Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 serie

[|sWORDs|]

Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 serie

Typenummers	PZ800	PZ85	PZ80	PX80	PX8
Afbeeldingen
Formaat, Res.	50", 1920x1080 42", 1920x1080	46", 1920x1080 42", 1920x1080	50", 1920x1080 46", 1920x1080 42", 1920x1080	42", 1024x768 37", 1024x720	50", 1366x768 42", 1024x768 37", 1024x720
Prijzen	50", €2328 42", €1784	46", €1729 42", €1344	50", €2059 46", €1599 42", €1229	42", €899 37", €799	50", €1274 42", €834 37", €792
Wattage Max(Norm)	50", 495 (450) 42", 385 (324)	46", 470 (387) 42", 385 (324)	50", 495 (450) 46", 470 (387) 42", 385 (324)	42", 255 (215) 37", 235 (189)	50", 355 (298) 42", 255 (215) 37", 235 (189)
Contrast	30.000:1	30.000:1	30.000:1	15.000:1	10.000:1
Gradaties	5.120	5.120	5.120	4.096	3.072
Inteligent Frame & Real Cinema	Ja	Ja	Nee	Nee	Nee
Digital Cinema Color & Deep Color	Ja	Nee	Nee	Nee	Nee
VReal	Pro3	Pro3	Pro3	3	3
HDMI	4	3	3	3	2
Scart	2	2	2	2	2
VGA	Ja	Ja	Ja	Ja	Nee
SPDIF (+DD)	Ja (Plus)	Ja	Nee	Nee	Nee
Memory Card	AVCHD, MPEG2, HD-JPEG	HD-JPEG	HD-JPEG	HD-JPEG	-
Teletekst	2000	1500	1500	1000	500

Veel Gestelde Vragen

Pioneer/Panasonic	De beste plasma schermen worden door Pioneer gemaakt, deze zijn echter een stuk duurder dan de Panasonic schermen en niet heel erg veel beter. De Pioneer schermen zijn vooral beter in de zwarting (Pioneer G8 was al beter, G9 helemaal), 24p weergave, deïnterlacing en kijkhoek. Alle technieken van Pioneer worden in volgende generaties gebruikt voor Panasonic panelen en Pioneer gaat panelen van Panasonic afnemen.
LCD/Plasma	Mede dankzij de consumentenbond heeft plasma een negatief imago. Vooral in het begin waren er erg veel problemen met inbranden en energieverbruik. De huidige generatie schermen doet het een stuk beter, metname op het gebied van inbranding, maar ook qua energieverbruik. De volgende generatie gaat een grote inhaalslag maken op het energievlak. Op deze twee punten doet plasma voorlopig nog steeds onder voor LCD. Qua kijkhoek wint plasma als er een enkele glasplaat (Pioneer) gebruik wordt en zelfs met dubbele glasplaat is de kijkhoek van een Plasma eigenlijk beter. De hoek waaronder het beeld nog echt acceptabel is (niet de opgegeven hoek) is een stuk hoger. Qua echt contrast, is een plasma onoverwonnen. Let op dat je geen dynamisch contrast met werkelijk contrast gaat vergelijken. Qua kleurechtheid is een plasma stukken beter, desondanks dat een LCD scherm in de winkel soms er uit lijkt te springen komt dit meestal door de overdreven kleuren. Bijna alle schermen staan standaard op overdreven kleuren. Een Panasonic plasma is erg eenvoudig (cinema stand, contrast op 50%) op een bijna correcte kleurweergave te krijgen. Ghosting/trailing/response tijd is bij een plasma eigenlijk niet van toepassing.
Grootte/Afstand	Schermgrootte is nogal persoonlijk en afhankelijk van de afstand en content waar je naar kijkt. Om de details van HDTV waar te kunnen nemen zal de grootte verhoogd moeten worden of de afstand verkleint. Als we kijken naar het punt waar je ogen alle details kunnen waarnemen dan is op 3 meter afstand de ideale grootte voor SD content 37", voor 720 materiaal 50" en voor 1080 materiaal 75". Als we kijken naar het punt waar je ogen meer details dan het formaat er onder waarnemen dan is op 3 meter afstand nog voordeel voor 720 materiaal bij 46" en bij 1080 materiaal 70"
FullHD/HDready	Na bovenstaand verhaal zal duidelijk worden dat voor de meesten onder ons FullHD eigenlijk geen enkel voordeel zal bieden, echter is door de resolutie van deze schermen 1:1 pixelmapping mogelijk voor 1080p bronnen. (zie Overscan/Pixelmapping)
Transport	Doordat een plasma een glasplaat bevat kan transport het beste verticaal gebeuren. Als je erg voorzichtig bent is horizontaal transporteren ook mogelijk.
Aansluiten	Over het algemeen is dit de beste volgorde bij het kiezen van een aansluiting: HDMI VGA Component RGB SVIDEO Composiet
Burn In	Een plasma heeft vooral in de eerste branduren de meeste kans op inbranding en kleurverschillen. De Panasonic schermen hebben een erg actieve pixelshift functie waardoor inbranding bijna niet mogelijk is in enkele uren. Persoonlijk vind ik het dan ook voldoende om rekening te houden met balken de eerste 200 uur, kijk niet achter elkaar naar content met balken, dit om eventuele verkleuringen te voorkomen. Wat extra informatie hierover en een goede beschrijving van image retention en screen burn. En er is een DVD om de TV de eerste uren te laten "inspelen". Met name de eerste 200 uur op 40% contrast. Komt erop neer dat het gewoon een dvdtje is (NTSC) die om de 10 seconden een ander kleurtje op je scherm zet, volledig scherm, in gradaties (niet vloeiend, gewoon om de 10 seconden een donkerder/lichtere versie ervan). Zo gemaakt dat hij 16uur lang kan loopen, zonder dat je DVD iets speciaal moet ondersteunen.
Interlacing	Interlacing is een techniek waarbij beeldlijnen over twee frames verdeeld worden, een frame bevat de even en een frame bevat de oneven beelden. Deïnterlacing is niet de sterkste kant van de VReal engine van Panasonic. Interlaced signalen worden gebruikt bij SD (576i) en 1080i HDTV. Veel dvdspelers hebben de mogelijkheid om te deïnterlacen en kunnen een progressive signaal uitsturen. Digitale tv STB's sturen eigenlijk altijd een interlaced signaal uit, 720P HDTV uitgezonderd. Sommige AV versterkers kunnen ook deïnterlacen.
Scaling	Omdat plasma's en LCD's een vast aantal pixels hebben is het niet mogelijk om beeldvullend/het complete frame te kijken zonder deze om te zetten naar het correcte aantal pixels. Hiervoor word een scaler gebruikt. De VReal engine van Panasonic is een erg goede scaler, beter dan de meeste welke in de tv's aangetroffen worden. Scalers van HQV en ABT zijn de absolute top net als PureVideo/Avivo/CoreAVC processing op de PC. Faroudja en Pioneer scaling lijken hetzelfde resultaat te geven als de VReal engine.
Overscan/Pixelmapping	Overscan is een overblijfsel uit het CRT tijdperk. Door blooming en productieverschillen varieerde de weergegeven beeldgrootte. Om deze marge te compenseren werd er tot 10% marge aangehouden. Indien je tv overscanned zie je dus een gedeelte van de content niet en vaak zit er in de content ook al een marge waardoor je als je tv niet overscanned een gedeelte zwart ziet. 1:1 Pixelmapping zorgt ervoor dat elke pixel van de content ook echt een pixel op je scherm is, indien overscan aanstaat kan dit dus niet. Heeft de content compensatie voor overscan dan zie je dus bij het uitzetten van overscan zwarte randen. Als je een computerbeeld weer wilt geven en je overscan staat aan mis je dus een stuk van je scherm. De HDMI ingang van de Panasonic schermen heeft alleen ondersteuning voor 480/576/720/1080 resoluties. Indien je scherm dus niet native een van deze resoluties is moet er dus gescaled worden, hierdoor verlies je scherpte en zal vooral tekst er minder goed uitzien. Ook is overscan (beeldscan in je menu) alleen uit te schakelen op de 1080p schermen. Via het servicemenu is wel het percentage overscan aan te passen, ook op de HDReady toestellen.
Lipsync	De tv heeft een bepaalde tijd nodig om het beeld te verwerken. Hierdoor krijg je een delay in het beeld tenopzichte van de audio, dit is niet erg als je de audio van de tv als input gebruikt, maar als je DTS of Dolby Digital gebruikt gaat het geluid rechtstreeks naar je versterker. Met HDMI 1.3 geven alle apparaten de delay tijd door en hoef je dus nooit handmatig te syncen. Handmatig syncen is bijna niet te doen, we hebben het namelijk over miliseconden, Je hersens nemen het verschil wel waar, maar dit met de hand corrigeren is bijna onmogelijk.
IFC	Intelligent Frame Creation maakt een extra frame per 5 frames voor een vloeiendere weergave.
Deep Color	36 bit's kleuren voor sommige Blueray en HDDVD's. (16 miljoen -> 69 miljard)
HDMI 1.3	Sinds 1.3: Lipsync Deep Color Verbetering in de aansturing van andere apparaten (bijvoorbeeld de versterker automatisch laten omschakelen als je de tv op een andere input zet. TrueHD en DTS-HD. Sinds 1.2: SACD (DSD), als de dac's van je versterker beter zijn dan die van je speler dan kun je nu ook via HDMI het signaal digitaal versturen, voorheen was dit alleen mogelijk via iLink en Denonlink. Sinds 1.1: DVD-Audio, als de dac's van je versterker beter zijn dan die van je speler dan kun je nu ook via HDMI het signaal digitaal versturen, voorheen was dit alleen mogelijk via iLink en Denonlink.
Game Modus	De her en der besproken game modus zit alleen op amerikaanse modellen.
24P	1080p materiaal is over het algemeen 24 frames per seconden. De Pioneer schermen kunnen 24 frames per seconde weergeven, Panasonic gebruikt een pulldown methode voor weergave.
Real Cinema	Real Cinema is een techniek om judder te verminderen bij de pulldown van 24p content.
Hotel Mode	Hotel = -/V (op tv) + 3x AV (op afstandsbediening) Met behulp van de Hotel mode kun je enkele standaard instellingen wijzigen. Je moet hiervoor de Hotel Mode op ON zetten (Hotel menu: [-/V] knop op de TV ingedrukt houden en gelijktijdig 3x de AV knop op de afstandsbediening indrukken). Ongevaarlijk zijn de volgende opties: - Initial INPUT. Als je de TV aan zet maakt deze standaard gebruik van de analoge tuner. Kijk je alleen via digitale kabel decoder die je op een HDMI, Scart of component ingang hebt aangesloten, dan kun je hier instellen dat bij het aanzetten van de TV niet de analoge tuner selecteerd wordt, maar de HDMI, Scart of component ingang. Initial VOL level. Het volume level dat de TV gebruikt bij het aanzetten. Loopt je geluid altijd via je surround set, dan kun je deze op 0 zetten. Maximum VOL level. Handig als je kleine kinderen hebt. Je kunt hiermee nl. instellen hoe hard de TV kan. Initial POS. Het analoge kanaal dat standaard geselecteerd wordt bij analoge ontvangst. Kijk je vaak naar RTL4, dan kun je deze op 4 zetten zodat kanaal 4 direct geselecteerd wordt op het moment dat je de TV aan zet. (Alleen nuttig wanneer je analoog kijkt). Gevaarlijke opties (DUS NIET GEBRUIKEN!) Als je de Remote lock of de Button lock aan zet, dan kun je NIET meer in het hotel menu komen. Je kunt deze wijzigingen dan dus NIET meer ongedaan maken, dit kan enkel een service monteur! Remote lock. Zorgt er voor dat je je afstandsbediening niet meer kunt gebruiken. Button lock. Zorgt er voor dat de knoppen op de TV niet meer werken.
Service Menu	Service = -/V (op tv) + 3x 0 (op afstandsbediening) Met de toets 1 of 2 kom je in de menu's. En dan met 3 en 4 in de submenu's. Wanneer je een keer op 1 hebt gedrukt, komt er een ander balkje waar de cijfers voor staan. Ja kan het veranderen van FC naar EF en rood in nu wel mooier, 'echt' rood. Uit het menu kom je gewoon met de exit-knop
Balken	De banen/balken die je ziet bij aspect ratio 4:3 heten in het Nederlandse menu ‘zijpanelen’. Deze kunnen in het menu op grijs of zwart worden gezet.
Analoog/Digitenne/Satteliet/Digitaal	Kwalitatief gezien staan deze reeds in de juiste volgorde, maak zelf een afweging naar de hand van de prijs en het gebruiksgemak.

