[Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 10

quote:

grizzlybeer schreef op maandag 07 november 2005 @ 01:47:
[prijs opteron 165 in US...]

Ik vindt dit een erg vriendelijke prijs. Maak ik nu een denkfout o.i.d. of is dit echt zo?

Ja dat klopt, maar de prijs hier ligt hoger. Desalnietteplus schijnt het een zeer interessante DualCore cpu te zijn:
Opteron 165 Toledo Core Overclocking With High End Air @AMDzone

quote:

Armed with our Vantec Tornado fan we started upping the CPU clock slowly... We also bumped up CPU voltage as high as 1.55V, but found 1.45 to be the sweet spot after a lot of testing. We were able to reach 2.5GHz for a 700MHz overclock, but we are hoping for 3GHz. We are burning in the CPU still, and we are hopeful that we will squeeze more out of it. We may even throw some Prometia cooling its way.

Hij kost hier ongeveer hetzelfde als de X2 3800+ (zie test bij AMDzone) en heeft 1.8GHz met 2MB (max Watt 110W) ipv 2GHz met 1MB (max Watt 89W). Ze klokken allebei zo ongeveer 700MHz over.

Het $100 voordeel hebben we hier dus niet, en of de 1MB L2 méér opweegt tegen de hogere kloksnelheid? Ik denk het niet.

quote:

Jeep schreef op maandag 14 november 2005 @ 00:55:
Het $100 voordeel hebben we hier dus niet, en of de 1MB L2 méér opweegt tegen de hogere kloksnelheid? Ik denk het niet.

Hier kan ik me i.d.d. nog wat bij voorstellen maar wat vind je dan van het prijsverschil in het voordeel van de 146 t.o.v. de 3200+?

tja, raar he? Het verschil in cache zou een rating schelen. Echter als je wilt overklokken zal het eerder een nadeel zijn want de Athlon 64 profiteert in de meeste applicaties niet veel van de extra cache maar hij wordt er wel warmer door.

Op stockspeed zou ik dus voor de Opteron gaan, en voor overklokken de A64 3200+.

]eep wijzigde dit bericht 14-11-2005 03:12 (3%)

quote:

Jeep schreef op maandag 14 november 2005 @ 03:11:
maar hij wordt er wel warmer door.

Is dat afgeleid van de 89 vs 110 W? Ik denk niet dat die twee waardes het werkelijk opgenomen vermogen zijn en aangezien cache zuinig is met energie denk ik niet dat het veel verschil uitmaakt.

quote:

OlafvdSpek schreef op maandag 14 november 2005 @ 09:42:
[...]

Is dat afgeleid van de 89 vs 110 W? Ik denk niet dat die twee waardes het werkelijk opgenomen vermogen zijn en aangezien cache zuinig is met energie denk ik niet dat het veel verschil uitmaakt.

nee maar de cache draait wel op de verhoogde klokfrekwentie, en met een grotere cache levert dat dus meer warmte op dan met een kleinere cache

quote:

grizzlybeer schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 13:32:
Kan iemand mij dit uitleggen:

AMD Athlon 64 3200+ Venice (S939, 2.0GHz, 512KB, Boxed): 157,40 euro

pricewatch: AMD Athlon 64 3200+ Venice (S939, 2.0GHz, 512KB, Boxed)

AMD Opteron 146 (S939, 2,0GHz, 1MB, Boxed): 155,94 euro

pricewatch: AMD Opteron 146 (S939, 2,0GHz, 1MB, Boxed)

De Opteron is dus goedkoper, ondanks:

- 1 MB cache i.p.v. 512 kB
- Nieuwere stepping
- Beter silicium
- Beter getest

Tenslotte zijn er ook nog eens minder aanbieders van de Opteron, een gelijk aantal aanbieders zou het prijsverschil in theorie nog groter maken.

NB. Ik begrijp dat de oorzaak te vinden is op http://www.amd/com/pricing; ik ben meer op zoek naar de logica die hierachter steekt. M.a.w. wie gaat er nog een 3200+ kopen?

Waarschijnlijk 95~99 % van de mensen die een Athlon 64 koopt. Opteron zegt haast niemand wat en zal in de meeste gevallen bij mensen die het wat zeggen in het zaakje te duur vallen, of anders. Athlon is de naam, en niet Opteron.

Nou spreek je toch over de "gewone" consument. In de bedrijfswereld is de Opteron maar al te goed gekend.

Meer M2 info
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1385/index.html

quote:

timdeh schreef op donderdag 17 november 2005 @ 12:46:
Meer M2 info
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1385/index.html

Mijn Italiaans is niet zo goed. Wie vertaalt het even?

http://babelfish.altavist...2Fcpu%2F1385%2Findex.html

Belangrijke nieuwe informatie heeft dat niet opgeleverd. Wel hoofdpijn.

quote:

OlafvdSpek schreef op donderdag 17 november 2005 @ 17:50:
Belangrijke nieuwe informatie heeft dat niet opgeleverd. Wel hoofdpijn.

