Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 serie - Deel 3

Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 serie - Deel 3

Typenummers	PZ800	PZ85	PZ80	PX80	PX8
Afbeeldingen
Formaat, Res.	50", 1920x1080 42", 1920x1080	46", 1920x1080 42", 1920x1080	50", 1920x1080 46", 1920x1080 42", 1920x1080	42", 1024x768 37", 1024x720	50", 1366x768 42", 1024x768 37", 1024x720
Prijzen	50", €2328 42", €1784	46", €1729 42", €1344	50", €2059 46", €1599 42", €1229	42", €899 37", €799	50", €1274 42", €834 37", €792
Wattage Max(Norm)	50", 495 (450) 42", 385 (324)	46", 470 (387) 42", 385 (324)	50", 495 (450) 46", 470 (387) 42", 385 (324)	42", 255 (215) 37", 235 (189)	50", 355 (298) 42", 255 (215) 37", 235 (189)
Contrast	30.000:1	30.000:1	30.000:1	15.000:1	10.000:1
Gradaties	5.120	5.120	5.120	4.096	3.072
Inteligent Frame & Real Cinema	Ja	Ja	Nee	Nee	Nee
Digital Cinema Color & Deep Color	Ja	Nee	Nee	Nee	Nee
VReal	Pro3	Pro3	Pro3	3	3
HDMI	4	3	3	3	2
Scart	2	2	2	2	2
VGA	Ja	Ja	Ja	Ja	Nee
SPDIF (+DD)	Ja (Plus)	Ja	Nee	Nee	Nee
Memory Card	AVCHD, MPEG2, HD-JPEG	HD-JPEG	HD-JPEG	HD-JPEG	-
Teletekst	2000	1500	1500	1000	500