Interessante Links

[TV] Plasma of LCD aanschaffen? [Deel 2] Aansluiten media juiste manier AVS forum: Panasonic 2008 Plasma Line up AVS forum: Panasonic PX80 Owners Thread AVS forum: Panasonic PZ80/PZ85 Owners Thread Technische Training Documentatie Amerikaanse Modellen 10e Generatie Technische Training Documentatie Amerikaanse Modellen 9e Generatie Panasonic: 'Plasma-tv met levensduur van 42 jaar Hifi-forum, 'Neue Plasmas von Panasonic?'

[Voor 255% gewijzigd door |sWORDs| op 23-05-2008 17:46]

[|sWORDs|]

Probeer dit topic leesbaar te houden, niemand vind het interresant of je plasma besteld/geleverd is.

Voor aanbiedingen zijn speciale topics en iedereen kan in de pricewatch/kieskeurig of bellen naar IT's/Media Markt voor prijzen.

Lees de hele startpost, het hele topic, gebruik google, de panasonic site en wikipedia voor je een vraag stelt.

[Voor 180% gewijzigd door |sWORDs| op 23-05-2008 17:16]

[MikeyMan]

Ah, een nieuw topic, goed begin!

Denk dat alleen het wattage van de Pz80 niet helemaal klopt... Maar die worden nog bijgewerkt

[Voor 14% gewijzigd door MikeyMan op 25-04-2008 10:30]

[Erhnam]

Ik wil wel aftrappen met een eerste vraag. Mooie first post trouwens.

Mijn PS3 komt binnenkort en ik twijfel welk scherm daarbij hoort. Af en toe een game spelen en hopelijk snel en veel blu-rays!! Verder heb ik KPN digitenne. De keuze waar ik nu over twijfel:

panasonic th-42pz80e (1275 euro)
panasonic th-42pz85 (1400 euro)

Zijn er mensen die beide schermen naast elkaar hebben zien staan? De th-42pz80e is iets kleiner... Heeft de th-42pz85 echt meerwaarde?

[Voor 15% gewijzigd door Erhnam op 25-04-2008 10:34]

[dangerpaki]

Erhnam schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 10:32:
Ik wil wel aftrappen met een eerste vraag. Mooie first post trouwens.

Mijn PS3 komt binnenkort en ik twijfel welk scherm daarbij hoort. Af en toe een game spelen en hopelijk snel en veel blu-rays!! Verder heb ik KPN digitenne. De keuze waar ik nu over twijfel:

panasonic th-42pz80e (1275 euro)
panasonic th-42pz85 (1400 euro)

Zijn er mensen die beide schermen naast elkaar hebben zien staan? De th-42pz80e is iets kleiner... Heeft de th-42pz85 echt meerwaarde?

uit de meeste reviews kwam naar voren dat de meerwaarde van pz85 niet echt interessant is. tijdens sport uitzendingen was de IFC juist erg irritant. daarnaast werden de hoeveelheid bewegende lijnen wanneer IFC aangezet werd stukkken minder.

ik zou zelf denk ik voor de pz80 gaan bij een PS3.

wou inderdaad vragen hoe het kwam dat de wattages zo verschilden tussen de pz85 en pz80. maar dat moet nog bijgewerkt worden. maar voorlopige mooie OP

[Anoniem: 100386]

Oehh, de 850 serie ....

Wat zijn de geruchten .... ?? Verbeterde versie van de 800 ?

* Anoniem: 100386 zit meer en meer te kijken naar de 800 serie nl

_{(tevens schaamteloze tvp)}

[Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 25-04-2008 11:02]

[Rocco82]

De 42PZ800 heeft 4 HDMI aansluitingen.

Mooi overzicht wel.

Ik denk dat pz80 en pz85 erg persoonlijk is, IFC kan toch ook uitgeschakeld worden? Denk dat ik de optie er wel bij wil hebben, ben nog niet overtuigd dat de optie helemaal niets toevoegd.

[psy]

Mooi overzichtje, |sWORDs|
Trouwens G_M_C de 850 serie komt niet naar Europa hoor

[MikeyMan]

Mocht dat zo zijn, lijkt het me dat die wel uit de titel mag...?

[Voor 11% gewijzigd door MikeyMan op 25-04-2008 11:14]

[Rocco82]

Heeft iemand al evaring met een 800?

[Voor 73% gewijzigd door Rocco82 op 25-04-2008 11:14]

[Anoniem: 25543]

Het is inderdaad zo dat de IFC wel wat vreemde dingen in je beeld kan geven ja. Ik heb zelfs wel al een aantal keren gehad dat de ondertiteling opeens gesplitst was door de IFC en bij voetbal moet je het zéker uitzetten, de bal is vaak verdwenen of ook half hier en half ergens anders.
Maar bij series of eventueel films is het eigenlijk best prima om aan te hebben!

[psy]

Zijn ook wel handig voor TS:

AVS forum: Panasonic 2008 Plasma Line up
AVS forum: Panasonic PX80 Owners Thread
AVS forum: Panasonic PZ80/PZ85 Owners Thread

[Voor 57% gewijzigd door psy op 25-04-2008 11:20]

[|sWORDs|]

MikeyMan schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 10:30:
Ah, een nieuw topic, goed begin!

Denk dat alleen het wattage van de Pz80 niet helemaal klopt... Maar die worden nog bijgewerkt

Daar was ik inderdaad net mee bezig.

DH.FiReHaWK schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 11:05:
De 42PZ800 heeft 4 HDMI aansluitingen.

Mooi overzicht wel.

Ik denk dat pz80 en pz85 erg persoonlijk is, IFC kan toch ook uitgeschakeld worden? Denk dat ik de optie er wel bij wil hebben, ben nog niet overtuigd dat de optie helemaal niets toevoegd.

Fixed

MikeyMan schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 11:13:
Mocht dat zo zijn, lijkt het me dat die wel uit de titel mag...?

