft een stuk beter.

[ruftman]

Als je echt muziek wil luisteren, doe je dat natuurlijk niet op een computer met welke geluidskaart dan ook. Je pakt gewoon een degelijke versterker, mooie speakers en een CD- en/of platenspeler.

Als je leuk met effectjes ed wil spelen, dan is een geluidskaart leuk.

[voodooless]

ruftman schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 11:41:
Als je echt muziek wil luisteren, doe je dat natuurlijk niet op een computer met welke geluidskaart dan ook. Je pakt gewoon een degelijke versterker, mooie speakers en een CD- en/of platenspeler.

Als je leuk met effectjes ed wil spelen, dan is een geluidskaart leuk.

Dat is niet helemaal waar, kijk hier maar eens: http://www.ludd.luth.se/~torger/almusvcu.html

[ Voor 9% gewijzigd door voodooless op 24-08-2005 11:44 ]

[RoadKill21]

Ik blijf bij mijn oude Xitel Platinum storm (Aureal A3D2.0)
Creative doet niks anders dan software matig de zooi boosten, na mijn ervaringen met eax 1t/m3 hoef ik die kaarten niet echt meer.
Als ze met echt wat vernieuwends zouden komen dan overweeg ik het misschien, mits alle software het ook ondersteund.

[Anoniem: 100386]

deepspace schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 11:42:
[...]


Dat is niet helemaal waar, kijk hier maar eens: http://www.ludd.luth.se/~torger/almusvcu.html

En een beetje offtopic:
deepspace, ken jij een plugin/filter/decoder voor DD/DTS (lijkend op bijvoorbeeld AC3filer) maar die de diverse audiokanalen (L/R/Center/sR/sL/subw) via ASIO kan transporteren naar de uitgangen ?
Ik heb nl een 8-kanaals - multi-kanaal-kaart die alleen multi-kanaal met ASIO kan

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 24-08-2005 11:49 ]

[Exirion]

ruftman schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 11:41:
Als je echt muziek wil luisteren, doe je dat natuurlijk niet op een computer met welke geluidskaart dan ook. Je pakt gewoon een degelijke versterker, mooie speakers en een CD- en/of platenspeler.

Da's onzin. Ik heb een HTPC digitaal aan een woonkamer audioset hangen, en met Creative kaarten heb je dan nogsteeds geen ongeschonden signaal. Met een M-Audio bijvoorbeeld wel. En zo'n setup kan net zo goed klinken als een peperdure CD-speler, mits er geen jitter en andere problemen zijn. Uiteraard is ook het bronmateriaal van belang, dus lifest goeie rips naar FLAC.

Al met al vind ik jouw 'PC is niet voor serieuze audio' visie niet meer van deze tijd

[Henk007]

ruftman schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 11:41:
Als je echt muziek wil luisteren, doe je dat natuurlijk niet op een computer met welke geluidskaart dan ook. Je pakt gewoon een degelijke versterker, mooie speakers en een CD- en/of platenspeler.

Als je leuk met effectjes ed wil spelen, dan is een geluidskaart leuk.

En waarom niet? Een PC met een bibliotheek lossless gecomprimeerde audio met een goede ASIO geluidskaart verbonden met externe DAC is een ideaal platform, ook voor een audiofiel.

edit: ongeveer het verhaaltje van Exirion dus

[ Voor 5% gewijzigd door Henk007 op 24-08-2005 11:52 ]

[ruftman]

Dus een muziekliefhebber met enkele honderden/duizenden LP's en/of CD's dient eerst een computer aan te schaffen, daarbij dient hij een geluidskaart uit te zoeken Vervolgens moet zijn muziekcollectie in een lossless gecomprimeerde audio met een goede ASIO op de PC terecht komen en daarna kan hij naar de muziek luisteren.

Nogal een omslachtige manier om van muziek te genieten. Het aansluiten van een versterker, CD speler en speakers en vervolgens een CD in de lade leggen lijkt mij een stuk handiger.

Bovendien hoef je daarbij geen rekening te houden met een PC die een storende invloed op de muziek kan hebben (bijvoorbeeld een crashende harde schijf oid).

Begrijp me niet verkeerd, ik ben een groot computerliefhebber en ik ben niet vies van mooie hardware en geluidskaarten. Ik vind muziek luisteren via de computer alleen zo omslachtig. Je hebt altijd dat extra comonent (de PC) erbij. Mijn motto is nog altijd dat de kortste weg van bron naar speakers de beste is.

[Exirion]

ruftman schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 12:17:
Dus een muziekliefhebber met enkele honderden/duizenden LP's en/of CD's dient eerst een computer aan te schaffen, daarbij dient hij een geluidskaart uit te zoeken Vervolgens moet zijn muziekcollectie in een lossless gecomprimeerde audio met een goede ASIO op de PC terecht komen en daarna kan hij naar de muziek luisteren.

Nogal een omslachtige manier om van muziek te genieten. Het aansluiten van een versterker, CD speler en speakers en vervolgens een CD in de lade leggen lijkt mij een stuk handiger.

Bovendien hoef je daarbij geen rekening te houden met een PC die een storende invloed op de muziek kan hebben (bijvoorbeeld een crashende harde schijf oid).

Begrijp me niet verkeerd, ik ben een groot computerliefhebber en ik ben niet vies van mooie hardware en geluidskaarten. Ik vind muziek luisteren via de computer alleen zo omslachtig. Je hebt altijd dat extra comonent (de PC) erbij. Mijn motto is nog altijd dat de kortste weg van bron naar speakers de beste is.

We gaan nu wel erg offtopic, maar goed. Ik ben ook een audiopurist, maar je gaat niet altijd tot het uiterste. Soms heb je gewoon zin om lekker door je collectie te browsen, en juist daarom is een PC zo handig: speel maar eens een tijdje met Windows Media Center. Jij noemt het omslachtig, maar ik vind elke keer een CD'tje wisselen omslachtig. Je hele collectie in hoge kwaliteit op 1 server bij de hand hebben is erg handig. Op de slaapkamer heb ik een compacte streaming client (Philips SLA5500) die draadloos muziek streamt vanaf de router die altijd aan staat.

[foppe-jan]

Soldaatje schreef op maandag 22 augustus 2005 @ 23:32:
[...]


Natuurlijk werkt hij zo niet...anders had je weinig meer om over te reageren, maar gek genoeg kom je ook niet met de uitleg hoe hij wel werkt want blijkbaar weet je die zelf ook niet.

Toevallig stond dit anders wel zo in het Tweakers nieuwsbericht dat de software alleen kan voorspellen hoe het geklonken heeft, zoek het zelf maar op.

ja ja.. het stond inderdaad in het t.net artikel zo, maar als je nou gewoon dat artikel had gelezen zoals ik suggereerde had je het daar prachtig uitgelegd gekregen.. ik was inderdaad te lui om dit vrolijk hierheen te kopiëren en plakken, maar ik merk dat je de verleiding niet kon weerstaan om gewoon ff lekker een mooie half-assed troll eruit te gooien, en het artikel zelf maar over te slaan
nou ja, here goes. (quote is nogal lang, vergeef me)

Digit-life artikel:
After justified reproaches to the advertisement campaign for 24-bit cards of the previous generation, about 24 bits being excessive for playing back 16-bit CD and MP3 (99.9% among digital recordings of a modern melomaniac), Creative marketing specialists quickly invented a technology that uses 24 bit in real life. Meet 24-bit Crystalizer!

Before the field tests of this technology, I have read and heard a record-breaking number of pseudo-scientific nonsense and blunt fairytales.

The funniest phrase belongs to the Creative website, it claimed that this technology enhances MP3 by making your music sound even better than it did on the original CD, before it was compressed to MP3 . This phrase is indeed an invention of marketing guys, who have their own alternative idea of quality.

This technology is dished up under the sauce of expanding the dynamic range of 16-bit records to 24 bit due to some smart record analysis and bringing them back to details, lost at the conversion processes, and making up for the compromises, appearing at the mastering stage.

In practice, it took me less than a minute to figure out what Crystalizer really was. This technology is similar to what we have seen in Intel with its HDA, in the bundled Intel Audio Studio.

Indeed, a record is remastered by a well-known mastering plug-in called "multiband compressor". Just to make sure I was 100% correct, I compared Crystalizer with three mastering multiband compressors: Waves LinMB, iZotope Ozone, Steinberg MultiBand Compressor. These plugins changed the audio character similar to Crystalizer.

Pay attention to the frequency response equalization and large intermodulation distortions - the plugins' effect is similar. But the results sound much better. It has to do with the music signal differing from the test sample. According to psychoacoustics, people don't notice overloads shorter than 6 ms. A high quality compressor does not tolerate long overloads, it quickly reduces the signal level, regulated by the attack time.