Veel Gestelde Vragen

Pioneer/Panasonic	De beste plasma schermen worden door Pioneer gemaakt, deze zijn echter een stuk duurder dan de Panasonic schermen en niet heel erg veel beter. De Pioneer schermen zijn vooral beter in de zwarting (Pioneer G8 was al beter, G9 helemaal), 24p weergave, deïnterlacing en kijkhoek. Alle technieken van Pioneer worden in volgende generaties gebruikt voor Panasonic panelen en Pioneer gaat panelen van Panasonic afnemen.
LCD/Plasma	Mede dankzij de consumentenbond heeft plasma een negatief imago. Vooral in het begin waren er erg veel problemen met inbranden en energieverbruik. De huidige generatie schermen doet het een stuk beter, metname op het gebied van inbranding, maar ook qua energieverbruik. De volgende generatie gaat een grote inhaalslag maken op het energievlak. Op deze twee punten doet plasma voorlopig nog steeds onder voor LCD. Qua kijkhoek wint plasma als er een enkele glasplaat (Pioneer) gebruik wordt en zelfs met dubbele glasplaat is de kijkhoek van een Plasma eigenlijk beter. De hoek waaronder het beeld nog echt acceptabel is (niet de opgegeven hoek) is een stuk hoger. Qua echt contrast, is een plasma onoverwonnen. Let op dat je geen dynamisch contrast met werkelijk contrast gaat vergelijken. Qua kleurechtheid is een plasma stukken beter, desondanks dat een LCD scherm in de winkel soms er uit lijkt te springen komt dit meestal door de overdreven kleuren. Bijna alle schermen staan standaard op overdreven kleuren. Een Panasonic plasma is erg eenvoudig (cinema stand, contrast op 50%) op een bijna correcte kleurweergave te krijgen. Ghosting/trailing/response tijd is bij een plasma eigenlijk niet van toepassing.
Grootte/Afstand	Schermgrootte is nogal persoonlijk en afhankelijk van de afstand en content waar je naar kijkt. Om de details van HDTV waar te kunnen nemen zal de grootte verhoogd moeten worden of de afstand verkleint. Als we kijken naar het punt waar je ogen alle details kunnen waarnemen dan is op 3 meter afstand de ideale grootte voor SD content 37", voor 720 materiaal 50" en voor 1080 materiaal 75". Als we kijken naar het punt waar je ogen meer details dan het formaat er onder waarnemen dan is op 3 meter afstand nog voordeel voor 720 materiaal bij 46" en bij 1080 materiaal 70"
FullHD/HDready	Na bovenstaand verhaal zal duidelijk worden dat voor de meesten onder ons FullHD eigenlijk geen enkel voordeel zal bieden, echter is door de resolutie van deze schermen 1:1 pixelmapping mogelijk voor 1080p bronnen. (zie Overscan/Pixelmapping)
Transport	Doordat een plasma een glasplaat bevat kan transport het beste verticaal gebeuren. Als je erg voorzichtig bent is horizontaal transporteren ook mogelijk.
Aansluiten	Over het algemeen is dit de beste volgorde bij het kiezen van een aansluiting: HDMI VGA Component RGB SVIDEO Composiet
Burn In	Een plasma heeft vooral in de eerste branduren de meeste kans op inbranding en kleurverschillen. De Panasonic schermen hebben een erg actieve pixelshift functie waardoor inbranding bijna niet mogelijk is in enkele uren. Persoonlijk vind ik het dan ook voldoende om rekening te houden met balken de eerste 200 uur, kijk niet achter elkaar naar content met balken, dit om eventuele verkleuringen te voorkomen. Wat extra informatie hierover en een goede beschrijving van image retention en screen burn. En er is een DVD om de TV de eerste uren te laten "inspelen". Met name de eerste 200 uur op 40% contrast. Komt erop neer dat het gewoon een dvdtje is (NTSC) die om de 10 seconden een ander kleurtje op je scherm zet, volledig scherm, in gradaties (niet vloeiend, gewoon om de 10 seconden een donkerder/lichtere versie ervan). Zo gemaakt dat hij 16uur lang kan loopen, zonder dat je DVD iets speciaal moet ondersteunen.
Interlacing	Interlacing is een techniek waarbij beeldlijnen over twee frames verdeeld worden, een frame bevat de even en een frame bevat de oneven beelden. Deïnterlacing is niet de sterkste kant van de VReal engine van Panasonic. Interlaced signalen worden gebruikt bij SD (576i) en 1080i HDTV. Veel dvdspelers hebben de mogelijkheid om te deïnterlacen en kunnen een progressive signaal uitsturen. Digitale tv STB's sturen eigenlijk altijd een interlaced signaal uit, 720P HDTV uitgezonderd. Sommige AV versterkers kunnen ook deïnterlacen.
Scaling	Omdat plasma's en LCD's een vast aantal pixels hebben is het niet mogelijk om beeldvullend/het complete frame te kijken zonder deze om te zetten naar het correcte aantal pixels. Hiervoor word een scaler gebruikt. De VReal engine van Panasonic is een erg goede scaler, beter dan de meeste welke in de tv's aangetroffen worden. Scalers van HQV en ABT zijn de absolute top net als PureVideo/Avivo/CoreAVC processing op de PC. Faroudja en Pioneer scaling lijken hetzelfde resultaat te geven als de VReal engine.
