[Bose] Alle harde feiten op een rijtje!

[JT]

Anoniem: 143259 schreef op dinsdag 20 januari 2009 @ 20:19:
De WAF ligt bij dit merk iig erg hoog , veel hoger dan bij alle andere merken samen.
Mocht je de invloed van onze geliefde wederhelften uitschakelen bij de keuze, zakt het Bose-aandeel als een pudding in elkaar. Daar zet ik mijn (karige) vermogen op in.

Dat is óók deel van hun marketingstrategie

[mac1987]

Aan de andere kant: er zijn weinig tot geen merken die zich op vrouwen richten, dus eigenlijk is het wel goed dat Bose er is. Alleen jammer dat wij dan door diezelfde vrouwen gedwongen worden hun designtroep te kopen
(Ik niet en troep is misschien overdreven, maar you get the picture )

[JT]

Als jij op zoek bent naar goede speakers en je vind Bose ruk maar je koopt het toch omdat je vrouw dat wilt, alleen omdat ze ze zo klein vind....sorry maar dan zit je echt te erg onder de plak

[mac1987]

Ik zou dat ook niet doen (heb 5 Dali speakers op een Marantz SR8001 waaronder 2 Suite II 2.8 zuilen van meer dan een meter hoog, die vind ze ook te groot Pech voor haar ), maar er zijn er genoeg waar zij de broek aan heeft. Voor alleenstaande vrouwen zie ik wel een terechte markt voor Bose, maar ze targetten nu ook zogenaamde hifi-liefhebbers door in audiobladen te adverteren. Dat is vreemd.
Er is dus een terechte markt voor Bose volgens mij, maar niet die waar ik onder val
(Toch zijn er ook in die markt betere speakers te vinden voor minder geld maar dat even daar gelaten )

[ Voor 13% gewijzigd door mac1987 op 21-01-2009 17:51 ]

[Sharky]

JT schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 17:36:
Als jij op zoek bent naar goede speakers en je vind Bose ruk maar je koopt het toch omdat je vrouw dat wilt, alleen omdat ze ze zo klein vind....sorry maar dan zit je echt te erg onder de plak

Waarom zijn mannen toch altijd zo bang dat hun omgeving vindt dat 'ze onder de plak zitten'. My god, er is ook nog zoiets als rekening houden met elkaar. Als het aan mij lag (en ik had het geld) stond er een 8.0 nautilus opstelling met een scherm van 3 meter bij mij thuis. Maar aangezien ik niet alleen ben heb ik dat niet. Die stoere praat altijd...

Maar goed, ik ga way off topic. Over Bose gesproken. Ik kwam laatst een ex-collega tegen die zich bij de Expert een Bose setje liet aansmeren, heb hem de dag erna gebeld om te vragen of hij het echt gekocht heeft en hij heeft dus iets van 1500,- uitgegeven aan iets waarvan de verkoper zei dat het goed klinkt. Toen ik hem vroeg of hij dat ook vindt zei hij alleen maar 'volgens de verkoper wel'. Riiight.

[OMD]

Anoniem: 287788 schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 02:22:
Helaas is het schier onmogelijk om het hier veel besproken merk met anderen te vergelijken. De bekende blauwe wand staat altijd ver van "echte" luidsprekers..................en dat zal wel een reden hebben.

Ik zou maar eens in meer winkels komen dan als ik jou was. In mijn shop staat het nou niet echt bepaald ver ui elkaar. Er is zelfs een Vincent amp + cd + tuner verkocht met Bose speakers en vergeleken met andere luidsprekers! Maar wegens ruimtegebrek werd het toch Bose.

[mac1987]

Dat het niet naast elkaar mag staan is vooral in Amerika en omstreken zo volgens mij. In Nederland zie je het vaak relatief dicht bij andere merken staan (maar wel met Bose reclame borden erboven/naast), maar op een schakelpaneel met andere speakers zul je het inderdaad nooit vinden...

[JT]

Sharky schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 18:30:
[...]


