Wat verdient de ICT'er / GOT'er? (deel 11)

[Lethalis]

martin_v_z schreef op woensdag 26 december 2012 @ 15:53:
Het enige wat ik zeg is dat indien iemand al meerdere jaren vast in dienst is bij een bedrijf en hetzelfde functioneert als een persoon met een diploma. Dat het niet hebben van dat papiertje geen reden zou moeten zijn om die persoon minder te laten verdienen.

Er is altijd zoiets als vraag en aanbod. Als iemand door zijn diploma's op de markt meer waard wordt, met andere woorden meer geld ergens anders kan verdienen, dan staat hij ook sterker bij onderhandelingen met de huidige werkgever.

Heb jij echter geen diploma's, dan weet de werkgever ook dondersgoed dat jij ergens anders ook niet zo makkelijk aan de bak komt voor een bepaald salaris, dus hoeft hij dit jou niet te geven om jou te houden en zul je in de meeste gevallen minder verdienen dan iemand die wel een diploma of certificaten heeft.

[Boudewijn]

Lethalis schreef op donderdag 27 december 2012 @ 08:58:
[...]

Er is altijd zoiets als vraag en aanbod. Als iemand door zijn diploma's op de markt meer waard wordt, met andere woorden meer geld ergens anders kan verdienen, dan staat hij ook sterker bij onderhandelingen met de huidige werkgever.

Heb jij echter geen diploma's, dan weet de werkgever ook dondersgoed dat jij ergens anders ook niet zo makkelijk aan de bak komt voor een bepaald salaris, dus hoeft hij dit jou niet te geven om jou te houden en zul je in de meeste gevallen minder verdienen dan iemand die wel een diploma of certificaten heeft.

Dat en er zijn skills die je gewoon niet snel in de praktijk leert, dan heb ik het niet over puur technische dingen maar met name:

- Schrijven
- Beargumenteren
- (wetenschappelijk) onderzoek doen.

Leuk als je daarbij een MBOer of ongeschoolde neerzet,maar ik zou daar niet per definitie veel fiducie in hebben, in tegendeel zelfs .

Bij ons op kantoor hebben we voornamelijk academici, en met de paar niet academisch geschoolde mensen kn je het verschil op die punten soms wel merken. Mensen die vinden dat diploma's inwisselbaar zijn met werkervaring hebben volgens mij zelden zelf een diploma.

[FireAge]

Boudewijn schreef op donderdag 27 december 2012 @ 09:27:
[...]

Dat en er zijn skills die je gewoon niet snel in de praktijk leert, dan heb ik het niet over puur technische dingen maar met name:

- Schrijven
- Beargumenteren
- (wetenschappelijk) onderzoek doen.

Leuk als je daarbij een MBOer of ongeschoolde neerzet,maar ik zou daar niet per definitie veel fiducie in hebben, in tegendeel zelfs .

Bij ons op kantoor hebben we voornamelijk academici, en met de paar niet academisch geschoolde mensen kn je het verschil op die punten soms wel merken. Mensen die vinden dat diploma's inwisselbaar zijn met werkervaring hebben volgens mij zelden zelf een diploma.

Deels mee eens. Ik merk onder mijn HBO geschoolde personeel dat die drie punten minder of niet aanwezig zijn. Maar dat als je er de tijd voor neemt, en het ze laat doen onder begeleiding van een WO-er, ze dat prima kunnen leren. Oftewel werkervaring, maar dan wel werkervaring waarbij dit wordt gestimuleerd.

[martin_v_z]

Boudewijn schreef op donderdag 27 december 2012 @ 09:27:
[...]

Dat en er zijn skills die je gewoon niet snel in de praktijk leert, dan heb ik het niet over puur technische dingen maar met name:

- Schrijven
- Beargumenteren
- (wetenschappelijk) onderzoek doen.

Leuk als je daarbij een MBOer of ongeschoolde neerzet,maar ik zou daar niet per definitie veel fiducie in hebben, in tegendeel zelfs .

Bij ons op kantoor hebben we voornamelijk academici, en met de paar niet academisch geschoolde mensen kn je het verschil op die punten soms wel merken. Mensen die vinden dat diploma's inwisselbaar zijn met werkervaring hebben volgens mij zelden zelf een diploma.

Je slaat de plank weer totaal mis. Ik schreef namelijk over een persoon met dezelfde functie als zijn collega. Jij hebt het over het aannemen van werknemers. Natuurlijk zal een werkgever niet snel ongeschoolde personen inzetten bij bepaalde functies. Neemt trouwens niet weg dat deze "skills" niet aangeleerd kunnen worden in de praktijk, dat is grote onzin. Het vereist wellicht wel meer ondersteuning indien de persoon hier nog niet in is getraind.

Vraag en aanbod is er uiteraard wel. Daar heeft de persoon boven jou een punt. Het gebeurd ook in de praktijk dat mensen minder verdienen voor exact hetzelfde werk. Dit neemt niet weg dat dit oneerlijk is naar de werknemers en dat ik zelf dan ook niet in een bedrijf zou willen werken die zo met zijn werknemers om gaat. Het blijven mensen en je zou moeten kijken naar de prestaties ipv de status.

Wat betreft de discussie dat mensen zonder diploma hier het zelfde standpunt innemen als ik. Omgekeerd is hetzelfde geval, het zijn vooral mensen met een diploma die vinden dat zij daardoor recht hebben op een hoger salaris. Iets met een pot en ketel.

Geef mij maar eens een serieus argument waarom een persoon van dezelfde leeftijd, dezelfde functie, dezelfde prestaties op de werkvloer en hetzelfde aantal jaar ervaring meer zijn moeten verdienen als zijn collega zonder diploma. Dan heb ik het dus niet over mensen die net starten (minder dan 5 jaar werkervaring), of over sollicitaties en geen consultants.

[martin_v_z]

Nog even om het heel helder te krijgen. Als een persoon met diploma beter presteert dan de collega zonder, dan is dat voor mij een geldige reden voor een verschil in salaris. Ik heb het specifiek over een geval waarbij de prestaties gelijk zijn.

[vharten]

Hier is het jaarlijkse gesprek ook weer geweest, en dit wordt het vanaf 1 januari:

Leeftijd: 30
Opleiding(en): WO informatica
Certificaten:-
Werkervaring: 3,5 jaar bij dit bedrijf
Werkgever: klein softwareontwikkelbedrijf / leverancier financiele software in Noord-Nederland
Huidige functie: Software Ontwikkelaar (met name C# .NET)

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 29
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: ja, zakelijk model HP
GSM: ja, iPhone 4
Leaseauto: ja, Ford Focus, in principe onbeperkt privé KM (maar niet tanken in buitenland)
Werkweek: 40
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: gratis lunchen op kantoor
Land: Nederland
Regio: Groningen
Reistijd: 30 minuten enkele reis

Maandsalaris (bruto): 2385 2435 (plus 137 bruto autovergoeding om hogere bijtelling te compenseren, omdat ik op hun verzoek duurdere auto van een ex-collega heb overgenomen)

[martin_v_z]

Netjes. Best leuke auto die Focus he, ik had ook een Focus als lease auto. Goede wegligging en best een ruime auto. Heb je het nieuwe model of de vorige?

[Hahn]

Netjes? Hij heeft er €50 bij gekregen, wat 2% is en dus eigenlijk gewoon inflatiecorrectie is. Beter dan niks natuurlijk, maar ik zou er geen feestje voor geven (want dan zit je al door die €50 extra heen ).

[Railgunner]

Inderdaad een magere verhoging, op een salaris dat voor een WO'er met 3,5 jaar ervaring al niet enorm hoog is. De regio verklaart wel het een en ander en maakt het een gemiddeld salaris.

[vharten]

martin_v_z schreef op donderdag 27 december 2012 @ 12:07:
Netjes. Best leuke auto die Focus he, ik had ook een Focus als lease auto. Goede wegligging en best een ruime auto. Heb je het nieuwe model of de vorige?

Ja, ben er erg blij mee. Hij is van begin 2011, een van de eerste exemplaren van het nieuwe model. Het is geen Ecoboost versie dus de bijtelling hakt er aardig in. Heb daarom besloten om per 1 januari weer alleen zakelijk er mee te gaan rijden. Mijn werkgever heeft aangegeven dat de autovergoeding wel gehandhaafd blijft, dus dat is eigenlijk ook een verkapte salarisverhoging vergeleken met vorig jaar.

Railgunner schreef op donderdag 27 december 2012 @ 13:04:
Inderdaad een magere verhoging, op een salaris dat voor een WO'er met 3,5 jaar ervaring al niet enorm hoog is. De regio verklaart wel het een en ander en maakt het een gemiddeld salaris.

Het is inderdaad geen bijzondere verhoging, maar vorig jaar is ons salaris al een paar honderd euro omhoog gegaan (nadat we met alle werknemers hadden aangegeven dat wij echt aan de lage kant zaten). Ik verwacht daarom dat er dit jaar niet meer in zit. Met daar de autovergoeding erbij (zie hierboven) vind ik het eerst wel even prima. Wel heb ik aangegeven dat er echt naar een pensioenregeling gekeken moet worden.

[Lodo]

Dit wordt het vanaf 1 januari:

Leeftijd: 20
Opleiding(en): HAVO
Certificaten:-
Werkervaring: 1 Jaar
Werkgever: Klein telecom bedrijfje
Huidige functie: Front end developer (en kleine PHP aanpassingen en servers)

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Volledige reiskosten vergoeding
Land: Nederland
Regio: Zuid-Holland
Reistijd: 40 minuten heen, 40 minuten terug.
Maandsalaris (bruto): 1750

[Bobmeister]

Lodo schreef op donderdag 27 december 2012 @ 13:26:
Dit wordt het vanaf 1 januari:

Leeftijd: 20
Opleiding(en): HAVO
Certificaten:-
Werkervaring: 1 Jaar
Werkgever: Klein telecom bedrijfje
Huidige functie: Front end developer (en kleine PHP aanpassingen en servers)

...

