[Bose] Alle harde feiten op een rijtje!

[Dark Master]

Anoniem: 111211 schreef op 23 oktober 2004 @ 12:15:
[...]

Ja ik vind die nieuwere sets ook niet slecht klinken
OK, voor de prijs klinkt het echt nergens naar, maar gratiz...

Heb je je set ook al uitgeprobeerd met een film?
Daar vind ik Bose over het algemeen beter presteren dan bij muziek..

Mja alsnog denk ik dat je schrikt wanneer je een set infinity's ofzo van dezelfde prijsklasse ernaast zet

Oke ik heb even jou advies opgevolgd en ze voor films gebruikt....
Nou valt me niks tegen ze klinken beter dan me jbl sats.
En het laag is al helemaal goed helemaal niks op aan te merken het is vooral mooi met explosies .

Hierna ben ik verder gegaan met muziek testen...
Oke even cdtje van pink floyd erin gedaan en maar even getest, 1ste nummer was another brick in the wall.

OOOH MY GOD wat klonk dat lekker zeg .
Daarna meerdere nummers getest maar het klonk gewoon allemaal heel lekker.
Maar op mijn pa's setup van technics dus die mooie versterker met meters erin klonk het gewoon niet.

Maar op mijn sony versterkertje klonk het heel lekker.....
Maar hoe zit dat nou het lijkt nu net alsof ik tevreden ben met goedkoop geluid .
Want iedereen zegt hier van bose is prut enz....
Nou heel eerlijk ik vind het geen prut, deze set in ieder geval niet. (Acoustimass 6) Maar de prijs zou ik er nooit voor betalen daar koop ik wel een paar B&W speakers voor .

[Exirion]

Verbal Kint schreef op 23 oktober 2004 @ 16:28:
Dat heeft dus helemaal niets te maken met SACD of niet, maar is gewoon een kwestie van een fatsoenlijk opnametechincus. Helaas worden die wel zeldzaam....

Juist, en mensen die roepen dat ze SACD zoveel beter vinden klinken, maar geen high-end audio zut hebben staan, die zijn het levende bewijs dat de marketing machine goed z'n werk doet.

Zonder SACD-speler zul je nooit en te nimmer de technische voordelen van SACD _kunnen_ horen. En al heb je die SACD speler wel, dan moet je verdomd goed audiospul hebben (DA-converter, versterker, speakers/headphone) om het verschil goed te kunnen beoordelen.

Als je het verschilt toch meent te horen: dan ligt dat inderdaad aan de opnametechnieken. Die zijn de afgelopen 20 jaar vanwege commerciele belangen bedroevend geworden (alles moet hard, harder, hardst... tot clippen aan toe).
De dynamiek van de CD is een stuk groter dan die van de LP, maar toch klinken goeie opnamen die nog op LP worden uitgebracht veel beter dan CD-opnamen omdat er meer zorg aan wordt besteed. Zo ook met SACD vermoed ik.

[Anoniem: 111211]

Dark Master schreef op 24 oktober 2004 @ 11:01:
[...]


Oke ik heb even jou advies opgevolgd en ze voor films gebruikt....
Nou valt me niks tegen ze klinken beter dan me jbl sats.
En het laag is al helemaal goed helemaal niks op aan te merken het is vooral mooi met explosies .

Hierna ben ik verder gegaan met muziek testen...
Oke even cdtje van pink floyd erin gedaan en maar even getest, 1ste nummer was another brick in the wall.

OOOH MY GOD wat klonk dat lekker zeg .
Daarna meerdere nummers getest maar het klonk gewoon allemaal heel lekker.
Maar op mijn pa's setup van technics dus die mooie versterker met meters erin klonk het gewoon niet.

Maar op mijn sony versterkertje klonk het heel lekker.....
Maar hoe zit dat nou het lijkt nu net alsof ik tevreden ben met goedkoop geluid .
Want iedereen zegt hier van bose is prut enz....
Nou heel eerlijk ik vind het geen prut, deze set in ieder geval niet. (Acoustimass 6) Maar de prijs zou ik er nooit voor betalen daar koop ik wel een paar B&W speakers voor .

Ja precies.. een set B&W's voor hetzelfde geld klinken waarschijnlijk nog lekkerder.
MAAR...jij hebt ze gekregen, duss

Heb je trouwens deze;


of deze;

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 111211 op 24-10-2004 11:53 ]

[Dark Master]

Ik heb deze:

[afbeelding][/

Klink goed naar mijn idee .

[Barry|IA]

In de startpost heb ik een Bose setje van 1989 uit mekaar gehaald, mijn huidige luidsprekers zijn B&W DM560. Ook gemaakt in 1989, en hebben ook 2000 guldens gekost, maar als ik die openschroef zie je écht een wereld van verschil!

[Dark Master]

Barry|IA schreef op 24 oktober 2004 @ 14:46:
In de startpost heb ik een Bose setje van 1989 uit mekaar gehaald, mijn huidige luidsprekers zijn B&W DM560. Ook gemaakt in 1989, en hebben ook 2000 guldens gekost, maar als ik die openschroef zie je écht een wereld van verschil!

Die zou ik niet openschoeven ....

[harryslinger]

Barry|IA schreef op 24 oktober 2004 @ 14:46:
In de startpost heb ik een Bose setje van 1989 uit mekaar gehaald, mijn huidige luidsprekers zijn B&W DM560. Ook gemaakt in 1989, en hebben ook 2000 guldens gekost, maar als ik die openschroef zie je écht een wereld van verschil!

het is niet wat je ziet, het is wat je hoord

[Dark Master]

Oke even een subtiel kickje .

Ik vind oke mijn mening dus voordat jullie dat vergeten....

Dat meer dan de helft hier maar een beetje raak lullen met de rest.
Er zullen heus wel mensen zijn die bose setjes echt niet vinden klinken maar er zijn ook wel mensen die ze wel vinden klinken...

Oke ik geef toe ik heb een AC setje maar daarom zeg ik dit niet...
Kijk ik mis de middentonen van dit setje dat merk ik ook wel, maar ik vind het wel goed klinken deze speakers zijn zeker niet storend om aan te horen.

Dus voor alle mensen die hier zeggen dat bose zuigt dat zeggen jullie niet iemand anders...

En naar mijn mening het zijn geen slechte speakers, het is duur te duur voor wat je krijgt maar het is geen misselijk geluid.

(Met uitzondering van de bose 301 die klinken echt lekker voor het geld wat je er voor geeft.)

[Barry|IA]

Over de 301: laten die 400€ kosten, dan is het nog bágger vergeleken met Eltax! Sorry dat ik het zeg maar ik vind de 301's slechter dan jouw Bose set. Vooral omdat jouw set nog een doel heeft, namelijk: compact zijn. Dat zijn de 301's niet, dus het gaat púúr om de geluidskwaliteit. En ze zullen in jouw oren wel lekker klinken, maar in mijn oren bij lange na NIET! En ik denk dat 70% van Hi-Fi liefhebbers het ook vinden. Die dingen moeten volgens Bose ''audiofielverantwoord'' klinken, er zit niet eens een dome tweeter in, en de bas klinkt GEWELDIG...boomerig

Mijn post is niet negatief bedoelt, jouw set vind ik immers wel mooi hoor. Bose was ook het eerste met de melkpakken, dus we kunnen Pioneer, JVC, JBL, Sony etc. ook gewoon niet als naápers .

[ Voor 18% gewijzigd door Barry|IA op 03-11-2004 22:25 ]

[Dark Master]

Barry|IA schreef op 03 november 2004 @ 22:24:
Over de 301: laten die 400€ kosten, dan is het nog bágger vergeleken met Eltax! Sorry dat ik het zeg maar ik vind de 301's slechter dan jouw Bose set. Vooral omdat jouw set nog een doel heeft, namelijk: compact zijn. Dat zijn de 301's niet, dus het gaat púúr om de geluidskwaliteit. En ze zullen in jouw oren wel lekker klinken, maar in mijn oren bij lange na NIET! En ik denk dat 70% van Hi-Fi liefhebbers het ook vinden. Die dingen moeten volgens Bose ''audiofielverantwoord'' klinken, er zit niet eens een dome tweeter in, en de bas klinkt GEWELDIG...boomerig

Mijn post is niet negatief bedoelt, jouw set vind ik immers wel mooi hoor. Bose was ook het eerste met de melkpakken, dus we kunnen Pioneer, JVC, JBL, Sony etc. ook gewoon niet als naápers .

Ja ik weet dat je post niet negatief bedoelt is .
Kijk jij zult er wel echt hele goede oren voor hebben mischien ben ik wel gewoon snel tevreden met bijvoorbeeld een Bose setje .
Maar ik zou wel eens een keer bij een echte audiozaak willen luisteren en dan bose, B&W, Infinity, JBL, Magnat naast elkaar mischien krijg ik er dan wel een heel andere mening over .

[Barry|IA]

Daar hoef je geen goede oren voor te hebben. Ik zeg altijd maar: 'je moet er een getraind gehoor voor hebben'. Luister inderdaad eens naar andere luidsprekers, en laat je oren eens wennen aan een ''neutraal'' geluid, dat betekent bass en treble op standaard instelling, en loudness uit. Geef je gehoor/hersenen een week de tijd en vertel mij dan nog eens hoe je over Bose denkt . Neutraal klinkt dat namelijk voor géén meter! Terwijl andere speakers in dezelfde prijsklasse, of zelfs goedkopere, wel goed klinken.

Het is trouwens geen schande als jij straks je Bose-set lelijk vind, er zijn zat mensen die er grofgeld voor neertellen , en dan kan jij opzoek naar een lekker 2e-hands setje luidsprekers .

[JvS]

Dark Master schreef op 03 november 2004 @ 22:30:
[...]