Het lijkt wel of ze uit blijven stellen, ik wil virtualisatie DDR2 kan wel ff wachten bij me, die paar % winst haal je ook misschien met strakke timings.

quote:

M@rijn schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 09:38:
Het lijkt wel of ze uit blijven stellen, ik wil virtualisatie DDR2 kan wel ff wachten bij me, die paar % winst haal je ook misschien met strakke timings.

De prijs van DDR2 lijkt nu al lager dan DDR1, daarom denk ik dat het niet slim is om toch langer te wachten met DDR2. Socket M2 is pas over zes tot negen maanden echt beschikbaar.

AMD's nieuwste stap in het voorgestelde dual-core duel.
Niet echt PMG, maar wel heel komisch: http://www.amd.com/us-en/...3369,00.html?redir=CPSW51

Zie dit pdf'je: http://www.amd.com/us-en/...dableAssets/top_10_v1.pdf

Top 10 Reasons Intel will not Participate in the Dual-Core Duel

quote:

10. Tried to follow their own roadmap to get to the duel
9. Decided to take the "front-side bus" to the duel; got stuck in a bottleneck
8. The "Intel Inside" stickers they used to package the cores together keep melting
7. Too busy rearranging the deck chairs on the Itanic
6. "Hey, we don't expect anyone to actually buy these things!"
5. Didn't want to compete when they realized that the duel would involve actual "rules" of fair competition
4. They couldn't get a permit from the fire department to emit that much heat
3. No systems available yet - protective clothing used by manufacturers only safe for up to 149 watts
2. Dell told them they weren't allowed to participate

And the number one reason Intel won't accept the dual core duel:

1. Moore's Law has been replaced by "Paul's Paradox": the number of canceled products per year at Intel will double every year after the introduction of the AMD Opteron processor.

Hier heeft een AMD-medewerker zich helemaal op uitgeleefd, zoveel is duidelijk
Zou leuk zijn als we een minstens zo grappig antwoord krijgen van Intel.

quote:

1. Moore's Law has been replaced by "Paul's Paradox": the number of canceled products per year at Intel will double every year after the introduction of the AMD Opteron processor.

Touché Die is

quote:

OlafvdSpek schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 10:21:
[...]

De prijs van DDR2 lijkt nu al lager dan DDR1, daarom denk ik dat het niet slim is om toch langer te wachten met DDR2. Socket M2 is pas over zes tot negen maanden echt beschikbaar.

Wat bedoel je er mee?

Kan iemand mij maybe ff helpen zit net dit topic te lezen en had eigenlijk nog helemaal niet gekeken naar prestaties van de opteron processoren. Was er van overtuigt dat de athlon 64 processoren beter waren. Ik ga volgende week op de hcc namelijk een nieuw mobo plus proc kopen de proc moet rond de 200 euris zitten en ik ga mijn systeem vooral gebruiken om te gamen.

Wat kun ik dan het beste nemen een athlon 64 3200+ of 3500+ ? of toch beter een opteron 144 of 146?

thnx

Modbreak:

Benchmarks heb je zo gevonden. Graag dat soort dingen zelf opzoeken ipv andermans topic te vervuilen

dion_b wijzigde dit bericht 18-11-2005 16:22 (12%)

Het probleem is dat je die benchmarks niet vind zoek zelf maar eens ik zie geen goede benchmark die een opteron met een athlon vergelijkt in bijvoorbeeld quake 4

Kom ik ook even binnenvallen, dit kwam ik bij toeval net tegen op L'Inq...

quote:

AMD shows off Socket F at Supercomputing
And some killer prototypes on view

By INQUIRER staff: donderdag 17 november 2005, 18:36

CHIP FIRM AMD and its partners are showing off a number of server prototypes at the Supercomputing show using Socket F.
Sources said MSI has a Socket F dual board with two HTX slots likely to available in February. Asus has two and four socket versions, both of which have dual HTX slots.

And Arima is showing off its SW320 which has both HTX slots and socket 940 slots.

Other interesting boards include an Asus ATX S939 board which supports Athlon 64 and Opteron 1XX, with two PCI-X slots, two PCI slots, one PCIe 16X, ATI Rage onboard, and four plus four S-ATA.

Four of these are based on Nvidia's chipset and four from a Marvell S-ATA 2 chip.