Volg je momenteel nog een opleiding, of ben je nog van plan dit te gaan doen in de toekomst?

[Lodo]

Awsom schreef op donderdag 27 december 2012 @ 13:32:
[...]


Volg je momenteel nog een opleiding, of ben je nog van plan dit te gaan doen in de toekomst?

Nee en nee.

[martin_v_z]

Hahn schreef op donderdag 27 december 2012 @ 12:09:
Netjes? Hij heeft er €50 bij gekregen, wat 2% is en dus eigenlijk gewoon inflatiecorrectie is. Beter dan niks natuurlijk, maar ik zou er geen feestje voor geven (want dan zit je al door die €50 extra heen ).

Mjah opslag valt wel tegen ja. Maar het totaal plaatjes is best aardig voor een software ontwikkelaar met 3,5 jaar ervaring vind ik. Het kan natuurlijk altijd beter.

[Metalrick]

Hahn schreef op donderdag 27 december 2012 @ 12:09:
Netjes? Hij heeft er €50 bij gekregen, wat 2% is en dus eigenlijk gewoon inflatiecorrectie is. Beter dan niks natuurlijk, maar ik zou er geen feestje voor geven (want dan zit je al door die €50 extra heen ).

Toch al het dubbele van wat ik erbij heb gekregen

[Hahn]

martin_v_z schreef op donderdag 27 december 2012 @ 13:38:
[...]


Mjah opslag valt wel tegen ja. Maar het totaal plaatjes is best aardig voor een software ontwikkelaar met 3,5 jaar ervaring vind ik. Het kan natuurlijk altijd beter.

€2400 voor 3+ jaar ervaring vind ik niet 'best aardig' Het is te doen, hij leeft niet onder de armoedegrens ofzo, maar voor iemand van 30 met meerdere jaren ervaring zou ik zelf meer aan 2800+ denken.

[Railgunner]

Let ook op de regio. In Groningen liggen de salarissen en de huizenprijzen een stuk lager dan in de Randstad.

[knightofn1]

Railgunner schreef op donderdag 27 december 2012 @ 13:47:
Let ook op de regio. In Groningen liggen de salarissen en de huizenprijzen een stuk lager dan in de Randstad.

Jep ik moet het ook met minder stellen hier in het noorden, maar de lasten zijn dan ook een stuk lager Het (ict) banenaanbod helaas ook.

[vharten]

Railgunner schreef op donderdag 27 december 2012 @ 13:47:
Let ook op de regio. In Groningen liggen de salarissen en de huizenprijzen een stuk lager dan in de Randstad.

Dat scheelt inderdaad ook wel iets, maar ik denk vooral dat er momenteel bij dit bedrijf niet meer inzit.. Ze zijn vorig jaar met veel moeite al van 'veel te laag / onder het minimum' naar 'aan de lage kant' gegaan. In 2010 zat ik nog (met 2 jaar ervaring) op een salaris van € 2080....

Het werk en het bedrijf bevalt verder heel erg goed, leuke collega's en veel vrijheid qua indelen van de werkzaamheden dus voorlopig ben ik hier nog prima op m'n plek. Maar ik blijf uiteraard dit topic volgen om te weten wat ik ongeveer waard ben

[kibber]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO niveau 3 en 4 (Medewerker beheer ICT, Netwerkbeheer), volgende maand waarschijnlijk klaar met HBO Systeembeheer
Certificaten: Prince2 Foundation, Aries hard -and software technician
Werkervaring: 3 jaar (1 jaar stages, 2 jaar werkervaring
Werkgever: ICT dienstverlener in het oosten des lands
Huidige functie: Technical Support Medewerker (= telefonische support eerste en tweedelijns)

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja, details even niet paraat.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 150 euro reiskosten, 25 euro internetvergoeding
Land: Nederland
Regio: Overijssel
Reistijd: 40 minuten heen, 40 minuten terug.
Maandsalaris (bruto): 1900 (netto 1650)

Weet niet goed wat ik er van moet vinden.. Ik ga er op vooruit ten opzichte van mijn vorige werkgever maar vind het wat karig voor een HBO'er met 3 jaar ervaring... Wat denken jullie?

[Boudewijn]

martin_v_z schreef op donderdag 27 december 2012 @ 11:29:

Geef mij maar eens een serieus argument waarom een persoon van dezelfde leeftijd, dezelfde functie, dezelfde prestaties op de werkvloer en hetzelfde aantal jaar ervaring meer zijn moeten verdienen als zijn collega zonder diploma. Dan heb ik het dus niet over mensen die net starten (minder dan 5 jaar werkervaring), of over sollicitaties en geen consultants.

Nou wat denk je van wetenschappelijker dingen onderzoeken of een goed paper schrijven?
Nee dat leer je niet als programmeur trouwens.

[martin_v_z]

Boudewijn schreef op donderdag 27 december 2012 @ 14:53:
[...]

Nou wat denk je van wetenschappelijker dingen onderzoeken of een goed paper schrijven?
Nee dat leer je niet als programmeur trouwens.

Ik stop deze discussie het heeft toch geen zin als mensen niet eens goed lezen.

Jij hebt het over totaal andere werkzaamheden, natuurlijk zit er dan een verschil in salaris. Als je mijn opmerking had gelezen had je ook kunnen lezen dat ik het heb over dezelfde prestaties. Als persoon A wetenschappelijk onderzoek doet of een paper schrijft en persoon B niet dan zit daar een verschil in he. Het lijkt mij dan ook logisch dat als een werkgever iemand zoekt die dit soort opdrachten moet uitvoeren dat je dan ook iemand gaat zoeken die deze vaardigheden bezig, dus wellicht dat je dan gaat zoeken naar iemand met een diploma op zak. Je gaat toch ook geen chirurg aannemen die geen diploma heeft? Sommige banen vereisen nou eenmaal dat je kunt aantonen vaardigheden te bezitten, dit kan je doen door middel van een diploma. Daar gaat de hele discussie ook niet over.

Net zo zeer dat de discussie niet over het feit gaat dat de ene baan meer verdiend dan een andere baan. Je hoort mij toch ook niet zeggen dat iedereen zonder diploma maar piloot kan worden en dit maar in de praktijk moet leren. Hiervoor moet je aantonen deze vaardigheid te bezitten, dit kost veel tijd en verantwoordelijkheid. Daarvoor verdiend een piloot dan ook best goed. Ik ben niet zo socialistisch om te zeggen dat iedereen hetzelfde salaris moet verdienen. (al zijn er beroepen die wel veel te weinig verdienen in mijn mening maar dat is een heel ander verhaal)

Het gaat hier om 2 personen die dezelfde kennis en vaardigheden bezitten voor het uitoefenen van hun functie. Het is niet relevant of persoon a wetenschappelijk onderzoek kan uitvoeren als dit niet deel uitmaakt van zijn functie. Als iemand die een master heeft er voor kiest om schoonmaker te worden ga je hem toch ook niet meer betalen omdat hij vaardigheden bezit die totaal niet van pas komen bij zijn werk.

Ik ben het totaal met jou eens dat stel dat persoon a een programmeur is en persoon b is programmeur maar daarnaast ook nog ontwerpen schrijf dat dit een reden kan zijn om persoon b een hoger salaris te geven, hij doet tenslotte meer gevarieerd werk en is breder inzetbaar.

[Notna]

Een diploma geeft aangetoonde/ bevestigde kennis weer waar werkervaring dat niet perse hoeft te doen. Zeker niet als de oveirge parameters gelijk zijn.

Of je het eens bent met die aangetoonde kennis is een 2de, maar het get wel een base waar vanaf berekend kan worden. Het geeft tevens okk aan dat je de endurance hebt om tot een dergeljk niveau te komen wat ook weer wat waard is.

Je hoeft het er net mee eente zijn, maar men kijkt nu eenmaal naar papier en in de praktijd is dat net even iets meer waard als je verder gelijke personen hebt. Ook als dat papier kant nog wal raakt met de werkzaamheden. Het gaat immers om denkniveau (aantoonbaar) war een persoon 'meer waard' maakt

[ Voor 11% gewijzigd door Notna op 27-12-2012 17:08 ]

[martin_v_z]

Bekijk het eens vanuit een ander perspectief. Een diploma geeft ook geen zekerheid dat een persoon goed functioneert in de praktijk.

Maar ik denk dat het beter is de discussie te sluiten want hier komt toch niets uit voort. Er zijn mensen die vastgeroest zitten in hun denkpatroon en daar valt geen argument tegen in te brengen. Bij elke reactie loop ik mijzelf te herhalen omdat de essentie van wat ik probeer over te brengen niet over komt.

Ik ben het overigens totaal met mensen eens dat het behalen van een diploma zeer veel voordelen heeft en moedig iedereen dan ook aan een goede opleiding te volgen. Ook vind ik het terecht dat wanneer je bij een bedrijf start met geen aantoonbare vorm van kennis dat een persoon met diploma meer zal verdienen dan zonder. Maar dit staat allemaal los van wat ik in mijn vorige posts heb geschreven. Dus ik zou zeggen lees het allemaal nog maar eens na.