We can also find a counterpart of the Crystalizer technology in the world of digital photography. Suppose there appears a new plug-in that converts a JPEG file, compressed from a high-quality TIF, into 16-bit color; then it adjusts tonal range (roughly speaking, it increases brightness/contrast) and sharpness by 10-20% depending on the original image. Here we go! We get a new brilliant "48-bit Picturelizer", which enhances JPEG and makes them better than the original TIF. Here is the question: in what case the quality is higher? You are right, only when this JPEG file has a quality margin for such violations and a display has problems rendering the lightest and the darkest halftones of the original image.

The situation with MP3 and WAV is similar, but there is some difference. Mastering studios use very expensive equipment that analyzes the original file: not in the real time, but running a tad forward, or even at several passes; and the calculation precision is floating point 64 bit instead of 24 bit. Then, mastering compression parameters must be laboriously adjusted individually for each record on high-quality reference monitors of the middle and far field. To delegate a similar function to real time automation and then speak of the advantage over the studio results is arrogant at best. The final mastering stage includes a noise shaping step, which makes a 16-bit record sound like a 20-bit one. So the only thing left is to transfer the record bit-by-bit to the DAC input. Any interference into this process damages audio quality. Anyway, an MP3 file cannot possibly be better than the original record, multiband compression may distort the tone balance and result in the redistribution of signal energetics, which will lead to the overload at high or low frequencies.

It's quite another matter, if we speak of mediocre consumer acoustics with a limited dynamic range and defective frequency response, so that even the most primitive timbre adjuster makes a record subjectively much more comfortable to listen to. In this case, an additional band compression of high and low frequencies facilitates the record perception through given speakers, especially combined with moderately compressed original record, with less aggressiveness (peak power/average value). In this case the resulting audio processing distortions will not exceed the distortions in the playback channel.

That was the situation in practice. Some records sounded more coherent on inexpensive active speakers, though with more aggression. In case of high quality acoustics (studio monitors and Hi-Fi speakers of the mid class), I had no problems picking several MP3 files as well as original CDs, which quality was degraded by Crystalizer. I heard overloads, or the sound got too aggressive, so that I was getting tired of listening very fast.

Our measurements showed that besides the multiband compression, the signal level is raised approximately by 3 dB. So that any quiet records would seem subjectively better even without the compressor.

Thus, 24-bit Crystalizer will come in handy to owners of inexpensive acoustics or low end headphones, which automatically means insufficient LF and HF, as well as problems with medium frequency detailing. The good news for owners of high quality acoustics is that this technology can be easily disabled.

24-bit Crystalizer technology has a right to life, but the way this technology is announced with a portion of wishful thinking is disappointing. In reality, Crystalizer does not expand, but narrows down the dynamic range. It really uses 24 bits, but this is done only to avoid the rounding error accumulation (it's normal practice, no modern DSP works in the same resolution as the original data).

[link naar hele artikel: http://www.digit-life.com...imedia/creative-x-fi.html]


en voor de mensen die wederom over asio support en SRC issues beginnen:

digit-life artikel wederom:
Long-awaited "Enable Bit-Matched Playback" is also available. It disables SRC and activates Auto Master Sample Rate - it's automatically set to the frequency of the currently played file (like in Envy24 sound cards). Interestingly, 192 kHz in the Master Clock list is not available.

[Brent]

ruftman schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 11:41:
Als je echt muziek wil luisteren, doe je dat natuurlijk niet op een computer met welke geluidskaart dan ook.

Het zou natuurlijk volledig los van de drager moeten staan hoe je naar muziek luisterd. Persoonlijk vind ik CD's maar onhandig, en smijt ik liever alles als FLAC op een schijf (net zoals anderen hier). Vervolgens wil ik een geluidskaart die het netjes aan mijn digitale versterker aanbied zodat de geluidskwaliteit helemaal afhangt van de versterker (en natuurlijk de oorspronkelijke drager).

Die CD's die je hebt moeten kopen zijn dan mooi een backup.

[OfferedPoet]

Het is me nog steeds niet duidelijk, wanneer komt de x-fi geluidskaart nou uit in de winkels? (nee, geen internetshop)

[brada]

Weet iemand nou al wanneer de PCI-E versie te koop komt of in ieder geval wordt aangekondigt?

[Anoniem: 92154]

Pfft, nog steeds geen dolby digital live. Soundstorm heeft het en dat is al jaren oud, waarom regelt creative dat niet of een andere kaartenbakker?

[XWB]

Chuckiej schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 23:28:
Het is me nog steeds niet duidelijk, wanneer komt de x-fi geluidskaart nou uit in de winkels? (nee, geen internetshop)

Eind september

[Anoniem: 141214]

heeft i ook een optical aansluiting ?

[Anoniem: 141214]

2e week september

Chuckiej schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 23:28:
Het is me nog steeds niet duidelijk, wanneer komt de x-fi geluidskaart nou uit in de winkels? (nee, geen internetshop)

[XWB]

remcorooij, je kan ook de edit knop gebruiken

heeft i ook een optical aansluiting ?

De kaart zelf niet, maar de edities met zo'n bay wel.
http://images.creative.co...t_xfi_platinum_pdt_lo.jpg
http://www.creative.com/p...y=208&product=14065&nav=1

[Anoniem: 100386]

Anandtech produceert een van de eerste uitgebreide reviews (12 pagina's) van de X-Fi van Creative.

The SoundBlaster X-Fi Elite Pro is the best non-pro sound solution for audio listening, features and recording. In addition, the potential for higher quality and performance for sound in games is unique to the upper class of the X-Fi line. The downside, and our biggest concern about the product, is price and value. Is the top of the line worth the $400 premium? We hope very much that this article on X-Fi technology and the SoundBlaster X-Fi Elite Pro will answer that question.

Zie: http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2518

Hun conclusie is zelfs dat ook de critische audio-tweaker tevreden zal zijn, en dat deze kaart zelfs niet perse is voor de "gewone user", al hebben ze toch redelijk wat klachten.

Opmerkelijk maar de moeite waard, zeker weten, deze review

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 31-08-2005 00:34 ]

[XWB]

Opmerkelijk is dat de X-Fi in games een hogere cpu belasting heeft en minder fps haalt dan de Audigy 4.

[mad-dog]

Anoniem: 92154 schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 12:38:
Pfft, nog steeds geen dolby digital live. Soundstorm heeft het en dat is al jaren oud, waarom regelt creative dat niet of een andere kaartenbakker?

Omdat het merendeel van de gebruikers geen zin heeft om voor een licentie te gaan betalen voor het Dolby logo ?

[Asprine]

~small off topic post~
Voor de bezitters van een audigy kaard zijn er gister eindelijk nieuwe drivers uitgekomen.
~/small off topic post~

[ Voor 9% gewijzigd door Asprine op 31-08-2005 12:12 ]

[Brent]

mad-dog schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 01:35:
[...]

Omdat het merendeel van de gebruikers geen zin heeft om voor een licentie te gaan betalen voor het Dolby logo ?

Dolby digital Live is zeker wel een nuttige functie (weet je wel wat het is?).

Betalen voor onzin deed je al bij creative. De THX-certificatie bijvoorbeeld...

[mad-dog]

Breepee schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 12:17:
[...]

Dolby digital Live is zeker wel een nuttige functie (weet je wel wat het is?).

Betalen voor onzin deed je al bij creative. De THX-certificatie bijvoorbeeld...

Jij vindt het een nuttige functie, persoonlijk vind ik het totaal onnodige functie. Ik heb m'n ZS met 3 kabels analoog aangesloten op een Pioneer VSX-D711 en kan niks anders zeggen dat dit beter klinkt dan Soundstorm enabled mobo(Abit NF7-S) en X-Audio HD Mystique(wat een grafkaart), geluid klinkt een stuk voller.

IMO is het dan ook alleen maar een nuttige optie als je geen zin hebt om 3 kabels te trekken door het huis ipv. 1

Betalen doe je dus even absoluut niet voor DD Live, wat denk je wat de reden is dat Nvidia gestopt is met Soundstorm, juist ja, de licentiekosten...
THX staat hier compleet los van en is van een andere firma(meneertje Lucas)

[ Voor 5% gewijzigd door mad-dog op 01-09-2005 01:02 ]

[Brent]

mad-dog schreef op donderdag 01 september 2005 @ 00:58:
[...]

Jij vindt het een nuttige functie, persoonlijk vind ik het totaal onnodige functie. Ik heb m'n ZS met 3 kabels analoog aangesloten op een Pioneer VSX-D711 en kan niks anders zeggen dat dit beter klinkt dan Soundstorm enabled mobo(Abit NF7-S) en X-Audio HD Mystique(wat een grafkaart), geluid klinkt een stuk voller.

Over geluidskwaliteit heeft niemand het (dat wordt natuurlijk niet beter als je het lossy naar je versterker opstuurt).

