[Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 10

quote:

Bartjuh schreef op woensdag 02 november 2005 @ 22:39:
Ik wil een nieuwe processor kopen, en ik zat te twijfelen over de volgende processors;

- Athlon64 3000+ venice ca 120 euro
- Athlon64 3200+ venice ca 140 euro
- Opteron 144 s939 ca 140 euro
- Opteron 146 s939 ca 155 euro


Enige verschil wat ik echter kan vinden is 1mb voor de opteron ipv 512kb voor de athlon ?
En dat ze in dual opstelling kunnen draaien.

Klopt dat, of zijn er nog meer grote verschillen? Ga ik die 512kb verschil merken?

Die Athlons draaien toch op een hogere kloksnelheid? Zo nee dan zijn die Opterons goed (laag) geprijsd...

quote:

grizzlybeer schreef op woensdag 02 november 2005 @ 22:43:
[...]

Die Athlons draaien toch op een hogere kloksnelheid? Zo nee dan zijn die Opterons goed (laag) geprijsd...

Het zit zo ;

- Athlon64 3000+ venice ca 120 euro draait op 1,8 Ghz
- Athlon64 3200+ venice ca 140 euro draait op 2,0 Ghz
- Opteron 144 s939 ca 140 euro draait op 1,8 Ghz
- Opteron 146 s939 ca 155 euro draait op 2,0 Ghz

Oftewel, voor circa 15 á 20 euro meer krijg je 1mb cache ipv 512kb cache ? Zo zie ik het... alleen mis ik iets ofzo ?

quote:

Bartjuh schreef op woensdag 02 november 2005 @ 22:39:
Ik wil een nieuwe processor kopen, en ik zat te twijfelen over de volgende processors;

- Athlon64 3000+ venice ca 120 euro
- Athlon64 3200+ venice ca 140 euro
- Opteron 144 s939 ca 140 euro
- Opteron 146 s939 ca 155 euro


Enige verschil wat ik echter kan vinden is 1mb voor de opteron ipv 512kb voor de athlon ?
En dat ze in dual opstelling kunnen draaien.

Klopt dat, of zijn er nog meer grote verschillen? Ga ik die 512kb verschil merken?

Verschil tussen 512kb en 1MB cache geheugen zal je amper merken, maar het hangt uiteindelijk af van je doeleinden.

quote:

grizzlybeer schreef op woensdag 02 november 2005 @ 22:43:
[...]

Die Athlons draaien toch op een hogere kloksnelheid? Zo nee dan zijn die Opterons goed (laag) geprijsd...

Zijn normale prijzen hoor, zie ook http://www.amd.com/pricing

quote:

Oftewel, voor circa 15 á 20 euro meer krijg je 1mb cache ipv 512kb cache ? Zo zie ik het... alleen mis ik iets ofzo ?

Nee, aangezien het socket 939 Opterons zijn AMD garandeert met de Opteron enkel een hogere betrouwbaarheid.

Hacku wijzigde dit bericht 02-11-2005 22:49 (30%)

quote:

Hacku schreef op woensdag 02 november 2005 @ 22:48:

[...]

Nee, aangezien het socket 939 Opterons zijn AMD garandeert met de Opteron enkel een hogere betrouwbaarheid.

Dus je krijgt voor 15 á 20 euro meer het volgende ;
- Garantie voor hogere betrouwbaarheid
- 1mb cache

Bedankt voor de uitleg!

Nog één vraagje;
De FX versie heeft 1mb cache, en een wat hogere kloksnelheid, maar zijn flink duurder. En ook beter in games ed.
Als je zo'n opteron naar wat meer mhz klokt (bijv 2,2 voor de FX51) krijg je in principe een FX ?

Bartjuh wijzigde dit bericht 02-11-2005 22:55 (4%)

Ja ik had toch eens ergens gelezen dat een Opteron geen goede game cpu was. Of zit ik der nu geheel naast? Kijk die 20 euro voor 512kb daar wil men nog wel eens over nadenken omdat dit soms wel eens wat voordeel kan opleveren in games.

En aangezien ik toch op zoek ben naar een nieuwe cpu voor mijn mobo met een min snelheid van 2400Mhz maakt het mij niet uit wat voor een AMD het is als hij ook maar goed is in games.

quote:

Bartjuh schreef op woensdag 02 november 2005 @ 22:47:
[...]

