Wat verdient de ICT'er / GOT'er? (deel 11)

Hoe kan je zoiets het beste argumenteren aangezien accountmanagers getraind zijn op zulke gesprekken, welke aspecten zijn heel belangrijk dit omhoog te halen zodat salarisverhoging peanuts worden..

quote:

Spookj schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 14:11:
Ik heb MBI niveau 3 afgerond en ben in het bezit van

MCDST 70-271
MCDST 70-272
MCITP 70-682
MCITP SA 70-640
MCITP SA 70-642

Ik ben momenteel bezig met 70-646 wat ik op korte termijn kan afronden.
Het is momenteel mijn 4e project waar ik zit.

Accountmanagers zijn getraind binnen een detachering op deze gesprekken. Ik zag dat een post van tussen de 1900/2000, hoe kan ik dit het beste beargumenteren aangezien in een detachering 300 bruto omhoog niet zomaar geregeld is... hier moet je goeie argumenten voor hebben.

Ik heb een project gehad waar beheer gedeelte bij in zat dus enige ervaring omtrent AD is zeker aanwezig met daaromheen een begin wat betreft beheer met user policies tot shares en dergelijke... Hiernaast nu local support gedaan dus enige ervaring is er.


[...]

quote:

Habbekrats_NL schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 13:25:

Certificaten: CCNA, Oracle
Werkervaring: 1,5 jaar in de ICT, 4 jaar bijbaantjes.
Werkgever: Groot Telecom bedrijf
Huidige functie: Technische Helpdesk-medewerker

Wat stel ik me in dit geval voor bij Oracle? (Niet zoveel verstand van helpdesk, maar Oracle is een bedrijf dat zoveel verschillend spul biedt)

quote:

Loev schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 12:04:
[...]

En toch hebben we geen medelijden met je Overigens worden je posts in dit topic zeer op prijs gesteld.

Mijn verloop
9/2009: 2000 (traineeship)
11/2009: 2200 (indiensttreding, in opleiding functie)
1/2010: 2400 (in opleiding voltooid) promotie
1/2011: 2450
2/2011: 2950 (nieuwe werkgever)
1/2012: 3050

Let op: Werkgever nu zit vakantiegeld in salaris, dus trek er 8% vanaf om beter te vergelijken.

Grappig om te zien bij iedereen, dit is mijn verloop:

1800 2/2006 (start na niet afronden WO)
2100 1/2007
2600 1/2008
2800 6/2008 (nieuwe functie, bureaubaan maar met behoud van auto, laptop en telefoon)
3000 1/2009
3500 1/2010
4000 1/2011 (nieuwe functie, middle management)
4500 1/2012

Zit nog wel wat groeipotentie met meer verantwoordelijkheden en salaris, de laatste verhoging kreeg ik toen ik zei dat ik minder wilde gaan werken omdat de kinderopvang zo duur was

quote:

Bartjeh schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 14:39:
[...]


Wat stel ik me in dit geval voor bij Oracle? (Niet zoveel verstand van helpdesk, maar Oracle is een bedrijf dat zoveel verschillend spul biedt)

Heb 2 verschillende Oracle cursussen gedaan via school, probeerde nog uit te vinden welke dat waren maar kon het niet zo snel vinden. Ging voornamelijk om Database Ontwikkeling.

quote:

Coca-Cola schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 15:06:
[...]


Grappig om te zien bij iedereen, dit is mijn verloop:

1800 2/2006 (start na niet afronden WO)
2100 1/2007
2600 1/2008
2800 6/2008 (nieuwe functie, bureaubaan maar met behoud van auto, laptop en telefoon)
3000 1/2009
3500 1/2010
4000 1/2011 (nieuwe functie, middle management)
4500 1/2012

Zit nog wel wat groeipotentie met meer verantwoordelijkheden en salaris, de laatste verhoging kreeg ik toen ik zei dat ik minder wilde gaan werken omdat de kinderopvang zo duur was

hehehe moet ik ook maar tegen me baas zeggen. ben wel benieuwd wat hij zegt

FL250 1999 Stage 1 dag p/w. werkgever 1
FL4000+3maandelijske bonus 4% jaarsalaris 2000 werkgever 1
€2350 2005 werkgever 1
€3250 2007 werkgever 2
€4360 2010 werkgever 3
€4750 2012 werkgever 4 teammanager

Ik had liever nog bij me eerste werkgever gewerkt, want die was top en super team. Mjah in de software wereld zijn er nogal wat overnames en ik wil niet bij elke werkgever werken.

Verloop

10/2007 - €2000(start als Consultant)
01/2009 - €2100 (nog steeds Consultant, andere tak van sport alleen, zelfde werkgever nog steeds)
01/2010 - €2450 (Customer Care Support 3de lijns en escalatie, zelfde bedrijf maar overgenomen, deeltijd studie HBO Bedrijfs Logistiek afgemaakt (daardoor verhoging)
heden - €2689 (Senior Technical Support Engineer, weer overgenomen door ander bedrijf, bonus is weggevallen waardoor er (imo onvoldoende) compensatie in loon plaatsvind.)

Dus in bijna 5 jaar tijd net geen 700 euro gestegen. Heel veel vind ik het ook niet, maar daarvoor zijn we nu in de onderhandeling

quote:

Schnor schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 14:19:
[...]

sure, voor 24 uur zou 3000,- zijn omgerekend

?

2000 1800,- werkgever 1
2001 2600,- + 13e maand werkgever 2
2005 3100,- + 13e maand werkgever 2
2006 3050,- + leaseauto en onkostenvergoeding werkgever 3
2008 3400,- + leaseauto en onkostenvergoeding werkgever 3
2010 idem, iets over de crisis ofzo. Toen ben ik voor mezelf begonnen waardoor mijn totale inkomen ongeveer 50% hoger is dan de totale werkgeverslasten toen ik nog bij een baas werkte

quote:

Ray187 schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 15:59:
[...]


hehehe moet ik ook maar tegen me baas zeggen. ben wel benieuwd wat hij zegt

FL250 1999 Stage 1 dag p/w. werkgever 1
FL4000+3maandelijske bonus 4% jaarsalaris 2000 werkgever 1
€2350 2005 werkgever 1
€3250 2007 werkgever 2
€4360 2010 werkgever 3
€4750 2012 werkgever 4 teammanager

Dat je dat allemaal nog weet. Ik kom niet verder dan mn 1e salaris...en mn huidige.
En dat was dan:
1999 FL2500 (€1135)
2011 €4050

quote:

patrickos85 schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 13:07:
[...]

Heb je altijd in IT gezeten of ben je sinds kort aan het omscholen? Zwaar balen om als 35'er op zo een werkplek te komen

Welke MCITP heb je? MCITP is de algemene naam en daarachter staat de functie/titel die je behaald heb. Bijvoorbeeld: DST(Desktop technician) SE (server administrator) EA( Enterprise administrator)

ja heel erg balen
vorige was een combinatie IT en andere automatisering zaken, netwerk beheer, beetje van alles wat in een klein bedrijf.
maar met een MCITP is toch een papier die je kwalificaties en kunde toont niet? vind de waardering wel erg laag.
ook balen is dat je met jongere gastjes aan het werk moet die jou dan gaan vertellen hoe en wat.

edit
zover ik het nu zie server admin

quote:

Coca-Cola schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 15:06:
[...]


Grappig om te zien bij iedereen, dit is mijn verloop:

1800 2/2006 (start na niet afronden WO)
2100 1/2007
2600 1/2008
2800 6/2008 (nieuwe functie, bureaubaan maar met behoud van auto, laptop en telefoon)
3000 1/2009
3500 1/2010
4000 1/2011 (nieuwe functie, middle management)
4500 1/2012

Zit nog wel wat groeipotentie met meer verantwoordelijkheden en salaris, de laatste verhoging kreeg ik toen ik zei dat ik minder wilde gaan werken omdat de kinderopvang zo duur was

Inderdaad grappig, best wel sprongen gemaakt iedereen, hiers die van mij.

2002 1400 - 1600 (school dropout)
2004 1600 - 2000 (diploma + volledig andere werkgever / functie)
2006 3400 (nieuwe baan)
2008 3100 - 3200 (weer nieuwe baan, vorige werkgever over de kop )
2010 tot nu.. 4066 (in 2010 begonnen met 3650, pre 1 april 4066)

quote:

nare man schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 13:13:
[...]