Ik denk dat het wel handig is om verwarring te voorkomen, anders krijg je straks weer allemaal vragen of de 850 serie nieuwer is.

psy schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 11:16:
Zijn ook wel handig voor TS:

AVS forum: Panasonic 2008 Plasma Line up
AVS forum: Panasonic PX80 Owners Thread
AVS forum: Panasonic PZ80/PZ85 Owners Thread

Opgenomen

[Voor 10% gewijzigd door |sWORDs| op 25-04-2008 11:38]

[Rocco82]

Volgens mij kloppen de gradatiestappen ook niet helemaal...op het specblad van panasonic die ik hier heb liggen staat voor de PZ800: 5120. Voor de pz85 en 80 staat 4096.

[|sWORDs|]

DH.FiReHaWK schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 11:51:
Volgens mij kloppen de gradatiestappen ook niet helemaal...op het specblad van panasonic die ik hier heb liggen staat voor de PZ800: 5120. Voor de pz85 en 80 staat 4096.

http://www.panasonic.nl/Products_Info.asp?M=4362|603|602|601|4|1
http://www.panasonic.nl/Products_Info.asp?M=4360|603|602|601|4|1
http://www.panasonic.nl/Products_Info.asp?M=4357|603|602|601|4|1

[Voor 15% gewijzigd door |sWORDs| op 25-04-2008 12:03]

[Rocco82]

Oke mijn spec zal wel wat verouderd zijn het was een van de eerste toen ;-)

Weer een reden minder om op de 800 te wachten....

[picardo]

DH.FiReHaWK schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 12:35:
Oke mijn spec zal wel wat verouderd zijn het was een van de eerste toen ;-)

Weer een reden minder om op de 800 te wachten....

Hij schijnt wel een betere beeld verwerking te hebben.

[Finwe]

Erhnam schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 10:32:
Ik wil wel aftrappen met een eerste vraag. Mooie first post trouwens.

Mijn PS3 komt binnenkort en ik twijfel welk scherm daarbij hoort. Af en toe een game spelen en hopelijk snel en veel blu-rays!! Verder heb ik KPN digitenne. De keuze waar ik nu over twijfel:

panasonic th-42pz80e (1275 euro)
panasonic th-42pz85 (1400 euro)

Zijn er mensen die beide schermen naast elkaar hebben zien staan? De th-42pz80e is iets kleiner... Heeft de th-42pz85 echt meerwaarde?

Ik vind IFC er echt niet uitzien bij voetbal, maar bij films en vooral tv-series begin ik het wel degelijk te waarderen. Daar zet ik het dan ook aan. Maar zoals hierboven al gezegd, dat is heel persoonlijk. Ik persoonlijk heb de 85 gehaald omdat ik niet wist of ik het beter zou gaan vinden met of zonder IFC...

[leeke1984]

Hulde voor de mooie topicstart!

Was het ook niet zo dat de pz85 een game-modus heeft en de pz80 niet? Ik dacht dat ergens gelezen te hebben?

[Finwe]

leeke1984 schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 13:41:
Hulde voor de mooie topicstart!

Was het ook niet zo dat de pz85 een game-modus heeft en de pz80 niet? Ik dacht dat ergens gelezen te hebben?

Ik heb eerlijk gezegd geen game-modus gezien, dus denk het niet..

[Anoniem: 107573]

Game mode zit alleen op de Amerikaanse modellen als ik het goed heb.

Over IFC, ik heb het nu altijd aan bij films, series en normaal tv gebruik. Alleen bij sportwedstrijden en gamen heb ik het uitstaan.

[Voor 50% gewijzigd door Anoniem: 107573 op 25-04-2008 13:59]

[Dagi]

Gaan we hier verder?

[Oscar Mopperkont]

Erhnam schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 10:32:
Verder heb ik KPN digitenne.

Ziet dat er op een 42" niet wat brak uit? Bitrate is immers niet zo heel erg hoog.

[Rocco82]

Voetbal kan me zowiezo gestolen worden (kom maar op)

Nee ga echt voor de films en series zoals lost en sopranos

Toch wel vreemd dat je de positieve reacties van IFC nu ineens wel hoort. Nu nog de afweging maken tussen de 85 en de 800. Wil dat one-sheet-of-glass design wel eens met eigen ogen zien. Tis iig nogal een prijsverschil...ongeveer 400 euro voor een hdmi uitgang extra, cinema colors en een glasplaat vind ik toch wel veel

Vond de 85 in de winkel er wel mooi uitzien in ieder geval, vind de zilveren rand niet zo storend, de voet vind ik wel minder.

[Finwe]

DH.FiReHaWK schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 14:19:
Voetbal kan me zowiezo gestolen worden (kom maar op)

Nee ga echt voor de films en series zoals lost en sopranos

Toch wel vreemd dat je de positieve reacties van IFC nu ineens wel hoort. Nu nog de afweging maken tussen de 85 en de 800. Wil dat one-sheet-of-glass design wel eens met eigen ogen zien. Tis iig nogal een prijsverschil...ongeveer 400 euro voor een hdmi uitgang extra, cinema colors en een glasplaat vind ik toch wel veel

Vond de 85 in de winkel er wel mooi uitzien in ieder geval, vind de zilveren rand niet zo storend, de voet vind ik wel minder.

Ik denk dat er zeker mensen zijn die IFC niet mooi vinden / gevoelig zijn voor de artefacten die het af en toe nog wel produceert. Ik ben daar in ieder geval niet een van...misschien kan je in de winkel ergens een goede source met IFC aan bekijken om te zien wat je ervan vindt?

[Rocco82]

Finwe schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 14:25:
[...]

Ik denk dat er zeker mensen zijn die IFC niet mooi vinden / gevoelig zijn voor de artefacten die het af en toe nog wel produceert. Ik ben daar in ieder geval niet een van...misschien kan je in de winkel ergens een goede source met IFC aan bekijken om te zien wat je ervan vindt?

Ben al in de winkel geweest, alleen dat verdomde licht daar verpest alles

Vandaar dat ik eerder af ga op ervaringen van mensen hier dan van wat ik zie in een winkel. Ik vond het er nagenoeg hetzelfde uitzien als de 80. Maar dat is dan wel bij ontzettend fel TL-licht en hij stond samen met andere TV's op 1 bron (de promo-DVD). Misschien maar eens naar een speciaal zaak gaan waar ze nog mooie aparte ruimtes hebben ingericht voor iedere TV en waar je ook andere films kunt kijken.

[Anoniem: 22659]

Ga je hem daar dan wel kopen?

[Rocco82]

Nou nee, de laatste keer dat ik daar was kostte de pz80 daar 1799,- dat is toch wel erg veel meerprijs voor het stukje service vind je ook niet?

Ik wil niet weten wat de pz85 daar zal kosten. Maar ik denk dat dit een beetje off-topic is, iedereen weet dat de prijzen van plasma's en LCD's gewoon ontzettend uiteen lopen.

[Anoniem: 94923]

Topicstart is lekker overzichtelijk. Zou je 24p ondersteuning erbij kunnen zetten?

[E-rikootje]

voor welke markt zijn die prijslijsten? nederland? of belgie? of benelux?

speciaalzaken in het Gentse verkopen dit maar ergens in juni

maar http://www.ast-nv.com/ in gent verkoopt dze al, maar voor....2800 euro!!
(hij had zijn prijslijst doorgemaild)

en op nederlandse websites vind ik hem voor 1800 euro, een verschil van maar liefst 1000 euro voor hetzelfde model...
http://www.plasmavisie.nl/plasma/21/panasonic.html


hoe is dit te verklaren die belgische meerprijs tov van die nederlandse....?
importkosten zijn van nederland naar belgie zijn bijlange niet 1000 euro toch?

[Voor 4% gewijzigd door E-rikootje op 25-04-2008 16:06]

[E-rikootje]

Anoniem: 94923 schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 15:31:
Topicstart is lekker overzichtelijk. Zou je 24p ondersteuning erbij kunnen zetten?

idd, er werd in de andere topic van de 8 series: pré vragen al het onderscheid gemaakt tss de 3 verschillende 24p methodes op alle 3 de toestellen, zou completer zijn deze erook aan toe te voegen.

[Anoniem: 22659]

DH.FiReHaWK schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 14:48:
Nou nee, de laatste keer dat ik daar was kostte de pz80 daar 1799,- dat is toch wel erg veel meerprijs voor het stukje service vind je ook niet?

Het is offtopic, maar het gaat me er juist om dat je zonder blikken of blozen gebruik van hun service wil maken zonder daarvoor te betalen.

[|sWORDs|]

E-rikootje schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 15:38:
[...]

idd, er werd in de andere topic van de 8 series: pré vragen al het onderscheid gemaakt tss de 3 verschillende 24p methodes op alle 3 de toestellen, zou completer zijn deze erook aan toe te voegen.

Ze hebben allemaal 24p ondersteuning, alleen IFC is anders en die staat wel in de startpost.

[E-rikootje]

|sWORDs| schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 16:47:
[...]