Het zit zo ;

- Athlon64 3000+ venice ca 120 euro draait op 1,8 Ghz
- Athlon64 3200+ venice ca 140 euro draait op 2,0 Ghz
- Opteron 144 s939 ca 140 euro draait op 1,8 Ghz
- Opteron 146 s939 ca 155 euro draait op 2,0 Ghz

Oftewel, voor circa 15 á 20 euro meer krijg je 1mb cache ipv 512kb cache ? Zo zie ik het... alleen mis ik iets ofzo ?

Opteron 1xx heeft net zoals zijn grote broers, ecc en reg geheugen nodig. Dit is in in praktijk net zo duur als ander merk geheugen op 400 Mhz. Tjah ik zou voor het geld een opteron halen, als ie met 0.09 nm is gebakken en opvoeren naar ongekende hoogten.

quote:

Opteron 1xx heeft net zoals zijn grote broers, ecc en reg geheugen nodig.

Niet als het een socket 939 Opteron is.
Socket 940 heeft reg geheugen nogdig, ecc is geen vereiste en kan ook door de Athlon64 ondersteunt worden.

quote:

Ja ik had toch eens ergens gelezen dat een Opteron geen goede game cpu was.

Dat klopt totaal niet, het zijn allemaal dezelfde cores

Hacku wijzigde dit bericht 02-11-2005 23:06 (54%)

quote:

Termi schreef op woensdag 02 november 2005 @ 23:00:
[...]

Opteron 1xx heeft net zoals zijn grote broers, ecc en reg geheugen nodig. Dit is in in praktijk net zo duur als ander merk geheugen op 400 Mhz. Tjah ik zou voor het geld een opteron halen, als ie met 0.09 nm is gebakken en opvoeren naar ongekende hoogten.

Hmm, dat is wel minder. Dus dan zou ik mijn geheugen moeten omruilen voor ecc en reg geheugen En daar zat ik ook aan te denken, lekker 1mb cache en mooi opvoeren die handel ... maar goed...

Edit; nu lees ik weer van niet, verwarrend

Edit2;

Nu lees ik dit op de site van amd;

quote:

Q: Does the new AMD Opteron processor 100 Series with ECC unbuffered memory support include additional features that were previously unavailable?

A: ECC unbuffered memory support is new to all AMD Opteron 100 Series processors offered in a 939-pin package. ECC unbuffered memory support is significant in that in can greatly reduce the overall solution cost of 1P servers and workstations based on these processors.

All AMD Opteron processor 100 Series with unbuffered memory support include performance enhancing features such as SSE3 software instructions as well as a 1GHz HyperTransport™ technology bus (offering up to 8.0GB/s throughput).

Energy savings and noise reduction features are available via AMD PowerNow!™ technology with Optimized Power Management (OPM). AMD PowerNow! technology with OPM for the AMD Opteron processor is designed to adapt the performance of AMD Opteron processors based on application and end-user demand. This can reduce thermal output and can help lower TCO associated with electrical and cooling needs.

Het hoeft dus geen registred geheugen te zijn.

Maar ECC support wil toch zeggen dat je gebruik kunt maken van geheugen met ECC, maar het moet niet? Dus je kan er gewoon unregistred non-ecc geheugen ingooien, het normale geheugen dus ? Bij registred is het natuurlijk een ander verhaal...

quote:

Q: How will the new AMD Opteron 100 Series with ECC unbuffered memory differ from the AMD Athlon 64 and AMD Athlon 64 FX processors?

A: Although the AMD Opteron 100 Series processors with unbuffered memory support will share the same core technology as the AMD Athlon 64 and AMD Athlon 64 FX processors and will be socket and thermally compatible; there are some distinct differences:
AMD Opteron 100 Series processors with ECC unbuffered memory all have 1MB of L2 cache.
AMD Opteron 100 Series processors with ECC unbuffered memory are produced on AMD Opteron processor die material and follow the same AMD Opteron processor manufacturing process as do the 800 Series and 200 Series.
AMD Opteron 100 Series processors with ECC unbuffered memory undergo the same AMD Opteron processor-level testing and validation as do the 800 Series and 200 Series.

Edit3; Ohja, bron is wel handig : http://www.amd.com/us-en/..._9384~85257,00.html#85258

Bartjuh wijzigde dit bericht 02-11-2005 23:24 (80%)

quote:

Maar ECC support wil toch zeggen dat je gebruik kunt maken van geheugen met ECC,

Juist. En zoals ik al zei ondersteunt de Athlon64 het ook.
Kort maar krachtig:

Socket 939 Athlon64 & Opteron 1xx: unbuffered (ecc) geheugen, buffered wordt niet ondersteunt, ecc kan maar is niet vereist
Socket 940 Opteron: buffered geheugen is vereist en ecc is denk ik altijd aanwezig op buffered geheugen

"AMD's K10 is delayed or dead"
http://www.theinquirer.net/?article=27421

quote:

THE K10 LOOKS TO BE dead, or at least really really delayed.