Advocatuur. Ben medewerker ondernemingsrecht, en heb rechten gestudeerd (WO uiteraard).

Pleonasme.

quote:

Oscar Mopperkont schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 13:56:
[...]

Als technologie je interesse heeft, zou je ook naar octrooirecht kunnen kijken. Weet niet wat je tot nu toe hebt gedaan, maar als je dan een technische achtergrond hebt dan is zoiets helemaal interessant om naar te kijken. Octrooirecht wordt verder niet alleen bij grote kantoren gedaan, er zijn ook IP-boutique-kantoren die dat doen (Hoyng Monegier, Brinkhof, Klos Morel Vos & Schaap, Vondst etc.).

Verder zijn er zoals nare man ook al schreef ook zat technologienichekantoren, zoals inderdaad SOLV, maar ook bijvoorbeeld Axon.

Nu wil ik niet ontmoedigend zijn maar bij die boutiques hoef je echt niet aan te komen als veertiger die met een paar zevens. Die kantoren hebben zo mogelijk nog meer sollicitanten per vacature (dat is er namelijk één, hoogstens twee per jaar) dan bijvoorbeeld De Brauw. Wat je wel kunt doen met een echt technische achtergrond is octrooigemachtigde worden, aangezien daar echt veel technische kennis voor nodig.

Cocytus wijzigde deze reactie 27-06-2012 23:15 (70%)

quote:

Maxwp schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 17:48:
[...]

ja heel erg balen
vorige was een combinatie IT en andere automatisering zaken, netwerk beheer, beetje van alles wat in een klein bedrijf.
maar met een MCITP is toch een papier die je kwalificaties en kunde toont niet? vind de waardering wel erg laag.
ook balen is dat je met jongere gastjes aan het werk moet die jou dan gaan vertellen hoe en wat.

edit
zover ik het nu zie server admin

Als jij op je vorige baan gedeeltelijk netwerkbeheer hebt gedaan, dan snap ik niet waarom je op een 1e lijn helpdesk terecht komt.. Zeker als je MCITP SA hebt, dan laat je zien dat je al verder bent dan telefoon opnemen en incidenten aanmaken. Zoals je al zei, MCITP is een papiertje dat je niveau enigzins moet aangeven.

quote:

Cocytus schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 22:59:
Nu wil ik niet ontmoedigend zijn maar bij die boutiques hoef je echt niet aan te komen als veertiger die met een paar zevens. Die kantoren hebben zo mogelijk nog meer sollicitanten per vacature (dat is er namelijk één, hoogstens twee per jaar) dan bijvoorbeeld De Brauw. Wat je wel kunt doen met een echt technische achtergrond is octrooigemachtigde worden, aangezien daar echt veel technische kennis voor nodig.

Dat r_bleumer enkel zevens haalde had ik niet gelezen. Weet verder ook niet wat zijn achtergrond is. Zijn leeftijd is natuurlijk een nadeel, maar als hij een technische studie heeft gedaan (natuurkunde, scheikunde of iets dergelijks) daar hoge cijfers heeft gehaald en nu wederom hoge cijfer haalt, dan praat je weer over een geheel andere situatie. Met andere woorden: het hangt af van de omstandigheden van het geval

Overigens noemde ik enkel wat voorbeelden op van kantoren, waartussen een groot verschil zit (voor elk wat wils). Hoyng Monegier is natuurlijk een totaal ander type kantoor dan Vondst.

Om octrooigemachtigde te worden heb je overigens geen rechtenstudie nodig en lijkt me, op basis van de beperkte info die we hebben, ook niet iets waarnaar r_bleumer op zoek is.

Ik zal ook even een duit in het zakje doen, want ..., per 1 augustus een nieuwe job:

Leeftijd: nét 24 bijna 26
Opleiding(en): HBO & WO Informatiekunde. Bezig met RE opleiding voor IT audit
Certificaten: -
Werkervaring: -
Werkgever: Een grote bank
Huidige functie: Technisch IT auditor

Vakantiegeld: Standaard 8%
Vakantiedagen: 29 24
13/14e maand of winstuitkering: Ja + persoonlijke bonus
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 36u
Pensioenregeling: Deels eigen bijdrage
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Niet speciefieke kleine extraatjes
Land: NL
Regio: Midden NL
Reistijd: Nu nog ruim een uur, verhuizing komt eraan

Maand salaris (bruto): 2500 , 2600 2800

Mijn salaris verloop (ongveer)

2002 - 2007 - 1250 tot 1800 euro (CAO en trapjes omhoog en een herwaardering functie)
2007 - 2100 euro (zelfde baan alleen kreeg ik nu ook bereikbaarheids vergoeding)

2008 geswitched van Helpdesk naar Systeembeheer (andere organisatie)
2008 - 2400 euro
2009 - 2600 euro (2 tredes omhoog vanwege goed functioneren)

2010 geswitched naar huidige werkgever (senior beheerder/coordinator).
2010 - 2750 euro + auto
2011 geen verhoging
2012 2900 euro en nog de auto.


Ook sinds 1 week mijn HBO papiertje op zak. wil eind van het jaar toch wat geld erbij zien te krijgen en de 3000 euro aantikken..

quote:

Oogje schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 17:19:
[...]

Dat je dat allemaal nog weet. Ik kom niet verder dan mn 1e salaris...en mn huidige.
En dat was dan:
1999 FL2500 (€1135)
2011 €4050

Had vorige maand al mijn oude loon stroken uit de ordners gehaald en weg gegooit vandaar dat ik ze nu weer weet.

Overigens waren 1999 t/m 2005 voor mij wel mooie tijden in de IT. Ook al was ik net begonnen en was ik pas ~ 25. Zaten loonstroken in van =>€2800 netto ( door de bonussen, omdat het zo goed ging met het bedrijf). Nu dik 10 jaar later heb ik niet veel meer dan dit dan wel als basis loon.

Economie mag van mij wel weer 10% groeien

pfffff, dat jullie dat allemaal nog weten . Ik ben in 2004 begonnen met werken op mijn 27e maar weet het verloop echt niet meer.

Heb jij je contracten en zo dan niet allemaal bewaard? En je salarisspecificaties?

Mijn verloop:

2008 - 2008: 1750
2009 - 2011: 2000
2011 - 2012: 2500
2012: 3100

quote:

pistoljames schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 11:10:
Mijn verloop:

2008 - 2008: 1750
2009 - 2011: 2000
2011 - 2012: 2500
2012: 3100

Jobhoppen of bij dezelfde werkgever?

quote:

Remko24 schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 11:16:
[...]


Jobhoppen of bij dezelfde werkgever?

1750, 2000, 2500 waren "jobhop"

quote:

Cocytus schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 22:59:
Nu wil ik niet ontmoedigend zijn maar bij die boutiques hoef je echt niet aan te komen als veertiger die met een paar zevens. Die kantoren hebben zo mogelijk nog meer sollicitanten per vacature (dat is er namelijk één, hoogstens twee per jaar) dan bijvoorbeeld De Brauw. Wat je wel kunt doen met een echt technische achtergrond is octrooigemachtigde worden, aangezien daar echt veel technische kennis voor nodig.

Wat kan ik hier nog aan toevoegen. Als deeltijder kost het me moeite genoeg om aan 'zeventjes' te komen. Werk fulltime, dus daarnaast nog een studie doen ervaar ik gewoon als zijnde zwaar. Was ook niet van plan om persé ergens op een specifiek bepaalde plaats te beginnen, besef me ook wel dat de mogelijkheden in eerste instantie beperkt zijn.

Octrooigemachtigde is overigens niet iets wat ik zou willen.

Mijn laatste updates waren/ hopelijk worden(allemaal job-hops).

2007: 3350 (zonder auto)
2008: 3200 (met auto)
2009: 4000 (zonder auto)
2012: 4200 (zonder auto, geen job-hop)
Doelstelling:
2012: 5400 (met/zonder auto).

Mystikal wijzigde deze reactie 28-06-2012 11:41 (13%)

Ik heb mijn salarisstroken van vorige werkgevers weggegooid.

Vrij knap dat iedereen hier dat hele verloop nog weet

Ik weet nog vrij veel en heb ook nog wel veel, voel er alleen niet veel voor om dat allemaal op te zoeken en publiekelijk op het internet te zetten
Weet nog wel dat ik ooit bij de overheid ben begonnen in Jeugdschaal 5, ik geloof 1500 gulden bruto (12 of 13 jaar geleden).