Ze hebben allemaal 24p ondersteuning, alleen IFC is anders en die staat wel in de startpost.

klopt, maar niet helemaal

de ene 24p ondersteuning is geavanceerder dan de andere, waarbij datta bij de PZ80 het minste is zelfs...maar is moeilijk om de desbetreffende tekst-topic aan te halen, weet niet meer waar het van kwam. Maar ze zijn niet evenwaarding in de kwaliteit van hun 24p verwerking.
edit: http://www.htforum.nl/yab...088.msg1156997#msg1156997

[Voor 7% gewijzigd door E-rikootje op 25-04-2008 17:05]

[|sWORDs|]

E-rikootje schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 16:55:
[...]

klopt, maar niet helemaal

de ene 24p ondersteuning is geavanceerder dan de andere, waarbij datta bij de PZ80 het minste is zelfs...maar is moeilijk om de desbetreffende tekst-topic aan te halen, weet niet meer waar het van kwam. Maar ze zijn niet evenwaarding in de kwaliteit van hun 24p verwerking.
edit: http://www.htforum.nl/yab...088.msg1156997#msg1156997

Daar staat "volgens mij" en die pulldown doen ze volgens mij nog steeds allemaal, maar ik wil het lijstje van de startpost op de feiten houden en niet op vermoedens zeker niet als deze niet gefundeerd zijn.

[MikeyMan]

Misschien leuk om een linkje te geven naar de topics over de voorgangers en het oude topic?

[Mr_Dark]

Grrrrr,, kom ik net thuis, staat er een mooie grootte doos in de woonkamer. Ik denk "yes" eindelijk m'n plama (42PZ85) binnen. Dus ik pak die doos uit, zit er een of andere set van Bose in die opgestuurd is voor reparatie

Gelijk maar even gebeld met Smits. Wat blijkt, hebben ze waarschijnlijk de verkeerde bon op de doos geplakt en staat MIJN plasma nu bij de reparatie afdeling van Bose
Nu gaan ze bij Smits pas volgende week maandag bellen naar Bose of ze daar een plasma hebben gevonden. Zoja, dan wordt die naar Smits gestuurd en dan weer naar mij dus nu moet ik waarschijnlijk weer een week wachten...

[dangerpaki]

Mr_Dark schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 17:42:
Grrrrr,, kom ik net thuis, staat er een mooie grootte doos in de woonkamer. Ik denk "yes" eindelijk m'n plama (42PZ85) binnen. Dus ik pak die doos uit, zit er een of andere set van Bose in die opgestuurd is voor reparatie

Gelijk maar even gebeld met Smits. Wat blijkt, hebben ze waarschijnlijk de verkeerde bon op de doos geplakt en staat MIJN plasma nu bij de reparatie afdeling van Bose
Nu gaan ze bij Smits pas volgende week maandag bellen naar Bose of ze daar een plasma hebben gevonden. Zoja, dan wordt die naar Smits gestuurd en dan weer naar mij dus nu moet ik waarschijnlijk weer een week wachten...

WTF!!!!

dit is gewoon zwaar klote!!!

overigens goed nieuws... dat kan alleen maar betekenen dat de panasonic plasmas straks er beter op gaan worden.

nieuws: Pioneer gaat plasmapanelen van Panasonic afnemen

[Anoniem: 94923]

Dat nieuws werd in het vorige topic al vermeld

[davidgilmour]

Mr_Dark schreef op vrijdag 25 april 2008 @ 17:42:
Grrrrr,, kom ik net thuis, staat er een mooie grootte doos in de woonkamer. Ik denk "yes" eindelijk m'n plama (42PZ85) binnen. Dus ik pak die doos uit, zit er een of andere set van Bose in die opgestuurd is voor reparatie

Gelijk maar even gebeld met Smits. Wat blijkt, hebben ze waarschijnlijk de verkeerde bon op de doos geplakt en staat MIJN plasma nu bij de reparatie afdeling van Bose

maar uiteraard lullig voor jou. Ik moest alleen even denken aan die gezichten bij de reparatie-afdeling van Bose.

[Voor 9% gewijzigd door davidgilmour op 26-04-2008 08:22]

[Mr_Dark]

Update

Smits gaat ervoor zorgen dat Bose (als ze het scherm ook daadwerkelijk (nog) hebben) direct naar mij stuurt ipv eerst weer naar Smits. Dit zou er voor kunnen zorgen dat het scherm a.s. maandag nog als express pakket verzonden wordt en dan dinsdag bij mij aankomt. Aangezien we volgende week weer een aantal feestdagen hebben waardoor half NL vrij is

[Anoniem: 94923]

Brr wat zal jij in spanning zitten

[theRedDevilNL]

Hey mensen.
Helemaal nieuw hier, al checkte ik het forum wel af en toe(zonder te posten) en natuurlijk de pricewatch

Ik heb de Panasonic 37" PX80 besteld.
Deze ga ik vooral gebruiken voor het gamen, met mijn Xbox 360.
Helaas nog een oud model, dus geen HDMI poort op mn box.
Kheb wel een de officiele VGA HD AV kabel (speelde tot voor kort op een 20" widescreen monitor), en natuurlijk de gewone component kabel.
Welke raden jullie aan om te gebruiken?

Ik dacht zelf gewoon de component kabel, en dan de box op 720p te zetten. Het is immers een HDready scherm dus hoger hoeft ie toch niet.

Verder zag ik iets over 'de eerste 200 uur..'
Dit gaat dan over het inbranden ofzo? Wat moet ik precies veranderen bij mn tv?

Heb zo'n ISF calibration DVD van Monsterlink, dus hiermee was ik van plan de tv sowieso iets in te stellen.. Verder nog tips die ik sowieso moet doen? Kben beetje noobie met deze dinge

Edit: Component ipv composiet

[MikeyMan]

Bedoel je geen component?

[theRedDevilNL]

Ehh.. Jah Sorry.
Ik las ook iets over zo'n DVD die het hele kleurenspectrum doorgaat, en dat dan heel lang af laten spelen ofzo?
Tegen het inbranden ofzo? Kan iemand me dat uitleggen?
Waarschijnlijk haal ik hem morgen op, dus ik heb nog de tijd om hem 24 uur dat te laten doen voordat GTA IV erin gepleurt wordt

[Exar]

theRedDevilNL schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 01:07:
Ik las ook iets over zo'n DVD die het hele kleurenspectrum doorgaat, en dat dan heel lang af laten spelen ofzo?
Tegen het inbranden ofzo? Kan iemand me dat uitleggen?
Waarschijnlijk haal ik hem morgen op, dus ik heb nog de tijd om hem 24 uur dat te laten doen voordat GTA IV erin gepleurt wordt

Goeie vraag, dit lijkt me nou typisch informatie die in de startpost zou moeten staan...

[Anoniem: 94923]

Die 200 uur is uitgebreid besproken in het vorige topic.

[theRedDevilNL]

Zoals ik al zei; Ik ben nieuw hier, en zie dit topic speciaal over deze serie.. Dus misschien handig als iemand mij een korte samenvatting van dat gehele verhaal kan geven?

Edit:
Ik weet trouws hoe irritant het is als mensen meerdere keren dezelfde vraag stellen, ben wel actief op gaming fora..
Maar dit is een nieuw topic, daarbij (hoort (zoals ik het zou doen) deze info in een startpost/een van de eerste pagina's te staan. Zelf hou ik wel van een samenvattende, overzichtelijke post (al is met deze startpost nix mis hoor! Kan alleen wa meer info gebruiken..)

[Voor 53% gewijzigd door theRedDevilNL op 26-04-2008 02:01]

[Finwe]

theRedDevilNL schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 01:59:
Zoals ik al zei; Ik ben nieuw hier, en zie dit topic speciaal over deze serie.. Dus misschien handig als iemand mij een korte samenvatting van dat gehele verhaal kan geven?

Edit:
Ik weet trouws hoe irritant het is als mensen meerdere keren dezelfde vraag stellen, ben wel actief op gaming fora..
Maar dit is een nieuw topic, daarbij (hoort (zoals ik het zou doen) deze info in een startpost/een van de eerste pagina's te staan. Zelf hou ik wel van een samenvattende, overzichtelijke post (al is met deze startpost nix mis hoor! Kan alleen wa meer info gebruiken..)

Lees dit eens zou ik zeggen: http://www.hdtvtest.co.uk...03/27/plasma-screen-burn/

Zelf heb ik ook een vraagje: gebruikt hier iemand een Harmony remote icm een van de 8-serie panels? Ik kan hem wel configureren (als TH-42PZ85U), maar de Harmony stuurt de commando's net iets te kort. Volgens mij gaat het vooral om het power-on commando (je moet de knop op de echte afstandsbediening ook meerdere seconden ingedrukt houden voor hij aan gaat, denk soort beveiliging), wat hij dus regelmatig niet pikt. Iemand ervaring mee hoe dit op te lossen?

[sfinx333]

theRedDevilNL schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 01:07:
Ehh.. Jah Sorry.
Ik las ook iets over zo'n DVD die het hele kleurenspectrum doorgaat, en dat dan heel lang af laten spelen ofzo?
Tegen het inbranden ofzo? Kan iemand me dat uitleggen?
Waarschijnlijk haal ik hem morgen op, dus ik heb nog de tijd om hem 24 uur dat te laten doen voordat GTA IV erin gepleurt wordt

ik kan zo de link niet meer terugvinden, maar je kunt op internet een dvd downloaden die je de eerste 100 of 200 uren moet laten afspelen op je nieuwe plasma om inbranden te voorkomen.

Belangrijk is dat je het contrast eerst nog niet te hoog zet.

Volgens mij valt het met de nieuwe plasmas reuze mee met inbranden maar ik heb toch de eerste 100 uur de dvd laten spelen.