IMO is het dan ook alleen maar een nuttige optie als je geen zin hebt om 3 kabels te trekken door het huis ipv. 1

Vind ik dan ook het handige aan DDLive. Zeker een functie die voor sommigen (waaronder mij) handig zou zijn.

Firewire heb ik ook niets aan (zit al op m'n mobo en de meeste apparaten zijn USB), toch is het leuk dat dat erop zit vor mensen met firewire spullen. Dat mad-man het niet handig vind, is nog geen reden om iets niet erop te willen?

Betalen doe je dus even absoluut niet voor DD Live, wat denk je wat de reden is dat Nvidia gestopt is met Soundstorm, juist ja, de licentiekosten...
THX staat hier compleet los van en is van een andere firma(meneertje Lucas)

THX-certificering betekend helemaal niets. Lees maar eens hoe een geluidskaartenbakker daar aan kan komen. Je hebt ermee geen nieuwe functie, betere geluidskwaliteit, of wat dan ook. Het enige wat Creative ermee bewijst is dat er surround sound mee gemaakt kan worden; dat geloofde ik zonder THX-logo ook al.

Vandaar dat ik roep dat je al licentiekosten betaald (THX), alleen nu niet nuttig. DDLive voegt op zijn minst een functie toe die sommige mensen erg graag hebben.

[ Voor 4% gewijzigd door Brent op 01-09-2005 11:29 ]

[Anoniem: 100386]

Ik heb ook nog een andere reden om DD-live te willen. Dan kan ik mijn PC tenmiste via glasvezel aansluiten op mijn receiver, en daardoor een aardlus voorkomen.

[Brent]

Dat voordeel was ik haast vergeten idd.

[epo]

hier een artikel waarom er geen pci-express versie komt :

http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=3005

[-Skyhawk-]

Die live-drive / bay zijn allemaal mooi zwart!.... Klote dat ik een witte kast heb.
"Vroeger" waren ze nog gewoon wit. En zo`n losse geluidskaart heeft niet eens een digitale uitgang in de vorm van Coax...( Vandaar dat ik dan een live-drive wil / moet als ik deze kaart zou willen.) Maar hier ga ik dus mijn geld niet aan besteden.

Het zijn gewoon Creatieve Prutsers

hier een artikel waarom er geen pci-express versie komt.

Komt er ook een artikel waarom Creative geen goed product op de markt willen brengen?

[ Voor 20% gewijzigd door -Skyhawk- op 02-09-2005 00:32 ]

[Exirion]

epo schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 00:23:
hier een artikel waarom er geen pci-express versie komt :

http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=3005

Wat een gelul zeg. Alsof de industrie een standaard zou accepteren die geen fatsoenlijke performance levert met kleinere hoeveelheden data. De SB Live heeft nooit fatsoenlijk bus mastering ondersteund terwijl andere fabrikanten daar geen problemen mee hadden. Mede hierdoor trad de beroemde Via southbridge bug op waardoor harddisk datacorruptie kon ontstaan. Creative is eigenlijk gewoon een slechte hardware designer en het is een wonder dat ze sinds jaar en dag de grootste speler op de markt zijn gebleven.

[Anoniem: 97653]

Tja laat ik het ff objectief bekijken.
Ik heb nu HDaudio, leuk voor DVD en films en maar voor games mis je gewoon EAX.
Creative is de enige die EAX perfect ondersteund.(logies het is hun eigen standart)
Nu is het zo dat bijna alle games EAX gebruiken.

Wat dus resulteerd dat ik bijvoorbeeld ik in o.a. Call Of Duty geen goed geluid voor elkaar krijgt via optical van mijn HD C-Media chipsetje.
Voor gamers is er gewoon maar 1 keuze en dat in een creative kaart, en aangezien ik wel de indruk heb dat deze kaart sterk is verbeterd tenopzichte van zijn voorgangers lijkt het me een leuke kaart om te hebben.

Ik zal hem namelijk alleen gebruiken om te gamen.

En voor de audiofielen onder ons de allemaal zo goed weten wat er mis mee is, voor jullie is deze kaart gewoon niet bedoelt.
En voor de mensen die het niet weten, hun zullen hier leuke kaart aan hebben en waarschijnlijk de extra fucntie's wel weten te waarderen.
Bovendien tussen een echt profesionele geluids kaart en deze zit waarschijnlijk een stevig prijs verschil.

Edit: en zo als je hier kan ziet word die voor games zeer goed beoordeelt http://www.guru3d.com/article/sound/246/15/

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 97653 op 02-09-2005 01:08 ]

[epo]

Exirion schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 00:52:
[...]

Wat een gelul zeg. Alsof de industrie een standaard zou accepteren die geen fatsoenlijke performance levert met kleinere hoeveelheden data. De SB Live heeft nooit fatsoenlijk bus mastering ondersteund terwijl andere fabrikanten daar geen problemen mee hadden. Mede hierdoor trad de beroemde Via southbridge bug op waardoor harddisk datacorruptie kon ontstaan. Creative is eigenlijk gewoon een slechte hardware designer en het is een wonder dat ze sinds jaar en dag de grootste speler op de markt zijn gebleven.

Ach het klinkt lekker, zeker met mp3 en games daar gaat het voor mij om. Anyway VIA is wel het toppertje als het gaat om k%$# chips te produceren. Wat een ellende is dat!

[Brent]

Anoniem: 97653 schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 00:58:
En voor de mensen die het niet weten, hun zullen hier leuke kaart aan hebben en waarschijnlijk de extra fucntie's wel weten te waarderen.

kan het niets schelen en zijn 100% tevree met hun onboard geluidschip.

't Is al eerder opgemerkt maar ik zal het nog eens zeggen: Creative heeft eigenlijk geen duidelijke doelgroep (gamers hebben eigenlijk alleen EAX nodig, verder weinig toeters en bellen).

[DiluTe]

Weet iemand of deze kaart al te koop is en zo ja, waar?

[brada]

Breepee schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 14:41:
[...](gamers hebben eigenlijk alleen EAX nodig, verder weinig toeters en bellen).

De kaarten van Creative zijn wel de enige die EAX volledig ondersteunen, dat maakt deze kaarten dus de perfecte kaart voor gamers. Mensen die af en toe films kijken zouden deze kaart ook kunnen aanschaffen omdat deze de meest voorkomende suround-technologiën gebruikt. En voor noobs die niks van audio afweten is het ook leuk omdat in de meeste gevallen hun mp3tjes automatisch beter worden, audiofielen doen dit zelf met hun uitgebreide equalizers en ander (meestal dure) gespecialiseerde apperatuur.

[ Voor 45% gewijzigd door brada op 03-09-2005 20:33 ]

[Brent]

brada schreef op zaterdag 03 september 2005 @ 15:38:
[...]


De kaarten van Creative zijn wel de enige die EAX volledig ondersteunen, dat maakt deze kaarten dus de perfecte kaart voor gamers.

Even een noot: Creative is de enige die EAX versies hoger dan 2 ondersteunt.

Dat terzijde is Creative inderdaad het merk voor gamerskaarten, maar dan vooral omdat ze de enige zijn met EAX 3/4/5/HD. Kijk eens naar wat er allemaal nog meer zit op een Audigy of een XFI. Firewire, vergulden in-/uitgangen, allemaal hardware/software om geluid op te nemen, etc. Allemaal zaken die een gamer (iig de meeste gamers) kunnen missen als kiespijn en meer zouden hebben aan een lagere prijs (met het vrijgekomen geld zouden ze dan weer een betere/snellere/meer gpu/cpu/geheugen kunnen bekomen). Een pure gamerskaart hebben ze niet bij Creative. De kaarten zijn een beetje een manusje van alles, maar kunnen bijna niets echt goed. OK, gamers zullen er op zich tevreden mee zijn, maar daar hebben ze dan ook ruimschoots voor betaald.

Vlees noch vis.

[Anoniem: 109640]

NU hebben we drie kaarten de 3D kaart de PPU kaart en nu de geluidskaart dat is een grotekostenpost voor de gamer, kunnen ze dat niet beter combineren!!

[kolderindekop]

Zonde van je geld dusse van een mp3 maakt die dvd kwaliteit bullllshit.nu ja ik bemoei me er maar niet mee creative sucks.

[Brent]

Eerlijk gezegd geef ik de PPU weinig kans. Zeker gezien de opkomst van dualcore processors in desktops en multicore processors in de consoles en het feit dat 99% van de gamers (de 'gewone mens' met een kant-en-klare PC) geen PPU zullen hebben lijkt me het veel interessanter goede multithreaded games te gaan schrijven ipv speciaal voor een bepaald stuk hardware.