Best leuk om daar weer over na te denken:

2005/09 - 1790 + Aygo - trainee consultant
2006/05 - 1975 + Aygo - trainee consultant
2007/01 - 2200 + Aygo - trainee consultant
2008/01 - 2710 + Bravo - consultant
2008/12 - 0 - wereldreis zonder inkomsten
2009/11 - 2660 excl. auto - project manager
2010/09 - 2790 incl. Insight - project manager
2012/01 - 3100 incl. Rio - project manager

Twee banen dus na mijn afstuderen en een 'sabbatical' van bijna een jaar. Sinds 2011/03 een eigen bedrijf naast fulltime baan (gemiddelde inkomsten per maand: 1000 euro netto)

SnapCase wijzigde deze reactie 28-06-2012 12:01 (8%)

Ja, ik weet alleen nog wat ik aan begin verdiende en nu. Alles daartussen in....... kansloos! LoL

2007 - 1500
2008 - 1650
2009 - 2350
2010 - 3100
2012 - 4200

Mag niet klagen

Halverwege 2008 gestart als junior met een basissalaris van 2700, opgelopen tot 3050 in 2010. Daarna promotie gehad, basissalaris verhoogd naar 3600 resp 4100 in 2011 en 2012. De eerste jaren zijn onze stijgingen beperkt (ook omdat je als junior vrij weinig kunt t.o.v. meer ervaren mensen), daarna gaat het hard. Mits bij goed presteren en bijbehorende ontwikkeling loopt het op tot een basissalaris van +/- EUR 8.000 bij 10-12 jaar ervaring.

Alles exclusief EUR 900 vervoersbudget (leaseauto of fiscaal voordelig uitkeren obv eigen transport), vakantiegeld en bonus (2-6 maandsalarissen).

Knakker wijzigde deze reactie 28-06-2012 14:14 (31%)

Mijn lijstje er dan ook maar bij;
van 1998 tot 2001 weet ik het niet meer, tenzij anders aangegeven is mijn werkweek 40uur.
2001-12 - €1725 + lease budget €525 (heb oa gereden, Renault Clio en Seat Leon)
2002-05 - €1706
2004-10 - €1900
2006-01 - €2000 (eigen bedrijf, inkomsten bij benadering en gemiddeld) (50-60uur/week)
2007-11 - €3200 (ns jaarkaart volledig vergoed) (36uur)
2009-11 - €2240 (uitkering)
2010-11 - €2150 + €800 variabele beloning + Seat Ibiza
2011-10 - €3400 (36uur)
2012-04 - €3200 + ns jaarkaart
2012-08 - €3189 + ns jaarkaart (36uur)

VorCha wijzigde deze reactie 28-06-2012 14:35 (11%)

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica, WO Information Management
Certificaten: ITIL
Werkervaring: starter
Werkgever: Big4
Huidige functie: IT auditor

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering, maar de afgelopen jaren is dit 0 geweest
Laptop: Ja
GSM: iPhone
Leaseauto*: 670 p/m, tankpas europa
Werkweek: 40 uur (meer in busy season, maar overuren mag je gewoon schrijven).
Pensioenregeling: Premievrije pensioenregeling
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: NS business card, RE opleiding
Land: Nederland
Regio: Brabant, Randstad
Reistijd**: 5 min naar kantoor, tot 2 uur naar klant.

Maandsalaris (bruto): 2500

quote:

patrickos85 schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 07:16:
[...]

Als jij op je vorige baan gedeeltelijk netwerkbeheer hebt gedaan, dan snap ik niet waarom je op een 1e lijn helpdesk terecht komt.. Zeker als je MCITP SA hebt, dan laat je zien dat je al verder bent dan telefoon opnemen en incidenten aanmaken. Zoals je al zei, MCITP is een papiertje dat je niveau enigzins moet aangeven.

vorige baan ben ik eigenlijk bij toeval in systeem beheer overgegaan dus zonder de papieren maar praktijk ervaring en interne cursus(sen) van externe ICT bedrijf die bij te grote problemen weer werd gebeld
alles 1e lijns problemen en aanspreek punt binnen bedrijf ( netwerk planning,offetes laten maken ) was mijn pakkie an.

dus geen echte papieren daarin

nu dus bezig! met MCITP en deze zou dan een garantie geven voor telefonische service desk medewerker.

lijkt me ook wat mager maar heb je blijkbaar MCITP nodig wil je beginnen bij telefonische service desk medewerker
daarna kan je dan omhoog werken.... hoe hoger kan je gaan als je MCITP hebt?

Mijn verloop dan ook maar. Het is wel afgerond op honderdtallen, zowel naar boven als naar beneden (duizendtallen in geval van SEK ). Sprongen kunnen dus vreemder overkomen. Anyway:

2004: €2400 + bescheiden bonus, geen auto
2005: €2600 + bescheiden bonus, geen auto
2006: €2900 + bescheiden bonus, geen auto
2007: SEK35000 + auto, bonus en "magische" commission, opties bij tekenen (zwaar onder water )
2008: SEK35000 + auto, bonus en commission (0-lijn in groei, beperkte bonus, wel commissie)
2009: SEK36000 + auto, bonus en commission
2010: $9600 + bonus, geen auto
2011: $10000 + bonus, geen auto
2012: $10000 + bonus, geen auto, maar komende maand salarisupdate.

De bedragen zijn afgerond en een aantal tussenfases zijn geschat. Ik heb dus 2 grote internationale verhuizingen achter de rug (hele inboedel ging mee), wat m'n locatieplaatje zo maakt:

2004 (NL, Nijmegen) --> 2007 (Zweden, Stockholm/Kista) --> 2010 (VS, San Jose) --> 2012 (VS, regio Portland OR, ik woon in WA)

Momenteel ben ik wel meer aan het settlen, ik heb nu een gezin, dus dat vereist enige stabiliteit. Ik schijn mezelf door te verhuizen een >10% salarisverhoging gegeven te hebben.

quote:

trippeh schreef op donderdag 01 september 2011 @ 13:22:
Leeftijd: 28
Opleiding(en): MBO 4 Fotonica (multimedia academie), VBO 2 Elektrotechniek
Certificaten: Geen
Werkervaring: 7,5 jaar, een maand nu in dienst bij dit bedrijf
Werkgever: Klein applicatiebureau met aantal grote klanten
Huidige functie: Applicatiebeheerder / opleider van een online reserveringssysteem

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 32
Pensioenregeling: Nee, nog niet komt bij vaste aanstelling
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Trajectkaart NS en bus wordt vergoed
Land: Nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 45 minuten, thuiswerkmogelijkheid

Maand salaris (bruto): €1600,- startsalaris, net een maand bezig, hoop bij vaste aanstelling wel meer te gaan verdienen. Prima naar m'n zin met een leuk team, veel eigen verantwoordelijkheid welke niet zwaar zijn.

We zijn bijna een jaar verder, en de vaste aanstelling is dus eindelijk gekomen, hierbij dus een update van mijn verdiensten:

Leeftijd: 28 (bijna 29)
Opleiding(en): MBO 4 Fotonica (multimedia academie), VBO 2 Elektrotechniek
Certificaten: Geen
Werkervaring: 8 jaar, na 10 maanden nu in dienst bij dit bedrijf
Werkgever: Applicatiebureau met aantal grote klanten
Huidige functie: Applicatiebeheerder

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja, 5% van jaarsalaris
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36
Pensioenregeling: Nog onbekend
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Trajectkaart NS
Land: Nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 45 minuten, thuiswerkmogelijkheid

Maand salaris (bruto): €2025,- + 5% 13e maand
Gelukkig bij vaste aanstelling een stuk betere voorwaarden dan toen ik begon in september vorig jaar.

Netjes, da's een fatsoenlijke stap.

quote:

r_bleumer schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 11:39:Wat kan ik hier nog aan toevoegen. Als deeltijder kost het me moeite genoeg om aan 'zeventjes' te komen. Werk fulltime, dus daarnaast nog een studie doen ervaar ik gewoon als zijnde zwaar. Was ook niet van plan om persé ergens op een specifiek bepaalde plaats te beginnen, besef me ook wel dat de mogelijkheden in eerste instantie beperkt zijn.