[Notna]

Ik zeg ook niet dat een diploma garant staat voor prestatie, maar het wordt wel gezien als een waarborg kenmerk. Wederom; je kan het er niet mee eens zijn, maar men kijkt er wel zo naar (al dan iet in je voordeel)

[ Voor 82% gewijzigd door Notna op 27-12-2012 17:27 ]

[Guillome]

martin_v_z schreef op donderdag 27 december 2012 @ 12:07:
Netjes. Best leuke auto die Focus he, ik had ook een Focus als lease auto. Goede wegligging en best een ruime auto. Heb je het nieuwe model of de vorige?

Wij hebben ook geen reden tot een feestje in ons bedrijf. Bijna iedereen is voldoende of ruim-voldoende beoordeeld. Komt neer op 0.5% of 1% opslag. Inflatiecorrectie: 0.75%. Tel uit je winst... terwijl het bedrijf nog altijd dik plust.

[Jamaicaman]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): MBO Computer Interface Techniek
Certificaten: ITIL 2011
Werkervaring: 5 jaar bij dit bedrijf
Werkgever: Groot IT Outsource Bedrijf voor (Mexico/USA/Canada)
Huidige functie: IT Service Desk Manager

Vakantiegeld: nee
Vakantiedagen: 14
13/14e maand of winstuitkering: Halve maand salaris + Winstuitkering in December
Laptop: nee
GSM: ja, Android telefoon
Leaseauto: nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Particuliere en Staat Ziektekosten Verzekering - (Medisch/Ogen/Gebit/Levensverzekering)
Land: Mexico
Regio: Mexico Stad
Reistijd: 1 uur tot 2,5 uur enkele reis.

Maandsalaris (bruto): $20,000 MXP = 1162 EUR
Overige Vergoedingen (netto):
Supermarkt bonnen: $1,900 MXP = 110 EUR
Restaurant bonnen: $1,350 MXP = 78 EUR
Benzine bonnen: $1,200 MXP = 70 EUR

[Notna]

Ik heb geen idee of dat veel/weinig/gemiddeld is in El Mechico maar wel leuk om eens te zien!

[Renquin]

Notna schreef op donderdag 27 december 2012 @ 21:04:
Ik heb geen idee of dat veel/weinig/gemiddeld is in El Mechico maar wel leuk om eens te zien!

^ dit.

Maar ik denk dat het redelijk goed is voor daar.

[Fairy]

kromme schreef op zondag 23 december 2012 @ 21:45:
Leeftijd: 31
Opleiding(en): MBO BBL ICT Beheer N4
Certificaten: MCITP Server administrator,MCITP Enterprise Messaging Administrator 2010
Werkervaring: 10 jaar als systeembeheerder
Werkgever: GGZ instelling
Huidige functie: systeembeheerder

Vakantiegeld: Ja 8%
Vakantiedagen: 166 uur
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering is meen ik 6,3%
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur, 4*9
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: fietsplan
Land: Nederland
Regio: Limburg
Reistijd: 10 minuten

Maand salaris (bruto): 2330


Ik vind het zelf nog steeds aan de lage kant.
Mijn baas geeft aan dat het komt omdat ik geen HBO opleiding heb.

We bezetten de i\IT afdeling met 2 man, 250-275 werknemers. 30 tal fysieke server. En een dienstverlener op de achtergrond voor de incidenten waar we niet aan toe komen of geen kennis van hebben.

Vind het erg beperkt. Ik heb zelf MBO nivo 3 (kon makkelijk 4 doen maar destijds wilde ik graag werken). Heb geen MCITP, eigenlijk niks verder, alleen maar werkervaring en hobby interesse, ben 30 jaar en werk precies 11 jaar als systeembeheerder bij een discounter (ons bint zuunig nota bene) (hoofdkantoor) en verdien 2800 bruto.

Volgens mij hoor jij daar iets boven te zitten. Ik ben zelf redelijk tevreden, meer mag natuurlijk altijd.

Onze werkzaamheden zijn zeer vergelijkbaar. Hoofdkantoor + 2 remote locaties (die op onze terminal servers zitten) en bijna 300 filialen waar men met thinclients en intranet werken.
Ook bij ons een dienstverlener om ons op te vangen. Altijd ook 2 man op de ICT afdeling en sinds 2010 een 3 man erbij.

Bij ons telt de vooropleiding totaal niet, je wordt betaald waar je voor wordt aangenomen en of je je best doet. Of ik nu MBO heb gedaan of HBO is na 10 jaar werkervaring (bij ons) totaal niet meer relevant, sterker nog, om papiertjes is mij nooit gevraagd, er geldt een heel andere mentaliteit! Bedrijf heeft een heel sterk 'familie' gevoel. Dat heel voordelen maar ook nadelen, maar ik zou maarzo niet weggaan! Laatst nog een mooie fles kruidenbitter gehad van de directeur omdat ik even 5 minuutjes naar zijn laptop heb gekeken . Directeur zit gewoon op de afdeling, niks geen apart kamertje, heel open!

Wel zijn zaken zoals winstuitkering variabel, als de conjuctuur slecht is, dan lever je wat in, jaar erop krijg je weer wat. Dit is beter dan altijd een vaste 13e maand en uiteindelijk failliet gaan. Niet leuk, maar houd de mensen wel scherp.

[ Voor 10% gewijzigd door Fairy op 27-12-2012 21:36 ]

[Jamaicaman]

Renquin schreef op donderdag 27 december 2012 @ 21:24:
[...]

^ dit.

Maar ik denk dat het redelijk goed is voor daar.

In Mexico is er een heel erg groot verschil in loonschalen

Veel mensen verdienen minimum loon dat ongeveer 4 euro per dag is en dus ongeveer uitkomt op een euro of 100 per maand als ze 6 dagen per week werken, over het algemeen de meesten verdienen rond de 400 euro per maand. Dus vergeleken met de meeste mensen verdien ik wel redelijk veel, ik kan er tot nu toe goed van leven mag niet klagen. Je hebt ook veel mensen die vele malen meer verdienen zo tussen de 3000 en 6000 euro per maand en soms nog wel meer.

[Notna]

Dat heb je in alle landen, maar het gaat om het gemiddelde en dan verdien je dus 2,5 keer modaal zo te zien. Hoop voor je dat ze daar geen Rutte hebben

Leuk om te zien!

[Sander]

Jamaicaman schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 01:38:
[...]

In Mexico is er een heel erg groot verschil in loonschalen

Veel mensen verdienen minimum loon dat ongeveer 4 euro per dag is en dus ongeveer uitkomt op een euro of 100 per maand als ze 6 dagen per week werken, over het algemeen de meesten verdienen rond de 400 euro per maand. Dus vergeleken met de meeste mensen verdien ik wel redelijk veel, ik kan er tot nu toe goed van leven mag niet klagen. Je hebt ook veel mensen die vele malen meer verdienen zo tussen de 3000 en 6000 euro per maand en soms nog wel meer.

Naar lokale maatstaven absoluut geen verkeerd salaris, maar dan wel als je alle banden met NL financieel verbroken hebt en dus geen huis etc te onderhouden hebt. In hoeverre heb je in je salaris ook nog zaken als terugvluchten naar NL etc verwerkt zitten? Of ben je niet als expat aangenomen?

[LCP]

Leeftijd: 34
Opleiding(en): MAVO, MBO Electrotechniek/electronica
Certificaten: HBO Electronica. Microsoft certificaten: Server 2003, Windows XP, Windows Vista, Server 2008, SQL 2008.
Werkervaring: >7 jaar. >5 jaar bij huidige werkgever
Werkgever: [...]
Huidige functie: Field Systeem Engineer. Installeren en troubleshooten van hardware/software solutions bij onze klanten. Ondersteuning van collega's in het veld. Tevens Helpdesk. Veel contact met klanten. Rapporteren aan Field Manager

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 20 + 12 ADV dagen per jaar
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand verrekend in maandsalaris
Laptop: Ja, maar niet voor privé gebruik
GSM: Ja, Samsung Galaxy SII, maar niet voor privé gebruik
Leaseauto: Ja. Bruto bijtelling €581.77
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Bedrijfskleding?
Land: Nederland
Regio: Doorgaans Noord-West
Reistijd: Hangt ervan af welke klanten bezocht worden op een dag. Soms een uur, soms 10 minuten.

Maand salaris (bruto): 2,768.33

Graag jullie reactie. Ik ben zeer ontevreden over het salaris gezien de verantwoordelijkheden en taken die ik heb in mijn functie . Ben dan ook van plan om hier eens een stevig gesprek over te gaan voeren.

[ Voor 0% gewijzigd door LCP op 28-12-2012 10:36 . Reden: kleine toevoeging en typo ]

[Woy]

LCP schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 10:00:
Graag jullie reactie. Ik ben zeer ontevreden over het salaris gezien de verantwoordelijkheden en taken die ik heb in mijn functie . Ben dan ook van plan om hier eens een stevig gesprek over te gaan voeren.

Ik denk dat je wel iets kan stijgen, maar zo enorm verkeerd is het denk ik niet eens. Sowieso heb je natuurlijk eigenlijk maar een 38 urige werkweek ( 12 ATV dagen ).

Nou weet ik natuurlijk niet wat voor producten je installeert/onderhoud, en of dat erg specialistisch is, want dat haalt natuurlijk nogal wat uit voor de waarde voor een bedrijf.

Verder hakt je lease-auto nou natuurlijk flink in je netto salaris, maar dat is een keus die je waarschijnlijk zelf gemaakt hebt.

Het lijk me redelijk om te verwachten dat je naar iets van 3000 zou stijgen gezien je ervaring.