Waarom zijn mannen toch altijd zo bang dat hun omgeving vindt dat 'ze onder de plak zitten'. My god, er is ook nog zoiets als rekening houden met elkaar. Als het aan mij lag (en ik had het geld) stond er een 8.0 nautilus opstelling met een scherm van 3 meter bij mij thuis. Maar aangezien ik niet alleen ben heb ik dat niet. Die stoere praat altijd...

Right Lekker alles doen wat je vrouwtje wilt en lekker kopen wat je zelf absoluut niet wilt Ooit wel eens van een middenweg gehoord? Wat heeft dat nou weer te maken met stoere praat....

[Barry]

Een goed voorbeeld van een klein systeem die de Bose 3-2-1 er al uitspeelt:



Prijs: 449

En natuurlijk de inmiddels bekende Harman Kardon systemen:



Bose is dus niet meer de enige die zich richt op ''surround uit 2 speakers'' (werkt in feite niet eens), design en formaat. Bose lijkt hiervan erg geschrokken. Als je op de website kijkt zie je dan ook meer reclame voor losse apparaatjes, als docks en pc speakers.

Bovenstaande setjes zijn trouwens ook voorzien van HDMI en USB aansluitingen. Dus wat dat betreft zijn ze hun tijd ver vooruit in vergelijking met Bose.

[ Voor 12% gewijzigd door Barry op 22-01-2009 23:06 ]

[Anoniem: 212665]

Barry schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:05:
Een goed voorbeeld van een klein systeem die de Bose 3-2-1 er al uitspeelt:

[afbeelding]

Prijs: 449

En natuurlijk de inmiddels bekende Harman Kardon systemen:

[afbeelding]

Bose is dus niet meer de enige die zich richt op ''surround uit 2 speakers'' (werkt in feite niet eens), design en formaat. Bose lijkt hiervan erg geschrokken. Als je op de website kijkt zie je dan ook meer reclame voor losse apparaatjes, als docks en pc speakers.

Bovenstaande setjes zijn trouwens ook voorzien van HDMI en USB aansluitingen. Dus wat dat betreft zijn ze hun tijd ver vooruit in vergelijking met Bose.

Haaa! Die spelen zelfs JPEG cd's, iets dat de Bose al niet eens klaarspeelt.

Overigens is die JVC ook absoluut geen topper, koppel de speakers voor de grap eens los, laat de subwoofer zitten en je hoort de stem nog half door de sub komen, zo hoog zit de crossover.

[kaasaanfiets]

JT schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 20:01:
[...]

Right Lekker alles doen wat je vrouwtje wilt en lekker kopen wat je zelf absoluut niet wilt Ooit wel eens van een middenweg gehoord? Wat heeft dat nou weer te maken met stoere praat....

Ik weet niet hoeveel verstand Sharky van audio, maar (als ik een vriendin zou hebben) en we stonden in de winkel naar een bose setje te luisteren die in ons budget zou passen die goed klinkt tja als ik niet beter weet dan had ik het vast wel gekocht als ze zou zeggen dat ze die wil hebben.

Ik heb hier ooit gelezen dat geluid(speakers) persoonlijk kan zijn, als mijn vriendin het nou beter vind klinken dan die andere speakers, en ik vind het ook wel lekker klinken, nou waarom dan niet? heeft imho niks met plak te maken.

Ik heb tijdens het uitzoeken van mijn audio voor mijn auto echt zeer veel luidsprekers geluisterd maar ik vind het heel erg moeilijk om verschil te horen, het kon toen niet tegelijk afgespeeld worden en er zat +- 10/15 seconden tussen het luisteren van de speakers.
Uiteindelijk maar een een setje 6x9 van audiosystems gekozen omdat ze een scherpe harde kick bas hadden(geen iedee of het zo heeft maar zo ervaar ik het) en de hoge tonen, mwa tja ik vond het wel goed klinken.
En de subwoofer was al helemaal vaag om te luisteren. tja de ene heeft een bas de andere bas klikt iets anders maar tja het klinkt ook als een bas, volgens de verkoper was een MTX het beste om mijn stijl muziek te luisteren (trance en een beetje hardcore) toen hij een aantal MTX subs lied horen klonk het idd ook wel goed dus toen heb ik daar een keuze van gemaakt welke in mijn budget paste.