In this game, cores age about as well as mayonnaise in the sun, so while it could be a simple year or two delay, we think it is much more likely that the core is history.

Like the horrendously complex eight issue K9 before it, I would bet good money that it will slip beneath the waves without a hiccup.

Either way, if you were expecting the K10 in 2007, don't, and maybe not in 2008 either. To make up for it, there is a new chip called K8L to slot in the middle, but little is known about that, as yet.

What we do know is that it will start out at four cores, and quite possibly will move to eight in short order.

Either way, this is not good news for AMD. It needed something big to counter the second generation Merom cores, and K10 was it. Lets hope K8L is up to the task.

Lijkt me onzin, er staat niet eens vanwaar ze dat vernomen hebben.

Overigens is de K8 core krachtig genoeg om het tegen de Conroe & Merom op te nemen, dus The Inquirer loopt weer te blaten voor niks.

quote:

Hacku schreef op woensdag 02 november 2005 @ 21:44:
Ik heb het gevonden: http://games.telenet.be/index.php?act=one&nid=20055

Als alle processors overgeschakeld worden op M2 zal AMD hun budgetlijn, de Semprons, overzetten op het in onbruik geraakte socket939.

Dan pas?
Ik had gehoopt dat Semprons op socket 939 al veel eerder (ook voor gewone consumenten) beschikbaar zouden komen.

quote:

OlafvdSpek schreef op donderdag 03 november 2005 @ 15:41:
[...]

Dan pas?
Ik had gehoopt dat Semprons op socket 939 al veel eerder (ook voor gewone consumenten) beschikbaar zouden komen.

in principe kun je m dus wel ergens in Oost-europa halen . Ik denk dat Hacku bedoeld dat ze dan in de losse verkoop komen. Ik hoop alleen wel dat dat zooitje dan lang op dat socket blijft ipv steeds te verhuizen (en later dus weer naar Socket M2 ).

Trouwens, niet dat ik m wil, maar AMD heeft zeker nooit er meer aan gedacht om een X2 4000+ uit te brengen zeker?

quote:

Apoca schreef op woensdag 02 november 2005 @ 22:59:
Ja ik had toch eens ergens gelezen dat een Opteron geen goede game cpu was. Of zit ik der nu geheel naast? Kijk die 20 euro voor 512kb daar wil men nog wel eens over nadenken omdat dit soms wel eens wat voordeel kan opleveren in games.

En aangezien ik toch op zoek ben naar een nieuwe cpu voor mijn mobo met een min snelheid van 2400Mhz maakt het mij niet uit wat voor een AMD het is als hij ook maar goed is in games.

Om daar nog even op terug te komen (ook aan Hacku gericht): Ik denk dat ermee de S940 Opteron werd bedoeld, die door registered geheugen iets slechter presteerd in games

SleutelMan wijzigde dit bericht 03-11-2005 16:12 (40%)

@SleutelMan, ik bedoel niks want ik heb dat niet gezegd OlafvdSpek heeft 2 posts samengenomen.

quote:

Trouwens, niet dat ik m wil, maar AMD heeft zeker nooit er meer aan gedacht om een X2 4000+ uit te brengen zeker?

Vroeg of laat komt ie wel. AMD heeft ruimte genoeg in haar prijslijst om het gat tussen de 3800+ en 4200+ op te vullen.

quote:

Om daar nog even op terug te komen (ook aan Hacku gericht): Ik denk dat ermee de S940 Opteron werd bedoeld, die door registered geheugen iets slechter presteerd in games

True, maar het ging toch om s939 Opterons? Zie Bartjuh in "[Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opt..." Ik baseerde mij daarop.

Hacku wijzigde dit bericht 03-11-2005 16:16 (34%)

quote:

SleutelMan schreef op donderdag 03 november 2005 @ 16:11:
in principe kun je m dus wel ergens in Oost-europa halen . Ik denk dat Hacku bedoeld dat ze dan in de losse verkoop komen. Ik hoop alleen wel dat dat zooitje dan lang op dat socket blijft ipv steeds te verhuizen (en later dus weer naar Socket M2 ).