Begrijpelijk. Respect overigens dat je naast een fulltime baan er nog een studie naast doet

Als je bij rechtenstudie trouwens makkelijk hogere cijfers wil halen, dan raad ik je aan om de samenvattingen en oude tentamens te kopen van de juridische studievereniging. Vooral de oefententamens maken het leven een stuk makkelijker omdat je dan al weet welke richting het uitgaat en waar op gelet wordt

2000 - 3500 hfl + auto + bonus van max 3500 hfl.
2002 einde werkgever 1 op € 2400
2002 - start eigen bedrijf, terug naar € 1500 per maand, 2 jaar sappelen met mijn startup met 3 compagnons. Mijn deel verkocht voor 15k (verlies voor mij dus, wel veel geleerd) door ruzie.
2004 - verkoop eigen bedrijf, start werkgever 2 met € 3550 + auto + max 3500 bonus
Steigende lijn naar
2010 - 5250 € + auto + max 5k bonus (einde loondienst)
Nu als zzp-er meer dan dat, inkomen is moeilijk te vergelijken. Omzet 2011 na kosten (auto, meerdere congressen in buitenland etc) nog steeds ruim boven 2 maal loondienst bruto inkomen.

quote:

r_bleumer schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 11:39:
[...]


Wat kan ik hier nog aan toevoegen. Als deeltijder kost het me moeite genoeg om aan 'zeventjes' te komen. Werk fulltime, dus daarnaast nog een studie doen ervaar ik gewoon als zijnde zwaar. Was ook niet van plan om persé ergens op een specifiek bepaalde plaats te beginnen, besef me ook wel dat de mogelijkheden in eerste instantie beperkt zijn.

Het was absoluut niet lullig bedoeld. Ik heb er echt wel respect voor dat je naast full time baan en gezin de puf hebt om een studie te doen, maar een werkgever kan daar weinig mee. Dat betekent niet dat je bul waardeloos is, alleen dat je niet op de smalle top moet mikken.

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO ICT 3/4 ICT Beheer
Certificaten:
Werkervaring: Diverse Stages
Werkgever:Groot facility bedrijf
Huidige functie:Werkplekbeheer

Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:24
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling:Nog onbekend
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten 0,19 ct km
Land:NL
Regio:Zuid-Holland
Reistijd**: 30 min ( zonder file )

Maandsalaris (bruto):1950,-

Lijkt me niet verkeerd voor een schoolverlater, ben allemaal wat laat in gestroomt. Vroeger iets teveel van het leven genoten. Kon blijven werken bij mijn afstudeer stage. Zie dit als een opstapje, zou graag doorgroeien naar systeembeheer, misschien mogelijk doormiddel van interne studies.

quote:

Cocytus schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 11:13:
[...]


Het was absoluut niet lullig bedoeld. Ik heb er echt wel respect voor dat je naast full time baan en gezin de puf hebt om een studie te doen, maar een werkgever kan daar weinig mee. Dat betekent niet dat je bul waardeloos is, alleen dat je niet op de smalle top moet mikken.

Exact. Er is natuurlijk een soort piramide in de juristerij, met als smalle top de felbegeerde nichefuncties bij vooraanstaande kantoren waar goed geld te verdienen valt, en naar beneden toe natuurlijk de 'gewone' (absoluut niet in negatieve zin bedoelde) functies, zoals bedrijfsjurist bij een kleine onderneming of een non-profit organisatie, juridisch medewerker bij een gemeente, werk bij een rechtsbijstandsverzekeraar, et cetera. Allemaal leuke functies waar je een goede boterham mee kunt verdienen uiteraard en niets om je voor te schamen. Je wordt wat dat betreft op de universiteit ook wel een beetje éénzijdig voorgelicht, met de gelikte advertenties van de topkantoren en -organisaties waar 'het allemaal gebeurt', met mooie recruitermeisjes en spannende buitenlandstages. Maar de werkelijkheid is dat heel veel mensen daar niet terechtkomen en ook niet zouden willen terechtkomen, terwijl het niveau en de uitdaging van het werk daar op zijn zachtst gezegd in de eerste paar jaar ook niet geweldig is; het is vooral hard beuken, en als je na je stage niet gillend bent weggerend en als 7+ associate wat meer ervaring begint te krijgen, dan wordt het pas een beetje draaglijk.

nare man wijzigde deze reactie 29-06-2012 11:23 (14%)

Nare Man, hoe moet ik dat bij jou dan zien, hoe ben jij in de advocatuur terechtgekomen? Dat is absoluut het werkveld wat me het meeste trekt. Ook en met name omdat ik nu ook al in de zakelijke dienstverlening werkzaam ben.

quote:

Cocytus schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 11:13:
[...]


Het was absoluut niet lullig bedoeld. Ik heb er echt wel respect voor dat je naast full time baan en gezin de puf hebt om een studie te doen, maar een werkgever kan daar weinig mee. Dat betekent niet dat je bul waardeloos is, alleen dat je niet op de smalle top moet mikken.

Was ik ook niet van plan. Maar goed, dit soort dingen zijn toch praktisch onmogelijk te plannen. Het bevalt me in ieder geval om weer met een mentale uitdaging bezig te zijn. Dat maakt het alleen al leuk. De motivatie om door te bijten is er absoluut.

quote:

r_bleumer schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 13:16:
Nare Man, hoe moet ik dat bij jou dan zien, hoe ben jij in de advocatuur terechtgekomen? Dat is absoluut het werkveld wat me het meeste trekt. Ook en met name omdat ik nu ook al in de zakelijke dienstverlening werkzaam ben.

Voor mij was de advocatuur het meest logische 'echt juridische' beroep. Je hebt natuurlijk, als je de togakant op wilt gaan, keuze uit advocaat, officier of rechter. Officier leek me niets omdat ik geen strafrecht deed. Rechter leek me (en lijkt me) nog steeds niet onaardig, maar ik besefte me dat ik op het moment van mijn afstuderen te weinig maatschappelijke bagage had om rechter te worden (ik ben zelf van mening dat je daarvoor gewoon wat meer moet hebben gezien, ook van de rechtspraktijk). Dan blijft advocaat over. Bedrijfsjurist leek mij persoonlijk niets omdat ik o.a. aan de hand van docenten die zelf werkzaam waren in de advocatuur gewoon leuke verhalen hoorde.

Toen ik was afgestudeerd heb ik gewoon drie brieven gestuurd aan drie grote kantoren in de randstad en ben voor alledrie uitgenodigd. Het scheelde dat ik erg hoge cijfers had (gemiddeld hoger dan een 9 voor alle mastervakken). Dat praat makkelijker. Verder had ik geen bijzonder cv. Het scheelde ook wel dat er op dat moment een plek vrij was op een sectie bij een advocaat die nu iemand wilde met meer hersens. Dat was op een corporate litigation-plek en dat ben ik sindsdien altijd blijven doen, ook bij mijn huidige kantoor.

quote:

Cocytus schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 11:13:
Het was absoluut niet lullig bedoeld. Ik heb er echt wel respect voor dat je naast full time baan en gezin de puf hebt om een studie te doen, maar een werkgever kan daar weinig mee. Dat betekent niet dat je bul waardeloos is, alleen dat je niet op de smalle top moet mikken.

Er zijn ook best wel niche-kantoren die niet meteen tot de "top" behoren. Vondst is bijvoorbeeld een kantoor dat best interessant zou kunnen zijn en net iets onder de top zit, of wellicht Axon advocaten. En zo zijn er waarschijnlijk nog wel veel meer technologienichekantoren te vinden die op alle mogelijke niveaus opereren.

Aha, that explains... Weet niet of ik een 9+ ga scoren voor mn master Doe gewoon mn best, ik neem aan dat er vast ook wel een plek is voor 7-tjes juristen

Overigens, ik ga er vanuit dat er over 5 jaar vast wel weer ruimte is. De komende jaren gaat een grote groep ouderen met pensioen. Demografisch is dat de eerste groep sinds jaren die gewoon weer tot hun 65e door hebben moeten werken. Tegen die tijd hebben we vast ook wel weer de 4e dip achter ons.

Wat wel relatief fijn is; zowel mn vrouw als ik zijn bereid om voor een andere baan te verhuizen. Dat was ook een van de katalysatoren om wat anders te gaan zoeken. We wonen nu in Duitsland, en daardoor zitten we gelukkig niet door dalende huizenprijzen aan ons huis vast. We hebben in Duitsland redelijk op de dip gekocht.

r_bleumer wijzigde deze reactie 29-06-2012 13:58 (26%)

quote:

nare man schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 11:22:
[...]
Exact. Er is natuurlijk een soort piramide in de juristerij, met als smalle top de felbegeerde nichefuncties bij vooraanstaande kantoren waar goed geld te verdienen valt, en naar beneden toe natuurlijk de 'gewone' (absoluut niet in negatieve zin bedoelde) functies, zoals bedrijfsjurist bij een kleine onderneming of een non-profit organisatie, juridisch medewerker bij een gemeente, werk bij een rechtsbijstandsverzekeraar, et cetera.