Overscan/Pixelmapping	Overscan is een overblijfsel uit het CRT tijdperk. Door blooming en productieverschillen varieerde de weergegeven beeldgrootte. Om deze marge te compenseren werd er tot 10% marge aangehouden. Indien je tv overscanned zie je dus een gedeelte van de content niet en vaak zit er in de content ook al een marge waardoor je als je tv niet overscanned een gedeelte zwart ziet. 1:1 Pixelmapping zorgt ervoor dat elke pixel van de content ook echt een pixel op je scherm is, indien overscan aanstaat kan dit dus niet. Heeft de content compensatie voor overscan dan zie je dus bij het uitzetten van overscan zwarte randen. Als je een computerbeeld weer wilt geven en je overscan staat aan mis je dus een stuk van je scherm. De HDMI ingang van de Panasonic schermen heeft alleen ondersteuning voor 480/576/720/1080 resoluties. Indien je scherm dus niet native een van deze resoluties is moet er dus gescaled worden, hierdoor verlies je scherpte en zal vooral tekst er minder goed uitzien. Ook is overscan (beeldscan in je menu) alleen uit te schakelen op de 1080p schermen. Via het servicemenu is wel het percentage overscan aan te passen, ook op de HDReady toestellen.
Lipsync	De tv heeft een bepaalde tijd nodig om het beeld te verwerken. Hierdoor krijg je een delay in het beeld tenopzichte van de audio, dit is niet erg als je de audio van de tv als input gebruikt, maar als je DTS of Dolby Digital gebruikt gaat het geluid rechtstreeks naar je versterker. Met HDMI 1.3 geven alle apparaten de delay tijd door en hoef je dus nooit handmatig te syncen. Handmatig syncen is bijna niet te doen, we hebben het namelijk over miliseconden, Je hersens nemen het verschil wel waar, maar dit met de hand corrigeren is bijna onmogelijk.
IFC	Intelligent Frame Creation maakt een extra frame per 5 frames voor een vloeiendere weergave.
Deep Color	36 bit's kleuren voor sommige Blueray en HDDVD's. (16 miljoen -> 69 miljard)
HDMI 1.3	Sinds 1.3: Lipsync Deep Color Verbetering in de aansturing van andere apparaten (bijvoorbeeld de versterker automatisch laten omschakelen als je de tv op een andere input zet. TrueHD en DTS-HD. Sinds 1.2: SACD (DSD), als de dac's van je versterker beter zijn dan die van je speler dan kun je nu ook via HDMI het signaal digitaal versturen, voorheen was dit alleen mogelijk via iLink en Denonlink. Sinds 1.1: DVD-Audio, als de dac's van je versterker beter zijn dan die van je speler dan kun je nu ook via HDMI het signaal digitaal versturen, voorheen was dit alleen mogelijk via iLink en Denonlink.
Game Modus	De her en der besproken game modus zit alleen op amerikaanse modellen.
24P	1080p materiaal is over het algemeen 24 frames per seconden. De Pioneer schermen kunnen 24 frames per seconde weergeven, Panasonic gebruikt een pulldown methode voor weergave.
Real Cinema	Real Cinema is een techniek om judder te verminderen bij de pulldown van 24p content.
Hotel Mode	Hotel = -/V (op tv) + 3x AV (op afstandsbediening) Met behulp van de Hotel mode kun je enkele standaard instellingen wijzigen. Je moet hiervoor de Hotel Mode op ON zetten (Hotel menu: [-/V] knop op de TV ingedrukt houden en gelijktijdig 3x de AV knop op de afstandsbediening indrukken). Ongevaarlijk zijn de volgende opties: - Initial INPUT. Als je de TV aan zet maakt deze standaard gebruik van de analoge tuner. Kijk je alleen via digitale kabel decoder die je op een HDMI, Scart of component ingang hebt aangesloten, dan kun je hier instellen dat bij het aanzetten van de TV niet de analoge tuner selecteerd wordt, maar de HDMI, Scart of component ingang. Initial VOL level. Het volume level dat de TV gebruikt bij het aanzetten. Loopt je geluid altijd via je surround set, dan kun je deze op 0 zetten. Maximum VOL level. Handig als je kleine kinderen hebt. Je kunt hiermee nl. instellen hoe hard de TV kan. Initial POS. Het analoge kanaal dat standaard geselecteerd wordt bij analoge ontvangst. Kijk je vaak naar RTL4, dan kun je deze op 4 zetten zodat kanaal 4 direct geselecteerd wordt op het moment dat je de TV aan zet. (Alleen nuttig wanneer je analoog kijkt). Gevaarlijke opties (DUS NIET GEBRUIKEN!) Als je de Remote lock of de Button lock aan zet, dan kun je NIET meer in het hotel menu komen. Je kunt deze wijzigingen dan dus NIET meer ongedaan maken, dit kan enkel een service monteur! Remote lock. Zorgt er voor dat je je afstandsbediening niet meer kunt gebruiken. Button lock. Zorgt er voor dat de knoppen op de TV niet meer werken.
Service Menu	Service = -/V (op tv) + 3x 0 (op afstandsbediening) Met de toets 1 of 2 kom je in de menu's. En dan met 3 en 4 in de submenu's. Wanneer je een keer op 1 hebt gedrukt, komt er een ander balkje waar de cijfers voor staan. Ja kan het veranderen van FC naar EF en rood in nu wel mooier, 'echt' rood. Uit het menu kom je gewoon met de exit-knop
Balken	De banen/balken die je ziet bij aspect ratio 4:3 heten in het Nederlandse menu ‘zijpanelen’. Deze kunnen in het menu op grijs of zwart worden gezet.
Analoog/Digitenne/Satteliet/Digitaal	Kwalitatief gezien staan deze reeds in de juiste volgorde, maak zelf een afweging naar de hand van de prijs en het gebruiksgemak.