[ Voor 5% gewijzigd door Woy op 28-12-2012 10:24 ]

[d_star]

Toch ook maar even mijn duit in het zakje, al is het maar ter vergelijking:

Leeftijd: 30
Opleiding(en): HBO Informatica (niet afgemaakt), HBO Communicatie Management
Certificaten: Prince2 Foundation, ISTQB Foundation, Tmap Next Foundation, ITIL Foundation, ISTQB Advanced Test Engineer
Werkervaring: > 6 jaar
Werkgever: kleine detacheerder die o.a. software testing doet
Huidige functie: medior software tester, vaak ingezet als testcoordinator/senior software tester

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: Nee
GSM: Ja, iPhone 5
Leaseauto: Ja, DS3 á €580,- p/m
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, details even niet paraat
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 65 euro bruto onkostenvergoeding
Land: Nederland
Regio: heel Nederland in een straal van max 1,5 uur om mijn woonplaats, maar vaak Randstad
Reistijd: verschillend, nu ongeveer 2,5 uur per dag
Maandsalaris (bruto): 2700 bruto met variabele beloning van 200 euro bruto (mits ik de hele maand bij de klant werk)

Omdat een stukje context ook altijd makkelijker is in de redenatie (imho), bij dezen: ik kom bij de grootste bedrijven over de vloer. Dit geeft me een bepaalde manier van afwisseling die ik niet zo snel terug zou vinden bij een niet-detacheerder. Daarnaast: gezien de huidige conjunctuur en het feit dat alle detacheerders (zo ook mijn werkgever) in Nederland daarvan last hebben, vind ik niet dat ik heel verkeerd verdien.

Ik vind wel dat ik wat aan de onderkant van de bandwijdte zit voor iemand van dertig jaar die altijd tot volle tevredenheid van de opdrachtgever is ingezet, en die in de loop van vorige opdrachten veel verantwoordelijkheid heeft gekregen. Op dit moment wil ik daar niet zo over zeuren: veel detacheerders vallen om of saneren hevig, ik vind dat ik blij mag zijn dat ik een baan heb en dat het relatief stabiel gaat met mijn werkgever.

Ik ben heel benieuwd naar jullie mening, wat vinden jullie?

[Fairy]

LCP schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 10:00:
Leeftijd: 34
Opleiding(en): MAVO, MBO Electrotechniek/electronica
Certificaten: HBO Electronica. Microsoft certificaten: Server 2003, Windows XP, Windows Vista, Server 2008, SQL 2008.
Werkervaring: >7 jaar. >5 jaar bij huidige werkgever
Werkgever: [...]
Huidige functie: Field Systeem Engineer. Installeren en troubleshooten van hardware/software solutions bij onze klanten. Ondersteuning van collega's in het veld. Tevens Helpdesk. Veel contact met klanten. Rapporteren aan Field Manager

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 20 + 12 ADV dagen per jaar
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand verrekend in maandsalaris
Laptop: Ja, maar niet voor privé gebruik
GSM: Ja, maar niet voor privé gebruik
Leaseauto: Ja. Bijtelling €581.77
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Bedrijfskleding?
Land: Nederland
Regio: Doorgaans Noord-West
Reistijd: Hangt ervan af welke klanten bezocht worden op een dag. Soms een uur, soms 10 minuten.

Maand salaris (bruto): 2,768.33

Graag jullie reactie. Ik ben zeer ontevreden over het salaris gezien de verantwoordelijkheden en taken die ik heb in mijn functie . Ben dan ook van plan om hier eens een stevig gesprek over te gaan voeren.

Voor 5 jaar bij dezelfde werkgever vind ik het salaris redelijk. Niet superhoog, maar ook niet laag.
Ik zit 11 jaar bij dezelfde werkgever met ongeveer hetzelfde salaris. Om de week moet ik daarvoor wel buiten kantoortijd (tot 18:30 en koopavonden) telefonisch bereikbaar zijn, soms is dat druk, soms krijg je geen telefoon.

[Anoniem: 35872]

Heb even wat input nodig van jullie.

Leeftijd: 32
Opleiding(en): MBO4 Technisch Informatica + HBO Informatica (Systeembeer)
Certificaten: Flink verouderd (MCSA2003, CCA5,)
Werkervaring: 11 jaar (6 jaar skilled servicedesk/junior beheerder + 2 jaar Systeembeheer + 3 jaar Teamleider/Senior systeembeheerder)
Werkgever: Textiel
Huidige functie: Teamleider/Senior Beheerder

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: ja maar is hooguit een paar tientjes
Laptop: ja,
GSM: ja,
Leaseauto: ja, Leasebudget 650 euro excl brandstof, in principe onbeperkt privé KM
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Gewoon de standaard dingen
Land: Nederland
Regio: Twente
Reistijd: 35 minuten enkele reis

Maandsalaris (bruto): 2900 euro

Ik werk hier nu al 3 jaar en heb afgelopen zomer mijn HBO deeltijd opleiding afgerond en ben nu een beetje aan het denken over mijn toekomst..
Ik vind mijn loon redelijk en als je de auto erbij telt is het een goede beloning, maar merk wel dat ik nog wel flink wil groeien qua salaris de komende 8 jaar, mijn streven is toch wel rond de 3800-4000 euro te hebben tegen de tijd dat ik 40 ben..

Het bedrijf waar ik nu zit is niet een super fijn bedrijf qua werksfeer, IT staat ver van de business en mis dus ook wel een beetje de interactie tussen IT en bedrijf.
Het werk is op zich wel leuk en uitdagend maar ik zie me hier niet nog 3 jaar zitten.

Ikzelf zat te denken hier nog 1 a 1,5 jaar te zitten en me komend jaar eens te oriënteren op de toekomst.
Ik ben nu nog maar 32 en heb het gevoel dat ik voor mijn 35e nog wel een stap wil maken naar een hogere of meer specialistische functie..

Ik zat de laatste weken een beetje de vacatures in de gaten te houden maar vind het wel vrij moeilijk te bepalen wat ik nu wil..
Ik ben nu al 5 jaar systeembeheerder met leidinggevende taken, en beleef nog veel plezier in het opzetten en uitvoeren van projecten. Ik ben all-round, van Exchange migraties naar vervanging van een Storage+VM omgeving, of het bouwen van een nieuw netwerk en de security hierin zoals Firewalls..

Ik ben nergens in gespecialiceerd, geen trainingen in specifieke richtingen gedaan de laatste jaren (behalve mijn HBO diploma). En loop dus ook gigantisch achter qua certificeringen.

Nu heb zelf geen hoge pet op van certificaatjes maar ze tonen wel aan dat je op dat moment de materie "beheerst hebt" en de dus enige kennis van hebt.

Ik sta dus nu eigenlijk voor een moeilijke keus, blijf ik actief als all-round beheerder en zal ik op zoek gaan naar een functie als een medior of senior beheerder in een zeer groot bedrijf (lastig te vinden in Oost NL). Of ga ik me specialiseren in een bepaalde tak, bv netwerken of storage/VM etc..

Nadeel van een specialisme vind ik dat je dan vaak in de consultancy wereld terecht komt, en hoewel me de uitdaging wel trekt, houd het continu reizen en de vele uren die men draait mij ook tegen, Ik hou van mijn vrije tijd en die is een beetje heilig geworden. Over werken vind ik niet erg, maar vind het fijn om te weten dat ik 90% van de tijd gewoon om 6 uur aan tafel kan aanschuiven bij mijn gezin.

Andere mogelijkheid die mij trekt is meer de BI kant op te gaan, en dan voornamelijk de IT aanpassen aan de organisatie, dus meehelpen om processen te automatiseren of te finetunen. Het beheer van een groot informatie systeem/ERP systeem zou evt ook tot de mogelijkheden behoren.

Maarja wat is wijsheid? Welke stappen zal ik moeten nemen qua scholing?
Ik wil komend half jaar mijn MCSA2012 en Exchange in ieder geval behalen zodat ik kan aantonen dat ik "relevante" kennis heb van de huidige windows systemen. Maar dan?

Ik heb geen zin meer in jobhoppen, ik wil eigenlijk nu een stap maken naar een bedrijf waar ik minimaal voor 10 jaar of nog langer mijn ding kan doen, mezelf kan ontwikkelen en evt nog kan doorgroeien.

Herkent iemand dit en iemand nog tips?

[init6]

kromme schreef op zondag 23 december 2012 @ 21:45:


Ik vind het zelf nog steeds aan de lage kant.
Mijn baas geeft aan dat het komt omdat ik geen HBO opleiding heb.

In de praktijk zal een werkgever jouw diploma nooit meenemen in zijn beoordeling hoe jij je werkzaamheden uitvoert, waarom dan wel in salaris? Omdat je een 'niveau' hebt?

Ik zou de werkgever eens vragen of hij vind dat je minder presteert dan iemand van HBO niveau en als je fouten maakt of minder presteert hij dit jouw opleiding dan ook meeneemt in zijn beoordeling. Mijn ervaring is dat werkgevers soms net mensen zijn en voor 1 functie 1 verwachting hebben en niet per persoon deze gaan afstellen. Als jij systeembeheerder bent hoor je hetzelfde werk uit te voeren, zo word er meestal gereageerd.

Bij mij zou overigens de discussie vrij snel afgelopen zijn, een werkgever die deze eisen stelt mag direct op zoek gaan naar een HBO'er. Heb zelf al eens deze discussie gehad toen ik voor IBM werkte, resultaat was dat de manager mocht verantwoorden waarom ze de maand erop een onderbezetting had.