[sfinx333]

Zelf heb ik ook een vraagje: gebruikt hier iemand een Harmony remote icm een van de 8-serie panels? Ik kan hem wel configureren (als TH-42PZ85U), maar de Harmony stuurt de commando's net iets te kort. Volgens mij gaat het vooral om het power-on commando (je moet de knop op de echte afstandsbediening ook meerdere seconden ingedrukt houden voor hij aan gaat, denk soort beveiliging), wat hij dus regelmatig niet pikt. Iemand ervaring mee hoe dit op te lossen?
[/quote]


ik heb zelf de harmony remote 525 en heb gewoon de activiteit tv kijken ingesteld, de remote doet dan: tv aan, upc tuner aan, op av2 kanaal

alleen heeft de remote wat problemen met de juiste kanalen...

[Brimme]

Heb deze week mijn panasonic th42pz80 ontvangen !
ter vervanging van mijn th37pv45. En het is echt een wereld van verschil tussen deze schermen.was al erg te spreken over mijn oude scherm maar deze is echt subliem. SD via upc ziet er veel beter uit dan op mijn oude en op die van mijn broertje th37pv70. dus ben echt blij dat ik voor full hd gegaan ben.ga vandaag ook nog even een ps3 halen zodat ik bluray kan kijken.

[-Stef-]

sfinx333 schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 09:07:
[...]


ik kan zo de link niet meer terugvinden, maar je kunt op internet een dvd downloaden die je de eerste 100 of 200 uren moet laten afspelen op je nieuwe plasma om inbranden te voorkomen.

Belangrijk is dat je het contrast eerst nog niet te hoog zet.

Volgens mij valt het met de nieuwe plasmas reuze mee met inbranden maar ik heb toch de eerste 100 uur de dvd laten spelen.

Lijkt mij niet dat 100 of 200 uur achterelkaar je TV aan laten staan gezond is voor je nieuwe scherm. Uiteraard moet iedereen dat voor zich zelf uitmaken maar aangezien de inbrand-problematiek met de huidige plasmaschermen drastisch verminderd is kan je m.i. net zo goed de eerste 200 uur je contrast op 50% (Cinema stand) zetten en je gewone kijkpatroon handhaven. Daarna stel je je TV naar je voorkeur in.

[Schimanski]

Heel fijn dat we hier verder gaan. Was het gelul over niet relevante discussies echt zat.
Ik wil meer ervaringen van bezitters horen, bijvoorbeeld over instellingen, calibratie en andere nuttige tips.
Ik ga de 42PZ85 deze week bestellen.

[Chevy454]

-Stef- schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 10:48:
Lijkt mij niet dat 100 of 200 uur achterelkaar je TV aan laten staan gezond is voor je nieuwe scherm.

Dat moet je ook niet doen Je moet juist het fosfor stimuleren en ook laten relaxeren. Die 200 uur dient juist daarvoor

[theRedDevilNL]

Dus die DVD erges zoeken in het oude topic..
En dan gewoon mn TV overdag dat laten afspelen.. En het moment dat ik wel wat wil doen/kijken hem op Cinema stand zetten.
En dit zo lang mogelijk doen?

Is er trouwens niet iemand die zn tv heeft laten calibreren door zo'n pro, en ons allemaal de instellingen kan geven? Of een site waarbij de optimale instellingen verzameld staan ofzo per TV?
Lijkt me best handig..

Edit: Of snachts natuurlijk.. maar dat zou betekenen dat ik m ff beneden moet zetten ipv op me kamer, slaapt beetje kut met een flitsende tv

Deze Plasma break in DVD, is die goed?

[Voor 21% gewijzigd door theRedDevilNL op 26-04-2008 12:32]

[Anoniem: 94923]

Finwe schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 07:52:
[...]

Lees dit eens zou ik zeggen: http://www.hdtvtest.co.uk...03/27/plasma-screen-burn/

Zelf heb ik ook een vraagje: gebruikt hier iemand een Harmony remote icm een van de 8-serie panels? Ik kan hem wel configureren (als TH-42PZ85U), maar de Harmony stuurt de commando's net iets te kort. Volgens mij gaat het vooral om het power-on commando (je moet de knop op de echte afstandsbediening ook meerdere seconden ingedrukt houden voor hij aan gaat, denk soort beveiliging), wat hij dus regelmatig niet pikt. Iemand ervaring mee hoe dit op te lossen?

Volgens mij is in het harmony topic een oplossing te vinden

theRedDevilNL schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 12:19:

Is er trouwens niet iemand die zn tv heeft laten calibreren door zo'n pro, en ons allemaal de instellingen kan geven? Of een site waarbij de optimale instellingen verzameld staan ofzo per TV?
Lijkt me best handig..

Calibratie bij ITC Emmeloord bedoel je. Tja, elke tv heeft net iets andere kleurwaardes, dus dat is geen globale instelling die je even kunt overnemen denk ik.

[Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 94923 op 26-04-2008 12:58]

[Krizna]

Is het al bekend of de 800-serie een andere (betere) deinterlacing-chip krijgt dan de 85?

[theRedDevilNL]

Kheb de laatste 15 blz van dat oude 'Prerelease vragen etc' topic doorgelezen.
Nix niets gevonden over die DVD voor de eerste 100uur.
Kan iemand me vertellen of die van eaprogramming.com goed is?

[Rickstur]

Aangezien niemand in het andere topic reageerd probeer ik het hier nog eens:

Heb sinds enkele weken een TH-37PX80 en ben best tevreden hoor maar er zijn toch een aantal dingen die mij opvallen.

Ben ik de enige waarbij de menu structuur zoals beschreven in de manual niet overeenkomt met wat ik op de tv zie? Ik mis gewoon diverse instelmogelijkheden bv. een DVB-T menu (staat wel in manual) ik heb maar twee pagina's met instellingen en in de manual staan er drie. Is dit normaal ?

Ook als ik hem laat zoeken naar digitale zenders vindt hij nooit iets, terwijl ik in een gebied zit waar volgens digitene prima bereik moet zijn?

Verder heb ik nog een druppel in mijn scherm welke in het buitenglas zit van de TV hierover heb ik al gebeld en ze zouden langskomen zodra ze een vervangende plaat hebben.

Graag wat meer info van de andere eigenaren hoe dat zit met die menu's.

[Marc P]

Net bij de Media Markt Rotterdam Centrum geweest. Hadden zowel de 42PZ80 als de 42PZ85. Maar de 80 stond natuurlijk uit. Personeel was niet geinteresseerd om me te helpen. Moet zeggen dat ik ook niet van plan ben mijn centjes daar neer te leggen. 1599 voor de 80. 1799 voor de 85.
Ben wel bereid meer te betalen voor betere service, maar geloof niet dat ik daar bij de MM voor moet zijn. Van de week maar eens langs de FOKA gaan misschien dat ze me daar wel van mijn geld af willen helpen.
Is er al iemand die de combinatie met een blu-ray speler van Panasonic heeft geprobeerd? En is er iemand die weet of je meerdere aparaten kan aansluiten via Viera link? Ik heb ook een Panasonic HD recorder.

[E-rikootje]

Krizna schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 13:27:
Is het al bekend of de 800-serie een andere (betere) deinterlacing-chip krijgt dan de 85?

is deze zo slecht bij de 85 dan?

[SixCore]

Finwe schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 07:52:
[...]
Zelf heb ik ook een vraagje: gebruikt hier iemand een Harmony remote icm een van de 8-serie panels? Ik kan hem wel configureren (als TH-42PZ85U), maar de Harmony stuurt de commando's net iets te kort. Volgens mij gaat het vooral om het power-on commando (je moet de knop op de echte afstandsbediening ook meerdere seconden ingedrukt houden voor hij aan gaat, denk soort beveiliging), wat hij dus regelmatig niet pikt. Iemand ervaring mee hoe dit op te lossen?

Voor alle vragen met betrekking tot de Harmony, kun je hier terecht

www.harmony-forum.nl

Een bekend probleem bij Pana, je moet de toets namelijk langer ingedrukt houden en dat snapt de Harmony niet. Je kunt ook de snelheid instellen hoe toetscombinaties doorgegeven worden, althans in ieder geval met de Harmony 885 die ik heb. Dat zou je nog eens kunnen proberen, anders kun je het beste contact opnemen met de helpdesk.

[Voor 11% gewijzigd door SixCore op 26-04-2008 17:43]

[SixCore]

theRedDevilNL schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 14:14:
Kheb de laatste 15 blz van dat oude 'Prerelease vragen etc' topic doorgelezen.
Nix niets gevonden over die DVD voor de eerste 100uur.
Kan iemand me vertellen of die van eaprogramming.com goed is?

Heb ik ook gebruikt om 's-nachts te laten draaien. Gedurende de dag en/of de avond gewoon TV/film gekeken of, als burn-in, BBC1 op gezet (geen logos en goed beeld vullend).

[Brimme]

volgens mij kan je gewoon tegenwoordig knallen met je tv vanaf het eerste uur, werk in en tv winkel en heb nog nooit een klant terug gehad met inbranden of iets.

[BmlCom]

Nog een paar dagen wachten en dan komt m'n nieuwe Panasonic TH-37PX80 binnen.
Ik heb hem bij redcoon besteld en de levering is nu een aantal dagen opgeschoven. Ik hoop dus echt dat hij vanaf maandag uitgeleverd gaat worden.