Interessante Links

Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 serie Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 serie - Deel 2 [TV] Plasma of LCD aanschaffen? [Deel 2] Aansluiten media juiste manier AVS forum: Panasonic 2008 Plasma Line up AVS forum: Panasonic PX80 Owners Thread AVS forum: Panasonic PZ80/PZ85 Owners Thread Technische Training Documentatie Amerikaanse Modellen 10e Generatie Technische Training Documentatie Amerikaanse Modellen 9e Generatie Panasonic: 'Plasma-tv met levensduur van 42 jaar Hifi-forum, 'Neue Plasmas von Panasonic?'

Probeer dit topic leesbaar te houden, niemand vind het interresant of je plasma besteld/geleverd is.

Voor aanbiedingen zijn speciale topics en iedereen kan in de pricewatch/kieskeurig of bellen naar IT's/Media Markt voor prijzen.

Lees de hele startpost, het hele topic, gebruik google, de panasonic site en wikipedia voor je een vraag stelt.

quote:

voodooless schreef op dinsdag 27 mei 2008 @ 12:05:
[modbreak]Kunnen we aub dingen over webshops levertijden en garantiebepalingen elders afhandelen? Dit soort dingen kun je prima zelf uitzoeken door even zelf te zoeken of gewoon te bellen. Zelfde geldt ook over de leverstatus van je scherm. We hoeven echt niet te weten dat je nog 3 uur op je werk moet zitten tot je hem kan uitpakken ;)[/modbreak]

|sWORDs| wijzigde dit bericht 14-07-2008 15:52 (98%)

In hoeverre zijn de VS modelnummers te vergelijken met de NL modelnummers?klik

Ik zie volgens de NL specs weinig verschil tussen de PZ80 en de PZ800, maar als ik naar de US specs kijk zijn er toch wat meer verschillen.

Wederom staat de 850 in de TS terwijl die hier niet beschikbaar is

quote:

tweakernick schreef op maandag 14 juli 2008 @ 16:31:
Wederom staat de 850 in de TS terwijl die hier niet beschikbaar is

En dan is er sinds kort ook nog een PZ8 uitgebracht, dus die zou daar voor in de plaats kunnen komen.

Wat ik me nou nog afvraag bij die Panasonic plasma's, waarom switchen ze niet automatisch naar de juiste ingang als je HDMI gebruikt?

quote:

Rick Molema schreef op dinsdag 15 juli 2008 @ 01:15:
Wat ik me nou nog afvraag bij die Panasonic plasma's, waarom switchen ze niet automatisch naar de juiste ingang als je HDMI gebruikt?

HDMI heeft geen trigger signaal zoals dat met SCART wel gaat.

quote:

tweakernick schreef op maandag 14 juli 2008 @ 16:31:
Wederom staat de 850 in de TS terwijl die hier niet beschikbaar is

Omdat iedereen anders straks weer vraagt of de 850 een nog uit te komen opvolger is.

Ik heb even een vraag over lipsync. Ik heb interesse in een 50PZ80 of 85. Als ik mijn dvd speler (DV7001 Marantz) aansluit via HDMI (1.1)(of RGB) en via sp/dif op mijn versterker, krijg je dan last van lipsync?