Maar ik zou wel eens een keer bij een echte audiozaak willen luisteren en dan bose, B&W, Infinity, JBL, Magnat naast elkaar mischien krijg ik er dan wel een heel andere mening over .

Dat kan je shaken, want dat mag niet van bose... Bose speakers mogen alleen beluisterd worden in een bose wand met andere bose speakers.

Maar laat ik je vertellen, ik heb Bose 301 speakers gehad en het zijn naar mijn mening de beste prijs/kwaliteit bose speakers. Maar als je er een B&W dm601 of den chario of een kef Q1 of wat dan ook uit dezelfde prijsklasse naast zet, merk je dat die speakers wat minder veel laag hebben, maar verder de 301 echt compleet overklassen.

In een 301 zit gewoon goedkope zooi, twee matige cone-tweetertjes van 2 euro per stuk. In een B&W zit een hele goeie woofer en een nette dome-tweeter, waar echt over nagedacht is geluidskwaliteitstechnisch. Bij bose willen ze zo goedkoop mogelijk zo acceptabel redelijk gebalanceerd mogelijk geluid met flink veel laag erin krijgen, en dat doen ze dus ook. Verkoop en marketingtrucs doen de rest .

Ik ben van de 301 van bose overgestapt op de DM602 S1 van B&W (degene met het minst goede hoog eigenlijk, vrij hard S3 van tegenwoordig is daarmee een stukkie beter) en ik vond het echt een verademing. Later heb ik nog een jaar in een hifizaak gewerkt en daar kon ik ze naast elkaar beluisteren (was 6 jaar geleden bij raf H'sum) en ik vond de 301 toch wel schrikbarend eigenlijk. De AC5 was nog slechter, maar die had zoals je zei iig nog een doel, die verkocht ook regelmatig. Een 301 ligt alleen maar te verstoffen .

[ Voor 18% gewijzigd door JvS op 04-11-2004 00:12 ]

[Anoniem: 115273]

ik heb net voor 3 euro per stuk 2 bose 401 speakers gekocht. (voor de prijs hoef je het niet te laten). Maar ik moet zeggen dat mijn ook niet zo heel bijzondere b&o s75 speakers toch wel even een heel stuk beter klinken. Neemt niet weg dat ze als rears toch goed meedoen.
Maar ja daar hoef je ook niet heel de dag naar te luisteren.

[Barry|IA]

Zoals afgesproken hier een vergelijkbaar luidsprekertje:

Na een hoop ''nee dat moet je niet doen!'' te hebben gehoord heb ik toch maar besloten de schroevendraaien op mijn luidsprekers te zetten . Het gaat hier dus om mijn huidige B&W DM560 luidsprekers.

Om eerst maar eens een goed beeld van de speakers te krijgen heb ik een PDF'je opgezocht met daarin de specificaties van de luidspreker.

Deze luidsprekers zijn gemaakt in 1989. Toen de tijd was de verkoopprijs FL.2000,-. Het Bose luidsprekersetje is ook gemaakt in 1989, en ik denk dat deze niet veel minder hebben gekost dan de B&W's. Echter brengt de Bose set een gróót voordeel met zich mee, namelijk dat de set makkelijk weg te werken is in de woonkamer. De B&W's hebben dit voordeel jammergenoeg niet, maar zijn gelukkig ook voor een andere doelgroep op de markt gebracht .

Mijn camera is helaas niet in staat om detailfoto's te maken, daarom heb ik gekozen enkel foto's van de woofer te schieten. Zoals sommige onder ons al weten leen ik zaterdag een beter toestel, wat dus mijn fotoopsomming compleet maakt .


Hier een overzicht van de luidsprekerkast. Als we een kijkje nemen in de kast is al snel duidelijk dat het gaat om een volledig gedempte kast, met dikke bekabeling. De kast is gemaakt van 18mm multiplex, en de baffle van 22mm. Het filter is niet te zien omdat deze (netjes) onder de demping verwerkt zit.



Hier een goed zicht op de speaker. De surroundring is van dergelijk rubber/plastic(?) gemaakt, en op een tegenovergestelde manier aangebracht.



Hier weer een kijkje in de kast, maar ditmaal ook zicht op de magneet.



Hier zien we dat het chassis van de speaker erg dik en kwalitatief gebouwd is. Let ook op de ''rare'' opening net boven de magneet. Ik denk dat er bij deze bouwwijze de warmte, die de spoel kwijt moet, beter kwijt kan.



Hier nog een beter zicht op de ''rare'' opening onder de spider.



Hier nog een keer goed zicht op de speaker.



En hier weer maar dan op een grotere afstand.



Hier toch maar een poging naar iets moois . Maar de camera heeft toch zijn best niet gedaan .



Zo, dat waren mijn vakantiefoto's. Discusseer er maar weer op los .

[Anoniem: 111211]

mooi mooi mooi
Die woofers lijken wel erg veel op de mijne, die hebben idd ook zo'n "spoel ventilatie" sleufje.. is de ophanging bij jou ook zo soepel?

byebye bose

[Barry|IA]

Jep! De ophanging is erg soepel. Dat maakt het ook voor een groot deel mogelijk, om een 8inch woofer in te zetten in een 2-weg systeem.

[Venxir]

als mensen er behoefte aan hebben wil ik wel pics van mijn B&W dm220 maken van interieur en exterieur.

[ Voor 4% gewijzigd door Venxir op 12-11-2004 12:03 ]

[Anoniem: 50944]

Na een tijdje afgekoeld te zijn kan er weer rustig verder over Bose worden gediscusseerd. Ik verwacht dat dit ontopic en kritisch gebeurd, zo niet dan gaat dit topic alsnog met een groot slot erom de GoT geschiedenis in.

[ Voor 74% gewijzigd door Anoniem: 50944 op 15-11-2004 16:17 ]

[Barry|IA]

@Play:

Topic is weer open, zie ik nu pas!

Bedankt daarvoor!

[TB]

Aangezien iedereen hier zijn boxen openschroeft en ik niet te doen heb, doe ik het ook maar

Het betreft hier JBL LX-40 speakerboxen, een merk wat ook wel in de bose prijscategorie actief is. De JBL is gemaakt van 20 mm spaanplaat. Hij klinkt erg bassy (sommigen vinden te) en het hoog had sprankelender gekund.


Vooraanzicht, zonder front


Zijaanzicht woofer


Achterkant van de woofer


Binnenkant, de bracing valt hier te zien


Het scheidingsfilter


De middentoonspeaker


De tweeter

[Barry|IA]

Ziet er netjes uit. Maar zou je ook in de post kunnen vermelden wat en waarom deze luidsprekers beter zijn dan die van Bose. Noem eens wat positieve dingen over de Jbl's, die de Bose eigenlijk ook zouden moeten hebben .

[MM]

Ik zou zeggen meet het door of beter gezegd luister eens voordat je oordeelt. Veel magneet op een driver schroeven is niet het moeilijkst en zeker ook niet het duurste onderdeel van een driver.

[Barry|IA]

Volgens mij mag wel duidelijk zijn dat dit geen vooroordeel meer is. Kijk eens naar die constructie! Die is gewoon veel steviger en dikker. Ook de afwerking oogt niet budgetair oid.

[mentalmadnizz]

Ik heb de moeite genomen mijn philips 22AH492 tweeweg bassreflexspeaker uit 1978 open te breken. de achterwand zat vastgeniet en gelijmd, maar omdat er iets in de kast rammelde heb ik ze open gemaakt. ze zitten nu stevig dichtgeschroefd met spaanplaatschroeven.

De speaker: (dit waren toen niet echt extreem dure boxen. ze klinken naar mijn mening best lekker.)


De woofer


de woofer, ditmaal de voorkant


en het tweetertje.


Er ligt ook nog schuimrubber in als demping, maar dit is na 26 jaar helemaal gaar. 't brokkelt af als je het aanraakt.

Kent iemand de Bose muur in de mediamarkt in Heerlen? Daar staan een aantal setjes waar je de complete onmogelijkheid van het systeem hoort. Je hoort bij de 3-2-1 ABSOLUUT GEEN surround. Het stereobeeld vind ik wel aardig, maar je koopt het ding om het surround geluid he? Verder komen er ook geen luidsprekerkabels uit de set. Alleen twee seriële kabels die de muur in verdwijnen...

[Anoniem: 25649]

Ik heb een Bose systeem in de auto (af fabriek) en die is ook niet om over naar huis te spreken. De tweeters zijn ongeloofelijk schel, de sub te zwak en underpowered.

[TB]

Bestaat het scheidingsfilter van die philips boxen enkel uit 1 condensatortje?

[mentalmadnizz]

TB schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 13:08:
Bestaat het scheidingsfilter van die philips boxen enkel uit 1 condensatortje?

Jup, daarom zeg ik ook, het waren geen topboxen, maar ze klinken wel lekker. En ik heb meer jaren 70 speakers gezien waar alleen een condensatortje in zat.

[Anoniem: 111211]

En mijn sony's die ik ongeveer 5jaar oud schat maken ook gebruik van één enkel condensatortje..

(deze speakers worden overmorgen vervangen btw )

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 111211 op 19-11-2004 13:35 ]

[Dark Master]

Ik vraag me nou werkelijk af hoe die acoustimass sub zulke lage bassen kan produceren ik snap dat niet helemaal van een 5.5 drivertje....

[Anoniem: 111211]

Dark Master schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 18:36:
Ik vraag me nou werkelijk af hoe die acoustimass sub zulke lage bassen kan produceren ik snap dat niet helemaal van een 5.5 drivertje....