Op dit moment heb ik een Loewe Xelos 5270 ZW. Op zich heb ik deze TV nog niet heel lang (bijna 6 jaar) en vond het dan ook een moeilijke overweging om nu een Plasma/LCD te halen.
Maar toen ik vorige week in de Media Markt rondliep en de PX80 modellen zag staan was ik direct verkocht.

De kijkafstand thuis is bijna 2 meter.

Graag zou ik van iemand horen wie ervaring heeft met de volgende randapparatuur aan deze Plasma.

- Ik gebruik geen analoge TV
- Ik gebruik digitale TV van Delta met een Humax iPVR-9200C, deze ga ik met een scartkabel bevestigen aan mijn TV.
- Vervolgens kwam ik erachter dat ik twee apparaten heb die gebruik maken van component aansluiting, mijn Wii en de Pioneer DV-575A. Dit apparaat kan via component op progressive scan gezet worden (misschien dat iemand hier ervaring mee heeft).
- Om dit geheel mogelijk te maken heb ik een Bandridge VSB3304 besteld met component kabels.
- Als laatste heb ik nog een oude videorecorder Philips VR 675 die ik met een scartkabel (heb ik over van m'n oude configuratie) aansluit op de Humax of Plasma.

Heeft iemand nog suggesties of ervaringen met deze apparaten?
Als mijn TV binnen is zal ik een korte review schrijven.

[WFG]

Vandaag de TH-37PX80 gekocht en hij is ook al geleverd.

Heb hem zonder moeite geïnstalleerd op mijn kamer, heb helaas nog geen digitale TV dus moet het doen met analoog signaal en dat is geen pretje.
Heb al wel mijn MacBook Pro aangesloten op de TV(DVI-HDMI) deze herkende alles direct. Wanneer ik dan films afspeel ziet het er super uit!

Binnenkort komt er nog een PS3 aan te hangen voor de blu ray films.

[|sWORDs|]

Exar schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 01:36:
[...]

Goeie vraag, dit lijkt me nou typisch informatie die in de startpost zou moeten staan...

Persoonlijk vind ik zo'n burn in test onzin, klein beetje opletten met contrast, pause, balken en logo's aan het begin en verkleuringen/inbranden zijn gewoon niet mogelijk en dat is na die 100 of 200 uur ook nog het geval alleen minder. Dit staat ook in je boekje. Beetje image retention, maar daar ligt toch niemand wakker van? De pixelshift functie is zo overactief.

Al dit soort dingen zijn nogal discutabel, net als het vervoeren, je kunt plat vervoeren als je maar voorzichtig bent, maar rechtop is verstandiger.

[Voor 20% gewijzigd door |sWORDs| op 26-04-2008 22:01]

[Exar]

|sWORDs| schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 21:58:
[...]

Persoonlijk vind ik zo'n burn in test onzin, klein beetje opletten met contrast, pause, balken en logo's aan het begin en verkleuringen/inbranden zijn gewoon niet mogelijk en dat is na die 100 of 200 uur ook nog het geval alleen minder. Dit staat ook in je boekje. Beetje image retention, maar daar ligt toch niemand wakker van? De pixelshift functie is zo overactief.

Al dit soort dingen zijn nogal discutabel, net als het vervoeren, je kunt plat vervoeren als je maar voorzichtig bent, maar rechtop is verstandiger.

Tja... dit zou je natuurlijk óók in de startpost kunnen zetten....

[TerraGuy]

Even een vraag over het wattage: het 50" scherm verbruikt bijna 500 watt? Klopt dat wel? Dat vind ik nogal wat(t).. ik zit hier achter een 20" LCD-scherm (Dell), die verbruikt volgens mijn stroommeter 28 watt. 20" versus 50" (factor 2,5 verschil) scheelt natuurlijk, maar meer dan 200 watt had ik niet verwacht.

En ze worden steeds zuiniger, als ik de nieuwsberichten zo volg, dus de oudere versies verbruiken nog meer?

[theRedDevilNL]

SixCore schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 17:47:
[...]

Heb ik ook gebruikt om 's-nachts te laten draaien. Gedurende de dag en/of de avond gewoon TV/film gekeken of, als burn-in, BBC1 op gezet (geen logos en goed beeld vullend).

Hij heeft nu bij mij al meer dan 10 uur aangestaan vandaag, op Cinema mode met die DVD erin.
Hopen dat het allemaal lukt, nu net uitgezet en morgen zet ik hem overdag wel weer aan.

BmlCom schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 19:25:
Nog een paar dagen wachten en dan komt m'n nieuwe Panasonic TH-37PX80 binnen.
Ik heb hem bij redcoon besteld en de levering is nu een aantal dagen opgeschoven. Ik hoop dus echt dat hij vanaf maandag uitgeleverd gaat worden.

Oei ik besef maar eens hoeveel mazzel ik heb. Dinsdag besteld en vandaag kon ik hem ophalen.
Ik kreeg al zo'n automatisch gegenereerde mail dat hij vertraging had, maar later op de dag (vrijdag) een mail dat hij voor me klaarstond.
Volgens mij een erg gewilde TV dit!
Over de rest van je vragen kan ik niets zeggen, heb de TV ook net vandaag binnen

WFG schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 21:34:
Vandaag de TH-37PX80 gekocht en hij is ook al geleverd.

Heb hem zonder moeite geïnstalleerd op mijn kamer, heb helaas nog geen digitale TV dus moet het doen met analoog signaal en dat is geen pretje.
Heb al wel mijn MacBook Pro aangesloten op de TV(DVI-HDMI) deze herkende alles direct. Wanneer ik dan films afspeel ziet het er super uit!

Binnenkort komt er nog een PS3 aan te hangen voor de blu ray films.

Ik vond analoog niet eens zo extreem slecht.. Had eigenlijk slechter verwacht! Als ik in de MediaMarkt rondlop en sommige (LCD) tv's zie .. damn dat is egt bagger.
Dan ligt het natuurlijk aan het feit dat ze een analoog signaal krijgen ofzo, maar ik vond het eigenlijk nog best naar te kijken..

Wel zo snel mogelijk digitale tv halen, alleen even het basic pakket van @Home (80eu voor decoder, rest gratis) en dan later misschien nog zo'n keuzepakket erbij.

|sWORDs| schreef op zaterdag 26 april 2008 @ 21:58:
[...]

Persoonlijk vind ik zo'n burn in test onzin, klein beetje opletten met contrast, pause, balken en logo's aan het begin en verkleuringen/inbranden zijn gewoon niet mogelijk en dat is na die 100 of 200 uur ook nog het geval alleen minder. Dit staat ook in je boekje. Beetje image retention, maar daar ligt toch niemand wakker van? De pixelshift functie is zo overactief.

Al dit soort dingen zijn nogal discutabel, net als het vervoeren, je kunt plat vervoeren als je maar voorzichtig bent, maar rechtop is verstandiger.

Ik neem toch liever geen risico. Ga de tv vooral gebruik om op te gamen, waarbij ik nogal vaak één game er lang in laat zitten.
Dan ben ik toch wel bang dat die radar zichtbaar blijft.
Sowiezo de eerste 150uur (ofzo) op cinema mode laten.

Verder werd mij in de winkel gezegd dat ik hem ABSOLUUT rechtop moest vervoeren, anders hda ik zelfs kans dat mijn garantie kwijt was!! Er zit blijkbaar een soort check ingebouwd, waarvan de kleuren door elkaar gaan wanneer hij op zijn kant vervoerd wordt. Hiermee kan de fabrikant controleren of je hem misschien verkeerd vervoerd hebt..


Nu nog even wat vraagjes van mij:
Ik zag wat mensen zeggen over 'contrast op 60% en dit en dat op .. % etc'.. Maar bij mijn TV staan er geen procenten achter? Alleen balkjes die je kunt verschuiven, of is dit gewoon een beetje gegokt waarop ze staan?
Verder vroeg ik me af of je misschien ergens kunt zien hoelang de TV al aangestaan heeft.. Lijkt me wel gemakkelijk voor die kritieke eerste 100-200 uur
Dan nog de vraag of ik wanneer ik hem aansluit op digitale tv (dus op de decoder), ik opnieuw dat 'zender instel' ding krijg. Heb nu bij analoge signaal namelijk maar gewoon op OK gedrukt, aangezien ik dit binnenkort verander..

[Gianni Rombios]

TerraGuy schreef op zondag 27 april 2008 @ 01:54:
Even een vraag over het wattage: het 50" scherm verbruikt bijna 500 watt? Klopt dat wel? Dat vind ik nogal wat(t).. ik zit hier achter een 20" LCD-scherm (Dell), die verbruikt volgens mijn stroommeter 28 watt. 20" versus 50" (factor 2,5 verschil) scheelt natuurlijk, maar meer dan 200 watt had ik niet verwacht.

En ze worden steeds zuiniger, als ik de nieuwsberichten zo volg, dus de oudere versies verbruiken nog meer?

Je moet wel 2,5 in het kwadraat nemen oftewel 6,25.
Dan valt het verbruik idd nog tegen.
Volgend jaar worden de plasmas pas zuiniger heb ik begrepen.

[Chevy454]

TerraGuy schreef op zondag 27 april 2008 @ 01:54:
Even een vraag over het wattage: het 50" scherm verbruikt bijna 500 watt?