[Anoniem: 109640]

messchien maar de PPU kan duizende berekeningen doen wat de procesor nog langna niet kan bijbenen!!!

en processor is het algemeen!!! de PPU is gespecialiseerd in het uitrekenen van physics
maar back on topic

[Brent]

Anoniem: 109640 schreef op zaterdag 03 september 2005 @ 23:30:
messchien maar de PPU kan duizende berekeningen doen wat de procesor nog langna niet kan bijbenen!!!

aldus AGEIA

Met een beetje programmeerwerk moet er ook een (toegegeven: multi-purpose) cpu ook heel wat leuks te doen zijn. 1 ding is zeker, het wordt hoe dan ook een verbetering van de huidige stand van zaken (en Havox 2 is al heel netjes).

[Anoniem: 97653]

Iemand trouwen een idee waneer en waar die verkrijgbaar word
@Breepee
Tis naturlijk een flink gedeelte marketing wat creative doet uiteindelijk zijn de geluidskaarten van creative een gamers kaart wat wat extra dingen.(Alleen gevenze dat niet duidelijk aan zodat ze meerdere soorten klanten denken mee te pakken in plaats van alleen gamers)
Die extra dingen moeten ook wel want anders is het stukken moeilijker om dat ding aan de man te brengen.
Als mijn onboard kaart ook gewoon goed EAX ondersteund dan zal ik deze kaart niet kopen.

Maar een beetje gamer kan helaas niet om creative heen.

[Anoniem: 99283]

Alsof creative de enige is die goede geluidskaarten maakt, en ze zijn echt niet allemaal even geweldig. Vooral de drivers laten hier en daar nog wat te wensen over..

[Anoniem: 91634]

mad-dog schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 01:35:
Omdat het merendeel van de gebruikers geen zin heeft om voor een licentie te gaan betalen voor het Dolby logo ?

Rolf, toen de tijd koste een Audigy 2 even veel als een Nforce mobo met soundstorm, al wil ik zowiezo geen creative meer vanwege de slechte driver support

Voor het echte kwaliteit geluid gebruik ik mijn goede oude vortex 2 die netjes kan resameple op 44Khz met optische uit.

[Slogra]

E moet gewoon een standaard komen waarbij je multichannel PCM signaal lossless naar je versterker kan sturen. Probleem opgelost.

[voodooless]

Slogra schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 10:29:
E moet gewoon een standaard komen waarbij je multichannel PCM signaal lossless naar je versterker kan sturen. Probleem opgelost.

Die is er gewoon: ADAT

[Brent]

Slogra schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 10:29:
E moet gewoon een standaard komen waarbij je multichannel PCM signaal lossless naar je versterker kan sturen. Probleem opgelost.

100% eensch

deepspace schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 10:36:
[...]


Die is er gewoon: ADAT

Ik moet eerlijk toegeven dat ik niet van zijn bestaan wist, maar dat zal dan wel omdat er haast geen apparatuur is wat ermee overweg kan. Hoe dan ook: werk aan de winkel.

[Anoniem: 100386]

Zowiezo komt er in de komende jaren een nieuwe standaard voor alle digitale verbindingen: HDMI. Deze zal zowel multi-channel geluid (tot 8 kanaals uncompressed @ 24 bits/192KHz) als HDTV-signalen (tot en met 1080p, ook uncompressed) kunnen transporteren.

En wat dat betreft zou Creative beter alvast mee kunnen gaan doen met deze standaard (en mss geld dit ook wel voor de graka-leveranciers); Want je ziet deze link meer en meer verschijnen (beamers en bijvoorbeeld een aantal van de Denon receivers ed)

Bij het aanschaffen van je audio,- en video-apparatuur is dat een onderdeel waar ik op zou letten; Voor je het weet moet je weer aan iets nieuws.

Voor "ons tweakers" is deze ontwikkeling minder prettig, want er zit natuurlijk weer een xtra beveiliging op . . .

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 06-09-2005 15:34 ]

[Anoniem: 120284]

*schop*

Hij is ondertussen bij de meeste winkels te bestellen, Azerty geeft aan dat hun leverancier hem al heeft of dat de levertijd <14 dagen is.

Maar nu mijn vraag; hoe duur was de Audigy 2 ZS bij introducitie? Oftewel, is het verstandig om hun nu te kopen (dus niet wel of niet kopen), of maakt het in prijs veel uit als je een half jaar wacht?

[Help!!!!]

Anoniem: 120284 schreef op maandag 19 september 2005 @ 18:15:
*schop*

Hij is ondertussen bij de meeste winkels te bestellen, Azerty geeft aan dat hun leverancier hem al heeft of dat de levertijd <14 dagen is.

Maar nu mijn vraag; hoe duur was de Audigy 2 ZS bij introducitie? Oftewel, is het verstandig om hun nu te kopen (dus niet wel of niet kopen), of maakt het in prijs veel uit als je een half jaar wacht?

Je vragen kan ik niet beantwoorden maar het lijkt mij dat de kaart tov de Audigy2 niet zodanig veel meerwaarde biedt dat de hoge prijs gerechtvaardigd kan worden.
Zeker als hierdoor de verkopen tegenvallen verwacht ik al relatief snel prijsdalingen.

Pricewatch:
Audigy 2zs 57,-
XFi Xtrememusic 108,-
XFI Platinum 7.1 167,-
XFI Fatality 205,- (incl. 64mb ram)
XFi Elite pro 285,- (incl. 64mb ram)

De meeste ruimte qua prijs zit in de laatste twee denk ik. Dit zijn ook de kaarten die interessant voor gamers kunnen gaan worden ivm de extra ram. Dit hangt echter wel af van ondersteuning door de gamedevelopers.

Mijn schatting is dat de kaarten tegen Sinterklaas/ Kerst voor ongeveer de volgende prijzen zullen staan, alhoewel ik betwijfel of behalve de Extrememusic er veel vraag naar zal zijn ivm nog steeds te duur:

Audigy 2zs 40,-
XFi Xtrememusic 80,-
XFI Platinum 7.1 110,-
XFI Fatality 160,- (incl. 64mb ram)
XFi Elite pro 220,- (incl. 64mb ram)

[Anoniem: 120284]

Of ze zo snel goedkoper worden betwijfel ik.

De meerprijs van de Xtrememusic tegenover de Audigy 2 ZS is fors, maar als je het vergelijkt met de Retail versie van de 2 ZS valt het nog wel mee; 20,71 euro. Helaas mist de X-Fi firewire, maar dat hebben de meesten toch niet nodig.

Audigy 2 ZS Platinum € 157,12
Audigy 2 ZS Platinum Pro € 149,-
Audigy 4 Pro € 221,98
X-FI Fatal1ty FPS 7.1 € 205,-
X-FI Platinum 7.1 € 167,-
X-FI Elite Pro 7.1 € 285,-

Nou, de Platinum versie van de X-Fi kan toch zeker wel concureren met de 2 ZS Platinum. De meerpijs van 28 euro voor 64 MB ram is twijfelachtig, maar wellicht toch de moeite waard voor de fanatieke gamers.
Nu valt het natuurlijk wel op dat de 2 ZS Platinum duurder is dan de 2 ZS Platinum Pro, terwijl de Pro meer functies heeft en eigenlijk duurder hoort te zijn. Vergeleken met de 2 ZS Platinum Pro is de X-Fi Elite Pro een flink stuk duurder, maar vergeleken met de Audigy 4 valt ook dat wel weer mee.

Als ik kijk naar het prijsverloop van de ZS (http://www.tweakers.net/pricewatch/80591) dan zit het er naar uit dat hij sinds de introductie nog geen 20 euro is gezakt in prijs. Klopt dit zo'n beetje? Kijk, als de X-Fi ook anderhalf jaar nodig heeft om 15 tot 20 euro in prijs te zakken, dan koop ik hem liever nu dan over anderhalf jaar.

[Anoniem: 154446]

Ben ook zeer benieuwd wat de prijs gaat doen..

Op dit moment heb ik een Live! Digital heb hem aangesloten op me Sony DAV home cinema systeem.. geef goed geluid, (al denk ik wel dat dit door de Sony komt die het natuurlijk weer omzet in 5,1...)

Ik heb hem aangesloten via een overloopje van jack plug (in de kaart) naar tulp (dus rood - wit) de tulp stekker gaat met video 1 ingang in op met Sony...

Nu is me vraag... zal het geluid veel beter worden als ik X-Fi platinum of Audigy 2 ZS Platinum koop?
Kan ik hem nog steeds op deze manier aansluiten zoals ik boven beschreef? Of haal ik dan weinig uit me kaart?

Het lijkt me zeer vette kaart... mooi extern kasje.. remote control.. maarjha.. er moet wel meer waarden zijn!!!

[Slogra]

Mijn sblive gaf niet zo'n geweldig geluid. Zelfs niet met een digitale connectie en ook niet met hoge kwaliteit software resampling. Op een of andere manier wist de sblive het geluid hoe-dan-ook te verknallen.

De X-fi moet het geluid direct door kunnen geven zonder het te veranderen, dus zal de geluidskwaliteit omhoog gaan. De sblive en audigy kunnen dit niet.