Bandpass subwoofer kasten
Hebben tevens het "voordeel" dat je geen vervorming hoort, dus als je die 5,5 inch drivertjes aan het oversturen bent heb je het niet eens door, en denk je net; 'goh, wat een diepe bass zeg'

[voodooless]

Dark Master schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 18:36:
Ik vraag me nou werkelijk af hoe die acoustimass sub zulke lage bassen kan produceren ik snap dat niet helemaal van een 5.5 drivertje....

De grap is dat ie dat ook helmaal niet doet Het lijkt idd erg laag te komen, maar als je de meten bekijkt, zie je dat het eigenlijk helemaal niet zo laag komt (zie de grafiekjes op intellexual). Rond de 60 Hz begint het al af te vallen.

[Dark Master]

Anoniem: 111211 schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 18:53:
[...]

Bandpass subwoofer kasten
Hebben tevens het "voordeel" dat je geen vervorming hoort, dus als je die 5,5 inch drivertjes aan het oversturen bent heb je het niet eens door, en denk je net; 'goh, wat een diepe bass zeg'

Ik kan me dit niet echt als een voordeel noemen dus ik zit de hele tijd mijn drivertjes aan het oversturen ...

Word je ook niet echt blij van om te horen.

[Anoniem: 111211]

deepspace schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 18:58:
[...]


De grap is dat ie dat ook helmaal niet doet Het lijkt idd erg laag te komen, maar als je de meten bekijkt, zie je dat het eigenlijk helemaal niet zo laag komt (zie de grafiekjes op intellexual). Rond de 60 Hz begint het al af te vallen.

Ja idd;

Dark Master schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 19:01:
[...]


Ik kan me dit niet echt als een voordeel noemen dus ik zit de hele tijd mijn drivertjes aan het oversturen ...

Word je ook niet echt blij van om te horen.

Niet de hele tijd, ik zeg alleen maar dat je het niet of nauwelijks hoort áls het gebeurd (bijv. bij explosies in films)

[Dark Master]

Maar toch ik vind het wel een doordachte optie, een baskist zo maken dat je zelf niet doorhebt dat de speakertjes aan het clippen zijn...

En voor mij klinkt het goed dus .

[JT]

Dark Master schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 19:11:
Maar toch ik vind het wel een doordachte optie, een baskist zo maken dat je zelf niet doorhebt dat de speakertjes aan het clippen zijn...

Ja, leuk dat je niet hoort of je je speakers opblaast

[Dark Master]

JT schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 19:14:
[...]

Ja, leuk dat je niet hoort of je je speakers opblaast

Ja dat bedoel ik zodat je de speakers snel opblaast en maar snel weer een nieuw setje acoustimass speakers moet halen, daarom zijn die setjes ook zo vaak verkocht .

[Barry|IA]

Of de woofer nou in een bandpass behuizing zit of niet, dat doet er écht niet toe hoor qua hoorbare vervorming! Een bandpass behuizing zorgt gewoon voor nét een beetje meer output. Hiervoor hoeft de driver geen extra werk te verichten ofzo, en deelt dus ''flinke'' klappen uit rond de 50Hz .

[JT]

Bij band-pass hoor je wel degelijk de vervorming minder snel.

[Barry|IA]

Daar ben ik het niet mee eens. De SPL die uiteindelijk uit de kast komt ligt inderdaad veel hoger dan de SPL die de woofer maximaal kan weergeven. Sommige snappen dit niet en denken dat de woofer over zijn ''max'' loopt te spelen. Echter zorgt de kast voor die extra dB. Zet eens 50Hz op zo'n subje. Wedden dat je 'm hoort vervormen op flinke volumes! Immers is het bij Bose allemaal niet meganisch op mekaar afgestemd maar elektrisch. Volgens mij begint het elektrische gedeelte ook pas rond de 40Hz, en gelijk hebben ze, want daaronder doet de sub toch niks! Maar respecteer dan ook met z'n allen het feit, dat Bose op een goedkope manier een hoop kwantiteit weet te leveren, wat je in een écht merk terug ziet in kwaliteit.

[ Voor 4% gewijzigd door Barry|IA op 20-11-2004 01:13 ]

[JT]

Waar heb jij het over met mechanisch en electrisch Actieve correctie ofzo ? En van www.12vhifi.nl :

4. Bandpass behuizing
[...]

moeilijk ontwerp en ingewikkelde constructie
woofer is 'onhoorbaar' overbelastbaar
transiëntweergave sterk afhankelijk van de gekozen afstemming, klinkt meestal 'traag'
grote kast

Daarnaast vind ik jouw redenering echt wel vaag: omdat die harder speelt denken mensen dat die aan het vervormen is ?

[ Voor 18% gewijzigd door JT op 20-11-2004 01:20 ]

[Barry|IA]

JT schreef op zaterdag 20 november 2004 @ 01:19:
Waar heb jij het over met mechanisch en electrisch Actieve correctie ofzo ?

Geen aktieve correctie, maar gewoon passieve. Er komt immers geen stekker aan te pas!

JT schreef op zaterdag 20 november 2004 @ 01:19:
Daarnaast vind ik jouw redenering echt wel vaag: omdat die harder speelt denken mensen dat die aan het vervormen is ?

Als bijvoorbeeld gegeven is dat de woofer een maximale SPL van 100dB kan weergeven, en dit is opeens 106dB; volgens mij halen mensen dan wel verschillende dingen in hun hoofd .

[JT]

Ja, maar toch kan je met bandpass sneller de zooi opblazen, omdat je vervorming veel minder snel hoort.

[MM]

Sjongejonge barry wanneer leer je het nou een keer.

Ga jij maar eens een passief filter maken dat tonen onder de 40hz wegfiltert. Als je dat onder de 100 euro lukt vind ik het knap.

Daar ben ik het niet mee eens. De SPL die uiteindelijk uit de kast komt ligt inderdaad veel hoger dan de SPL die de woofer maximaal kan weergeven. Sommige snappen dit niet en denken dat de woofer over zijn ''max'' loopt te spelen. Echter zorgt de kast voor die extra dB. Zet eens 50Hz op zo'n subje. Wedden dat je 'm hoort vervormen op flinke volumes! Immers is het bij Bose allemaal niet meganisch op mekaar afgestemd maar elektrisch. Volgens mij begint het elektrische gedeelte ook pas rond de 40Hz, en gelijk hebben ze, want daaronder doet de sub toch niks! Maar respecteer dan ook met z'n allen het feit, dat Bose op een goedkope manier een hoop kwantiteit weet te leveren, wat je in een écht merk terug ziet in kwaliteit.

Het gaat niet om jouw mening maar het gaat om de "harde feiten"
De grap van een 6e orde bandpass is dat 'ie boven en onder z'n passband alle tonen met 2e orde filtert, dus ook de harmonischen die bij vervorming optreden. Overigens levert de woofer in een 6e orde bandpass geen SPL maar dat doen enkel de helmholtz resonantoren.

[Gemineye]

Maar ik dacht dat veel subs een beveiliging hadden tegen opblazen.. Mijn REL heeft dat iig wel, en ik begreep van de verkoper dat wel meer subs dat hadden in die prijsklasse.. Dit houdt overigens in dat de uitslagen van de woofer electronisch beperkt worden indien nodig.

Klinkt me trouwens best vreemd in de oren, dat je het clippen of overbelasten van de drivers niet zou kunnen horen.. Hoe kan dat dan? dan klinkt het toch gewoon niet mooi of zuiver meer? Hoe kan je nou een zuiver geluid krijgen uit een overbelaste driver?

[Anoniem: 111211]

Pff.. wat heb ik nou weer allemaal veroorzaakt

Bij bandpass kasten hoor je de vervorming van de woofers wel minder snel, al helemaal in de 7e orde van Bose.
Ik zeg niet dat de woofers eerder vervormen (ik denk dat jij denkt dat ik dat bedoel barry ), maar als ze aan het vervormen zijn hoor je het gewoon veel minder snel.

Natuurlijk worden de tonen die de sub dan weergeeft minder zuiver, maar echte zuivere bassen heb ik nog nooit uit een Bose sub gehoord.. getuige de quote van JT;

4. Bandpass behuizing
[...]

moeilijk ontwerp en ingewikkelde constructie
woofer is 'onhoorbaar' overbelastbaar
transiëntweergave sterk afhankelijk van de gekozen afstemming, klinkt meestal 'traag'
grote kast

[Barry|IA]

m.m schreef op zaterdag 20 november 2004 @ 02:46:
Sjongejonge barry wanneer leer je het nou een keer.

Wanneer leer jij het nou een keer? (Zie quote hieronder)

Ga jij maar eens een passief filter maken dat tonen onder de 40hz wegfiltert. Als je dat onder de 100 euro lukt vind ik het knap.

Toen ik nog een DTS receiver had, moest ik 2 kleine luidsprekers maken die ik als fullrange aansloot. Echter had ik het filter zodanig ontworpen dat tonen onder de 60Hz niet werden weergeven. Volgens mij hebben alle onderdeeltjes bij elkaar nog geen €20 gekost hoor .

Het gaat niet om jouw mening maar het gaat om de "harde feiten".

Mening, feiten...achteraf blijken zelfs sommige feiten meningen te zijn . Denk eens aan jouw waarnemingsverschil met die kabels.

[Anoniem: 130117]

Wow, wat een kritiek op meneer Bose. Kan met veel kritiek wel inkomen. Klankkleur, definitie en plaatsing instrumenten binnen stereobeeld is zeg maar meneer Bose's eigen interpretatie.

Daar tegenover staat dat als je de juiste versterker gebruikt en de luidsprekers, mijn eerste overweldigende kennismaking was 30 jaar terug met 601's, nauwkeurig plaatst (beetje tegenstelling met wat meneer Bose zegt), je een geluid krijgt dat erg natuurlijk aandoet. Waar het geluid van afkomstig is, is dan niet meer te herleiden. Knap. Kunnen de meeste ook dure luidsprekers niet brengen.