Grote europese wetenschappenlijke projecten hebben vaak ook een aantal juristen in dienst. Wel zwaar werk, maar ik begreep van ze dat het heel leuk was om (in ons geval altans) copyright e.d. uit te zoeken op europees en landelijk (van veel verschillende landen) niveau.

Maarja, dat is niet een vetpot natuurlijk, die juristen krijgen hetzelfde betaald als de wetenschappers.

Misschien roep ik wat raars, maar waren er van t.net geen plannen voor een ICT salariswijzer ofzo? Kan namelijk niks terugvinden.

Bij deze mijn lijstje:
40uur/week, salaris is per maand.

Werkgever 1:
Jul 2007 - €1733,-
Jan 2008 - €1805,-
Apr 2008 - €1868,-
Jan 2009 - €2064.-
Jan 2010 - €2280,-

Werkgever 2 (Detachering)
Nov 2010 - €2650,-
Okt 2011 - €3050,-

Op dit moment in onderhandeling met de werkgever waar ik nu geplaatst ben via detachering.
Voorlopig voorstel is €3000,- per maand

quote:

JT schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 17:07:
Misschien roep ik wat raars, maar waren er van t.net geen plannen voor een ICT salariswijzer ofzo? Kan namelijk niks terugvinden.

Het was even zoeken (uiteindelijk via Google erop gekomen), maar dit bedoel je waarschijnlijk: plan: Tweakers.net ontwikkelt ICT Salariskompas

Inderdaad, bedankt!

Mensen in de I(C)T branche verdienen best goed zo te zien ...

En dan ga ik volgend jaar bedrijfskunde doen.. -.-'

Bedrijfskunde kan ook best goed gaan. Richting accountancy doen, beginnen bij een big 4 kantoor, lekker cashen

quote:

nare man schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 17:37:
Bedrijfskunde kan ook best goed gaan. Richting accountancy doen, beginnen bij een big 4 kantoor, lekker cashen

Dat was keuze 2, Accountancy & Controlling aan Nyenrode. (deeltijd opleiding). Ik weet echter niet 100% zeker of ik de accountancy in wil (én meteen zo goed als fulltime gaan werken = doei studentenleven).. En die studie duurt toch 8/9 jaar, als je er dan niks aan vindt heb je een flinke studieschuld . Maar als ik volgend jaar bij de financiële vakken van bedrijfskunde het idee krijg dat ik me daar volledig op wil richten kan ik na een jaar alsnog naar Nyenrode . En daarna wil ik waarschijnlijk toch het bedrijfsleven in.. (CFO lijkt me wel wat )

quote:

Awsom schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 17:31:
Mensen in de I(C)T branche verdienen best goed zo te zien ...

En dan ga ik volgend jaar bedrijfskunde doen.. -.-'

Er zijn ook uitzonderingen 28 jaar, 2 jaar werkervaring, WO opleiding, ICT consultancy, 1900 euro bruto en sinds vandaag evt 400 bonus mits ik vaak genoeg naar klanten ga Geen pensioenvoorziening, nog steeds geen contract op papier en nog wel een andere shitload aan dingen die ik mis...

Ga nu maar met een communicatiewetenschap opleiding op zoek naar een andere baan in die richting

Ach, op een gegeven moment gaan de ervaringsjaren harder tellen, dus sta je ook sterker bij je sollicitaties.

Zeker waar en de markt is gewoon ruck nu. Daarom ga ik eens kijken of een eigen zaak aanslaat met een aantal unieke diensten en producten.

Leeftijd: 33 jaar
Opleiding(en): MAVO
Certificaten: EjLog (European junior Logistician), EFQM Assessor, SigSigma greenbelt
Werkervaring:Huidige bedrijf 4 jaar gestart op de Customer Service, daarvoor 10 jaar bij de landmacht in verschillende functies, van vrachtwagenchauffeur tot teamleader
Werkgever: een van de grotere logistieke dienstverleners
Huidige functie: Process&Project Engineer

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 23
13/14e maand of winstuitkering: Bonus bij behaalde doelstellingen van 15% brutojaarsalaris
Laptop: Ja
GSM: Ja, een hele ouderwetse
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Reiskostenvergoeding volgens CAO: € 130,- netto
Gereden kilometers die gedeclareerd worden: +/- € 350,- netto
Land: NL
Regio: NL
Reistijd: Werkzaam over meerdere vestigingen. De ene keer 10 minuten andere keer 70 minuten met priveauto

Maand salaris (bruto): € 3074,-

Interessant topic dit.
Met mijn functie zit ik vaak tussen de IT en de operatie in.
Ik ben redelijk tevreden en er zit nog wel groei in het vooruitzicht.

Salaris verloop:
nov 2008 € 1940,- (start bij huidige werkgever op de customer service)
jan 2010 € 2050,-
okt 2010 € 2110,-
mei 2011 € 2700,- (start huidige functie)
apr 2012 € 3074,-

Hmm, interessant die ontwikkelingen. Ik heb ze ook eens op een rijtje gezet.

sep 2002: € 2150,- + lease, start bij Big 4 kantoor als IT-auditor nadat ik mijn WO-opleiding had afgerond.
jan 2004 € 2300,- idem
jan 2005 € 2600,- idem
jan 2006 € 3100,- idem
jan 2007 € 3400,-, bevorderd tot manager in september 2007, op dat moment naar 3700
jan 2008 niets, jaartje er tussenuit
jan 2009 € 3900,- + lease bij mijn oude werkgever
jan 2010 4200,- idem
jan 2011 4400,- idem
mar 2011 € 5500,- overstap naar andere werkgever, geen lease meer maar dit is voor 36 uur
jan 2012 € 5715,- idem

Dit alles exclusief bonussen, 1 tot 3 maandsalarissen bij mijn oude werkgever.

Die salarisverloop lijstjes zijn zeer interessant, maar het valt me toch wel op dat er regelmatig enorme stappen worden gemaakt van honderden euro's. Uit mijn directe omgeving en mijn eigen ervaring zie ik echter vaker stappen variërend tussen de 25 en 75 euro.

Bedenk ook dat de mensen die hier hun lijstje posten dat waarschijnlijk ook doen juist omdat ze zulke mooie sprongen hebben gemaakt en daar best blij mee zijn Iemand die in 5 jaar tijd €150 meer is gaan verdienen zal minder snel geneigd zijn dat met de wereld te delen, denk ik.

Want van ~€2000 naar een kleine €6000 (voor 36 uur) in 10 jaar tijd, zoals de bovenmeneer, is wel uitzonderlijk goed.

Lijstje opgesomd.

Datum	Salaris	Opmerkingen
okt 2009	€ 2440,-	Lease
jan 2011	€ 2551,-	Lease
jul 2011	€ 2671,-	Lease
jan 2012	€ 2724.-	Lease

Leeftijd: 26 jaar
Opleiding(en): WO
Werkervaring: Vakantiewerk.. 2 jaar DT verkoper bij ITS als student.
Werkgever: een groot universitair ziekenhuis
Huidige functie: Onderzoeker in Opleiding

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand + vakantiegeld
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur (in praktijk meer)
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Reiskostenvergoeding volgens CAO: € 60,- bruto

Maand salaris (bruto): € 2459

Huidige functie is onderzoeker in opleiding (PhD student), in een academisch ziekenhuis waar ik vooral werk met EEG. Het loon is voor mij ruim genoeg.. en hopelijk aan het eind een leuke titel erbij.

Salaris verloop:
jul 2008 - okt 2010 €400-800 netto p/m als deeltijd ITS verkoopmedewerker.
okt 2010 - okt 2011 €2086 bruto.
okt 2011 - nu €2459 bruto

Ruud2009 wijzigde deze reactie 02-07-2012 11:09 (1%)
Reden: Typfoutjes

quote:

Hahn schreef op maandag 02 juli 2012 @ 10:50:
Bedenk ook dat de mensen die hier hun lijstje posten dat waarschijnlijk ook doen juist omdat ze zulke mooie sprongen hebben gemaakt en daar best blij mee zijn Iemand die in 5 jaar tijd €150 meer is gaan verdienen zal minder snel geneigd zijn dat met de wereld te delen, denk ik.