Heb thuis de pz85 nu 2 weekjes en kijk soms savonds (meeste tijd aan t klussen . Kijk tijd is hoogstens 1.5uur. Contrast niet op 40% gezet (te donker dan) en niet ingespeeld (zit ook nog niet aan de 200 branduren).

Mijn vraag is of ik beter toch kan inspelen door de contrast lager te zetten en de donkerheid voorlief te nemen of gewoon doorkijken (op dynamisch) omdat ik toch niet lang tv kijk

quote:

el-jorge schreef op dinsdag 15 juli 2008 @ 10:20:
Ik heb even een vraag over lipsync. Ik heb interesse in een 50PZ80 of 85. Als ik mijn dvd speler (DV7001 Marantz) aansluit via HDMI (1.1)(of RGB) en via sp/dif op mijn versterker, krijg je dan last van lipsync?

Natuurlijk, maar dat heb je bij elke tv met processing en HDMI<1.3.

quote:

PoweRoy schreef op dinsdag 15 juli 2008 @ 10:37:
Heb thuis de pz85 nu 2 weekjes en kijk soms savonds (meeste tijd aan t klussen . Kijk tijd is hoogstens 1.5uur. Contrast niet op 40% gezet (te donker dan) en niet ingespeeld (zit ook nog niet aan de 200 branduren).

Mijn vraag is of ik beter toch kan inspelen door de contrast lager te zetten en de donkerheid voorlief te nemen of gewoon doorkijken (op dynamisch) omdat ik toch niet lang tv kijk

Niet om vervelend te doen of zo, maar anders lees je't topic even door? Ok, vorige deeltje, maar toch...
Op de laatste pagina's daar staat een ganse discussie hierover

Trouwens, Dynamisch is

Ik speel altijd op 50% contrast met mijn py70, hoger kloppen de kleuren gewoon niet. Inspelen heb ik ook gewoon overgeslagen. Alleen in het begin een beetje opletten met balken en stilstaande beelden.

quote:

Fire69 schreef op dinsdag 15 juli 2008 @ 12:14:
[...]


Niet om vervelend te doen of zo, maar anders lees je't topic even door? Ok, vorige deeltje, maar toch...
Op de laatste pagina's daar staat een ganse discussie hierover

Trouwens, Dynamisch is

dacht tenminste dat het dynamisch was cinema mode
Vorig topic geheel gevolgd en veel verschillende reacties gezien van wel of geen gebruik maar niet wat het resultaat was na de eerste 200 uur. Wat dus het resultaat was van wel of niet laten inspelen.

kan geen kwaad om eerst een 200tal uren met veel minder brightness te kijken. ondanks dat je weinig kijkt, hoewel het tegenwoordig een stuk minder gevoelig schijnt te zijn kan je het beste denk ik gewoon het advies volgen om brightness laag te houden de eerste tijd


heb zelf de th-42pz80, heerlijk schermpje.
heb tot nu toe nog maar een nadeel ontdekt, en dat is bij vrienden/familie de tv te klein vinden om fatsoendelijk te kijken ;P

vooral computer via hdmi op fullhd resolutie is
niet eens alleen voor films o.i.d. bedoel ik dan, maarja als je er office op los laat of een game moet je er natuurlijk wel iets dichter op gaan zitten vergeleken met een of andere hd trailer in vol 1080p glorie

ik ben van plan een 42" PZ800 of een 42" PZ85 te kopen en wil deze ook gebruiken als gamemonitor. Heeft iemand hier ervaring met het aansluiten van deze tv's op de pc? Sluiten jullie deze aan op VGA of HDMI? Is het een waardige vervanger van een normale monitor?