Ik gebruik zelf Bose's zeer zeldzame 505's. Een model dat relatief kort is gevoerd omdat ie erg bulky aandoet. Zit een 25 cm woofer in, een reflexpijp en twee tweeters zoals ze ook in een 301 voorkomen. Ook hier is plaatsing kritisch. Maar ook hier wordt een vrij mooi gespreid geluidsbeeld opgeroepen. Als je dichtbij 1 luidspreker zit, kan je de ander nog steeds goed horen.

Maar omdat ik de klankkleur niet geweldig vindt, gebruik ik ouwe Marantzjes (die altijd bekend stonden om hun natuurlijk midden wat belangrijk is bijv. bij zang en piano). Het geheel wordt aangestuurd door een Nad voorversterker en twee Yamaha eindversterkers. Voor het diepe laag gebruik ik een Sony subwoofer.

Zo kom je op een soort speaker blending die 20-30 jaar geleden niet ongebruikelijk was bij Hifi fanaten. Toen ging men er van uit dat geen enkele speaker kan voldoen aan alle criteria die belangrijk zijn bij speakers.

Overigens zijn de mooiste speakers die ik ooit gehoord heb de B&W Matrix. Ik geloof 801's. Die zijn nog steeds erg gevraagd bij kenners gezien de prijzen die ook 2de hands ervoor gaan.

[Anoniem: 16328]

Gaat iemand nu ook nog z'n B&O boxen uitelkaar halen .

[JT]

Anoniem: 130117 schreef op zaterdag 27 november 2004 @ 13:48:
Daar tegenover staat dat als je de juiste versterker gebruikt en de luidsprekers, mijn eerste overweldigende kennismaking was 30 jaar terug met 601's, nauwkeurig plaatst (beetje tegenstelling met wat meneer Bose zegt), je een geluid krijgt dat erg natuurlijk aandoet. Waar het geluid van afkomstig is, is dan niet meer te herleiden. Knap. Kunnen de meeste ook dure luidsprekers niet brengen.

Erm, wat ?!?! Daar kan elke wat duurdere en kwaliteitsspeaker speaker aan voldoen Al genoeg gehoord.

[Dr Pro]

juist, dit zelfde heb ik ook met mijn Gale Gold Monitor MKII , ze zijn klein maar met 1 woord ge-wel-dig

ik zal wel binnenkort wat plaatjes van schieten

[ Voor 19% gewijzigd door Dr Pro op 28-11-2004 00:30 ]

[MM]

Barry|IA schreef op zaterdag 20 november 2004 @ 13:02:
[...]


Wanneer leer jij het nou een keer? (Zie quote hieronder)
[blaatblaat]

Wat dacht jij voor een 250uF MKP condensator en een 63,66mH luchtspoel te betalen? Om over de interne weerstand nog maar te zwijgen.

[Barry|IA]

Waarom persé MKP? En waarom persé een luchtspoel? Denk je dat Bose dit ook doet?

Owja, ik heb hier een ''woofer'' liggen van Bose. Binnenkort foto's en feiten! Het speakertje werkt gewoon op dezelfde wijze als een MFB systeem van Philips .

[ Voor 52% gewijzigd door Barry|IA op 28-11-2004 16:17 ]

[Egg]

Anoniem: 104270 schreef op donderdag 26 augustus 2004 @ 13:40:
Als jullie het lef hebben om BOSE zo aftezeiken zou ik zeggen schroef eens een nieuw bose systeem uit elkaar en bekijk hem dan nog eens.

Ik vind het heel simpel om een oud systeem uitelkaar te schroeven en om dan te zeggen dat het bagger is.

Het uitelkaar geschroefde systeem is van 1986 dat is maar liefst 18 jaar oud!!!!!!
En om dat dan te gaan vergelijken met de huidige systemen vind ik wel een beetje triest van jullie. Ik had wel een hoger intelligentie niveau van jullie verwacht. Dit soort systemen zijn behoorlijk duur, maar er zal natuurlijk ook wel heel wat ervaring inzitten.

Al met al kan het natuurlijk nooit eens kwaad om te kijken wat er nu in zo'n soort systemen zit. Och ja en zo heeft natuurlijk iedereen zijn eigen smaak.

klees t topic nu pas voor het eerst, maar ik weet wel dat ik het hier VOLKOMEN mee eens ben. Schroef es een nieuw setje uit elkaar, dan moet je maar es kijken wat degelijk is hier.

kheb net een complete home cinema set aangeschaft, en heb uiteraard ook bose bekeken. Te duur uiteraard, maar een geluid...Man, echt klasse.
tlijkt me hier meer gaan om een merken oorlogje

[Barry|IA]

Blijkbaar heb je het topic niet helemaal goed gelezen. Ik vergelijk Bose juist niét met luidsprekers van nu, maar van vroeger. Een paar pagina's terug heb ik mijn eige B&W luidsprekerset open gemaakt. Dat setje heeft even veel geld gekost, terwijl de constructie 100 keer beter is!

Denk je nou écht dat meneer Bose deze discussie erg vindt? Als meneer Bose over een stel goede oren beschikt denk ik zelfs dat hij zelf geen Bose luidsprekers heeft staan .

Dan heb ik nog een vaagje aan jou: met welke plaat heb jij de Bose beluisterd? Vast niet je eige favoriete plaat .

[Anoniem: 85219]

Als jullie het nou allemaal zo goed weten. Bouw dan zelf een paar luidsprekers (als je dat kan )

[MM]

Barry|IA schreef op zondag 28 november 2004 @ 16:13:
Waarom persé MKP? En waarom persé een luchtspoel? Denk je dat Bose dit ook doet?

Owja, ik heb hier een ''woofer'' liggen van Bose. Binnenkort foto's en feiten! Het speakertje werkt gewoon op dezelfde wijze als een MFB systeem van Philips .

Zie ik eruit als Bose? Maar als je andere componenten wilt gebruiken prima, dan wil ik graag van je weten waar je voor 20 euro zo'n cap in MKT en de spoel in ferrietkern kunt krijgen, en zo nee wat het dan wel kost.

[Nik]

Anoniem: 85219 schreef op zondag 28 november 2004 @ 22:57:
Als jullie het nou allemaal zo goed weten. Bouw dan zelf een paar luidsprekers (als je dat kan )

Doen genoeg mensen hoor

Maar wij kregen gisteren weer zo'n demo CD van Bose, speciaal voor Bose setjes. Zou Bose die CD's aanpassen zodat ze beter klinken op een Bose set (oftewel, bepaalde frequenties filteren of iets dergelijks?).

[ Voor 33% gewijzigd door Nik op 28-11-2004 23:01 ]

[JvS]

uberotto2086 schreef op zondag 28 november 2004 @ 16:24:
[...]


klees t topic nu pas voor het eerst, maar ik weet wel dat ik het hier VOLKOMEN mee eens ben. Schroef es een nieuw setje uit elkaar, dan moet je maar es kijken wat degelijk is hier.

De oude 301's van Bose zijn ongeveer per defenitie beter dan de nieuwe 301's. De kasten zijn heel dun. De subwoofermodules van de huidige Acoustimass speakers zijn helemaal niet superdegelijk. De speakers die in een normale acoustimass 5 - II zitten zijn gewoon goedkope transistorradio woofertjes van 1 dollar.

kheb net een complete home cinema set aangeschaft, en heb uiteraard ook bose bekeken. Te duur uiteraard, maar een geluid...Man, echt klasse.
tlijkt me hier meer gaan om een merken oorlogje

Valt wel mee hoor, ik heb zelf bose speakers gehad en heb in een audiozaak gewerkt waar het verkocht werd, samen met normale merken. Bose is gewoon niet zo goed. Bose is beter in marketing en uiterlijk en in het maken van acceptabel geluid met veel laag.

Een home cinema setje van Sony of Kenwood met 5 kleine rotspeakertjes is inderdaad vaak nog slechter dan een Bose set met een acoustimass 10, maar als je het dan gaat vergelijken met andere sets van dezelfde prijs, wordt een acoustimass over het algemeen compleet weggeblazen... Alleen het formaat he, daar wint Bose het vaak mee. En de (standaard "gepatendeerde") spannende technieken enzo.

proller schreef op zondag 28 november 2004 @ 23:00:
[...]


Maar wij kregen gisteren weer zo'n demo CD van Bose, speciaal voor Bose setjes. Zou Bose die CD's aanpassen zodat ze beter klinken op een Bose set (oftewel, bepaalde frequenties filteren of iets dergelijks?).

Nee, maar ze kiezen weldegelijk muziek waarmee het minder opvalt. Die cd's zijn helemaal niet het ergste. Wat erger is, is dat bose verkopers bose speakers niet naast andere speakers in een A/B vergelijkingsruimte mogen leggen.... Dat zegt ook wel wat

[Nik]

Haha! Dan zijn wij het eerste bedrijf dat zich niet aan de regels houdt Wij hebben namelijk geen apparte Bose muur, bij ons staat er vanalles en nog wat door elkaar, wel zo dat je goed verschillen kunt luisteren, maar wij hebben dus geen regels over de manier van opstellen. Wel is het zo dat een Bose medewerker alles ingesteld heeft (dus alles neergezet, ingesteld, enzovoorts).

Toch vreemd! Zal binnenkort eens een foto nemen van onze audio hoek

[Anoniem: 110233]

Bose zorgt er ook altijd voor dat de muziek uit die speaker enorm hard komt (zie de 3-2-1 setjes in alle elektronica zaken). Vaak wordt er voornamelijk muziek of actie afgespeed die aandacht opeist ook dor de centrale stelling.