[Anoniem: 159816]

Barry schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:05:

Bovenstaande setjes zijn trouwens ook voorzien van HDMI en USB aansluitingen. Dus wat dat betreft zijn ze hun tijd ver vooruit in vergelijking met Bose.

Even een kleine note: de nieuwe Bose systemen hebben ook gewoon HDMI.

[JT]

koekoek2003nl schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 00:15:
[...]

Ik weet niet hoeveel verstand Sharky van audio, maar (als ik een vriendin zou hebben) en we stonden in de winkel naar een bose setje te luisteren die in ons budget zou passen die goed klinkt tja als ik niet beter weet dan had ik het vast wel gekocht als ze zou zeggen dat ze die wil hebben.

Ik heb hier ooit gelezen dat geluid(speakers) persoonlijk kan zijn, als mijn vriendin het nou beter vind klinken dan die andere speakers, en ik vind het ook wel lekker klinken, nou waarom dan niet? heeft imho niks met plak te maken.

Lees mijn post beter want ik had het erover als ik het absoluut ruk zou vinden klinken Als hifi MIJN hobby is en ik vind Bose klote klinken maar zij zou het willen omdat het klein is en zou het dan alsnog kopen, ja, dan kan je wel stellen dat ik onder de plak zit.

[Pixal]

Anoniem: 212665 schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:31:
[...]


Haaa! Die spelen zelfs JPEG cd's, iets dat de Bose al niet eens klaarspeelt.

Overigens is die JVC ook absoluut geen topper, koppel de speakers voor de grap eens los, laat de subwoofer zitten en je hoort de stem nog half door de sub komen, zo hoog zit de crossover.

Daar kom je ook niet eens onderuit, al besteed je het tienvoudige, als je het middenbereik weg wil hebben uit de subwoofer moet je het in de gewone speakers stoppen, en dat gaat ten koste van de grootte van de melkpakjes.

[Anoniem: 143259]

Pixal schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 13:59:
[...]


Daar kom je ook niet eens onderuit, al besteed je het tienvoudige, als je het middenbereik weg wil hebben uit de subwoofer moet je het in de gewone speakers stoppen, en dat gaat ten koste van de grootte van de melkpakjes.

Een waarheid als een koe, een sub moet enkel dienen waarvoor hij gemaakt is: het laag weergeven, wat al moeilijk is, en vanaf een zo laag mogelijke frequentie (80hz is al erg mooi, 120hz een absoluut maximum, eigenlijk al teveel) het overige spectrum aan de satellieten over te laten.
Géén melkpakje (B... of een ander) dat hiertoe in staat is.
Zeg maar dat jempivs het gezegd heeft

[Tunboy]

Mja dat ze subs soms zo belachelijk hoog affilteren snap ik toch niet. Ik kan persoonlijk alle geluiden boven de 100Hz een richting toewijzen (ik kan dus horen van waar het geluid komt als het meer dan 100Hz is). Dus dat MAG dan toch gewoon niet uit je sub komen aangezien deze overal in de kamer mag geplaatst worden. Als dit niet mogelijk is met superkleine speakers, waarom dan niet wat grotere speakers, maar dan met een mooi design? Je koopt toch ook niet hele kleine zetels omdat je vind dat zetels niet mogen opvallen in je interieur Die kies je toch ook functioneel, en bij die functie kies je dan een leuk design. Doe mij dus maar gigantische studiomonitors of zuilen ofzo van een goed merk, in zo van dat lekker blinkend tropisch hout ofzo Mjammie

[AtomicShockwave]

waarom snap je dat niet? Als je zo'n klein speakertje hebt dan moet je het de sub toch wel laten doen? Niet dat het een goeie manier is, maar anders wordt het gat tussen de speakers nog veel groter.