[Anoniem: 154446]

ah kijk!

Dus dan is het zeker wel een aanwinst en een verbetering ten opzichte van me sb Live! kaart.

Als hij uit is ga ik hem halen

[Slogra]

Zeker weten, maar er zijn veel meer kaarten die dit al veel langer kunnen (m-audio, terratec etc), maar deze kaarten zijn niet zo goed in games.

[ Voor 28% gewijzigd door Slogra op 20-09-2005 17:34 ]

[Anoniem: 154446]

Speel af en toe wel een spel.. maar das meestal Fifa en Footbal Manager '05.
Dus het is meer voor muziek eigenlijk, ben een muziek liefhebber dus wil perfect geluid!

Lkkr met een afstand bediening in je had.

ontopic: het gaat me er om dat ik de kaart wel goed benut, omdat ik niet al die kanale kan aansluiten, vanwege me home cinema op me kamer... met de sb live! is het geen probleem. Er is namelijk maar 1 uitgang de stereo.. maar de x-fi heeft er 3 (naar mijn weten) ik kan er maar 1 van die 3 gebruiken... (jackplug verloop naar tulp naar me video 1 van me home cinema en hierdoor 5,1 geluid) Dit moet volgens mij nog steeds kunnen met de x-fi... of zie ik het verkeerd?

K weet dat het externe kasje 2 tulp uitgangen hebben.. maar k wil ze daar niet op aansluiten... word het zo'n rommel...

[Anoniem: 111186]

Hi allemaal ik heb ook zo kaartje in me pc maar als ik BF2 ( Battlefield 2 ) opstart en geluid op high zet, en op X-Fi extream dan klapt spel er uit meer mensen last van.

[HKS-Skyline]

ik heb m nog niet, hij komt volgende week binnen op mn werk, maar bf2 is een van de redenen dat ik m ga kopen, dus ik ben ook wel benieuwd.

ik kan trouwens t exacte verschil tussen de platinum en de fatality behalve t geheugen niet vinden, ik heb de review op tomshardware gelezen, maar daar werd ik niet veel wijzer uit

[ Voor 4% gewijzigd door HKS-Skyline op 22-09-2005 23:17 ]

[KeeZ]

Anoniem: 154446 schreef op woensdag 21 september 2005 @ 11:35:
Speel af en toe wel een spel.. maar das meestal Fifa en Footbal Manager '05.
Dus het is meer voor muziek eigenlijk, ben een muziek liefhebber dus wil perfect geluid!

Lkkr met een afstand bediening in je had.

ontopic: het gaat me er om dat ik de kaart wel goed benut, omdat ik niet al die kanale kan aansluiten, vanwege me home cinema op me kamer... met de sb live! is het geen probleem. Er is namelijk maar 1 uitgang de stereo.. maar de x-fi heeft er 3 (naar mijn weten) ik kan er maar 1 van die 3 gebruiken... (jackplug verloop naar tulp naar me video 1 van me home cinema en hierdoor 5,1 geluid) Dit moet volgens mij nog steeds kunnen met de x-fi... of zie ik het verkeerd?

K weet dat het externe kasje 2 tulp uitgangen hebben.. maar k wil ze daar niet op aansluiten... word het zo'n rommel...

Sim, ik (en er zijn vast meer) zouden een kleine verbetering van je nederlandse spelling zeer op prijs stellen, maar dat terzijde.

De x-fi heeft 3 uitgangen (voor, achter en midden als ik me niet vergis) om daar je surround set op aan te sluiten. Als je nu maar 1 tulp ingang hebt op je surround set duidt dat er op dat je versterker de boel 'upmixt' naar een surround geluid (dus hij stuurt het allemaal over alle speakers) en daarmee het gevoel creeert of het surround is. Waarschijnlijk heb je je DVD speler al aangesloten op je surround set waarmee je 6 kanaals ingang al in gebruik is.

Mocht je het voordeel hebben van een digitale aansluiting naast een analoge dan lijkt me dat het beste om voor te kiezen om je PC op aan te sluiten, zodat je daar ook nog op vol 5.1 van kan gaan genieten...

[Anoniem: 154446]

Sorry voor het niet abn taal gebruik.

Ik wilde het even snel uitleggen, want ik had bijna vrij van me werk. Dus vandaar was het erg kort en niet erg netjes, sorry.

Ik weet niet zeker of mijn Sony DAV systeem een digitale ingang heeft, ik zal eens even kijken als ik thuis ben.

Op dit moment is met live! kaart gewoon aangesloten met 2 tulp stekkers via de video 1 ingang, waarschijnlijk moet ik dat dus ook gewoon doen met mijn (toekomstige) x-fi. Ik neem aan dat het geluid toch wel beter word, ook al zet mijn DAV systeem het om. Het is zo'n Sony DAV systeem met een S-Master versterker er in. Ik weet niet of iemand dat kent?

Ik hoop dat mijn taalgebruik nu wel is verbeterd

Sim

[wimpie]

Pff, dus niet eens Dolby Digital encoding?

Zou de meerprijs van de xtrememusic (40,-) het waard zijn t.o.v. de Audigy 2 ZS?

[Anoniem: 19894]

Anoniem: 154446 schreef op vrijdag 23 september 2005 @ 11:39:
...
Ik weet niet zeker of mijn Sony DAV systeem een digitale ingang heeft, ik zal eens even kijken als ik thuis ben.

...

Als ik jou was zou ik eerst proberen de kX drivers eens op je SB Live! te gebruiken. Iets zegt mij dat je met je huidige versterker daar genoeg aan hebt. Iig het zou zonder zijn om een smak geld uit te geven als het ook gratis kan (dmv. die drivers) Toen ik mn SB live nog had maakte het een verschil uit van dag en nacht. Let er wel op dat je de optie gebruikt om de kabel van je front- en rear uitgang om te wisselen, de rear uitgang heeft namelijk een veel betere kwaliteit (raar maar waar)

[foppe-jan]

HKS-Skyline schreef op donderdag 22 september 2005 @ 23:12:
ik heb m nog niet, hij komt volgende week binnen op mn werk, maar bf2 is een van de redenen dat ik m ga kopen, dus ik ben ook wel benieuwd.

ik kan trouwens t exacte verschil tussen de platinum en de fatality behalve t geheugen niet vinden, ik heb de review op tomshardware gelezen, maar daar werd ik niet veel wijzer uit

de fatality heeft een wat hogere SNR vanwege gebruikte chips.. daarnaast eigenlijk geen verschil, behalve dat X-Ram gebeuren natuurlijk

voor de rest bezit ik de XtremeMusic, en ik zit nu wat te kijken naar de verschillende functies op entertainment mode, en tot nu toe kan ik niet zeggen dat ik voor de meegeleverde EAX-presets erg warmlooop..
Je hebt de keus uit twaalf presets, maar zelfs met het effect op maximum hoor ik bij het luisteren naar verschillende soorten klassiek nagenoeg eigenlijk geen verschil tussen die 12 om een of andere reden..
Naar de Pulp Fiction OST luisterend merk ik dat er toch verschil in zit, al vervormt het geluid wel als je het eax effect op '+12 dB' zet, terwijl dat toch volgens mij niet de bedoeling is. (vooral bij instrumentale muziek)
De CMSS-3d optie is inderdaad wel cool/prettig (werk hier met een Megaworks 550d), al vind de stereo dupliceer-optie eigenlijk leuker dan de stereo-Xpand (wat de 'nieuwe' feature is) wat minder indrukwekkend. het is zeker niet zo dat een solo naar voren wordt getrokken en de begeleiding de achtergrond in verdwijnt ofzo..
Evengoed is het een verbetering vgl met cmss-2. erop terugdenkend vermoed ik dat door cmss-3d de EAX presets een beetje overbodig zijn geworden, daar het geluid van zichzelf al veel voller is dan met cmss2+eax.
Wat de crystallizer betreft, die is uit, en blijft uit (ik heb toch geen laag-bitrate muziek), en de dynamiek te 'vergroten' door het bereik te verkleinen is gewoon iets waar ik niet helemaal aan kan komen
ik ben er nog niet achter of je de SRC engine uit kunt zetten (of op auto) op entertainment mode, maar op audio creation mode is het zo gedaan, al is het wat jammerlijk dat je dan cmss3d niet aan kunt zetten.. nah ja, ik hoor absoluut geen verschil tussen SSRC aan, samplerate van kaart op 44.1kHz zetten, en de kaart laten resamplen (waar ik dat met mijn audigy wel deed), dus tot er asio support is voor foobar .9 hou ik het wel vol zo

Spelletjes heb ik nog niet gespeeld (laat staan bf2), dus ik heb geen idee wat eax5 voor extra realisme toevoegt..

Mijn enige echte klacht tot nu toe is dat de fantastische installer crashte op mijn oude windows install, dus die moest weer even vernieuwd worden (het zal toch eens niet).. maar daarna deed ie t prima.