Bose heeft niet het mooiste geluid, ver van dat, maar alle verkopers (in ieder geval bij de BCC, die trouwens redelijk vreemd opkeek toen ik vroeg of ze ook het kef 2 satelieten systeem hadden, die alleen maar verteld hoe bose de pioniers en uitvinders van alles in de muziekindustrie zijn). Je kunt ze echter niet ontkennen dat ze weten wat de behoefte van de klant is (en daar draait het allemaal om): kleine, mooie boxjes in je woonkamer krijgen (mijn papa en mama zijn een goed voorbeeld en een gevoel meekrijgen dat je een goede keuze voor het beste merk hebt gemaakt.

De audio markt is veel minder transparant voor de meeste kopers dan andere markten, een skoda verkopen als BMW gaat niet, bij audio nog steeds wel.

[Anoniem: 123686]

Anoniem: 110233 schreef op maandag 29 november 2004 @ 11:58:
Bose heeft niet het mooiste geluid, ver van dat, maar alle verkopers (in ieder geval bij de BCC, die trouwens redelijk vreemd opkeek toen ik vroeg of ze ook het kef 2 satelieten systeem hadden, die alleen maar verteld hoe bose de pioniers en uitvinders van alles in de muziekindustrie zijn). Je kunt ze echter niet ontkennen dat ze weten wat de behoefte van de klant is (en daar draait het allemaal om): kleine, mooie boxjes in je woonkamer krijgen (mijn papa en mama zijn een goed voorbeeld en een gevoel meekrijgen dat je een goede keuze voor het beste merk hebt gemaakt.

Mijn oom en tante hebben ook zo'n bose "3-2-1" setje, daar komt echt een vreselijk slecht geluid uit.
Zelf vonden ze van niet, maar goed dat is je eigen koop goedpraten.
"Ze zijn klein", "Handige en compacte basis unit" blaat, blaat!
Ze vergeten alleen dat het bij AUDIO systemen om het geluid gaat, en tja dat is gewoon euhm hoe zeggen we dat netjes, "te zielig"

Ik heb voor mijn audio ook niet het duurste van het duurste maar er komt wel veel beter geluid uit (en dan toch nog zeggen bij het horen van mijn speakers dat bose beter is ) en dat voor zeker de helft van de prijs!

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 123686 op 29-11-2004 12:09 ]

[Anoniem: 123686]

proller schreef op zondag 28 november 2004 @ 23:52:
Haha! Dan zijn wij het eerste bedrijf dat zich niet aan de regels houdt Wij hebben namelijk geen apparte Bose muur, bij ons staat er vanalles en nog wat door elkaar, wel zo dat je goed verschillen kunt luisteren, maar wij hebben dus geen regels over de manier van opstellen. Wel is het zo dat een Bose medewerker alles ingesteld heeft (dus alles neergezet, ingesteld, enzovoorts).

Toch vreemd! Zal binnenkort eens een foto nemen van onze audio hoek

Zo hoort het ook in een GOEDE audiozaak.
Er zijn er echt weinig die dat doen, zo kan je Bose goed vergelijken met andere merken

[Barry|IA]

Anoniem: 110233 schreef op maandag 29 november 2004 @ 11:58:
De audio markt is veel minder transparant voor de meeste kopers dan andere markten, een skoda verkopen als BMW gaat niet, bij audio nog steeds wel.

Je kan mensen geen Skoda verkopen als BMW omdat gewoon iedereen duidelijk het verschil tussen die 2 merken ziet. Bij luidsprekers ligt dat héél anders: 70% van de Nederlandse bevolking denkt dat Bose een topmerk is. Ik heb eens een audioset gezien bestaande uit een NAD versterker, NAD cd-speler en 2 Bose 301's. De eigenaar dacht werkelijk dat zijn apparatuur goed in balans lag. Met andere woorden; Bose past volgens hem gewoon in het rijtje NAD, Rotel, Arcam, Vincent, etc. thuis . En 70% van de Nederlanders zal gewoon niet raar opkijken als ze die belachelijke combinatie zien! Ik accepteer het als mensen zeggen dat Bose een topmerk is. Nu hebben we internet (GoT) om de mensen te laten zien hoe Bose werkelijk in elkaar steekt, maar vroeger niet. Bose heeft pakweg iedere huisvrouw helemaal gek gemaakt met die melkpakjes-plus-sinaasappelenkist! En dat doen ze nu weer met dat 3-2-1 systeem. Bose denkt ook: ''een beetje klooien met de delay en we hebben surround''. En alle huisvrouwen zijn gelijk verkocht! De ''oude bende'' gaat de deur uit, en de ''bakbeesten'' worden als brandhout gebruikt. Eén voordeel: Bose zal nóóit brandhout worden, misschien wel brandplastic.

[ Voor 4% gewijzigd door Barry|IA op 29-11-2004 14:11 ]

[gitaarwerk]

Anoniem: 123686 schreef op maandag 29 november 2004 @ 12:11:
[...]


Zo hoort het ook in een GOEDE audiozaak.
Er zijn er echt weinig die dat doen, zo kan je Bose goed vergelijken met andere merken

tegenwoordig is het moraal vs overleven..

ik mag op mijn werk ook niet meer altijd de wetten volgen.. (als een klant er recht op heb)
simpelweg omdat ik slecht voor het bedrijf ben op deze manier,.. en mij intresseerd het me niet uiteraard.. het word niet mn vaste stekkie.. maar de andere wel.. dus..kan het wel begrijpen.. maar goed.. ik handel het voortaan dan niet meer af. Ik ben niet iemand die mensen wilt oplichten of niet eerlijk tegenover hun zijn.. Misshcien wat TE idealistisch soms.. maar hoe dan ook.. ik verkoop genoeg

Ik vind persoonlijk dat het iets TE ver gaat... en dat komt ook door wet& regelgeving.. het versoepelen voor klantenrechten heeft vaak meer moeilijkheden tot gevolg.

[Anoniem: 111211]

En wat moet ik hier van denken?
Staat de kwaliteit hier wel een beetje in verhouding tot de prijs?

[Exirion]

Anoniem: 111211 schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 01:25:
En wat moet ik hier van denken?
Staat de kwaliteit hier wel een beetje in verhouding tot de prijs?

Die mooie kasten zullen wel van karton zijn denk ik zo

[Dark Master]

Jullie kunnen wel zeggen dat bose zo slecht is maar ik vind de bose acoustimass 1 van de betere sub sat systemen die er zijn .

Als ik deze verglijk met mijn Jbl sub sat systeem klinkt die voor geen meter.....
Er zullen heus wel betere sub sat systemen zijn dan bose maar ik vind bose wel 1 van de betere in verglijking met andere sub sat systemen.

Oke kom nu maar op met dat commentaar

[simon]

Dark Master schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 09:00:
Jullie kunnen wel zeggen dat bose zo slecht is maar ik vind de bose acoustimass 1 van de betere sub sat systemen die er zijn .

Als ik deze verglijk met mijn Jbl sub sat systeem klinkt die voor geen meter.....
Er zullen heus wel betere sub sat systemen zijn dan bose maar ik vind bose wel 1 van de betere in verglijking met andere sub sat systemen.

Oke kom nu maar op met dat commentaar

Je kan 't allemaal prachtig vinden, moeten ze alleen niet zeggen dat allemaal prachtig is en het prijzen op schalen waar Bose niet hoort...

[Dark Master]

Simon schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 09:03:
[...]


Je kan 't allemaal prachtig vinden, moeten ze alleen niet zeggen dat allemaal prachtig is en het prijzen op schalen waar Bose niet hoort...

Ik heb het niet over de prijs ik heb het over het geluid opzicht....

Dat het te duur is weet ik nu onderhand ook wel en ik weet ook wel dat er betere speakers dan bose zijn.
Maar ik zeg alleen maar dat het 1 van de betere sub sat systemen zijn.

[Exirion]

Dark Master schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 09:22:
Maar ik zeg alleen maar dat het 1 van de betere sub sat systemen zijn.

Het is troep. Brandhout.

Bose weet alleen maar hoe ze uit brandhout een zo hard mogelijke resonerende bass kunnen halen, en dat klinkt van geen kant. KEF maakt bijvoorbeeld voor iets meer geld een systeem dat Bose qua geluid compleet van tafel veegt.

[Barry|IA]

Dark Master schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 09:22:
[...]


Ik heb het niet over de prijs ik heb het over het geluid opzicht....

Dat het te duur is weet ik nu onderhand ook wel en ik weet ook wel dat er betere speakers dan bose zijn.
Maar ik zeg alleen maar dat het 1 van de betere sub sat systemen zijn.

Ik heb zelf aan mijn NAD versterker (voor bij pc) een Bose acoustimass 1 IV subwoofer. Echter kan ik het geen subwoofer noemen. Het lijkt mij meer het basspeakertje van een normaal 3-weg systeem. Sublaag komt er immers niet in voor.

Ik zal 'm vandaag eens open gooien, en vergelijken met een Yoko setje . Echter kom je er dan wel achter dat de Yoko beter is qua bouw .

Edit:

Oke, ik heb het setje open gemaakt (voor zover dat wilde lukken).

Het gaat dus om dit setje:


Hier de voorkant:


Achterkant:


Speakertje, draadje, baspijpje :


En hier stond ik écht even van te kijken:


Verder kreeg ik 'm niet open :


Oja, voor de mensen die het nog niet wisten: de subwoofer speelt gewoon lekker zonder afvlakking. Hoge tontjes zijn gewoon goed hoorbaar .

[ Voor 36% gewijzigd door JvS op 04-12-2004 13:34 ]

[Anoniem: 111211]

Dark Master schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 09:00:
Jullie kunnen wel zeggen dat bose zo slecht is maar ik vind de bose acoustimass 1 van de betere sub sat systemen die er zijn .