Anoniem: 35872 schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 10:49:

Nu heb zelf geen hoge pet op van certificaatjes maar ze tonen wel aan dat je op dat moment de materie "beheerst hebt" en de dus enige kennis van hebt.

Een certificaat zegt niets over kennis niveau, iig de Microsoft certificaten. Ik heb genoeg collega's gehad die MCSE MCITP zijn maar niet eens een user kunnen aanmaken. Komt door die klote braindumps, ze gaan 3 weken zitten blokken op kant en klare antwoorden en halen hun certificaat om vervolgens de kennis niet meer te hebben omdat ze er nooit mee bezig zijn geweest. Ik heb eigenlijk nooit naar de certificaten gekeken bij sollicitatie procedures.

[ Voor 24% gewijzigd door init6 op 28-12-2012 10:59 ]

[LCP]

Woy schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 10:22:
[...]

Ik denk dat je wel iets kan stijgen, maar zo enorm verkeerd is het denk ik niet eens. Sowieso heb je natuurlijk eigenlijk maar een 38 urige werkweek ( 12 ATV dagen ).

Nou weet ik natuurlijk niet wat voor producten je installeert/onderhoud, en of dat erg specialistisch is, want dat haalt natuurlijk nogal wat uit voor de waarde voor een bedrijf.

Verder hakt je lease-auto nou natuurlijk flink in je netto salaris, maar dat is een keus die je waarschijnlijk zelf gemaakt hebt.

Het lijk me redelijk om te verwachten dat je naar iets van 3000 zou stijgen gezien je ervaring.

Dat lijkt mij ook redelijk. De bruto bijtelling zal overigens iets dalen als ik een nieuwe leaseauto krijg medio 2013. De huidige bak heb ik alweer meer dan 4 jaar en zit nog steeds op 25%.

Maar goed. Volgend jaar maar eens een gesprek met mijn manager. Bedankt voor je reactie!

[Anoniem: 35872]

init6 schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 10:51:
[...]

Een certificaat zegt niets over kennis niveau, iig de Microsoft certificaten. Ik heb genoeg collega's gehad die MCSE MCITP zijn maar niet eens een user kunnen aanmaken. Komt door die klote braindumps, ze gaan 3 weken zitten blokken op kant en klare antwoorden en halen hun certificaat om vervolgens de kennis niet meer te hebben omdat ze er nooit mee bezig zijn geweest. Ik heb eigenlijk nooit naar de certificaten gekeken bij sollicitatie procedures.

Klopt, ik geef het zelf ook al aan dat ik de waarde niet echt kan waarderen, Daarom heb ik het verleden altijd een bijlage in mijn CV gestopt met mijn projecten en werkzaamheden en mijn rol binnen deze afdelingen/projecten. Zo kon men ook zien wat ik kon ipv te wapperen met een papiertje.

Ik wil ook niet de certificaten behalen om ermee te wapperen maar meer om er kennis van op te doen. Ik wil meegaan in de techniek en wil het fijne ervan weten dus de labs zelf opbouwen en de theorie ook echt snappen en misschien ook toepassen bij mij op het werk waar we nu langzaam naar 2012 aan het kijken zijn.

[Lethalis]

Anoniem: 35872 schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 10:49:
Herkent iemand dit en iemand nog tips?

Ik herken jouw verhaal in grote lijnen. Ben zelf ook bijna 32 jaar oud, vrije tijd is ook heilig geworden, ben .NET developer met 10 jaar ervaring en mijn salaris is zeker niet slecht, maar nog geen 4k.. waar ik net zoals jij een keer naartoe wil.

Bij de huidige club waar ik zit, heb ik voor- en nadelen. Voordelen zijn de flexibiliteit, dagje vrij is zo geregeld, ik hoef weinig over te werken, sfeer is over het algemeen relaxt en het is dichtbij huis. Grootste nadeel is dat er geen doorgroeimogelijkheden zijn. Ik zal misschien nog iets in salaris groeien, zodat ik meer in de buurt kom van mijn oudere collega's, maar dan houdt het op.

Omdat het een platte organisatie is, zal ik hier altijd vooral uitvoerend bezig zijn.

Het is moeilijk om te bepalen wat ik hiermee aan moet.. want enerzijds wil ik een hoop dingen niet opgeven die ik hier heb, maar anderzijds heb ik het gevoel vast te zitten.

Dus dat herken ik vooral Enige tip die ik voor jou heb, volg je eigenlijk al op En dat is certificaten halen en vernieuwen. Dat ga ik ook doen (ik wil MCSE in SQL Server 2012 worden).

Wat zo'n certificaat aantoont, is dat je in ieder geval met recente producten bezig bent geweest en dat je bereid bent om jezelf te ontwikkelen. Er lopen helaas ook genoeg ICT-ers rond die enorm verouderde kennis van zaken hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door Lethalis op 28-12-2012 11:31 ]

[olaf133]

Ik woon in Belgie, waar vermoed ik de lonen en belastingen iets anders liggen, en natuurlijk de studies

Leeftijd: 25
Opleiding(en): TSO - Elektriciteit-elektronica
Werkervaring: 4 jaar (6 maanden bij huidige werkgever°
Werkgever: Groot telecombedrijf in Belgie
Huidige functie: Team Leader Credit Control & Collection

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 32 dagen
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand + eindejaars bonus + Winstverdeling
Laptop: Ja, Dell Latitude E6420
GSM: Ja, HTC One-S + onbeperkt bellen, smsen en mobiel internet (ook in het buitenland)
Leaseauto*: nog niet, vanaf volgend jaar (Audi A3, BMW 1-Reeks of Mercedes A-klasse)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, details niet bij de hand
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Ziektekostenverzekering, 125€ netto representatie vergoeding, 150€ maaltijdcheques,...
Land: Belgie
Regio: Vlaams-Brabant
Reistijd**: 20 minuten per auto

Maandsalaris (bruto): 2500

ik weet niet of dit een beetje overeenkomt met Nederland, maar vermoed dat ik niet slecht zit, vooral de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn erg goed binnen het bedrijf, daarbij zijn ze erg flexibel en heb ik gezonde afwissseling binnen het werk

[Jamaicaman]

Sander schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 08:39:
[...]


Naar lokale maatstaven absoluut geen verkeerd salaris, maar dan wel als je alle banden met NL financieel verbroken hebt en dus geen huis etc te onderhouden hebt. In hoeverre heb je in je salaris ook nog zaken als terugvluchten naar NL etc verwerkt zitten? Of ben je niet als expat aangenomen?

Ik heb verder niets meer met Nederland te doen eigenlijk, ik ben hier gekomen als toerist en heb toen die tijd voor de grap een baan gezocht waar ik ben aangenomen en nog nog steeds werk. Het is een Amerikaans bedrijf.

[Sjeeps]

d_star schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 10:31:
Toch ook maar even mijn duit in het zakje, al is het maar ter vergelijking:

Leeftijd: 30
Opleiding(en): HBO Informatica (niet afgemaakt), HBO Communicatie Management
Certificaten: Prince2 Foundation, ISTQB Foundation, Tmap Next Foundation, ITIL Foundation, ISTQB Advanced Test Engineer
Werkervaring: > 6 jaar
Werkgever: kleine detacheerder die o.a. software testing doet
Huidige functie: medior software tester, vaak ingezet als testcoordinator/senior software tester

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: Nee
GSM: Ja, iPhone 5
Leaseauto: Ja, DS3 á €580,- p/m
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, details even niet paraat
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 65 euro bruto onkostenvergoeding
Land: Nederland
Regio: heel Nederland in een straal van max 1,5 uur om mijn woonplaats, maar vaak Randstad
Reistijd: verschillend, nu ongeveer 2,5 uur per dag
Maandsalaris (bruto): 2700 bruto met variabele beloning van 200 euro bruto (mits ik de hele maand bij de klant werk)

Omdat een stukje context ook altijd makkelijker is in de redenatie (imho), bij dezen: ik kom bij de grootste bedrijven over de vloer. Dit geeft me een bepaalde manier van afwisseling die ik niet zo snel terug zou vinden bij een niet-detacheerder. Daarnaast: gezien de huidige conjunctuur en het feit dat alle detacheerders (zo ook mijn werkgever) in Nederland daarvan last hebben, vind ik niet dat ik heel verkeerd verdien.

Ik vind wel dat ik wat aan de onderkant van de bandwijdte zit voor iemand van dertig jaar die altijd tot volle tevredenheid van de opdrachtgever is ingezet, en die in de loop van vorige opdrachten veel verantwoordelijkheid heeft gekregen. Op dit moment wil ik daar niet zo over zeuren: veel detacheerders vallen om of saneren hevig, ik vind dat ik blij mag zijn dat ik een baan heb en dat het relatief stabiel gaat met mijn werkgever.

Ik ben heel benieuwd naar jullie mening, wat vinden jullie?

Ik denk dat je inderdaad zeker niet slecht verdient, het kan natuurlijk altijd beter, maar dat hou je toch. Als je echt meer wilt gaan verdienen heb je eigenlijk 2 keuzes; of een andere baan zoeken, of tegen je baas zeggen dat je opslag wilt, wat er vaak in resulteerd dat je het krijgt, of alsnog een andere baan gaat zoeken.

Onderschat alleen hetgeen wat je hebt niet, plezier en zekerheid zijn ook belangrijk.