Want van ~€2000 naar een kleine €6000 (voor 36 uur) in 10 jaar tijd, zoals de bovenmeneer, is wel uitzonderlijk goed.

Ik denk dat als ik mijn lijstje zou gaan posten dat er soms ook wel dat soort sprongen in gezeten hebben, maar ik ben eerlijk gezegd niet bezig met mijn salaris. Voor zo'n lijstje zou ik dan ook echt even moeten gaan graven in de loonstroken en daar boeit dit topic me niet genoeg voor

Heb zelf overigens een stapje terug gedaan (niet in bruto salaris, wel in secundaire voorwaarden zoals bonus, overuren, lease-auto), omdat ik een leuke functie aangeboden kreeg. Geld is niet alles, plezier in je werk en mooie dingen doen (voor mij) wel

Sander wijzigde deze reactie 02-07-2012 11:15 (12%)

quote:

BrammeS schreef op maandag 02 juli 2012 @ 10:44:
Die salarisverloop lijstjes zijn zeer interessant, maar het valt me toch wel op dat er regelmatig enorme stappen worden gemaakt van honderden euro's. Uit mijn directe omgeving en mijn eigen ervaring zie ik echter vaker stappen variërend tussen de 25 en 75 euro.

Die stappen van 25-75 euro zijn gewoon collectieve verhogingen mag ik hopen. Uitgaande van een modaal salaris van 2500 euro is dat 1 a 3%. Als je nooit meer pakt dan die 1 a 3% betekent het dat er geen enkele groei in je loopbaan. Geen periodieken binnen je functie en schaal, geen promotie naar een hoger schaal en geen overstap naar een andere werkgever of andere functie.

En het veranderen van werkgever geeft meestal ook een boost in salaris. Toen ik overstapte van werkgever ging ik er ruim 20% op vooruit (van +/- 2700 Euro naar +/- 3300 Euro). De verhogingen binnen zowel mijn oude als nieuwe baan zijn inderdaad niet zo denderend.

Voor mij waren de stappen andere werkgevers. Om eerlijk te zijn weet ik van de verhogingen die ik bij de werkgevers heb gehad niets meer of ik zat er niet lang genoeg voor een verhoging.

Het valt mij op dat mensen vaak in hun functie naam Engineer hebben staan zoals b.v. "network engineer". In het bedrijf waar ik werk mag iemand alleen Engineer voeren als er daadwerkelijk een Ing. of Ir. (Bs f Ms) titel is behaald.

Wat ik regelmatig (in het bedrijf waar ik werk) zie is dat mensen terug naar school gaan om een titel te halen om vervolgens pas promotie te maken.

Ik weet dat in het buitenland iedereen met een techniche baan zichzelf engineer noemt maar wist niet dat dit in NL ook vaak voorkomt. Is dit niet aan enkele regels gebonden?

(Ik weet heel goed dat mensen uit de praktijk vaak meer kennis hebben dan de mensen uit de schoolbanken maar ik zie het dan ook als bewijs van niveau)

Regels? Een titel voor je baan verzin je zelf. Ooit moest ik naamkaartjes laten maken, zat toen op een centrale funcite dus er maar iets opgekwakt in de trant van "Network Administrator" ofzoiets, terwijl ik nog niet eens CCNP had

quote:

whipcheck schreef op maandag 02 juli 2012 @ 13:55:
Het valt mij op dat mensen vaak in hun functie naam Engineer hebben staan zoals b.v. "network engineer". In het bedrijf waar ik werk mag iemand alleen Engineer voeren als er daadwerkelijk een Ing. of Ir. (Bs f Ms) titel is behaald.

Wat ik regelmatig (in het bedrijf waar ik werk) zie is dat mensen terug naar school gaan om een titel te halen om vervolgens pas promotie te maken.

Ik weet dat in het buitenland iedereen met een techniche baan zichzelf engineer noemt maar wist niet dat dit in NL ook vaak voorkomt. Is dit niet aan enkele regels gebonden?

(Ik weet heel goed dat mensen uit de praktijk vaak meer kennis hebben dan de mensen uit de schoolbanken maar ik zie het dan ook als bewijs van niveau)

je functieomschrijving is iets anders dan een titel voor je naam.
Als je al je functie in het engels weergeeft waarom zou je dan geen network engineer genoemd mogen worden net als iedereen blijkbaar in het buitenland.
Niemand die in NL die zich netwerk ingenieur noemt volgens mij

vind het druk maken om iets dat totaal onbelangrijk is.

quote:

whipcheck schreef op maandag 02 juli 2012 @ 13:55:
Het valt mij op dat mensen vaak in hun functie naam Engineer hebben staan zoals b.v. "network engineer". In het bedrijf waar ik werk mag iemand alleen Engineer voeren als er daadwerkelijk een Ing. of Ir. (Bs f Ms) titel is behaald.

Wat ik regelmatig (in het bedrijf waar ik werk) zie is dat mensen terug naar school gaan om een titel te halen om vervolgens pas promotie te maken.

Ik weet dat in het buitenland iedereen met een techniche baan zichzelf engineer noemt maar wist niet dat dit in NL ook vaak voorkomt. Is dit niet aan enkele regels gebonden?

(Ik weet heel goed dat mensen uit de praktijk vaak meer kennis hebben dan de mensen uit de schoolbanken maar ik zie het dan ook als bewijs van niveau)

Nou prima, ik ben Senior Technical Support Engineer en heb een bachelor in Bedrijfs Logistiek. Officeel mag ik mijzelf Ingenieur (in de logistiek) noemen. Jammer dat ik in de IT werk maar dat mag de pret niet drukken, toch ?

Overigens, de meeste bedrijven hebben toch wel een sterke US invloed en die voeren deze titels een stuk makkelijker. Je hebt er ook nog eé'n of ander mapping systeem voor om het helemaal leuk te maken

Mijn verloop dan in bruto bedragen (test engineer):

1998: €1730 (1e baan, 40u)
2000: €1930 (bedrijf bijna failliet, dus nieuwe baan, 40u)
2003: €2300
2007: €2300 (nog steeds, ingekakt in oude baan, bedrijf bijna failliet)
2007: €3000 (nieuwe baan, datavast, 38u)
2008: €3200 (overdracht naar vaste werkgever, 38u)
2012: €3550 (huidig, bedrijf gaat niet zo best door crisis)

hmm... ik voel een patroon. Misschien moeten bedrijven mij niet meer in dienst nemen

FunkyTrip wijzigde deze reactie 02-07-2012 14:26 (36%)

quote:

nare man schreef op vrijdag 29 juni 2012 @ 17:37:
Bedrijfskunde kan ook best goed gaan. Richting accountancy doen, beginnen bij een big 4 kantoor, lekker cashen

Leuk gezegd, maar pas als je doorgroeit ga je echt goed verdienen, met aardig wat struikelblokken voor je partner bent. IMHO is dat redelijk vergelijkbaar met de advocatuur waar ik vermoed dat de drempel om partner te worden in de advocatuur een stukje lager is...

quote:

BrammeS schreef op maandag 02 juli 2012 @ 10:44:
Die salarisverloop lijstjes zijn zeer interessant, maar het valt me toch wel op dat er regelmatig enorme stappen worden gemaakt van honderden euro's. Uit mijn directe omgeving en mijn eigen ervaring zie ik echter vaker stappen variërend tussen de 25 en 75 euro.

Over de grote sprongen: Dat is meestal toch of bij het veranderen van baan of bij het afronden van een promotie o.i.d.

Vergeet ook niet dat bij het wisselen van baan vaak ook de secundaire voorwaarden veranderen en dat om goed te vergelijken je eigenlijk alle voorwaarden op een rijtje moeten zetten. Ik ben zelf een voorbeeld, ik ben er bij het overstappen van mijn vorige naar mijn huidige baan ongeveer € 2000,- bruto in maandsalaris op vooruit gegaan. Als je echter naar mijn totale beloning kijkt ben ik er zeker niet slechter van geworden maar procentueel is de stap dan toch behoorlijk minder. Zo heb ik nu bijvoorbeeld geen auto van de zaak meer dat scheelt toch zo €800-900 in de maandelijkse beloning. Dan is de stap opeens een stuk kleiner.

timag wijzigde deze reactie 02-07-2012 14:48 (17%)
Reden: extra meer gratis tekst nu!