[Anoniem: 154446]

Anoniem: 19894 schreef op vrijdag 23 september 2005 @ 12:46:
[...]


Als ik jou was zou ik eerst proberen de kX drivers eens op je SB Live! te gebruiken. Iets zegt mij dat je met je huidige versterker daar genoeg aan hebt. Iig het zou zonder zijn om een smak geld uit te geven als het ook gratis kan (dmv. die drivers) Toen ik mn SB live nog had maakte het een verschil uit van dag en nacht. Let er wel op dat je de optie gebruikt om de kabel van je front- en rear uitgang om te wisselen, de rear uitgang heeft namelijk een veel betere kwaliteit (raar maar waar)

Echt heel erg bedankt Ik ga hem thuis direct proberen!

[epo]

Gisteren gehaald, en het was even wennen aan de software, maar ik vind het geluid zeker beter klinken met de 24bit crystaliser dan mijn oude Audigy 2 ZS.

[Brent]

Heb je dat geABX't (bijv. met hulp van 2e persoon)?

[foppe-jan]

Breepee schreef op zaterdag 24 september 2005 @ 14:26:
Heb je dat geABX't (bijv. met hulp van 2e persoon)?

wat heeft abxen nou weer te maken met 'beter' geluid? de crystallizer verkracht muziek (door het dynamisch bereik in te perken), dus in principe wordt het er alleen maar minder gelijk aan het origineel door.. daarnaast is het een feature in de DSP, dus om het te checken zou je je oude file moeten transcoden naar een "superripped" versie (mp3>mp3 dus, nog meer kwaliteitsverlies), en als je het zou doen met een origineel (lossless) kun je het niet abxen omdat je om iets 'super' te laten klinken het moet rippen..
Het verschil zul je dus eigenlijk altijd horen bij laag-kwaliteitsmuziek, en op lage kwaliteit hardware, want hoe hoger de bitrates op het origineel zijn hoe minder het effect zal zijn (en hoe beter je hardware hoe lelijker het geluid zal klinke, behalve als het origineel in de studio al met vergelijkbare software bewerkt is, wat bij veel top40 muziek voorkomt).

[Anoniem: 111186]

[quote]HKS-Skyline schreef op donderdag 22 september 2005 @ 23:12:
ik heb m nog niet, hij komt volgende week binnen op mn werk, maar bf2 is een van de redenen dat ik m ga kopen, dus ik ben ook wel benieuwd.

Heb jij ook last van dat je geluid in bf2 op X-Fi zet dat die er uit klapt als je de boel wil save.

[D3ton4tor72]

Heleboel mensen vergeten dat Creative geen audiofiele kaarten maakt, kaarten zijn eigenlijk alleen geschikt voor de spelletjesmarkt.
Heb nu ook een paar dagen de Extrememusic, ben erg onder de indruk van Battlefield 2 icm met de medusa 5.1 headset.
Voor mijn gevoel een veel ruimtelijker effect met een aantal ingame geluiden.
(o.a. als je in een blackhawk stapt, kreeg ik op X-Fi-mode zo'n zware chopper gevoel).

Muziek klinkt vaak raar, gewoonweg door het simpele feit dat ze te veel ongein en te veel "kermisattractie"-knoppen-en functies toevoegen die voor mijn gevoel averechts werken.

Voor de rest een leuke kaart, zeker als meer spellen het gaan ondersteunen.

DVD en/of andere films nog niet geprobeerd.

[Brent]

Foppe-Jan schreef op zaterdag 24 september 2005 @ 15:36:
[...]


wat heeft abxen nou weer te maken met 'beter' geluid?

Je zou zo iig verschil kunnen bepalen.

[foppe-jan]

je doet juist een abx-test om te horen of je *geen* verschil kunt horen.. jij wil precies het omgekeerde

[Brent]

Foppe-Jan schreef op zaterdag 24 september 2005 @ 17:55:
je doet juist een abx-test om te horen of je *geen* verschil kunt horen.. jij wil precies het omgekeerde

Dat betekend natuurlijk precies hetzelfde om te luisteren of je *wel* verschil kunt horen

[foppe-jan]

Breepee schreef op zaterdag 24 september 2005 @ 20:04:
[...]

dat klopt ja, maar daarvoor is de abxtest natuurlijk niet uitgedacht

[Phuncz]

Wordt er misschien niet even vergeten dat sommige mensen dat "ingeperkte" geluid van de Crystallizer mooier vinden ? Hoeveel mensen zijn er niet die Bose zo goed vinden, omdat ze werken met "geluidsverbetering" en dergelijke ? Dat je het zelf niet leuk en correct vind, ok. Maar denk ook aan de vele anderen die nog niet eens weten hoe 128kbit zich onderscheid van 192kbit encodering.

[voodooless]

Phuncz schreef op zaterdag 24 september 2005 @ 21:47:
Wordt er misschien niet even vergeten dat sommige mensen dat "ingeperkte" geluid van de Crystallizer mooier vinden ? Hoeveel mensen zijn er niet die Bose zo goed vinden, omdat ze werken met "geluidsverbetering" en dergelijke ? Dat je het zelf niet leuk en correct vind, ok. Maar denk ook aan de vele anderen die nog niet eens weten hoe 128kbit zich onderscheid van 192kbit encodering.

Wat moeten die mensen ook met zo'n kaart of met zo'n dure speakers... Als je sowiso snel tevreden bent kun je voor 20 euro voor je geluidskaart en 300 euro voor de speakers iets krijgen waar men ook tevreden mee is.

[Phuncz]

"die mensen" bepalen anders een groot deel van de markt, waar er toch vaak gekozen wordt voor de Audigy 2 ZS. Om meer redenen dan alleen "pure geluidskwaliteit". Het wil niet zeggen dat de eis voor kwaliteit lager is, maar dat de eis voor "puurheid" lager is. Zelf kijk ik er ook niet naar uit om mijn MP3'tjes gecompressed te hebben ofzo, maar velen vinden het dus beter klinken. Of het daadwerkelijk beter is, is een persoonlijke zaak en geen algemene regel. Deze kaarten zijn tevens ook niet gericht op audiofiele puurheid.

[voodooless]

Precies de reden waarom ik er geen wil hebben. En waarom vinden ze het beter... omdat ze niet beter weten...

[Phuncz]

Omdat het ze niet boeit misschien ? Ik denk dat je moeite hebt te begrijpen dat iedereen andere eisen heeft en niet enkel in de categoriën waar jij je eisen stelt ?

[voodooless]

Ik heb er helemaal geen moeite mee. Dat moeten die mensen zelf weten Ik heb er wel moeite mee dat het aan de mensen verkocht wordt alsof het heel wat is... Ben er dan ook gewoon duidelijk over, zeker als bij iets als Bose. Bij creative kan ik er nog in komen. Die kaarten zijn voor gamers gewoon echt prima. Zo heeft iedere kaart een eigen markt, en dat is ook goed zo. Ik vind het echter fout als men met verkeerde argumenten mensen dan van een andere markt naar zich toe probeert te trekken.

[ Voor 44% gewijzigd door voodooless op 24-09-2005 22:54 ]

[Phuncz]

Daar heb je wel gelijk in, sommige features worden idd. gewoon compleet fout uitgelegd. Het klinkt plausibel, maar het is het nu éénmaal niet

[Cheetah]

Breepee schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 12:17:
Dolby digital Live is zeker wel een nuttige functie.

Even snel door het topic heen geskipped...
Geen Dolby Digital Live... geen DTS Interactive... vuilnisbak in dus.
Die kaart doet dus geen ruk aan encoding, terwijl ik voor ~60 Euro - de helft! - binnenkort een DD Live encoding kaartje kan kopen van Terratec (als het er nog niet is). Waarom heeft Creative uberhaupt de moeite gedaan om dit ding uit te brengen? Wat heb je aan die 10k MIPS als er niets mee encode kan worden?
Het voegt - behalve voor enkele audiofielen (of beter: koptelefonofielen) - NIETS interessants toe aan de bestaande kaarten w.o. Audigy2. Helaas voor Creative geen upgrade dus naar X-Fi... nog afgezien van dat ik die kaart belachelijk duur vind voor het gebrek aan functionaliteit die het bied. 120 Euro... man, voor dat geld koop je een OEM Audigy2 en met de rest koop je i.p.v. een 7800GT een 7800GTX..!

Betalen voor onzin deed je al bij creative. De THX-certificatie bijvoorbeeld...

Eens, die "THX" certificatie van die kaart (hahaha) zal me worst wezen. Mijn receiver heeft die al (een echte THX certificatie), en daar is het tenminste interessant.
DD/DTS encoding is the only thing that matters to me. Het enige wat zo'n kaart moet doen is mijn receiver van schoon decodeerbaar 5.1 signaal te voorzien... en dat is wel het minste wat je in deze verlichte tijd mag verwachten van een kaart die start bij 120 Euro.
Een nForce2 moederbord met die functionaliteit is nog stukken goedkoper dan dit kaartje, zelfs bij de introductie toentertijd.