[Anoniem: 329694]

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO ICT Beheerder Niv4 versneld ( 3 jaar afgerond )
Certificaten: 70-680 Windows 7 Config ( nu bezig met ITIL v3 , daarna 685 )
Werkervaring: 1 jaar ( en 1 jaar stage in totaal )
Contract: half jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Support Engineer

Vakantiegeld: moet ik navragen
Vakantiedagen: 12
13/14e maand of winstuitkering: moet ik navragen
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee, indien nodig 125eur bijtelling voor een SEAT Ibiza
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: alle reiskosten worden vergoed, en overuren kan ik gebruiken voor extra vrije dagen
Land: Nederland
Regio: Overal, kantoor zit in noord
Reistijd**: Op dit project een half uur

Maandsalaris (bruto): 1500,-

En dan mijn vraag uiterraard, verdien ik naar mijn ervaring en leeftijd?
Daarbij is het wel zo, dat je per certificaat 50 euro netto bovenop je salaris krijgt. Ik ben nu 5 maanden werkzaam bij dit bedrijf, en heb mijn 1e certificaat binnen. Niet binnen een korte tijd, maar dat kwam wegens tijd gebrek... Vanaf nu hoop ik iedere 3 á 4 maanden een certificaat te halen. Opweg naar de Systeembeheer functie. Het probleem is echter dat ik alleen heel veel werk ervaring heb qua systeembeheer, echter willen de bedrijven in de detacherings wereld papiertjes zien.

Over een half jaar krijg ik pas een functionerings/beoordelings gesprek, dus kan ik nu helaas nog niets aan mijn salaris doen.

[Boudewijn]

12 vacantiedagen? dat lijkt me wel heel weinig . En 1500 is ook niet veel ,kijk eens wat mensen met vergelijkbare opleiding hier cashen.

[Bobmeister]

Boudewijn schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 18:30:
12 vacantiedagen? dat lijkt me wel heel weinig . En 1500 is ook niet veel ,kijk eens wat mensen met vergelijkbare opleiding hier cashen.

Het minimum voor hem is ~20 per jaar..... Dus het lijkt me dat deze 12 dagen alleen zijn voor het komende halfjaar.

[webgangster]

Zit al een tijdje mee te kijken, ik post het ook maar even

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO ICT Beheer (niv 4)
Certificaten: Geen
Werkervaring: 3 stage's
Werkgever: Academisch Ziekenhuis
Huidige functie: Helpdesk Medewerker

Vakantiegeld: 8 procent
Vakantiedagen: 20 dagen
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
Laptop: Nee, enkel als ik bereikbaarheidsdienst heb.
GSM: Nee, enkel als ik bereikbaarheidsdienst heb.
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur (werkweek van 4 x 8 en 5 x 8 )
Pensioenregeling: Ja maar details niet bij de hand
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Bereikbaarheidsdienst: 100 euro netto per week + uren worden uitbetaald (mag thuiswerken)
Land: Nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 20 min heen / 30 min terug.

Maand salaris (bruto): 2070 (in jan. wordt dat 2140 en half jaar later wordt dat 2200)

[Anoniem: 494633]

Leeftijd: 36
Opleiding(en): MBO
Certificaten: CDCP, BHV, VCA Vol, EHBO..
Werkervaring: 14 jaar
Werkgever: Internationaal Technologie bedrijf
Huidige functie: Senior IT Engineer

Vakantiegeld: 8,5%
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: 90% Nederland / 10% Europa
Regio: Amsterdam
Reistijd**: 1 uur heen en 1 uur terug

Maandsalaris (bruto): 4585,-

[kromme]

Renquin schreef op zondag 23 december 2012 @ 21:54:
[...]

Mwah, het "je hebt geen HBO" is met 10 jaar werkervaring ook wel een beetje "zoeken naar een excuus" IMO.
Zelfs als je je salaris berekent voor 40 uur, ~2590, is het nog aan de lage kant.
Zeker als je kijkt naar wat jullie samen uitvoeren.

Is je baas een IT-er of gewoon GGZ-leidinggevende?

GGZ manager, met lichte ic (hobby) kennis, maar laat zich door ons adviseren.

[Daannn1987]

Na jarenlang meelezen op deze topics ook maar eens posten

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO4 Netwerk Beheerder
Certificaten: ITIL v3, MCP, CCNA1,2,3
Werkervaring: 6 jaar + 1 jaar stage
Werkgever: Energie leverancier
Huidige functie: Support medewerker 2e/3e lijn + SCCM Beheerder

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25 + 13 ADV
13/14e maand of winstuitkering: Tantieme a 11% uit me hoofd
Laptop: ja,
GSM: ja,
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Kortingen op verzekering, energie e.t.c.
Land: Nederland
Regio: Noord-Holland
Reistijd: 30 Min tot 1,5 uur enkele reis, afhankelijk van de file

Maandsalaris (bruto): 3050 euro per 1 Januarie 2013 (huidig 2650)

Ben zelf tevreden met de verhoging ondanks de crisis
Hiernaast heb ik de mogelijkheid vele cursussen te volgen. Vorig jaar SCCM 2007 + 2012 mogen volgen, echter moet het certificaat nog behaald worden

[XeNeRgY]

Aangezien ik promotie heb gemaakt ook maar een update:

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HEAO Commerciele Economie
Certificaten: Prince2 Foundation, aantal commerciele opleidingen/trainingen
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: Middelgrote IT-leverancier
Huidige functie: Strategisch Productmanager

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
Laptop: ja
GSM: ja
Leaseauto: ja, Leasebudget 790 incl. brandstof
Werkweek: 40 uren
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: nee
Land: Nederland
Regio: Eindhoven
Reistijd: 25 minuten enkele reis

Maandsalaris (bruto): 3650

Kan niet ontkennen dat ik best aardig verdien voor mijn leeftijd als ik het zo met anderen vergelijk. Geen idee hoe dat komt eigenlijk

[Marcel317]

Leeftijd: 22
Opleiding(en): MBO Applicatie Ontwikkeling Niv 4 / HBO Informatica (Propedeuse behaald)
Cursussen:

• Introduction to Web Development in .NET 4
• Developing Web Applications in .NET 4

Certificaten: Windows 7, configuring
Werkervaring: 1 jaar
Werkgever: Middelgrote financiele instelling
Huidige functie: Junior .NET Developer

Vakantiegeld: Ja, 8% op basis van bruto jaarsalaris
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Geen
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uren
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Vergoeding van opleidingskosten benodigd voor werkveld
• Vergoeding van examenkosten benodigd voor werkveld

Land: Nederland
Regio: Den Haag
Reistijd: ~30 minuten

Maandsalaris (bruto): 1800

[ Voor 3% gewijzigd door Marcel317 op 31-12-2012 13:03 ]

[FDMK]

Wel heel erg magertjes, 200 tot 400 meer zou zeker niet misstaan.

[Railgunner]

Veel MBO4 starters beginnen rond de 1600-1800. Marcel317 heeft een HBO P en een jaar werkervaring, dus 1800-2000 lijkt me dan realistisch voor een junior developer, meer niet.

[Marcel317]

Railgunner schreef op maandag 31 december 2012 @ 13:17:
Veel MBO4 starters beginnen rond de 1600-1800. Marcel317 heeft een HBO P en een jaar werkervaring, dus 1800-2000 lijkt me dan realistisch voor een junior developer, meer niet.

Dat dacht ik ook inderdaad. Vooral omdat de doorgroeimogelijkheden binnen het bedrijf uitstekend zijn.

@Rooke

Goed punt inderdaad, mijn fout.

[ Voor 5% gewijzigd door Marcel317 op 31-12-2012 13:25 ]

[FDMK]

Voor zijn edit stond er enkel HBO non-P

[d_star]

Sjeeps schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 16:23:
[...]


Ik denk dat je inderdaad zeker niet slecht verdient, het kan natuurlijk altijd beter, maar dat hou je toch. Als je echt meer wilt gaan verdienen heb je eigenlijk 2 keuzes; of een andere baan zoeken, of tegen je baas zeggen dat je opslag wilt, wat er vaak in resulteerd dat je het krijgt, of alsnog een andere baan gaat zoeken.

Onderschat alleen hetgeen wat je hebt niet, plezier en zekerheid zijn ook belangrijk.

Dank voor je mening Sjeeps!

[sjorremans]

Anoniem: 329694 schreef op vrijdag 28 december 2012 @ 17:28:
Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO ICT Beheerder Niv4 versneld ( 3 jaar afgerond )
Certificaten: 70-680 Windows 7 Config ( nu bezig met ITIL v3 , daarna 685 )
Werkervaring: 1 jaar ( en 1 jaar stage in totaal )
Contract: half jaar
Werkgever: Detacheerder
Huidige functie: Support Engineer

Vakantiegeld: moet ik navragen
Vakantiedagen: 12
13/14e maand of winstuitkering: moet ik navragen
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto*: nee, indien nodig 125eur bijtelling voor een SEAT Ibiza
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: alle reiskosten worden vergoed, en overuren kan ik gebruiken voor extra vrije dagen
Land: Nederland
Regio: Overal, kantoor zit in noord
Reistijd**: Op dit project een half uur

Maandsalaris (bruto): 1500,-

En dan mijn vraag uiterraard, verdien ik naar mijn ervaring en leeftijd?
Daarbij is het wel zo, dat je per certificaat 50 euro netto bovenop je salaris krijgt. Ik ben nu 5 maanden werkzaam bij dit bedrijf, en heb mijn 1e certificaat binnen. Niet binnen een korte tijd, maar dat kwam wegens tijd gebrek... Vanaf nu hoop ik iedere 3 á 4 maanden een certificaat te halen. Opweg naar de Systeembeheer functie. Het probleem is echter dat ik alleen heel veel werk ervaring heb qua systeembeheer, echter willen de bedrijven in de detacherings wereld papiertjes zien.