Als ik deze verglijk met mijn Jbl sub sat systeem klinkt die voor geen meter.....
Er zullen heus wel betere sub sat systemen zijn dan bose maar ik vind bose wel 1 van de betere in verglijking met andere sub sat systemen.

Oke kom nu maar op met dat commentaar

JA OK..
Wat was de nieuwprijs van die Bose? en die van die JBL?

Van een set die misschien een 5 keer zo hoge nieuwprijs heeft, mag je toch ook wel verwachten dat ie een stuk beter klinkt?

Ik vind Bose ook niet slecht klinken voor een sub-sat systeem, maar er zijn gewoon sets te verkrijgen die evenveel kosten, en een stuk beter klinken..

Bijv. die KEF die exirion ook al noemt..
En heb je deze Jamo set wel eens gehoord?

€500,- ofzo, en die vind ik gewoon super klinken naast een bose

[Dark Master]

Anoniem: 111211 schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 13:27:
[...]

JA OK..
Wat was de nieuwprijs van die Bose? en die van die JBL?

Van een set die misschien een 5 keer zo hoge nieuwprijs heeft, mag je toch ook wel verwachten dat ie een stuk beter klinkt?

Ik vind Bose ook niet slecht klinken voor een sub-sat systeem, maar er zijn gewoon sets te verkrijgen die evenveel kosten, en een stuk beter klinken..

Bijv. die KEF die exirion ook al noemt..
En heb je deze Jamo set wel eens gehoord?
[afbeelding]
€500,- ofzo, en die vind ik gewoon super klinken naast een bose

Ja dan zeg je wat die prijs van de JBL was 500 oude guldens....

En de prijs voor die acoustimass nieuw zal wel rond de 700 euro liggen...

Maar dat zij ik ook al ik bedoel het geluid gewoon opzicht

@ Barry: Maar die Jbl die heeft ook gewoon 2 5.5 inch drivertjes in de subwoofer zitten voor de basweergave dus waarom zou zo'n speaker geen voldoende bas kunnen leveren dan .

En ja ik weet dat ik mischien nooberig over kom maar ik wil graag meer leren over audio&hifi.

[ Voor 14% gewijzigd door Dark Master op 04-12-2004 15:05 ]

[Barry|IA]

Wat versta jij onder bass? Tuurlijk komt er bass uit de sub, maar geen lage bass. Een lage bass is minimaal 35Hz, geen 50Hz! Het is dus voor muziek niks, en voor films niks .

[Anoniem: 111211]

Barry|IA schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 21:20:
Wat versta jij onder bass? Tuurlijk komt er bass uit de sub, maar geen lage bass. Een lage bass is minimaal 35Hz, geen 50Hz! Het is dus voor muziek niks, en voor films niks .

Voor de meeste muziek heb je aan 50Hz genoeg hoor

Dark Master schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 13:56:
@ Barry: Maar die Jbl die heeft ook gewoon 2 5.5 inch drivertjes in de subwoofer zitten voor de basweergave dus waarom zou zo'n speaker geen voldoende bas kunnen leveren dan .

En ja ik weet dat ik mischien nooberig over kom maar ik wil graag meer leren over audio&hifi.

Bas weergeven gaat om zoveel mogelijk lucht verplaatsen.
Een klein luidsprekertje kan (over het algemeen) minder lucht verplaatsen als een grote luidspreker, dus er komt ook een stuk minder bas uit.. Natuurlijk zijn er uitzonderingen.

Om voor een kleine luidspreker evenveel lucht te verplaatsen als een groter exemplaar is het heel moeilijk, omdat een klein luidsprekertje nou eenmaal een kleinere konus oppervlakte heeft.
Naast de konus oppervlakte van een luidspreker telt ook de maximale konus uitslag.
Deze twee punten samen bepalen de hoeveelheid verplaatsbare lucht, en daarmee de basweergave .

[Barry|IA]

Anoniem: 111211 schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 21:40:
[...]

Voor de meeste muziek heb je aan 50Hz genoeg hoor

[...]

Bas weergeven gaat om zoveel mogelijk lucht verplaatsen.
Een klein luidsprekertje kan (over het algemeen) minder lucht verplaatsen als een grote luidspreker, dus er komt ook een stuk minder bas uit.. Natuurlijk zijn er uitzonderingen.

Om voor een kleine luidspreker evenveel lucht te verplaatsen als een groter exemplaar is het heel moeilijk, omdat een klein luidsprekertje nou eenmaal een kleinere konus oppervlakte heeft.
Naast de konus oppervlakte van een luidspreker telt ook de maximale konus uitslag.
Deze twee punten samen bepalen de hoeveelheid verplaatsbare lucht, en daarmee de basweergave .

Daar maak je een paar kleine foutjes: het gaat hier om een bandpass behuizing, die brengen het ''voordeel'' met zich mee, dat ze niet enkel (zoals bij een BR opstelling) de onderste tonen versterken. De behuizing zorgt (bijvoorbeeld) dat de 86dB speaker een 3dB boost krijgt, waardoor het rendament kunstmatig vergroot is. Er zit wel een dikke BR pijp in, maar die lijkt mij te laag getuned.

Overigins is 50Hz niet genoeg voor muziek. Er is écht geen vuistregel voor de karakterstiek van muziek opzich. Neem eens Pink Floyd; die blijven écht niet netjes boven de 45Hz spelen hoor .

[ Voor 4% gewijzigd door Barry|IA op 04-12-2004 21:56 ]

[Anoniem: 130117]

Bose luisteraars zijn waarschijnlijk geen frequenties en nuances luisteraars. Maar ik blijf erbij dat de psycho akoestistiek wel iets inhoudt van meneer Bose. Mits juist opgesteld, zorgen ze voor een live geluid, dat toegegeven heel waarschijnlijk niet overeenstemt met het geluidsmateriaal. Nu ik dit zit te typen, klinken de Engelse suites van Bach door de kamer hiernaast. En ik zweer je: het klinkt alsof hiernaast piano wordt gespeeld op een mooie piano. Geldt ook voor live cd's. Ja het klinkt mal, maar als ik een verdieping lager naar die live cd van de Eagles luister, lijkt het alsof de heren boven zitten te spelen!.... Maar Boses moeten wel erg precies geplaatst worden voor de juiste ervaring. In een side by side test met andere speakers in een luisterruimte in een geluidszaak gaan ze helemaal de mist in. En ook als je pal voor een Bose staat, valt vaak de schelheid van het geluid op. En de niet juiste weergave en gebrek aan subtiliteit van het geluid.

Dat bedoel ik ook met breed geluidsbeeld. Mits juist opgesteld heb je veel meer bewegingsruimte en kan je ze heel wel mooi genieten van ver af. Als jullie in de buurt zijn moeten mensen die geinteresseerd zijn maar eens komen luisteren. Ik krijg van veel mensen ook complimenten. Zit een genieter bij met een Rotel en DCM installatie.

Het leuke is dat ik van de week bij iemand was die compleet geluidsfreak was met een top NAD versterker en ambachtelijk gebouwde zuiltjes die peperduur waren. Merk vergeten. Maar die stonden in een ruimte opgesteld om van te huilen. M.a.w. die hele dure installatie kwam niet tot zijn recht en had een slechter geluid dan bij wijze van spreken een stereosetje van 300 euro dat wel goed is opgesteld...!!!
Als je je niet in de sweetspot bevond (en die waren hier vrij nauw gedefinieerd) was het armzalig.

I rest my case. Opstelling en luisterruimte vormen zeker 50 % van de luisterbeleving!

[Dark Master]

Anoniem: 130117 schreef op zondag 05 december 2004 @ 11:48:
Bose luisteraars zijn waarschijnlijk geen frequenties en nuances luisteraars. Maar ik blijf erbij dat de psycho akoestistiek wel iets inhoudt van meneer Bose. Mits juist opgesteld, zorgen ze voor een live geluid, dat toegegeven heel waarschijnlijk niet overeenstemt met het geluidsmateriaal. Nu ik dit zit te typen, klinken de Engelse suites van Bach door de kamer hiernaast. En ik zweer je: het klinkt alsof hiernaast piano wordt gespeeld op een mooie piano. Geldt ook voor live cd's. Ja het klinkt mal, maar als ik een verdieping lager naar die live cd van de Eagles luister, lijkt het alsof de heren boven zitten te spelen!.... Maar Boses moeten wel erg precies geplaatst worden voor de juiste ervaring. In een side by side test met andere speakers in een luisterruimte in een geluidszaak gaan ze helemaal de mist in. En ook als je pal voor een Bose staat, valt vaak de schelheid van het geluid op. En de niet juiste weergave en gebrek aan subtiliteit van het geluid.

Dat bedoel ik ook met breed geluidsbeeld. Mits juist opgesteld heb je veel meer bewegingsruimte en kan je ze heel wel mooi genieten van ver af. Als jullie in de buurt zijn moeten mensen die geinteresseerd zijn maar eens komen luisteren. Ik krijg van veel mensen ook complimenten. Zit een genieter bij met een Rotel en DCM installatie.

Het leuke is dat ik van de week bij iemand was die compleet geluidsfreak was met een top NAD versterker en ambachtelijk gebouwde zuiltjes die peperduur waren. Merk vergeten. Maar die stonden in een ruimte opgesteld om van te huilen. M.a.w. die hele dure installatie kwam niet tot zijn recht en had een slechter geluid dan bij wijze van spreken een stereosetje van 300 euro dat wel goed is opgesteld...!!!
Als je je niet in de sweetspot bevond (en die waren hier vrij nauw gedefinieerd) was het armzalig.

I rest my case. Opstelling en luisterruimte vormen zeker 50 % van de luisterbeleving!