Ik heb wikipedia erop nageslagen:

"Ingenieur is een aanduiding is voor een gespecialiseerd type beroep of vak" + een aanduiding voor het onderwijs wat men gevolgd heeft.

Ik moest alleen denken aan een keer dat ik in de kroeg stond met iemand die zich vol trots engineer noemde en de hele wereld rond reisde. Na wat navragen bleek hij bouwvakker te zijn en wat buitenlandse projecten te hebben gedaan. Ik vond het een beetje overdreven om je dan meteen engineer te noemen. Maar goed doe waar je je goed bij voelt.

Maar terug on topic nu

Alleen zijn engineer en ingenieur twee verschillende dingen .

quote:

Boudewijn schreef op maandag 02 juli 2012 @ 15:23:
Alleen zijn engineer en ingenieur twee verschillende dingen .

Kan, maar ingenieur is toch echt een vertaling van engineer.

quote:

whipcheck schreef op maandag 02 juli 2012 @ 15:33:
[...]

Kan, maar ingenieur is toch echt een vertaling van engineer.

Maar ingenieur is een beschermde titel en engineer niet...

quote:

whipcheck schreef op maandag 02 juli 2012 @ 15:33:
[...]

Kan, maar ingenieur is toch echt een vertaling van engineer.

Dude, zoek nou even op certificering/studie gebied naar de betekenis van die woorden en niet op translate.google.com .

Dat had deze "dude" ook gedaan zie mijn eerdere bericht. Ik had wikipedia erop nageslagen:

Wikipedia: Ingenieur

Wikipedia: Titulatuur in het Nederlands hoger onderwijs

"ir. ingenieur, Titel voor studies aan technische universiteiten, alsmede .... komt overeen met de doctorsgraad, maar is niet beschermd door de Nederlandse wet"

Let op: Artikel 435 lid 3 Wetboek van strafrecht[4] beschermt titels, geen graden.

Zoals ik zei:

Kan, maar ingenieur is toch echt een vertaling van engineer.

Doe waar jij zelf zin in hebt: zoals ze bij de instant soep reclame zeggen: ik zal mijn koffiekop eens gaan managen.

You shure?

Wikipedia: Engineer (disambiguation)

Ik zie een engineer écht niet als dé vertaling van ingenieur.

quote:

HetRatje schreef op maandag 02 juli 2012 @ 16:09:
Wikipedia: Engineer (disambiguation)
Ik zie een engineer écht niet als dé vertaling van ingenieur.

Vanop die wikipedia: "An engineer is a professional practitioner in various disciplines of engineering."

Engineer-engineering vs Ingenieur-ingenieurswetenschappen..
Zoveel verschil zie ik nu ook weer niet hoor, alleen wordt 'disciplines of engineering' in het engels gewoon veel breder gezien dan de klassieke ingenieurswetenschappen bij ons..

Zal ik ook even wat achterlaten:

Leeftijd: 19
Opleiding(en): Geen (ASO Economie-Talen tot leerjaar 4 afgerond in België, daarna Leercontract)
Certificaten: MCTS 70-640 en MCTS 70-642
Werkervaring: 4jr (2 jaar in België. 2 jaar in Nederland)
Werkgever: Freelance Systeembeheerder
Huidige functie: Remote Systeembeheerder (1e en 2e lijns)

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40u (excl. extra uren.)
Pensioenregeling: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mogelijkheid tot behalen Microsoft certificaten. 1 per maand, zelfstudie. + 850 euro meebetaalt aan rijbewijs.
Land: NL
Regio: Gelderland
Reistijd: 30 minuten met de fiets.

Maand salaris (bruto): 792,73

In België gestopt met school in plek van lagere opleiding. 2 jaar 1e lijns support gegeven bij detacheringsbedrijf. Daarna (terug) verhuist naar Nederland. Daar een full-time baan gevonden bij een freelancer. 1 keer per maand mag ik opgaan voor een Microsoft examen, maar door de werkdruk komt het daar zelden van . Deel van mn rijbewijs wordt meebetaalt.

Lijkt mij redelijk toch?

Anwise wijzigde deze reactie 02-07-2012 17:02 (0%)
Reden: Foutje in zinsbouw

Er mist niet toevallig een 1? 792 lijkt me vrij weinig voor een fulltime baan. Ongeacht ervaring of leeftijd...

quote:

Freeaqingme schreef op maandag 02 juli 2012 @ 16:54:
Er mist niet toevallig een 1? 792 lijkt me vrij weinig voor een fulltime baan. Ongeacht ervaring of leeftijd...

Nee, ik krijg net iets meer dan het minimumloon. Komt omdat ik vanwege mijn Diabetes en Reuma nergens aan de bak kom. In combinatie met een niet afgeronde middelbare school resulteert dat in iets lager loon.

Hoe de fuck kan reuma zorgen dat je niet aan de bak komt? En dat je een hongerloon moet accepteren? Dat heet profiteren

gebeurd wel vaker.. ken een kameraad die hetzelfde probleem heeft geraakt nergens aan de bak.
Of het moet bij familiebedrijven zijn waar je de baas kent.. en ze weten dat je kunt werken.

quote:

Anwise schreef op maandag 02 juli 2012 @ 17:01:
Komt omdat ik vanwege mijn Diabetes en Reuma nergens aan de bak kom. In combinatie met een niet afgeronde middelbare school resulteert dat in iets lager loon.

Toegegeven, sommige mensen hebben meer last met het instellen van hun insulineregime dan anderen, maar tenzij het je belemmert in je dagelijks functioneren zie ik niet waarom diabetes een probleem zou moeten zijn. Ik ben zelf diabeet, heb een paar jaar terug m'n kwart-eeuw-diabeet-zijn "gevierd", maar in m'n werkzaamheden stoort het me niet. Ook qua carriereontwikkeling is het geen probleem. Ik noem het ook nooit bij sollicitaties en soms vragen collega's weleens "Hey, wat is dat?", als ze met m'n pomp zien vogelen. Of als het slangetje niet netjes zit en ruim onder m'n shirt bungelt.

Toen ik nog in Zweden woonde had een collega op kantoor (12 man, klein kantoortje) het ook, maar die was wel sales director en doet ieder jaar miljoenendeals. Zelf boer ik ook verre van slecht. Mijn mentaliteit is dan ook dat ik m'n diabetes in m'n leven pas, niet dat ik m'n leven naar m'n diabetes vorm.

Mijn reuma is om te beginnen heel duidelijk zichtbaar, en belemmert mij in die zin dat ik al moeite heb met het tillen van een PC. Laat staan een server.

Reuma speelt een rol omdat ik al mank lopend de kamer in loop waar mijn gesprek zal plaatsvinden. Mijn diabetes is een probleem, omdat ik mezelf moeilijk kan instellen. Werkgevers snappen het niet, en zien het als een probleem.

Wat als hij op locatie een hypo krijgt? En die nieuwe server krijgt hij niet eens uit de achterbak.

Mijn suiker kan ik inderdaad beter voor mezelf houden. Maar recht lopen kan ik niet, daarmee val ik meteen door de mand. Als men mij vraagt waarom ik mank loop volgt ook snel de vraag of ik andere medische problemen heb. Liegen over suiker wordt dan al een stuk moeilijker.

Het is daarom makkelijker voor een toekomstig werkgever om mijn concurrent aan te nemen. Deze loopt namelijk niet mank, heeft geen suiker, is waarschijnlijk hoger opgeleid. Het risico is wat kleiner.

Al met al ben ik blij met mijn baan. Ik heb een soepele werkgever. En in mijn ogen een stuk beter dan de zorg in gaan. Veel meer is er volgens mij niet te vinden op de arbeidsmarkt. Althans, voor iemand met mijn expertise en gezondheid.

Overigens wil ik wel even toevoegen dat de freelancer waar ik werk een zwembad in de tuin heeft, wat de werkomstandigheden een stuk comfortabeler maakt in deze zomer :-)

Anwise wijzigde deze reactie 02-07-2012 22:53 (2%)
Reden: Zinsbouw + Toevoeging

Maar, dan neem ik aan dat je wel (deels) arbeidsongeschikt verklaard bent en een uitkering bovenop je loon ontvangt? Dan zou jouw (potentiele) werkgever ook een vergoeding (kunnen) krijgen om dat "risico" wat ie met jou zou lopen kan afdekken.