Als Creative een voortijdige dood wil sterven moeten ze vooral zo doorgaan met hun prijsstelling voor soundcards die niet meer aan hedendaagse home-theatre eisen voldoen, maar wel allerlij overbodige ballast aan boord hebben...

[ Voor 9% gewijzigd door Cheetah op 24-09-2005 23:34 ]

[Anoniem: 120284]

Als je toch alleen maar zit te zeuren: Een betere wereld begint bij jezelf. Ga je eigen Soundkaartbedrijfje maken, joh!

[voodooless]

Anoniem: 120284 schreef op zaterdag 24 september 2005 @ 23:34:
Als je toch alleen maar zit te zeuren: Een betere wereld begint bij jezelf. Ga je eigen Soundkaartbedrijfje maken, joh!

Is niet nodig, er is zat goed spul te koop

[Anoniem: 122997]

Wil ook een creative SOUND BLASTER X-FI PLATINUM SOUND BLASTER X-FI PLATINUM gaan kopen,maar weet iemand het verschil tussen de fr en de nl versie dat scheelt 100 euro.Dus das niet alleen het boekje neem ik aan.
Bij bv www.obcs.nl en pcone hebben ze de "fr" versie en kost de kaart 72 euro,en bij bv alternate hebben ze de "nl"versie en kost ie 250 Euro.En bij winkels die ze beide hebben zit er ook veel verschil tussen.
Bv bij xoldes daar kost de Creative Labs, SOUND BLASTER X-FI FATALITY
SOUND BLASTER X-FI FATALITY FR (NMS) 66 euro en de
Creative Labs, SOUND BLASTER X-FI FATALITY
SOUND BLASTER X-FI FATALITY NL (NMS) 183 euro.
http://www.xoldes.nl/index3.html?prid=2863209&sup=IM

[brada]

Anoniem: 122997 schreef op zondag 25 september 2005 @ 04:11:
Bij bv www.obcs.nl en pcone hebben ze de "fr" versie en kost de kaart 72 euro,en bij bv alternate hebben ze de "nl"versie en kost ie 250 Euro.En bij winkels die ze beide hebben zit er ook veel verschil tussen.

Volgens mij bedoelen ze met FR het frontje. Dus voor die prijs krijg je alleen de frontaansluitingen erbij denk ik.

[4POX]

deepspace schreef op zaterdag 24 september 2005 @ 23:45:
[...]


Is niet nodig, er is zat goed spul te koop

Daar ben ik het niet mee eens. Er zijn genoeg geluidskaarten te koop. Maar ze hebben allemaal wel een mankement..

Ik heb een hercules in de kast liggen. Kan ik niets mee omdat de drivers je een herstart voorschrijven als je ac3 wilt activeren. En weer een herstart voor pcm.

Terratec is prima spul. Alleen ze hebben niet voor niets de bijnaam terrortec opgebouwd bij veel Duitsers

Ik heb nnu tijdelijk een SBlive! classic in mijn pc.. Ook huilen met de pet op. ac3 die schokt. KX drivers vangen het leed nog een beetje op. Maar geen true ac3 output.

Nu beginnen de eerste dolby digital live kaarten op de markt te komen. Hoe blijft die support enzo. Of is het zometeen bij de upgrade naar een 64x windows weer een rampenplan. Ik ben door de jaren heen een beetje huiverig geworden bij geluidskaarten.. Bij videokaarten heb je elke maand een nieuw driver pakket waarin zelf de oudste kaarten nog ondersteuning in genieten.

correct my if i'm wrong

[foppe-jan]

brada schreef op zondag 25 september 2005 @ 10:32:
[...]


Volgens mij bedoelen ze met FR het frontje. Dus voor die prijs krijg je alleen de frontaansluitingen erbij denk ik.

als ik obcs zo zie leveren ze toch echt wel de kaart+frontje+remote voor die prijs hoor .. waarom de prijzen in frankrijk de helft van de prijzen hier zijn weet ik evenwel niet. op willekeurige franse sites is ie te koop voor ongeveer €330..
nah ja, ik mail ze wel ff

[wimpie]

4POX schreef op zondag 25 september 2005 @ 11:00:
[...]
Ik heb nnu tijdelijk een SBlive! classic in mijn pc.. Ook huilen met de pet op. ac3 die schokt. KX drivers vangen het leed nog een beetje op. Maar geen true ac3 output.

Dat ligt tot echt aan jou. Bij mij, en veel anderen, werkt het perfect. DD en DTS output via s/pdif naar receiver.
Heb nu een SB Live in mijn HTPC zitten, werkt zeer goed.

[Tyrian]

Heef iemand al zo'n X-FI kaartje onder Win2000 aan de praat gekregen?
Bij de systeemvereisten noemt Creative Windows XP SP2 en het blijft stil over 2000 support, terwijl er volgens Alternate wel 2K+XP drivers bij zitten.

Mijn ervaring is in het algemeen dat iets wat in 2K werkt het ook in XP zal doen, en omgekeerd, maar ik wil het graag toch liever zeker weten voordat ik met een niet werkende kaart zit in 2K.

_{Keywords: X-FI Windows 2000 Win2000 Win2K}

[ Voor 8% gewijzigd door Tyrian op 25-09-2005 17:01 ]

[Stinger666]

Wie kan me nou eens goed het Dolby Digital verhaal uitleggen en het wel een niet aanwezig zijn van een feature.

Volgens de specs kan die Dolby Digital EX decoden, lees idd niks over Dolby Digital Live encoden. Hij kan dus niet van een standaard geluidsignaal een Dolby Digital signaal maken en uitsturen.

Ik was altijd erg blij met mijn nForce2 soundstorm met Dolby Digital Live en wat dat ook deed (is dat dat encoden of decoden en wat is het verschil) Het geluid was gewoon top!

Ik heb nu een Hercules Game Theater XP en ben hier erg blij mee, tiss geen Soundstorm maar ik heb hem dan ook voor een prikkie 2e hands. Ervoor een Audigiy 1 en 2 geprobeerd maar ik vind het gewoon niks, klinkt niet lekker en die CMSS 3D software krijg ik jeuk van. Ojah en ik maak erg dankbaar gebruik van een extra breakout box van de Hercules, dus ik wil geen X-Fi kaart kopen zonder, maar wil ook geen 175 euro uitgeven aan een kaart waarvan de software me kan vervelen of bepaalde zaken niet eens kan?!

BTW ik heb eeb Klipsch geluidsset zonder decoder (oid) erbij. Gewoon Links/Rechts, Achter L/R, en Center/Sub ingangen analoog.

[ Voor 18% gewijzigd door Stinger666 op 25-09-2005 16:26 ]

[Brent]

Dolby Digital Live == Encoden.

Encoden gebruikt je om een meerkanaals geluid in een gestandaardiseerd formaat over een digitale verbinding te versturen (meestal naar een digitale versterker).
Handig dus voor met name games. Je kunt dan je digitale versterker (met surround speakers) gebruiken.

Decoden is nodig als je als reeds een geencodeerd signaal hebt (een film op DVD in 99/100 gevallen) en deze of analoog wilt uitvoeren, of via een rauw digitaal PCM signaal.

[mad-dog]

Stinger666 schreef op zondag 25 september 2005 @ 16:20:

BTW ik heb eeb Klipsch geluidsset zonder decoder (oid) erbij. Gewoon Links/Rechts, Achter L/R, en Center/Sub ingangen analoog.

Dan moet je wel een dikke portie stront in je oren hebben zitten als je Soundstorm goed vond klinken, aangezien het analoge signaal wordt geregeld door een Realtek AC97 codec, wat over het algemeen niet echt als goed wordt beschouwd.

[Stinger666]

mad-dog schreef op zondag 25 september 2005 @ 16:37:
[...]

Dan moet je wel een dikke portie stront in je oren hebben zitten als je Soundstorm goed vond klinken, aangezien het analoge signaal wordt geregeld door een Realtek AC97 codec, wat over het algemeen niet echt als goed wordt beschouwd.

Toevallig niet nee! Wat een waardeloze reply. Wat ik vind hoef jij niet te vinden. Omdat Soundstorm een chipset oplossing was en daardoor met een Realtek ALC650 werd gedecodeerd is het volgens jou bij voorbaat niks. Gelul natuurlijk. Iedereen mag vinden wat hij vindt natuurlijk. Ik vond het fijn klinken er er was niks mis mee. Met top bedoel ik gewoon goed in gebruik, lekker geluid en geen gedoe met software ofzo. Lees wat reviewtjes van de Soundstorm t.o.v. de Audigy van toentertijd Geluidskwaliteit is niet objectief maar als ik reviews lees komt er niet veel negatiefs uit.