[Anoniem: 159816]

Tunboy schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 23:39:
je sub komen aangezien deze overal in de kamer mag geplaatst worden.

Sub kan je niet zomaar overal plaatsen hoor, dat is een fabeltje . Maar dat heeft niets te maken met het kunnen plaatsen van de bron.

[Thefirstikke]

De enige set waar ik ervaring mee heb is het lifestyle 38 systeem. Muziek klinkt best ok en ook films komen goed uit de verf. Alleen 2 nadelen:

- Vervorming op hoger volume
- De prijs: 4k!

Voordelen:
- RF remote
- Met de WAF zit het meer dan goed

Mocht geld geen rol spelen en je het bij normaal volume willen houden, dan kan ik me voorstellen dat het systeem een goede keuze kan zijn.

Mijn oude sony ES versterker en magnat vintage speakers outperformed de set op alle vlakken, any time, any place ;-)

[Exirion]

Tunboy schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 23:39:
Mja dat ze subs soms zo belachelijk hoog affilteren snap ik toch niet. Ik kan persoonlijk alle geluiden boven de 100Hz een richting toewijzen (ik kan dus horen van waar het geluid komt als het meer dan 100Hz is).

Zelfs als een sub vanaf 100Hz filtert is vaak nog hoorbaar waar ie staat. Dat heeft niet zozeer met die 100Hz te maken maar met bijgeluiden die optreden. Zo kun je zeker bij de minder goeie subs last hebben van poortruis (in geval van BR) en aanzienlijke conus break-up. Verder kunnen er harmonischen hoorbaar zijn die ruim boven de 100Hz liggen. Zeker als een behuizing flink resoneert heb je daar last van. Surround setjes behoren tot het goedkoopste grut dat te koop is, maar eigenlijk stelt het concept behoorlijke eisen aan zowel de sub als de satellietjes.

[Anoniem: 143259]

Een goed ontworpen boekenplank luidspreker speelt in het laag, waarbij terdege rekening rekening gehouden wordt met de fysieke beperkingen, kwalitatief alle 'sub-woofers', van een paar liter intern volume, in zowat alle gevallen, volkomen in de schaduw.

[Qubitzz]

Barry schreef op donderdag 22 januari 2009 @ 23:05:
Een goed voorbeeld van een klein systeem die de Bose 3-2-1 er al uitspeelt:

Bose is dus niet meer de enige die zich richt op ''surround uit 2 speakers'' (werkt in feite niet eens), design en formaat. Bose lijkt hiervan erg geschrokken. Als je op de website kijkt zie je dan ook meer reclame voor losse apparaatjes, als docks en pc speakers.

Bovenstaande setjes zijn trouwens ook voorzien van HDMI en USB aansluitingen. Dus wat dat betreft zijn ze hun tijd ver vooruit in vergelijking met Bose.

hahaha , vind jij dat !?
Je hebt er echt verstand van zaken zie ik.
Volgens mij heb niet eens een bose set in het echt gezien, laat staan gehoord.
HDMI....

[paradoXical]

Ik vraag zowiezo af wat de meerwaarde in geluidskwaliteit is van een HDMI kabel. Persoonlijk vind ik mijn vintage QUAD33/303 nog altijd beter klinken dan welk setje dan ook, vele malen beter dan die Bose setjes (heb laatst even beoordeeld bij een bekende) waarvan ik niet echt onder de indruk ben. Probeer dan maar eens je mening te geven

[GaMeOvEr]

HDMI moet je ook niet zien voor de geluidskwaliteit, maar gewoon in het kader van moderne apparaten aan kunnen sluiten met één kabel voor beeld en geluid.

[Anoniem: 159816]

Barry doelde niet op de geluidskwaliteit van HDMI of iets in die richting, maar meer op het feit dat Bose nogal achterliep op dat gebied.