Leeftijd: 29
Opleiding(en): MBO ICT Systeembeheer
Certificaten: MCTS: WS 2008 AD, Config, Cisco IT Essentials v4, Ms Office specialist 2000, ECDL
Werkervaring: 5 jaar zelfstandige, (later een opleiding gedaan met 1 jaar stage bij 3 bedrijven.)
Werkgever: Compleet IT beheer voor klanten
Huidige functie: System/Support Engineer

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: nee
GSM: Blackberry ivm standby diensten
Leaseauto*: nvt
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: niet bekend
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Volledige OV vergoeding
Land: NL
Regio: GL
Reistijd**: +/- 10min obv OV

Maandsalaris (bruto): €1740

Dit is het aanbod volgens contract.
Ik vind dit erg summier. Welk bedrag of secu's zou redelijker zijn?

quote:

Raymond83 schreef op dinsdag 03 juli 2012 @ 12:41:
Leeftijd: 29

Maandsalaris (bruto): €1740

Dit is het aanbod volgens contract.
Ik vind dit erg summier. Welk bedrag of secu's zou redelijker zijn?

Ik geef je gelijk dat je het summier vind. Gezien je leeftijd, certificering en werkervaring zou ik eerder €2000+ verwachten. Krijg je wel een beetje vergoeding voor de standby diensten?

@VorCha
Bedankt voor je reactie.
Neen ook dat niet eens.
Letterlijk staat er; ''Gelet op de functie van de werknemer in de onderneming van werkgever, wordt van werknemer verwacht dat hij, indien het belang van de onderneming dat met zich brengt, ook buiten de vastgestelde werktijden arbeid verricht.''

2500 + auto moet kunnen je hebt tenslotte relevante ervaring en certificeringen.

I'm with Schnor. Zeker aangezien er ook nog wat standby verwacht wordt. Voor minder dan 2500 zou ik het niet doen. 1740 is eerder als eerste baantje van een schoolverlater in de IT.

Inderdaad, afketsen.
Daar moet je zeker niet voor willen werken incl. standby diensten.
Gezien je leeftijd, je (welliswaar geringe en oude) (op 2008 na) certificeringen en je werkervaring moet je in ieder geval rond de 2500 euro kunnen halen.
Inclusief en ook niet geheel onbelangrijk iets meer vakantie dagen en wellicht een laptop+auto.

@Schnor, 4bit, GeeMoney,
Ik dacht rond de 2200/2300 zit ik wel goed. Auto is nvt ivm lokatie en geen onsite werkzaamheden.
Standby is 1 week per maand in geval van acute storingen oid. (rotatie met collega's)

quote:

Raymond83 schreef op dinsdag 03 juli 2012 @ 12:58:
@VorCha
Bedankt voor je reactie.
Neen ook dat niet eens.
Letterlijk staat er; ''Gelet op de functie van de werknemer in de onderneming van werkgever, wordt van werknemer verwacht dat hij, indien het belang van de onderneming dat met zich brengt, ook buiten de vastgestelde werktijden arbeid verricht.''

Loon is idd te laag. Als ik uit kan gaan van je leeftijd, levenservaring, werkervaring en certificaten dan zou ik eerder op €2300. Sterker nog bij mjn vorige werkgever heb ik iemand aangenomen die op papier minder "waard" is en toch €2500 p/m geboden. Heeft hij ook aangenomen

Wat betreft je werk uren buiten kantoor uren vind ik een normaal iets in de IT. Ik zit nu 13 jaar in de IT en heb dat altijd zo ervaren en je moet dat als ITer ook geen probleem moeten vinden. Je verantwoordelijksheids gevoel moet je al vrijwilliger willen laten werken ook na 17:00. Daar hoort wel iets tegenover staan uiteraard. Hoger basisloon of overuren betaald krijgen.

Is er een mogelijkheid voor je om te onderhandelen? Zo ja zoek eens op de bekdne website naar loonwijzer en geef aan dat ze duidelijk onder het gemm. zitten.

En hoe graag wil je daar werken? Leuke baan is belangrijk, maar de centen daar werken we voor.

Suc6

Goed, mijn bijdrage dan maar:

Leeftijd: 35
Opleiding(en): AMBI & PDI
Certificaten: Middle Management Certificaat, Project Management
Werkervaring: 16 jaar bij dezelfde werkgever
Werkgever: Productiebedrijf in het Oosten van het Land
Huidige functie: Systeem- en Netwerkbeheerder

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 21
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: ja
GSM: Samsung Galaxy Plus
Leaseauto*: nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Collectieve zorgverzekering
Land: NL
Regio: OV
Reistijd**: +/- 20min met de fiets

Maandsalaris (bruto): €2059

Niet alleen vanwege mijn brutosalaris maar ook vanwege de behoefte aan nieuwe uitdagingen ben ik dus al wel aan het solliciteren. Van de 6 sollicitaties in de afgelopen 2 maanden ben ik ook 6 keer afgewezen. Daarvan was 4 keer de reden dat ik geen ervaring genoeg zou hebben (???) en 1 keer was de reden dat ze mij wel graag wilde hebben maar niet konden garanderen dat ik over een half jaar nog werk zou hebben en 1 keer ben ik afgewezen omdat intern de functie al was ingevuld nadat het gesprek had plaats gevonden. Maar ik geef niet op want op dit moment heb ik binnenkort nog 2 gesprekken staan dus laten we er het beste van hopen.

(edit= ik had niet goed gekeken op m'n salarisstrookje)

Qui-Gon Jinn wijzigde deze reactie 03-07-2012 15:24 (3%)
Reden: ik had niet goed gekeken op m'n salarisstrookje

quote:

Ray187 schreef op dinsdag 03 juli 2012 @ 14:08:
[...]


Loon is idd te laag. Als ik uit kan gaan van je leeftijd, levenservaring, werkervaring en certificaten dan zou ik eerder op €2300. Sterker nog bij mjn vorige werkgever heb ik iemand aangenomen die op papier minder "waard" is en toch €2500 p/m geboden. Heeft hij ook aangenomen

Wat betreft je werk uren buiten kantoor uren vind ik een normaal iets in de IT. Ik zit nu 13 jaar in de IT en heb dat altijd zo ervaren en je moet dat als ITer ook geen probleem moeten vinden. Je verantwoordelijksheids gevoel moet je al vrijwilliger willen laten werken ook na 17:00. Daar hoort wel iets tegenover staan uiteraard. Hoger basisloon of overuren betaald krijgen.

Is er een mogelijkheid voor je om te onderhandelen? Zo ja zoek eens op de bekdne website naar loonwijzer en geef aan dat ze duidelijk onder het gemm. zitten.

En hoe graag wil je daar werken? Leuke baan is belangrijk, maar de centen daar werken we voor.

Suc6

Jij vindt het dus normaal dat je bereikbaarheids diensten loopt zonder hiervoor betaald te krijgen??
Volgens mij kan\mag dit wettelijk geeneens. Verder ben ik het absoluut eens met je mbt Raymond
Na 40 volle uren gaat mijn tijd in, als ze willen dat ik bereikbaar blijf en dus in acute situaties moet kunnen handelen dan moet daar toch echt wel wat tegenover staan hoor...

@Qui-Gon Jinn

Wat doe je nu precies voor werk? En waarom heb je dan Management\Project certificeringen??
Ik kan me voorstellen als je nu echt systeembeheer doet, en je solliciteerd op Project Management functies dat ze inderdaad aangeven dat je onvoldoende ervaring zou hebben.

GeeMoney wijzigde deze reactie 03-07-2012 15:30 (9%)

quote:

GeeMoney schreef op dinsdag 03 juli 2012 @ 15:27:
[...]


Jij vindt het dus normaal dat je bereikbaarheids diensten loopt zonder hiervoor betaald te krijgen??
Volgens mij kan\mag dit wettelijk geeneens. Verder ben ik het absoluut eens met je mbt Raymond
Na 40 volle uren gaat mijn tijd in, als ze willen dat ik bereikbaar blijf en dus in acute situaties moet kunnen handelen dan moet daar toch echt wel wat tegenover staan hoor...

Denk dat je over de 3e zin hebt gelezen.

Je verantwoordelijksheids gevoel moet je al vrijwilliger willen laten werken ook na 17:00. Daar hoort wel iets tegenover staan uiteraard. Hoger basisloon of overuren betaald krijgen.

Mensen die precies om 09:00 binnenkomen en precies om 17:00 de PC uitzetten en bekant wegrennen zou ik NOOIT in mijn team willen.