Over een half jaar krijg ik pas een functionerings/beoordelings gesprek, dus kan ik nu helaas nog niets aan mijn salaris doen.

Gokje.. Neomax?

[racoon]

sjorremans schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 09:17:
[...]


Gokje.. Neomax?

Peak it of q magic gok ik

[Turdie]

Ik heb een nieuw aanbod:

---

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HAVO, Nog bezig met HBO ICT
Cursussen:Zelfstudie

Certificaten: MCP,MCSA:2003,MCSE:2003, MCTS(6*), MCTIP:SA,MCSA:2008,MCSA:2012
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: System Integrator
Functie: System Engineer

Vakantiegeld: Ja, 8,5% op basis van bruto jaarsalaris
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Ja
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uren
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Reiskostenvergoeding, Onkostenvergoeding, Internetvergoeding, Vakblad abonnementen, Opleidingsbudget, Bonusregeling
Land: Nederland
Regio: Heel Nederland
Reistijd: ~60 minuten

Maandsalaris (bruto): 2650

---

En wat vinden jullie hiervan

[ Voor 4% gewijzigd door Turdie op 03-01-2013 22:44 ]

[Boudewijn]

Lijkt me voor iemand zonder opleiding echt heel erg prima .

Met name gezien je secundaire voorwaarden+redelijk salaris voor je leeftijd.

[ Voor 39% gewijzigd door Boudewijn op 02-01-2013 18:07 ]

[Tsurany]

Neem aan dat er wel een MBO diploma aanwezig is?

[Turdie]

Tsurany schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 18:09:
Neem aan dat er wel een MBO diploma aanwezig is?

Nee, alleen HAVO.

[sh4dow]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): MBO4 ICT Beheerder / HBO Systeembeheer
Certificaten: ITIL, CCNA, MCDST, MCSA2003 (allemaal verouderd)
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: MKB
Huidige functie: Systeembeheerder

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Ja, winstuitkering
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: internetvergoeding, opleidingen worden betaald, reiskostenvergoeding, collectieve korting bij verzekeraars.
Land: NL
Reistijd: 20 minuten (auto)

Maand salaris(bruto): € 2850

Na het behalen van m'n HBO diploma wordt het tijd om de certificering op orde te brengen, te beginnen met MCSA2012.

[ Voor 7% gewijzigd door sh4dow op 03-01-2013 11:22 ]

[Tsurany]

shadowman12 schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 18:18:
[...]


Nee, alleen HAVO.

Dan is het netjes geregeld

[peterrrr]

Ik lees eigenlijk al heel wat jaartjes mee, maar heb nog nooit mijn situatie gepost...
Fan van ICT maar niet werkzaam in de ICT..

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO CE
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: Grote retailketen
Huidige functie: Inkoper

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 26 vakantie + 12 atv dagen
13/14e maand of winstuitkering: Bonus tot maximaal 4 maandsalarissen (gemiddeld 2,5 tot 3).
Laptop: Ja, HP Pro type onbekend.
GSM: Ja, I-Phone. Onbeperkt privé gebruik in zowel binnen als buitenland
Leaseauto*: Ja Toyota Prius
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja + excedenten regeling
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Korting op verzekering, op aankopen uit de winkel, 150 euro netto onkosten per maand en opleidingsbudget van 2500 euro per jaar.
Land: NL
Regio: Zuid Holland
Reistijd: 25 minuten per auto (naar het hoofdkantoor, over het algemeen verder onderweg naar leveranciers in zowel NL als de rest van de wereld. Ben ongeveer 4 maanden per jaar op pad in het buitenland).

Maandsalaris (bruto): 4650

[Peunage]

Jij hebt het heel goed voor elkaar.

[Wokschotel]

Per 1-1-2013:
Leeftijd: 35
Opleiding(en):WO Informatiekunde, Post-doc RE
Werkervaring:9 jaar
Werkgever: Transport en logistiek
Huidige functie:Manager ICT risk and security
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25 + 26 ADV
13/14e maand of winstuitkering:Winstuitkering
Laptop:Ja
GSM:Ja
Leaseauto:1e klas OV-jaarkaart
Werkweek:36 uur
Pensioenregeling:Ja, volledig werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:?
Land:NL
Regio:Midden
Reistijd:Uur deur-deur per trein
Maand salaris (bruto): € 5829

[Renquin]

Wokschotel schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 09:43:
Per 1-1-2013:
Leeftijd: 35
Opleiding(en):WO Informatiekunde, Post-doc RE
Werkervaring:9 jaar
Werkgever: Transport en logistiek
Huidige functie:Manager ICT risk and security
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25 + 26 ADV
13/14e maand of winstuitkering:Winstuitkering
Laptop:Ja
GSM:Ja
Leaseauto:1e klas OV-jaarkaart
Werkweek:36 uur
Pensioenregeling:Ja, volledig werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:?
Land:NL
Regio:Midden
Reistijd:Uur deur-deur per trein
Maand salaris (bruto): € 5829

Zozo, dat doe je verre van slecht.

[phobosdeimos]

Wokschotel schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 09:43:
Per 1-1-2013:
Leeftijd: 35
Opleiding(en):WO Informatiekunde, Post-doc RE
Werkervaring:9 jaar
Werkgever: Transport en logistiek
Huidige functie:Manager ICT risk and security
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25 + 26 ADV
13/14e maand of winstuitkering:Winstuitkering
Laptop:Ja
GSM:Ja
Leaseauto:1e klas OV-jaarkaart
Werkweek:36 uur
Pensioenregeling:Ja, volledig werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:?
Land:NL
Regio:Midden
Reistijd:Uur deur-deur per trein
Maand salaris (bruto): € 5829

51 vakantiedagen, 5829 bruto en 36u werkweek? Waar moet ik tekenen?

[Boudewijn]

Mja hij werkt 40, en heeft een 36U contract. Daar komen die vacantiedagen vandaan.

[Frituurman]

Leeftijd: 30
Opleiding(en): HBO P&A
Certificaten: TMap, TmapNext, TMap Testmanager, ISTQB, Prince2 Foundation, ITIL Foundation
Werkervaring: 7 jaar
Werkgever: *een verzekeraar*
Huidige functie: Testcoördinator

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 26
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: NS Business Card, 1ste klas
Werkweek: 36 uur (4x9, waarvan 1 dag per week thuis)
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Kortingen op verzekeringen (zorg, schade, etc.), compensatie @ 65 euro bruto.
Land: Nederland
Regio: Midden
Reistijd: 1,5 uur (enkele reis)

Maand salaris (bruto): 3.400 euro

Ik ben niet ontevreden. Structureel 4 dagen werken per week en 3 dagen weekend. Prima te combineren met de thuissituatie (Married, with children). Had wat dichter bij huis gemogen.. maar goed, dat is de volgende stap

[Erwin_Br]

Leeftijd: 32
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: ITIL (v2), MSCD (2007)
Werkervaring: 7.5 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: .Net Developer (momenteel SharePoint 2010)

Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 25
13e maand: nee
Laptop: ja, van opdrachtgever
GSM: nee
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Land: Nederland
Regio: Gelderland/Utrecht
Reistijd: 40 min. gemiddeld

Maandsalaris (bruto): 2950

Volgens mij is dit "redelijk" marktconform, al houdt het niet veel over. Ik heb het gevoel dat ik een beetje aan de onderkant zit van wat marktconform is, gezien mijn leeftijd, werkervaring en dienstjaren. Klopt dit beeld? Ik ben benieuwd naar jullie meningen.

[Tc-Chub]

Zozo, er vliegen hier ineens mooie maandsalarissen voorbij!

[Anoniem: 111703]

Crisis? Welke crisis?

Ik meld me ook maar weer eens.

Leeftijd: 22
Opleiding(en): HAVO
Certificaten: Google Analytics IQ
Werkervaring: 4 jaar inmiddels
Werkgever: Webdevelopment toko
Huidige functie: Developer

Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 25
Werkweek: 40
Reistijd: 20 min op de motor
Reiskostenvergoeding: €0,19 per km (wauw, da's genoeg voor een deel van de benzine! Thanks, overheid!)

Bruto maandsalaris: 2500

Al met al heel erg tevreden.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 111703 op 03-01-2013 18:29 ]

[Raven]

Tc-Chub schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 17:44:
Zozo, er vliegen hier ineens mooie maandsalarissen voorbij!

With ^, * Raven is erg jaloers.

[Hahn]

Boudewijn schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 13:49:
Mja hij werkt 40, en heeft een 36U contract. Daar komen die vacantiedagen vandaan.

Dat zou kunnen, maar ik zie 'm nergens zeggen dat 'ie inderdaad 40 uur werkt?

[C.QL]

Hahn schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 22:42:
[...]

Dat zou kunnen, maar ik zie 'm nergens zeggen dat 'ie inderdaad 40 uur werkt?

ADV = Arbeidsduur-verkorting, dus in de naam van zijn verlof zit het zelf al.
En 26 dagen * 8 uur/dag = 208 uren.
208 uren / 52 weken = 4uur/week.

Hij staat dus ingeschreven als 36 urencontract, maar werkt er 4 meer, 40 dus.
Of dacht je 36 in praktijk en voor 32 betaald? Dat kan in principe ook maar het meest logische/gebruikelijke is het vorige toch.

[Wokschotel]

C.QL schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 00:12:
[...]


ADV = Arbeidsduur-verkorting, dus in de naam van zijn verlof zit het zelf al.
En 26 dagen * 8 uur/dag = 208 uren.
208 uren / 52 weken = 4uur/week.