At $250, and with four DIMM sockets supporting up to 8GB, this one sounds like a killer server or workstation basis. µ

Bron: The Inquirer

Geeft toch wel stof tot nadenken voor de concurrentie, is het niet? Ik ben wel benieuwd eerlijk gezegd hoe de 'final' producten ervoor staan, dat lijkt me zelf niet al te slecht

quote:

M@rijn schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 15:17:
Wat bedoel je er mee?

Dat over zes tot negen maanden het prijsverschil nog verder in het voordeel van DDR2 zal veranderen en dat dat voor 2 gbyte RAM toch wel handig is als AMD dan ook DDR2 ondersteund.

Tsja maar zou ik daar nog eens een jaar op moeten wachten?

quote:

M@rijn schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 22:36:
Tsja maar zou ik daar nog eens een jaar op moeten wachten?

Niet wachten je blijft wachten. Ik heb me Iwill Dk8x verkocht voor een redelijke prijs, dus het enigste waar ik nu mee zit is 1 gig ECC REG geheugen en Opteron 2xx

Ik zit zelf in een probleempje.
1. Opteron 1xx (s939) goed opvoerbaar en goedkoop . Moederboard is goedkoop en hou nog behoorlijk wat dukaten achter de hand.
2. Opteron 2xx (s940) heb al een deeeltje, en het is toch een uber systeem . Maar goed moederboard kost al gauw meer dan me vorige board. En hoeveel is het prestatie verschil
Bij beiden moet nog een videokaart , maar daarvoor is een 6600GT momenteel wel eff voldoende. Maar goed je verkoopt bijv je opteron 2xx, en je kan dan voor niet veel geld een opteron 1xx + s939 board kopen.
En dan heb je veel meer preformance dan met s940. Maar ja de supermicro H8dce is ook wel vet .

Volgens mij is het nog niet gepost hier, althans... de Search kon er niets over vinden hier

AMD Set to Adopt New Interconnect Architecture, DDR3 in Three Years.
AMD Promises to Improve Server Processors, Add DDR3 Support in 2008

quote:

The world’s second largest maker of x86 microprocessors, Advanced Micro Devices, disclosed plans to introduce enhanced multi-core processors that support built-in DDR3 memory controller as well as to present platform initiatives that allow more than 8 physical chips to be installed into a single system.

By 2008 AMD is set to introduce its so-called Direct Connect architecture 2.0 that would improve interconnection between processors and processing engines within a chip. The new interconnection architecture will allow more than 8 processors to be connected in a single coherent memory system without the need for additional logic devices. The company plans to offer the architecture that will allow to easily build up to 32-way systems.

In addition, AMD, along with its infrastructure partners, plans to incorporate and
support DDR3 memory technology. The first samples of such products are set to emerge in 2007, whereas the first DDR3-supporting products for consumers, such as AMD Athlon 64 and Sempron processors, will be available in 2008, according to the current plans of AMD.

Earlier it was reported that AMD plans to commercially launch quad-core chips, Hyper-Transport 3.0 interconnection protocol, extend AMD64 instruction set, as well as add FB-DIMM support for server processors in 2007.

Among the short-term plans of AMD the company names such features dual-channel DDR2 memory support, virtualization and security capabilities in addition to advanced thermal management and advanced power management features. Chips with such functionality are expected to emerge in 2006.

Bron: Xbitlabs

Dit ziet er goed uit voor AMD, en slecht voor Intel. AMD wordt dus steeds efficiënter en sneller in datatransport en verwerking. Ik ben benieuwd wat het gaat doen met de performance, want ik herinner me op Tweakers.net een artikel waarbij er bij videokaarten in plaats van horizontale en verticale datalijnen ook diagonale lijnen werden gebruikt, waardoor de efficiëntie hard toenam evenals de prestaties (15-20%?), en het kostte geloof ik ook minder.

Ik ben al een hele ochtend aan het surfen, maar veel verder kom ik niet. Ik ben op zoek naar een Opteron 246, maar daar zijn er eigenlijk 3 van te vinden. De Troy, Sledgehammer en dan ook nog de Sledgehammer HE (energiezuinig). Nu vroeg ik me af..

1. De Sledgehammer heeft een TPD van 89W en de Sledgehammer HE 55W. Hoeveel zal het verschil zijn bij "normaal" gebruik?
Of valt het verschil bijvoorbeeld terug naar 0 als de processor idle is? Kortom heeft de HE nog voordeel als je de processor niet voluit gebruikt.

2. Kan je een HE altijd gebruiken of moet het moederbord/bios aan bepaalde eisen voldoen?

3. De Troy is iets zuiniger dan de Sledgehammer, maar waar kan je die kopen?

Als iemand me er meer over kan vertellen of wat links wil posten, dan zou ik dat zeer op prijs stellen.

Iemand nog wat meer info over M2?Prijzen, e.d?
Prijzen van mobo;s?