VGA gaat maar tot 1366x768 dus dat zou ik je afraden

Gisteren mijn laptop via dvi->hdmi even aangesloten en de zwarte rand weggewerkt door de v-amp en h-amp aan te passen.
Maar nu vroeg ik me iets af... Standaard staan de 2 waarden op 0, ik heb ze op -27 moeten zetten om het beeld net tot aan het randje te krijgen. Maar hoe weet ik nu dat ik 1:1 pixelmapping heb?
Ik kon nog verder gaan (tot -30 dacht ik) met die waardes, wil dat dan niet zeggen dat de tv nu nog steeds zelf aan het binnenkomend signaal prutst? Hoop dat het wat te begrijpen is?

quote:

Chevy454 schreef op dinsdag 15 juli 2008 @ 06:18:
[...]


HDMI heeft geen trigger signaal zoals dat met SCART wel gaat.

Is dat niet heel raar

quote:

Rick Molema schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 15:41:
[...]


Is dat niet heel raar

Met Consumer Electronics Control (Viera Link) kan het wel, maar dan moeten beide apparaten elkaar wel begrijpen.

In het service menu kan ik zien hoe lang de TV al heeft aangestaan.

Alleen staan er twee regels:

317:45
127

Welke van de twee geeft nu aan hoe lang de TV al heeft aangestaan?

Zou graag willen wachten met van Cinema mode afstappen tot dat de eerste 200 uur erop zitten.

quote:

|sWORDs| schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 17:14:
[...]

Met Consumer Electronics Control (Viera Link) kan het wel, maar dan moeten beide apparaten elkaar wel begrijpen.

Dat kan de HTPC vast niet

quote:

Rick Molema schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 15:41:
Is dat niet heel raar

Dan moet jij maar in de groepering / commissie welke de normering betreffende HDMI regelt gaan zetelen. Voor de rest kan jij dat heel raar vinden. Het is er niet en tenzij jij de regels daarover kan aanpassen zal je het gewoon moeten aanvaarden en ermee leren leven.

Ik, ik gebruik een harmony.

Chevy454 wijzigde dit bericht 16-07-2008 20:30 (9%)

quote:

Philip schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 19:02:
In het service menu kan ik zien hoe lang de TV al heeft aangestaan.

Alleen staan er twee regels:

317:45
127

Welke van de twee geeft nu aan hoe lang de TV al heeft aangestaan?

Zou graag willen wachten met van Cinema mode afstappen tot dat de eerste 200 uur erop zitten.

317 is het aantal uren. 127 het aantal aan/uit.

quote:

Fire69 schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 14:58:
VGA gaat maar tot 1366x768 dus dat zou ik je afraden

Gisteren mijn laptop via dvi->hdmi even aangesloten en de zwarte rand weggewerkt door de v-amp en h-amp aan te passen.
Maar nu vroeg ik me iets af... Standaard staan de 2 waarden op 0, ik heb ze op -27 moeten zetten om het beeld net tot aan het randje te krijgen. Maar hoe weet ik nu dat ik 1:1 pixelmapping heb?
Ik kon nog verder gaan (tot -30 dacht ik) met die waardes, wil dat dan niet zeggen dat de tv nu nog steeds zelf aan het binnenkomend signaal prutst? Hoop dat het wat te begrijpen is?

heb zelf met een, ik mag hopen hele goede want de prijs was in ieder geval wel erg 'goed' , dvi naar hdmi kabel de aansluiting tussen pc en tv.

heb hem helemaal tot het randje voor zover ik zo snel kan zien. wel zit er in het normale setup gedeelte een optie waarmee ik het voor elkaar krijg dat ik iets meer rand zie (was volgens mij een naam die niet helemaal logisch klonk).. zal vanavond even kijken hoe die exact heet. - als ik het niet vergeet/er aan toe kom

voor een letterlijk antwoord op je vraag,
je kan natuurlijk even met paint een bitmapje maken van 1920x1080 waar je een simpel grid in maakt
vergrootglas erbij en pixels tellen


over prijzen gesproken, zag de th-42pz80 die ik heb laatst staan bij de scheer&foppen voor 1699E of erger
zelf via internet besteld voor 1337 inc bezorg/belasting/btw/enz-kosten ^O^

CoZ wijzigde dit bericht 17-07-2008 12:12 (13%)

1337 is wel een 1337 prijs ja