BTW mn Hercules Game Theater is ook niet te gek, maar met een Audigy 1 of 2 werd het niet beter, eerder slechter in mijn opinion. Dus ik vraag me af of ik veel geld moet uitgeven of even moet wachten op het nieuwe Terratec kaartje.

Thnx Breepee voor de info Maar deze nieuwe X-Fi kan dus niet van een standaard 2 weg geluid een Dolby Signaal maken (encoden) en dit analoog (of digitaal, wat leuk is voor mensen met digitale versterkers) doorsturen?

[ Voor 20% gewijzigd door Stinger666 op 25-09-2005 18:21 ]

[Adion]

Stinger666 schreef op zondag 25 september 2005 @ 18:14:
Thnx Breepee voor de info Maar deze nieuwe X-Fi kan dus niet van een standaard 2 weg geluid een Dolby Signaal maken (encoden) en dit analoog (of digitaal, wat leuk is voor mensen met digitale versterkers) doorsturen?

Als je de analoge uitgangen wil gebruiken heb je helemaal geen Dolby signaal nodig.
Met die CMSS instellingen kan je dan inderdaad gewoon je stereo geluid door al je speakers laten komen.

Volgens mij is deze geluidskaart (en de Audigy serie trouwens ook al) toch echt niet enkel geschikt voor games.
Voor minder dan 200 euro heb je namelijk een geluidskaart met 2 of 3 gelijktijdig te gebruiken stereo ingangen, meer als 4 stereo uitgangen, ASIO drivers met een behoorlijk lage latency, en nu met de X-Fi hoge kwaliteits resampling zodat je 'm op elke gewenste sample- en bitrate kan gebruiken zonder dat dat de kwaliteit aanpast.
Ook voor DJ's en producers/artiesten met een beperkt budget bied deze kaart naar mijn mening dus toch wel wat mogelijkheden.

[Exirion]

Adion schreef op maandag 26 september 2005 @ 00:38:
Volgens mij is deze geluidskaart (en de Audigy serie trouwens ook al) toch echt niet enkel geschikt voor games.
Voor minder dan 200 euro heb je namelijk een geluidskaart met 2 of 3 gelijktijdig te gebruiken stereo ingangen, meer als 4 stereo uitgangen, ASIO drivers met een behoorlijk lage latency, en nu met de X-Fi hoge kwaliteits resampling zodat je 'm op elke gewenste sample- en bitrate kan gebruiken zonder dat dat de kwaliteit aanpast.
Ook voor DJ's en producers/artiesten met een beperkt budget bied deze kaart naar mijn mening dus toch wel wat mogelijkheden.

Het is inderdaad te kort door de bocht om te stellen dat deze kaarten alleen maar voor games goed genoeg zijn. Maar het blijft een feit dat als je puur met muziek bezig bent en games je weinig interesseren, je beter voor hetzelfde geldt een andere kaart kunt kopen. De Live/Audigy/X-Fi zijn opzich wel prima allround kaarten.

[Stinger666]

Adion schreef op maandag 26 september 2005 @ 00:38:
[...]

Als je de analoge uitgangen wil gebruiken heb je helemaal geen Dolby signaal nodig.
Met die CMSS instellingen kan je dan inderdaad gewoon je stereo geluid door al je speakers laten komen.

Volgens mij is deze geluidskaart (en de Audigy serie trouwens ook al) toch echt niet enkel geschikt voor games.
Voor minder dan 200 euro heb je namelijk een geluidskaart met 2 of 3 gelijktijdig te gebruiken stereo ingangen, meer als 4 stereo uitgangen, ASIO drivers met een behoorlijk lage latency, en nu met de X-Fi hoge kwaliteits resampling zodat je 'm op elke gewenste sample- en bitrate kan gebruiken zonder dat dat de kwaliteit aanpast.
Ook voor DJ's en producers/artiesten met een beperkt budget bied deze kaart naar mijn mening dus toch wel wat mogelijkheden.

Zit wat in. Als je dus van bijv. een 2 weg signaal een Dolby signaal kan maken en digitaal naar je versterker kan sturen die het weer decodeert dan heb je er wat aan. Want een 2 weg signaal encoden en vervolgens door dezelfde kaart weer laten decoden naar de analoge uitgangen schiet niet veel op want dan zou CMSS3D of elke andere willekeurige software hetzelfde doen. Deed Soundstorm dit ook? En gaat de nieuwe Terratec Aureon dit ook doen? Correct me if wrong?!

Geen negatieve houding t.o.v. deze nieuwe kaart hoor. Still interessted want zoveel heb ik niet aan Dolby Digital encoding aangezien ik geen digitale decoder of tuner/amplifier heb. En zowieso is het niet supernuttig om eerst te encoden en vervolgens weer te decoden alleen omdat het dan over 1 kabeltje kan

[ Voor 11% gewijzigd door Stinger666 op 26-09-2005 03:10 ]

[Brent]

Stinger666 schreef op zondag 25 september 2005 @ 18:14:
Thnx Breepee voor de info Maar deze nieuwe X-Fi kan dus niet van een standaard 2 weg geluid een Dolby Signaal maken (encoden) en dit analoog (of digitaal, wat leuk is voor mensen met digitale versterkers) doorsturen?

Een digitaal 2 kanaals signaal hoeft niet geencode te worden (het is immers een 'rauw' signaal en kan zo onbewerkt digitaal verstuurt worden). Dit kan de X-Fi (en alle kaarten met digitaal uit) wel versturen.

Alleen dat is niet zo vreselijk nuttig, want voor een digitale stereo uitgang kun je iedere goedkope kaart gebruiken.

[Anoniem: 120284]

Is er ondertussen al iemand die dat ding aan de gang heeft onder Battlefield 2? Zo ja, wat vind je ervan? Is het het waard om hem te kopen vergeleken met de A8N SLI Deluxe onboard sound? Ga je er veel fps op vooruit?

[The Merovingian]

@ jcvjcvjcvjcv:

Goede vraag. Ik ben zelf ontevreden over het on-board geluid van mijn A8N-SLI Premium (met een 4400+, 2 GB Kingston en een 6200TC 64 MB). Het hakkelt in veel spellen (o. a. GTA:SA en ik geloof zelfs Max Payne 2) en ook de demo van Battlefield 2 deed het praktisch niet als ik het me goed herinner. Zelf heb ik op het moment in m'n andere pc (een dual 1800+, 2 x 512 MB Kingston, Leadtek 4200 GeForce 4 128 MB) een Audigy 2 Platinum zitten en daarbij doen alle spellen het al jaren perfect. Tis wat langzamer natuurlijk gezien de hardware maar qua geluid nog nooit zo'n goeie pc gehad. De DAC van die kaart is fantastisch (sigma-delta DAC van Cirrus Logic).

Ik gebruik ook vaak een koptelefoon (Sennheiser 590 en een 515) en vind het dan ook erg prettig dat die X-Fi goede surroundweergave via de koptelefoon kan realiseren.

Wat mij betreft heeft de kaart dus 2 sterke punten:
- goede spelondersteuning (als Battlefield goed werken gaat...)
- goede koptelefoonweergave en geluidskwaliteit van de DAC

[Cheetah]

Stinger666 schreef op maandag 26 september 2005 @ 02:55:
Als je dus van bijv. een 2 weg signaal een Dolby signaal kan maken en digitaal naar je versterker kan sturen die het weer decodeert dan heb je er wat aan.

Het gaat hier niet om het encoden van een 2 weg signaal, maar van een analoog 5.1 signaal (zoals bijvoorbeeld games die uitsturen) naar digitaal Dolby Digital of DTS.
De Terratec kaart van 60 Euri die eraan zit te komen kan dit inderdaad wel (DTS (nog) niet overigens).

Still interessted want zoveel heb ik niet aan Dolby Digital encoding aangezien ik geen digitale decoder of tuner/amplifier heb.

Tenzij je iets hebt aan de zeer specifieke functies van deze kaart voldoet een Audigy2 of zelfs een Audigy1 (OEM) meer dan uitstekend. Voor de gemiddelde gebruiker bied die X-Fi namelijk zeer weinig tot geen meerwaarde boven die kaarten.

En zowieso is het niet supernuttig om eerst te encoden en vervolgens weer te decoden alleen omdat het dan over 1 kabeltje kan

Wel als je een high-end digitale coax verbinding naar je high-end receiver hebt liggen zoals dat bij mij het geval is. De DAC's van mijn receiver zijn tig keer beter dan van mijn Audigy 2, dus ik laat het decoden liever aan mijn receiver over. Bovendien heb ik geen zin om nog 3 extra kabels tussen mijn versterker en PC te leggen... Doe het nu dus maar met Neo:6 surround als't perse analoog moet...
Overigens sowieso stom dat games geen digitaal AC3 signaal ondersteunen