Hij staat dus ingeschreven als 36 urencontract, maar werkt er 4 meer, 40 dus.
Of dacht je 36 in praktijk en voor 32 betaald? Dat kan in principe ook maar het meest logische/gebruikelijke is het vorige toch.

Ik heb een contract voor 36 uur. Normaal gesproken werk ik er 40 (of meer), dus vandaar dat ik 26 ADV-dagen opbouw. Dat is overigens niet de bedoeling van de regeling, dus die opgebouwde ADV-dagen kun je kwijt raken als je ze niet per kwartaal opneemt. Als ik elke week de normale 36 uur zou werken heb ik dus 'alleen' maar de 25 normale vakantiedagen.

[ Voor 9% gewijzigd door Wokschotel op 04-01-2013 07:29 ]

[Anoniem: 395616]

Erwin_Br schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 14:47:
Maandsalaris (bruto): 2950

Volgens mij is dit "redelijk" marktconform, al houdt het niet veel over. Ik heb het gevoel dat ik een beetje aan de onderkant zit van wat marktconform is, gezien mijn leeftijd, werkervaring en dienstjaren. Klopt dit beeld? Ik ben benieuwd naar jullie meningen.

Hangt een beetje af van een aantal secundaire arbeidsvoorwaarden (exacte details over je pensioenregeling en leasebudget bijv.) maar ik denk dat je inderdaad wel wat meer zou kunnen/moeten krijgen.
Even ter vergelijking met mezelf, ik werk zelf ook in de detachering (als Senior Test Engineer), ben 25 jaar met 3-4 jaar werkervaring, en verdien €2850,- met een vakantiedag extra. Nu moet ik wel zeggen dat ik een WO-opleiding heb en geen geweldige secundaire voorwaarden, maar ik denk dat je wel wat meer zou mogen krijgen. Misschien krijg je wat extra voor 2013?

[gise]

Anoniem: 111703 schreef op donderdag 03 januari 2013 @ 18:28:
..
Reiskostenvergoeding: €0,19 per km (wauw, da's genoeg voor een deel van de benzine! Thanks, overheid!)
..

Niks staat jouw werkgever in de weg om jou een hogere reiskosten vergoeding te geven maar dat wordt dan natuurlijk wel belast.

Daarnaast; rijdt je motor zo onzuinig?

[Frontysco]

racoon schreef op woensdag 02 januari 2013 @ 11:22:
[...]


Peak it of q magic gok ik

100% zeker Neomax. Q en Peak rijden alleen in Aygo of C1 e.d.

[Het Fantoom]

Anoniem: 395616 schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 08:07:
[...]


Hangt een beetje af van een aantal secundaire arbeidsvoorwaarden (exacte details over je pensioenregeling en leasebudget bijv.) maar ik denk dat je inderdaad wel wat meer zou kunnen/moeten krijgen.
Even ter vergelijking met mezelf, ik werk zelf ook in de detachering (als Senior Test Engineer), ben 25 jaar met 3-4 jaar werkervaring, en verdien €2850,- met een vakantiedag extra. Nu moet ik wel zeggen dat ik een WO-opleiding heb en geen geweldige secundaire voorwaarden, maar ik denk dat je wel wat meer zou mogen krijgen. Misschien krijg je wat extra voor 2013?

Je had op je 21ste al een WO-diploma? Netjes!

[Anoniem: 395616]

Het Fantoom schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 09:11:
[...]

Je had op je 21ste al een WO-diploma? Netjes!

Het was op m'n 22ste, maar toch bedankt! Overigens is dat niet helemaal vreemd, als je op je 18de van het VWO afkomt en gewoon alles haalt kun je binnen 4 jaar klaar zijn, zeker als je een vroege leerling bent (zoals ik) Ik heb wel een klein jaar vertraging opgelopen, maar dan nog is het goed te doen.

[Natrixz]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO Systeem Beheer
Cursussen:

Certificaten: MCITP-Server Administrator (om maar niet alles te typen), ITIL Foundation
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: *Geen naam gegeven*
Functie: Systeemengineer/ Systeembeheerder

Vakantiegeld: Ja, 8% op basis van bruto jaarsalaris
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uren
Pensioenregeling: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Gratis met de trein, Certificaten betaald door de baas, Onbeperkt sportschool voor 7,50 in de maand, Standby vergoeding afhankelijk van standby uren.
Land: Nederland
Regio: Overijssel
Reistijd: ~25 minuten met de motor, ~40 minuten met het OV

Maandsalaris (bruto): 3100

Leek mij best redelijk!
Standby is nog even bekijken hoeveel daar echt van over blijft, maar is toch weer leuk meegenomen.

[Het Fantoom]

Anoniem: 395616 schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 09:26:
[...]


Het was op m'n 22ste, maar toch bedankt! Overigens is dat niet helemaal vreemd, als je op je 18de van het VWO afkomt en gewoon alles haalt kun je binnen 4 jaar klaar zijn, zeker als je een vroege leerling bent (zoals ik) Ik heb wel een klein jaar vertraging opgelopen, maar dan nog is het goed te doen.

WO in 4 jaar, welke opleiding is dit dan? De meeste TU opleidingen die ik ken duren 5 jaar.

[Anoniem: 395616]

Het Fantoom schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 09:37:
[...]

WO in 4 jaar, welke opleiding is dit dan? De meeste TU opleidingen die ik ken duren 5 jaar.

De opleiding Information Management (mengeling van bedrijfseconomie en informatica, deze valt onder de economische opleidingen)

[Railgunner]

Het Fantoom schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 09:37:
WO in 4 jaar, welke opleiding is dit dan? De meeste TU opleidingen die ik ken duren 5 jaar.

Er zijn meer WO richtingen dan enkel technische .

[Het Fantoom]

Oké duidelijk!

[Anoniem: 422233]

Het Fantoom schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 09:37:
[...]WO in 4 jaar, welke opleiding is dit dan? De meeste TU opleidingen die ik ken duren 5 jaar.

Vroegah.. (sprak Opa) duurde bijna alle universitaire opleidingen 4 jaar

[epic_gram]

Het Fantoom schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 09:37:
[...]

WO in 4 jaar, welke opleiding is dit dan? De meeste TU opleidingen die ik ken duren 5 jaar.

En in de praktijk gemiddeld geloof ik 7,2 jaar @ TU eindhoven en 7,5 jaar @ TU delft.

[FabiandJ]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO ICT Beheer
Cursussen: IBM WebSphere

Certificaten: ITIL Foundation v3
Werkervaring: 0 jaar
Werkgever: Detachering, hopelijk dit jaar in vaste dienst waar ik gedetacheerd ben
Functie: Infra Engineer

Vakantiegeld: Ja, 8% op basis van bruto jaarsalaris
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: Nee
Laptop: Ja
GSM: Nee, is nog in overleg
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uren
Pensioenregeling: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Kortingen op verzekeringen (zorg, schade, etc.)
Land: Nederland
Regio: Gelderland
Reistijd: ~35 minuten met de auto, ~75 minuten met het OV
Reiskostenvergoeding: €200

Maandsalaris (bruto): €2350

Volgens mij had ik wel iets hoger kunnen krijgen, maar aan de andere kant ik ben blij dat ik werk heb kunnen vinden en een leuk opstart salaris heb. Zodra ik een vast contract heb en dus niet meer gedetacheerd ben hoop ik wat meer te kunnen verdienen.

[ Voor 4% gewijzigd door FabiandJ op 04-01-2013 23:48 ]

[Lethalis]

Natrixz schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 09:27:
Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO Systeem Beheer
Certificaten: MCITP-Server Administrator (om maar niet alles te typen), ITIL Foundation
Werkervaring: 2 jaar
Functie: Systeemengineer/ Systeembeheerder

Maandsalaris (bruto): 3100

Leek mij best redelijk!

Best redelijk? Zwaar overbetaald

Maar wel goed gedaan, daar niet van

[Peunage]

WO opleiding is Bachelor + Master toch? Bachelor alleen niet?

[Railgunner]

Beide opleidingen zijn van WO niveau. Als je alleen een bachelor hebt, zet je in het lijstje 'WO Bachelor Studie X'.

[Cocytus]

Anoniem: 422233 schreef op vrijdag 04 januari 2013 @ 14:28:
[...]


Vroegah.. (sprak Opa) duurde bijna alle universitaire opleidingen 4 jaar

Onzin, dat is alleen het geval geweest tussen 1982 (invoering tweefasenstructuur) en 2002 (de invoering van het BaMa-stelsel). Daarvoor waren de meeste studies vijf jaar. Overigens zijn ook nu de meeste studies vier jaar, met een bachelor van drie jaar en een master van één jaar; alleen researchmasters en technische en medische studies duren langer (master van twee of drie jaar).

Peunage schreef op zaterdag 05 januari 2013 @ 11:04:
WO opleiding is Bachelor + Master toch? Bachelor alleen niet?

In principe is een bachelor geen afgeronde studie. Dat was wel het doel van de invoering van het stelsel, maar in vergelijking met het oude doctoraal is een bachelor geen volledige opleiding. Daarom leidt een bachelor ook niet tot toekenning van de 'oude' titels ir., mr. en drs.

[ Voor 28% gewijzigd door Cocytus op 05-01-2013 11:39 ]

[Hahn]

Beginnen met 'onzin', om vervolgens te vertellen dat het inderdaad 20 jaar lang zo is geweest en sowieso de meeste opleidingen inderdaad 4 jaar duren...

Als je een nuance wilt aanbrengen, begin dan niet met termen als 'onzin'?

[ Voor 19% gewijzigd door Hahn op 05-01-2013 11:41 ]

[SmartDoDo]

Verder in Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 12)