Daar ben ik het gewoon helemaal mee eens hoe kan het anders zijn dat ik gewoon elke keer weer geniet van het geluid van bose als ik de Eagles opzet of Pink floyd.

(Hierbij komt ook nog dat ik van het laatst bij iemand de B&W Dm 610i heb gehoord en ik toch wel met een blij gevoel thuis kwam dat mijn bose set goed klinkt, geld ook voor B&W Heeeeeel mooi strak geluid ! Deze speakers klinken natuurlijk wel een stuk beter maar je kunt het gewoon niet verglijken met een Sub sat systeem, haal maar eens een sub sat systeem uit de jaren 80 los dan wil ik jullie nog wel een keer horen )

Maar het is wel weer zo dat als ik de subwoofer anders neerzet dat het dan voor geen meter meer klinkt....
Daarom denk ik dat plaatsing ook heel belangrijk is om een goed geluid te krijgen.

En je kunt wel speaker setjes openhalen maar daaraan kan ik echt niet de kwaliteit zien hoor.
Je gaat me ook zeker niet vertellen dat als je naar een woofertje kijkt dat je dan direct kan zien dat die 10 euro was....

En als ik zo die woofers van bose zie zijn het anders behoorlijke magneten wat er aan vast zitten, als ik die verglijk met mijn Jbl systeem zitten daar mini magneetjes aan (geldt ook voor eltax)

Hierbij lever ik geen kritiek op eltax en jbl dus voordat jullie dat denken.

Ik zal volgens jullie wel een heel beroerd gehoor hebben omdat ik hier mijn bose setje wel vind klinken omdat het naar mijn gevoel goed opgesteld is....

Beste tekst he kun je even over nadenken of direct de grond inboren

[Exirion]

Anoniem: 130117 schreef op zondag 05 december 2004 @ 11:48:
Opstelling en luisterruimte vormen zeker 50 % van de luisterbeleving!

Hierin ben ik het volledig met je eens. Echter, je gebruikt het als argument om de beroerdheid van Bose speakers weg te moffelen onder het mom van 'goed opgesteld klinken ze beter dan slecht opgestelde dure speakers'. En daar worden Bose speakers opzich echt geen goeie speakers van.

[Arjan]

Hoewel ik me vanaf het openen van dit topic al had voorgenomen niet te reageren in een dergelijk stemmingmakerij topic wil ik nu toch even replyen op ralph12.

Ik ben van mening dat een luisteromgeving nog veel meer dan 50% van de uiteindelijke luisterervaring bepaald. Niet alleen op de meetbare response, maar ook op de onmeetbare psychische achtergrond. Iedereen kent de plaatjes wel waarbij kleuren hetzelfde zijn maar verschillend lijken. Ons gehoor is net zo makkelijk voor de gek te houden. We hebben hele knappe zintuigen, maar geen daarvan is 'objectief'. Dat is maar goed ook trouwens, want zodra we zintuigen zouden hebben die alleen maar waarnemen wat er te zien zou zijn, dan werd het dagelijks leven heel lastig.
Wat heeft dit nu met dit topic te maken?
Nou, Bose is show. Dus het geluid van Bose moet ook show zijn. het geluid dat uit de speakertjes komt is heel schel, de subwoofer staat vaak te hoog getuned en is dus plaatsbaar en weet ik wat nog meer. Maar dit zorgt wel voor een 'dynamisch' geluidbeeld. Het geluid is bij goede opstelling niet direct te plaatsen en lijkt rondom je te liggen. Dat werkt heel indrukwekkend en dat is het ook. Mensen die veel geld hebben neergelegd voor speakers die indrukwekkend klinken vinden ze naarmate ze luisteren alleen maar mooier klinken. Er ontstaat een beeld bij het woord Bose en de marketing van Bose is erop gericht dat alleen maar te versterken/behouden. Tot zover gaan ze qua marketing echt niet over de schreef ofzo. Sterker nog, in vergelijking met de meeste bekende sportschoenen zijn het nog engeltjes.

Dus waarom moet er gevit worden op Bose? Tja, daar heb ik wel een mening over, maar die laat ik in het midden. Erger je niet aan mensen die Bose kopen en beweren dat het de heilige graal is, maar maak van je eigen speakers/merk ook niet de heilige graal. Het komt vaak toch neer op het accepteren van andermans mening...en die kan niet goed of fout zijn.

[Anoniem: 130117]

Dan heb je toch niet goed mijn verhaal gelezen, Exirion.... Maar misschien zijn niet-Bose mensen wel niet in voor het complete beeld. Hahahaha.
Leuk allemaal hier hoorrrr, dat Bose bashing. En ik geef toe dat als ik die Rotel, McIntosh en DCM installatie van die eerder genoemde vriend hoor, ik in de sweetspot allemaal mooie dingen hoor die mijn Boses zeker niet geven!!! Ruimtelijkheid, transparantie, plaatsing, punch. Anders gezegd, ik denk dat andere speakers meer tot veel meer nuances uit het materiaal peuren dan Boses.

Maar ik denk dat meneer Bose wilde zeggen dat dat nu eenmaal niet de luisterpraktijk is. Wie zit voor uren stil in de sweetspot?? Ik zit dit te typen en ik heb Bill Evans op de achtergrond, die ff intiem zit te musiceren met zijn makkers alleen voor mij in de ruimte hiernaast. Lijkt het.

Daarbij valt mij op dat er heel veel Bose adepten zijn die hun ouwe 901's en 601's blijven opkalefateren. Op internet behoren ze zonder meer tot de oudste speakers die nog bestaan. Goeie prijzen die er vaak ook voor gevraagd en geboden worden. En dat zegt mij heel veel. "Nee, dat doen ze omdat ze ontevreden zijn!"..... Dus niet zo hooghartig hier you guys.

Daarnaast, zoals ik heb gezegd, uitgerekend in een winkel naast andere speakers komen ze niet tot hun recht, maar wel als ze ff goed geplaatst zijn... Klaarblijkelijk, want mensen kochten/kopen die dingen toch maar tegen die hogere prijzen....

Het zou er heel wel mee te maken kunnen hebben dat de meeste niet Bose-speakers uitgaan van 100% projectie van het luistermateriaal. Van bron naar luisteraar bereik je bij kwaliteitsspeakers en versterker al gauw 80-90-95% van wat is opgenomen. Bose gaat uit van reflectie in jouw luisteromgeving, m.a.w. de kamer waarin je de Boses plaatst. Misschien verklaart dat wel het gevoel dat in mijn appt. gemusiceerd wordt. Maar je houdt misschien 70-80% over van het bronmateriaal. Ik noem maar even percentages en de rest voegt Bose toe.

Wat Bose eigenlijk zegt is: ik hou bij de reproductie van het oorspronkelijk materiaal liever rekening met jouw luisterruimte en luisterpraktijk, want alle reproductie in de huiskamer (die voor iedereen verschillend is) is gecompromitteerd simpelweg omdat niet alle opnamestudio's, -techniek en -kwaliteit dezelfde zijn.... Geef toe dat de theoretische 100% reproductie alleen mogelijk is in de studio waarin het materiaal is opgenomen.

Let wel: ik kan niet spreken over Boses melkpakjes en dat "1-2-3 systeem" (?)....

PS:
Veel techneuten en specificatie neukers hier (excusez le mot). Zo heb ik bijv. nooit de ervaring begrepen van een doortimmerd 7 kanaals surround systeem terwijl je naar een beeldscherm zit te turen. Kijken en audio gaan dan helemaal mank in verhouding tot elkaar. Pas als het beeldscherm de breedheid van het geluidsbeeld benadert is de ervaring optimaal. M.a.w. ik geef om natuurlijkheid i.p.v. technische nauwgezetheid.

[ Voor 44% gewijzigd door Anoniem: 130117 op 05-12-2004 15:00 ]

[Exirion]

Anoniem: 130117 schreef op zondag 05 december 2004 @ 12:56:
Maar ik denk dat meneer Bose wilde zeggen dat dat nu eenmaal niet de luisterpraktijk is. Wie zit voor uren stil in de sweetspot??

Bose maakt heel gewoon gebruik van de reflecties in de kamer. Het geluid lijkt van alle kanten te komen, en als jij dat geweldig vindt... mooi voor jou. Maar misschien heb je ook wel eens van het fenomeen luistermoeheid gehoord. De hersenen worden bij allerlei faseverdraaiingen en ruimtelijke verstoringen voor de gek gehouden en na een tijdje luisteren wordt je daar letterlijk moe van. Je bent blij als het geluid op een gegeven moment weg is.

Dan je sweet spot argument: als een speaker alleen in de sweet spot goed klinkt dan heeft dat alles met de ruimte en weinig met de speaker te maken. Ik heb hier hele goeie speakers staan die in elke hoek van de kamer beter klinken dan welke Bose dan ook.

Wat jij eigenlijk zegt met al je argumenten is: Bose maakt overal in elke hoek van de kamer een verteerbaar geluid van. Ik heb persoonlijk liever speakers die het geluid weergeven zoals het is opgenomen zonder het geluid te verkrachten om dat "geweldige" ruimtelijke effect te bereiken.

[Anoniem: 111211]

Barry|IA schreef op zaterdag 04 december 2004 @ 21:53:
[...]


Daar maak je een paar kleine foutjes: het gaat hier om een bandpass behuizing, die brengen het ''voordeel'' met zich mee, dat ze niet enkel (zoals bij een BR opstelling) de onderste tonen versterken. De behuizing zorgt (bijvoorbeeld) dat de 86dB speaker een 3dB boost krijgt, waardoor het rendament kunstmatig vergroot is. Er zit wel een dikke BR pijp in, maar die lijkt mij te laag getuned.

Overigins is 50Hz niet genoeg voor muziek. Er is écht geen vuistregel voor de karakterstiek van muziek opzich. Neem eens Pink Floyd; die blijven écht niet netjes boven de 45Hz spelen hoor .