De 50" full hd variant lust wel een slokje. Maar je moet wel een sidenote erbij plaatsen. Dat verbruik is er enkel wanneer er veel vermogen gevraagd wordt. Dat is wanneer je aan het einde van de tunnel een helder wit licht door een 50" plasma wilt simuleren

Maar ze verbruiken idd wel wat stroom, daarom dat ik ingeval van een 50" ik nu voor een HD ready zou gaan. Vind het verbruik wat te gek voor woorden.

En ze worden steeds zuiniger, als ik de nieuwsberichten zo volg, dus de oudere versies verbruiken nog meer?

De nieuwe versies gaan veel minder verbruiken, tot 50% minder schijnt. De oudere full HD varianten (de G10) verbruiken evenveel als de huidige G11.

[Oscar Mopperkont]

Was vandaag in de MM eens gaan kijken naar de nieuwe Pana plasma's en de PX80 stond naast de PZ80. Wat me eigenlijk het meeste opviel was dat op het wit op de Z80 witter was, maar aan de andere kant vond ik de kleuren wel iets fletser. Dit kan natuurlijk de instelling zijn, maar het wittere wit zal wel komen door het hogere contrast dat ie aankan.

Verder vond ik zelfs op 1 meter afstand het moeilijk te zien dat de z80 een hogere res heeft. Ik kon het eigenlijk alleen zien als er een fijn draadjes patroon in beeld was, in dit geval van een printplaat die werd weergegeven. De z80 kon de lijntjes echt afzonderlijk weergeven en de x80 verloor het daar. Op zich logisch.

Wat ik eigenlijk minder logisch vond, was dat als er bewegende letters in beeld waren, deze erop de x80 scherper uit bleven zien. Alsof de z80 iets last had van motion blur en de x80 niet. Vraag me af wat de verklaring daarvoor kan zijn.

[E-rikootje]

ok ik heb jullie advies nodig!

ik ben van plan om de Panasonic 42" PZ800 aan te schaffen eens die verkrijgbaar is.
Een echte high end televisie die al te krijgen is voor 1780 euro.
1080p, (amerikaanse versie is THX-gecertificeerd), x.v. Color, Deep Color enz...
volledige specs: http://www.panasonic.nl/P...sp?M=4362|603|602|601|4|1

Maar het is algemeen geweten dat de meerwaarden van die "Deep Color" en "x.v. Color" enz dat deze niet ervaren kunnen worden als er geen bronmateriaal is die dit weergeeft. En zoals alles nu te beschikbaar is, zijn er geen bronnen (blue rays) die zo opgenomen zijn.
Maar liever deze specs al ingebouwd hebben en voorbereid zijn dan niet, en zeker voor die prijs.

Wat mij brengt tot de vraag:
1) welke Blue Ray speler of andere scource-output kan ik best aansluiten aan een tv met zulke specs, dus die deze tv kan volgen?
2) En ook, die over een degelijke upscaling beschikt om gewone dvds in 1080p weer te geven?

Ik heb door wat te zoeken gevonden dat de PS3 over goede (uitstekende?) upscaling beschikt voor dvds in full hd weer te geven, en dat deze ook de deep color en x.v.color capaciteiten ondersteund? is dit zo?
zoja, zijn ze samen al goed uitgerust met het oog op de toekomstige evoluties naar full hd en is dit dan niet de beste Blue Ray speler met de laatste nieuwe specs?

[theRedDevilNL]

Wat is het verschil tussen Panasonic TH-37PX80E en TH-37PX80B?
Ik heb volgens mij de -E versie.. Maar tis niet zo dat die B voor Black staat want dat is deze ook
Heb alweer flink wat uren die DVD laten draaien op cinema mode.. Weet iemand waar je kunt zien hoelang precies?
En ná die 150uur ofzo kan ik hem gewoon op dynamisch zetten?

[AUijtdehaag]

TH-37PX80E Europese versie
TH-37PX80B UK versie

[Anoniem: 218954]

heeft er iemand ervaring met de levertijden van de pz85 serie? Ik zit nu al een week te wachten en hoopte vanavond de bekerfinale te kunnen zien op een 46", maar noppes dus. Morgen maar eens bellen, er was verteld dat ie er afgelopen donderdag zou zijn...

En wat is er nou waar over dat vervoeren? Het lijkt me sterk dat liggend vervoer slecht zou zijn voor de glasplaat, zo dun is dat toch allemaal niet? En ik neem aan dat die tv in de fabriek niet staand gemonteerd wordt, daar gebeurt toch ook alles plat... Her en daar hoor ik wel eens verhalen over 'doorlopen van kleuren' terwijl het toch allemaal aparte pixels zijn. En waarom zouden kleuren wel 'doorlopen' als de tv plat ligt en niet als íe rechtop hangt? zit er dan ergens een gat ofzo....

[ymmv]

E-rikootje schreef op zondag 27 april 2008 @ 17:18:
Wat mij brengt tot de vraag:
1) welke Blue Ray speler of andere scource-output kan ik best aansluiten aan een tv met zulke specs, dus die deze tv kan volgen?
2) En ook, die over een degelijke upscaling beschikt om gewone dvds in 1080p weer te geven?

Ik heb door wat te zoeken gevonden dat de PS3 over goede (uitstekende?) upscaling beschikt voor dvds in full hd weer te geven, en dat deze ook de deep color en x.v.color capaciteiten ondersteund? is dit zo?
zoja, zijn ze samen al goed uitgerust met het oog op de toekomstige evoluties naar full hd en is dit dan niet de beste Blue Ray speler met de laatste nieuwe specs?

Blu-Ray ondersteunt standaard geen x.v.color. De PS3 wel maar beperkt:

About x.v.Color

When [Y Pb/Cb Pr/Cr Super-White (HDMI)] is set to [On], video content from AVCHD discs recorded in x.v.Color can be played with a wide color scale.
Notes

* A TV that is compatible with x.v.Color (xvYCC) must be connected using an HDMI cable.
* An AVCHD disc that was recorded in x.v.Color must be used.

The x.v.Color logo can be found on devices that support "xvYCC," which is an international standard for color space in moving images. An advantage of x.v.Color is that it can reproduce a wider color scale than the conventional standard

[Finwe]

Anoniem: 218954 schreef op zondag 27 april 2008 @ 21:54:
heeft er iemand ervaring met de levertijden van de pz85 serie? Ik zit nu al een week te wachten en hoopte vanavond de bekerfinale te kunnen zien op een 46", maar noppes dus. Morgen maar eens bellen, er was verteld dat ie er afgelopen donderdag zou zijn...

En wat is er nou waar over dat vervoeren? Het lijkt me sterk dat liggend vervoer slecht zou zijn voor de glasplaat, zo dun is dat toch allemaal niet? En ik neem aan dat die tv in de fabriek niet staand gemonteerd wordt, daar gebeurt toch ook alles plat... Her en daar hoor ik wel eens verhalen over 'doorlopen van kleuren' terwijl het toch allemaal aparte pixels zijn. En waarom zouden kleuren wel 'doorlopen' als de tv plat ligt en niet als íe rechtop hangt? zit er dan ergens een gat ofzo....

Heb je ooit wel eens zo'n wagen met glasplaten zien rijden? Daar staat al het glas ook rechtop. Er komt gewoon druk op die glasplaat te staan, omdat ie nogal zwaar is! Als je er vervolgens iets te hard mee over een bobbel rijdt (in die fabriek waar jij het over hebt gebeurt dat hopelijk niet), veert de plaat een beetje omhoog en omlaag, met potentieel gevaarlijke gevolgen.

Natuurlijk kan je hem liggend vervoeren, en natuurlijk kan dat goed gaan. Maar je neemt wel een groter risico door hem liggend te vervoeren, dat is duidelijk.

[Anoniem: 230357]

Mijn ervaring tot nog toe :

Afgelopen donderdagmiddag langs Megamax in alexandrium gelopen, omdat ik te horen had gekregen dat de 42pz80 daar ook stond. Ze hadden er nog 1 op voorraad ( anders 1 week besteltijd ), dus hij werd de volgende morgen om 10 uur bezorgd/neergezet en geinstalleerd. (heb 1500euro betaald incl een hdmi kabel en 3jaar garantie).

In de avond een ps3 gekocht, en kan maar 1 ding zeggen: wat een subliem beeld !!! Zelfs het analoge beeld ziet er veel beter uit dan verwacht (krijg deze week mijn dig tv ), maar een blue ray film is toch echt een klasse apart........ ! Moet nog een beetje wennen aan de grootte, hehe, maar vooralsnog heb ik 0,0 % spijt van mijn aankoop .

[BmlCom]

Vandaag m'n bestelling van de Panasonic TH-37PX80 afbesteld bij redcoon.nl
De leverdatum was weer een week uitgesteld naar 4 mei 2008. Hier had ik dus helemaal geen zin meer in, zeker niet als ik lees dat anderen hem binnen een dag binnen hebben.
Heb hem nu bij Foka.nl besteld en was maar €24,- duurder uit. Voordeel hierbij is tevens dat ik de 2 jaar on-site garantie van Panasonic bij de TV heb.

[oXygeN]

bij de MM stonden een PX8 en een PZ80 naast elkaar, wat opviel was dat de lijst om de PZ80 nog een stuk glanzender was dan de PX8, neem aan dat daar tussen de PX8 en PX80 wat dat betreft geen verschil zit?