Ik geloof er eigenlijk niks van, het heeft helemaal geen nut Semprons naar 939 te verplaatsen als M2 beschikbaar is. DDR2 is nu namelijk al goedkoper.

Zo komen idd niet in de losse verkoop, en nogmaals, dat had ik ook niet gezegd
Zie ook The Source in "[Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opt..."
Socket M2 heeft overigens nog een half jaar te gaan.

Hacku wijzigde dit bericht 03-11-2005 17:08 (17%)

en die opterons hebben ook geen speciale moederborden nodig. overclocken doen ze even goed of beter las ik. dan zou voor mij zo'n opteron wel een lekkere keus zijn. kies ik gewoon die 144 en ga ik oc'en met een a8n-e. Of vergeet ik toch iets?

Nee, dat moet prima werken

Leuk linkje inzake AMD CPU roadmap:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2587

al redelijk bekend maar toch....

Help!!!! wijzigde dit bericht 03-11-2005 19:52 (31%)

quote:

Hacku schreef op donderdag 03 november 2005 @ 17:28:
Nee, dat moet prima werken

En is de kans op hoge clockspeeds groter als met een 3200+ venice? prijs is nagenoeg gelijk...ik hoor over die opteron namelijk meerdere verhalen, de lagere clock is een feit, maar lijkt me weg te clocken. Mijn setup word een TX 1050B van antec (500 watter dus) met daarin, 2 intakes van 65 m3/h , een intake bij processor van 80 m3/h, een intake of outtake, licht aan waarmee de koeling beter blijkt, van de grafische kaart van 65 m3/h , een big typhoon met een 100m3/h fan erop gemonteerd, en een outtake van 130 m3/h achterop. de airflow lijkt me zo het best wat realiseerbaar is met mijn kast.
2x 80 mm intake,
1x 80 mm zijkant, vga
1x92 mm cpu
1x 120 mm outtake
Is het dan slimmer om een opteron 144 te kiezen, of een venice 3200+. zijn voor mij allebei gewoon makkelijk te krijgen dus dat maakt niet uit. prijs scheelt 10 euro in het voordeel van de venice met de ook nog hogere clocksnelheid, maar wellicht mindere oc capaciteit.

quote:

Help!!!! schreef op donderdag 03 november 2005 @ 19:35:
Leuk linkje inzake AMD CPU roadmap:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2587

al redelijk bekend maar toch....

Ziet er naar uit dat de Athlon64 3200+ ook gaat wegvallen.

quote:

En is de kans op hoge clockspeeds groter als met een 3200+ venice?

Normaal wel, het is immers dezelfde core, maar 100% zeker ben je nooit. Er zijn ook 3200+ cpu's die niet hoog kunnen klokken.

Hacku wijzigde dit bericht 03-11-2005 19:55 (26%)

Ik heb lopen zoeken, maar weet iemand een echt goede overclock guide voor de X2 proccesoren. Bij de X2 proccesoren, dacht ik gelezen te hebben, zijn er net wat andere handelingen nodig. Zoniet, weet iemand dan een goede, liefst nederlandse guide, voor het overclocken van de amd 64 bit proccesoren met de 939 bit socket (lucht gekoeld)?

Dat is toch zo moeilijk niet? Gewoon in de bios de HTT bus verhogen en eventueel de vcore wat aanpassen.

quote:

DualDevil schreef op donderdag 03 november 2005 @ 17:26:
en die opterons hebben ook geen speciale moederborden nodig. overclocken doen ze even goed of beter las ik. dan zou voor mij zo'n opteron wel een lekkere keus zijn. kies ik gewoon die 144 en ga ik oc'en met een a8n-e. Of vergeet ik toch iets?

Exact hetzelfde als wat ik ga doen, alleen dan met een 146, is toch maar 14 euro duurder...

waar? ik wil liefst bij alternate en cool-prices bestellen, hier heb ik alles voor de bodemprijzen ongeveer bij elkaar gezocht. En er zit immers weinig verschil tussen de 144 en 146 als je dan toch gaat overclocken. kan meteen 9x300 doen, dan is geheugen goed verdeelbaar, snelheid goed, temps goed als het goed is en Vcore moet ook makkelijk binnen de perken blijven. ik zie weinig voordelen behalve het makkelijke rekenen aan de 10x multiplier. overclockbaarheid lijkt geen h*l verschil te maken.

DualDevil wijzigde dit bericht 03-11-2005 21:55 (60%)