Eigenlijk zie ik die foutjes waar jij het over hebt niet in..
Je voegt alleen maar toe dat het hier om een bandpass behuizing gaat, en ook hierbij is het van belang om lucht te plaatsen. Wel minder, want een luidspreker hoeft hierdoor idd minder te doen voor dezelfde bas-weergave..

[Barry|IA]

Dus, het gaat niet alleen om conusoppervlakte en maximale uitslag. Want we hadden het toch over bandbass...

[ Voor 24% gewijzigd door Barry|IA op 05-12-2004 15:03 ]

[JT]

Dark Master schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 18:36:
Ik vraag me nou werkelijk af hoe die acoustimass sub zulke lage bassen kan produceren ik snap dat niet helemaal van een 5.5 drivertje....

Dat doen ze niet. De meeste mensen nemen "veel bas" weer als "diepe bas". Neem nou The Prodigy - Diesel Power. Ik wed dat als ik die draai en tegen iemand zeg van "wow, diepe bas he" dat diegene zegt van "ja man, zeker wel !". Maar Diesel Power heeft helemaal geen diepe bas...het is gewoon een harde bassline van 50 a 60 hz (niet dat het er minder lekker op wordt hoor )

Barry|IA schreef op zondag 05 december 2004 @ 15:03:
Dus, het gaat niet alleen om conusoppervlakte en maximale uitslag. Want we hadden het toch over bandbass...

Barry, wat wil je zeggen En wat je zegt dat bandpass de laagste frequenties versterkt, dat is niet waar. Sterker nog, het valt 12db af zodra het begint. Het is gewoon een systeem om je woofer goed effectief te laten werken, niet om dieper te komen.

[Anoniem: 111211]

Barry|IA schreef op zondag 05 december 2004 @ 15:03:
Dus, het gaat niet alleen om conusoppervlakte en maximale uitslag. Want we hadden het toch over bandbass...

Euhh... jaja, ik volg je even niet meer..

[Barry|IA]

Bij een gesloten behuizing kan je aan de hand van het conusoppervlak en xmax bepalen hoeveel geluid er uit komt. Maar dit kan je NIET met een bandpass behuizing! Net zoals bij BR wordt hier kunstmatig NOG een boost neergezet (in bepaalde frequenties). Bij BR ligt de boost dicht bij de afval van de speaker (mits goed getuned), en bij bandpass ligt deze boost over de gehele karakterstiek. Of je diepgang mist weet ik niet, dat zal dan wel.

[JT]

Um, nofi, maar wat je nu zegt is echt complete bullshit Zonder specificaties van de behuizing kan je NOOIT met de xmax en conusoppervlakte berekenen wat je maxspl is op een gegeven frequentie.

[TheBorg]

Ik heb het topic niet geheel gelezen, maar ik wil mijn mening ook wel even spugen.

Bose is gewoon vrouwvriendelijke rommel. Mooie kleine melkpakjes. Maar dat is juist het hele probleem, die kleine melkpakjes. Het is met de huidige technologie onmogelijk om een fatsoenlijke speaker te maken in dat formaat, al zou ik de allerbeste drivers nemen die op dit moment beschikbaar zijn, dan nog is het onmogelijk.

Jaartje of twee geleden wilde een vriend van mij een nieuwe stereo aanschaffen. Hij is blind, dus ik ging mee om te helpen. Heb hem eerst voor een Bose setje gezet (wist hij niet), wilde zijn vriendin graag hebben. Eerste wat hij zei was "Er zit geen mid-laag in", "en hoog trouwens ook niet", "het laag gaat wel hard, maar niet diep", "dit is helemaal niks". Toen maar gauw gas gegeven richting Hobo Hifi, en we kwamen we thuis met 1,5m hoge Elac boxen en een leuke NAD versterker/CD speler. Wie is er nou de baas in huis.

Ik kan hier nu een technisch verhaal ophangen over de stijfheid en eigen resonantie van luidspreker behuizingen, en waarom Bose hier zo slecht in is. Ik kan ook een technisch verhaal ophangen over midlaag, conusoppervlak en kastvolume, en waarom Bose hier zo slecht in is.
Maar ik nodig iedereen uit die overweegt om een Bose setje aan te schaffen met mij een dagje op pad te gaan, en ook hij zal thuiskomen met vrouwonvriendelijke monsters.

[Anoniem: 130117]

Die van mij zijn ook vrouwonvriendelijke monsters... bijna 50 cm breed en 90 cm hoog. Voor breed geluid. En toch Bose. 1 x 4,5 cm, 2 x 7,5 cm tweeters en 1 x 20 cm en 1 x 25 cm woofers. Maal twee.

Ze worden ook wel eens de koelkasten genoemd. Wel mee eens dat breed geluid niet uit kleine kassies kan komen.

[JT]

TheBorg schreef op zondag 05 december 2004 @ 16:08:
Jaartje of twee geleden wilde een vriend van mij een nieuwe stereo aanschaffen. Hij is blind, dus ik ging mee om te helpen. Heb hem eerst voor een Bose setje gezet (wist hij niet), wilde zijn vriendin graag hebben. Eerste wat hij zei was "Er zit geen mid-laag in", "en hoog trouwens ook niet", "het laag gaat wel hard, maar niet diep", "dit is helemaal niks". Toen maar gauw gas gegeven richting Hobo Hifi, en we kwamen we thuis met 1,5m hoge Elac boxen en een leuke NAD versterker/CD speler. Wie is er nou de baas in huis.

[Barry|IA]

@JT: Je hebt gelijk! Praktisch is het bijna voor een ieder onmogelijk om de kast zo groot te maken dat mijn theorie wel klopt.

[ Voor 3% gewijzigd door Barry|IA op 05-12-2004 16:52 ]

[JT]

Dark Master schreef op zondag 05 december 2004 @ 12:30:
[...]
En je kunt wel speaker setjes openhalen maar daaraan kan ik echt niet de kwaliteit zien hoor.
Je gaat me ook zeker niet vertellen dat als je naar een woofertje kijkt dat je dan direct kan zien dat die 10 euro was....

Soms wel. Als je een goedkope, flinterdunne stalen speakerframe ziet, dan weet ik al hoe laat het is.

En als ik zo die woofers van bose zie zijn het anders behoorlijke magneten wat er aan vast zitten, als ik die verglijk met mijn Jbl systeem zitten daar mini magneetjes aan (geldt ook voor eltax)

De grootte van magneten is geen standaard voor kwaliteit. De kracht wel. Doe mij maar een strontium magneet van 5cm doorsnede, liever dan een gewone van 7cm doorsnede.

Ik zal volgens jullie wel een heel beroerd gehoor hebben omdat ik hier mijn bose setje wel vind klinken omdat het naar mijn gevoel goed opgesteld is....

Ja nou ja, als jij er tevreden mee bent, best toch ? Als wij vinden dat jij een slecht gehoor heb ofzo, waarom zou je je daar druk om maken ?

[Dark Master]

Pfffff ik word me hier op alle fronten uitgeluld .

Maar ja zoals JT al zegt als ik er maar blij mee ben en het voor mij maar goed klinkt.

Toch wel wat nieuws geleerd ik dacht altijd hoe dikker de magneet hoe harder een speaker kon gaan zonder te vervormen.

[JT]

Dat zeker niet Er zijn ook nog factoren als maximale uitslag

[Anoniem: 130117]

Zeg, iemand bekend met DCM Timeframes v 6.0? Ik lees lovende recensies over de TF600. Maar zie dat dit niet dezelfde modellen zijn. Andere speakerbezetting.... ???

[Anoniem: 111211]

Anoniem: 130117 schreef op zondag 05 december 2004 @ 17:52:
Zeg, iemand bekend met DCM Timeframes v 6.0? Ik lees lovende recensies over de TF600. Maar zie dat dit niet dezelfde modellen zijn. Andere speakerbezetting.... ???

Ken jij die ook?
Ik postte een tijdje geleden hier dat ik ze ging kopen, ik ben n'og aan het onderhandelen

Bijna niemand kent ze, maar ik wel, en ik heb ze al beluisterd.
Ik vind ze echt super klinken, lekker gedetailleerd, maar wel met een iets aanwezige bas.
Tweede hands zijn ze redelijk godkoop te verkrijgen (als je ze kan vinden ) omdat het een heel onbekend merk is..

Ben jij ze ook op marktplaats tegen gekomen?

Maar wat heeft dit eigenlijk met Bose te maken?

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 111211 op 05-12-2004 17:58 ]

[Anoniem: 130117]

Hee, ze staan op marktplaats....!! Ik had het met iemand over het merk DCM. Niet te verwarren met DMC. Delorean Motor Cars.

Ga jij die van marktplaats kopen dan??... Nee, heeft niet zoveel met Bose te maken behalve dan dat ze ook amerikaans zijn en een beetje reflecting.

Iemand vertelde me trouwens dat merken als Magnat 'uitverkoop' houden van hun naam en dat je dus erg voorzichtig moet zijn met leuk geprijsde Magnat speakers, die niet een officiele fabriekstypering hebben.

Iemand die hier iets meer van weet?

[Anoniem: 111211]

Anoniem: 130117 schreef op zondag 05 december 2004 @ 18:25:
Ga jij die van marktplaats kopen dan??...

Waarschijnlijk wel

[Anoniem: 130117]

Hij vraagt er 199 voor wat niet veel lijkt en er is als hoogste 120 geboden..... Hmm, interesting. 1 x betrapt worden op niet handsfree bellen in de auto is duurder zeg maar.

Maar ik blijf in het duister tasten omtrent het type. Als ik de recensies lees, lijkt het alsof dit type niet voor de amerikaanse markt is gemaakt.