[Brimme]

Anoniem: 230357 schreef op maandag 28 april 2008 @ 10:10:
Mijn ervaring tot nog toe :

Afgelopen donderdagmiddag langs Megamax in alexandrium gelopen, omdat ik te horen had gekregen dat de 42pz80 daar ook stond. Ze hadden er nog 1 op voorraad ( anders 1 week besteltijd ), dus hij werd de volgende morgen om 10 uur bezorgd/neergezet en geinstalleerd. (heb 1500euro betaald incl een hdmi kabel en 3jaar garantie).

In de avond een ps3 gekocht, en kan maar 1 ding zeggen: wat een subliem beeld !!! Zelfs het analoge beeld ziet er veel beter uit dan verwacht (krijg deze week mijn dig tv ), maar een blue ray film is toch echt een klasse apart........ ! Moet nog een beetje wennen aan de grootte, hehe, maar vooralsnog heb ik 0,0 % spijt van mijn aankoop .

gefeliciteerd !

heb mijn 42pz80 ook sinds donderdag hier draaien en ben super tevreden.
Ga zo ook maar even een ps3 aanschaffen voor de blu ray films .

[supercop7373]

Anoniem: 230357 schreef op maandag 28 april 2008 @ 10:10:
Mijn ervaring tot nog toe :

Afgelopen donderdagmiddag langs Megamax in alexandrium gelopen, omdat ik te horen had gekregen dat de 42pz80 daar ook stond. Ze hadden er nog 1 op voorraad ( anders 1 week besteltijd ), dus hij werd de volgende morgen om 10 uur bezorgd/neergezet en geinstalleerd. (heb 1500euro betaald incl een hdmi kabel en 3jaar garantie).

Neem dat je weet dat je ergens anders(internetshops) ongeveer 200 euri had kunnen besparen

[bongo825]

Hi
Ik heb de PX80E, ik krijg geen signal van video camera of welke bron dan ook als ik hem op aansluit aan de voorkant op de S-Video ingang. weet iemand een oplossing?

[Anoniem: 230357]

supercop7373 schreef op maandag 28 april 2008 @ 11:32:
Neem dat je weet dat je ergens anders(internetshops) ongeveer 200 euri had kunnen besparen

Moaw, besparen is een groot woord. Want 1500 Euro incl bezorgkosten, plaatsing, installatie en hdmi kabel die rond de 40 euro lag + nog 1 jaar extra garantie + het feit dat de winkel op 10 min loopafstand bij me vandaan zit, tis maar net hoe je het bekijkt.

Kan hem voor 150euro minder misschien bestellen bij een vage internetshop en dan maar hopen dat er niets fout gaat, moet je hem vaak nog zelf ophalen ook... Mocht er een probleem zijn kan ik naar de winkel stappen, met internet moet je maar hopen dat ze je mailtje lezen .

[Zak aarde]

Anoniem: 230357 schreef op maandag 28 april 2008 @ 13:32:
[...]

Moaw, besparen is een groot woord. Want 1500 Euro incl bezorgkosten, plaatsing, installatie en hdmi kabel die rond de 40 euro lag + nog 1 jaar extra garantie + het feit dat de winkel op 10 min loopafstand bij me vandaan zit, tis maar net hoe je het bekijkt.

Kan hem voor 150euro minder misschien bestellen bij een vage internetshop en dan maar hopen dat er niets fout gaat, moet je hem vaak nog zelf ophalen ook... Mocht er een probleem zijn kan ik naar de winkel stappen, met internet moet je maar hopen dat ze je mailtje lezen .

Blijkbaar heb je nog niet zoveel ervaring met webshops maar als consument in Nederland ben je echt goed beschermt wat betreft garantie en dergelijke bij online webshops. Bovendien kan je twee jaar lang voor garantie bij Panasonic zelf terecht. Ik zou het wel weten, scheelt toch weer 200 euro en dan staat ie gewoon bij je thuis. En over de HDMI kabel: het is een digitaal signaal dus een kabel van 40 euro of een van 11 euro maakt niet uit zolang het maar dubbel afgeschermd is maar dat hoort in het speciaal daarvoor bedoelde topic. Installatie stelt eigenlijk ook geen fluit voor, standaard erop, paar stekkertjes erin en klaar is kees.

Uiteraard blijft het jouw keuze maar toch volgende keer even wat langer nadenken voordat je onnodig teveel betaalt. In ieder geval veel plezier met dit pareltje van een televisie! Je zult er geen spijt van krijgen.

[Oscar Mopperkont]

Zak aarde schreef op maandag 28 april 2008 @ 13:50:
Blijkbaar heb je nog niet zoveel ervaring met webshops maar als consument in Nederland ben je echt goed beschermt wat betreft garantie en dergelijke bij online webshops.

Toch is er altijd nog een verschil tussen ergens recht op hebben en het ook echt krijgen Kan me best voorstellen dat mensen graag iets extra´s uitgeven, om net iets meer gevol van zekerheid te krijgen, door hem te kopen bij een winkel in de buurt die je al kent.

[Anoniem: 230357]

Zak aarde schreef op maandag 28 april 2008 @ 13:50:
Uiteraard blijft het jouw keuze maar toch volgende keer even wat langer nadenken voordat je onnodig teveel betaalt. In ieder geval veel plezier met dit pareltje van een televisie! Je zult er geen spijt van krijgen.

Ik heb best ervaring met online shoppen, maar grotere aankopen ben ik voorzichtiger in . En ach ja, 150 euro over een tijdspan van 5-6 jaar valt ook wel mee, hehehe. En als iedereen online zou bestellen, en de electronica winkels de tv's uit de handel halen, waar ga jij dan nog de tv realtime bekijken .

Btw X-man-The last stand ziet er superrrb uit . Wat een verschil met mijn oude 82cm crt breedbeeld, hahaha. Jammer....want nu vallen al mijn dvd's in het niet bij het zien van 1 enkele blue ray film.

[supercop7373]

ik zou dus ook 200 euro besparen. Die installatie lukt (evt met wat forumhulp) ook wel alleen. Wat natuurlijk wel zo is, is dat een jaar extra garantie nooit weg is. Maar om daar nou 200 voor te gaan betalen...ieder zijn keus natuurlijk.

Wat betreft de HDMI kabel, zie zojuist iets staan bij de Lidl.

http://www.lidl.nl/nl/hom...0.p.HDMI-verbindingskabel

[MartijnA3]

Zak aarde schreef op maandag 28 april 2008 @ 13:50:
[...]

Uiteraard blijft het jouw keuze maar toch volgende keer even wat langer nadenken voordat je onnodig teveel betaalt. In ieder geval veel plezier met dit pareltje van een televisie! Je zult er geen spijt van krijgen.

Als het zijn keuze is, vertel hem dan niet wat ie de volgende keer moet doen.

Mijn TV moet over een maand of 2 in mijn nieuwe huis aan de muur komen, mooi dat ik dat niet zelf ga doen nadat ik 'm door een webshop heb laten afleveren. Ik zoek wel goede winkel.

[Zak aarde]

En als iedereen online zou bestellen, en de electronica winkels de tv's uit de handel halen, waar ga jij dan nog de tv realtime bekijken .

Da's waar natuurlijk, dankzij mensen als jij kan ik nu nog in de winkel kijken voordat ik het op internet bestel.

[Mr_Dark]

Update

Vanmiddag terug gebeld door Smits. Bose zou vandaag mijn plasma nog versturen (direct naar mij), dus als het mee zit komt die morgen binnen

Voor de mensen die het niet weten waar ik 't over heb (Plasm <-> Bose??):
Mr_Dark in "Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 s..."

[Voor 33% gewijzigd door Mr_Dark op 28-04-2008 15:28]

[supercop7373]

Mr_Dark schreef op maandag 28 april 2008 @ 15:27:
Update

Vanmiddag terug gebeld door Smits. Bose zou vandaag mijn plasma nog versturen (direct naar mij), dus als het mee zit komt die morgen binnen

Voor de mensen die het niet weten waar ik 't over heb (Plasm <-> Bose??):
Mr_Dark in "Panasonic Plasma 8, 80, 85, 800 en 850 s..."

Wat heb jij gedaan met het bose set

[Mr_Dark]

supercop7373 schreef op maandag 28 april 2008 @ 15:42:
[...]

Wat heb jij gedaan met het bose set

Die staat nog bij mij in de woonkamer te wachten tot die opgehaald wordt

[Anoniem: 94923]

Zak aarde schreef op maandag 28 april 2008 @ 13:50:
[...]
En over de HDMI kabel: het is een digitaal signaal dus een kabel van 40 euro of een van 11 euro maakt niet uit zolang het maar dubbel afgeschermd is maar dat hoort in het speciaal daarvoor bedoelde topic.

Heb je een linkje naar het betreffende topic?

[supercop7373]

ik dacht misschien vergeten ze dat setje wel...

[bosaap22]

Anoniem: 94923 schreef op maandag 28 april 2008 @ 15:54:
[...]

Heb je een linkje naar het betreffende topic?

HDMI kabel: 11 euro of 140 euro?

[Mr_Dark]

supercop7373 schreef op maandag 28 april 2008 @ 15:56:
ik dacht misschien vergeten ze dat setje wel...

De set is kapot (gaat voor reparatie naar Bose).. en dan nog.. ik zou geen Bose in me kamer willen hebben...