[JvS]

Anoniem: 159816 schreef op maandag 26 januari 2009 @ 13:29:
Barry doelde niet op de geluidskwaliteit van HDMI of iets in die richting, maar meer op het feit dat Bose nogal achterliep op dat gebied.

Is niet echt iets voor Bose om daarop achter te lopen. Al wijken ze soms weleens af omdat ze zich niet primair richten op mensen die vanalles op hun set willen aansluiten.

Ze zijn wel degene die vrij snel vernuftige zaken zoals van HD afspelen van CD's en RF remotes, goed werkende meerzone techniek werken. Precies dingen die gemiddelde klanten graag willen hebben (samen met kleine en weinig speakers, die 321 is namelijk een behoorlijk succes).

[Anoniem: 159816]

JvS schreef op maandag 26 januari 2009 @ 14:09:
[...]

Is niet echt iets voor Bose om daarop achter te lopen. Al wijken ze soms weleens af omdat ze zich niet primair richten op mensen die vanalles op hun set willen aansluiten.

Ze zijn wel degene die vrij snel vernuftige zaken zoals van HD afspelen van CD's en RF remotes, goed werkende meerzone techniek werken. Precies dingen die gemiddelde klanten graag willen hebben (samen met kleine en weinig speakers, die 321 is namelijk een behoorlijk succes).

Ik weet niet hoe het met HDMI op de lifestyle series zit, maar de 321 heeft het echt pas sindskort.

En met je tweede punt kan ik het niet meer dan eens zijn. Het werkt ook allemaal gewoon goed. Maar echt goed klinken doet het niet.

[Tripp]

JT schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 13:49:
[...]

Lees mijn post beter want ik had het erover als ik het absoluut ruk zou vinden klinken Als hifi MIJN hobby is en ik vind Bose klote klinken maar zij zou het willen omdat het klein is en zou het dan alsnog kopen, ja, dan kan je wel stellen dat ik onder de plak zit.

hoera voor onze relatiespecialist


* Tripp vindt dattie verder gelijk heeft

[ Voor 4% gewijzigd door Tripp op 26-01-2009 16:36 ]

[Anoniem: 131383]

Pfoe nou.

Ik dacht altijd dat het mee viel. Maar heb gisteren geluisterd en de prijs gezien. pfoe je betaald veel teveel ervoor.
Dat is het probleem de prijs. voor 100 euro was het nog te doen maar die extra 0 maakt het toch wel heel erg gek.

[Exirion]

Anoniem: 131383 schreef op maandag 26 januari 2009 @ 17:49:
Ik dacht altijd dat het mee viel. Maar heb gisteren geluisterd en de prijs gezien.

Afgelopen weekend liep ik weer eens voorbij zo'n setje en heb 'm opnieuw aangehoord. Je kunt gewoon zo duidelijk horen dat er matige (waarschijnlijk goedkope breedband) units in de satellietjes zitten. Het hoog begint volgens mij boven de 14KHz heel rap af te vallen. Met wat electronische correctie peppen ze het vermoedelijk nog een beetje op. Idem voor het laag: het is bedoeld om vooral indruk te maken met een hoop gedreun maar met realitische weergave heeft het niks te maken. Eindconclusie: Een Logitech setje van een paar honderd euro doet het even goed.

[JT]

Tripp schreef op maandag 26 januari 2009 @ 16:36:
[...]


hoera voor onze relatiespecialist


* Tripp vindt dattie verder gelijk heeft

offtopic:
Expert agrees with other expert

[Barry]

carpetburn schreef op maandag 26 januari 2009 @ 10:46:
[...]


hahaha , vind jij dat !?
Je hebt er echt verstand van zaken zie ik.
Volgens mij heb niet eens een bose set in het echt gezien, laat staan gehoord.
HDMI....

Haha, toevallig een Bose bezitter?

Ik ben verkoper van onder andere heel veel audio merken. De tijd dat ik Bose moest(!) verkopen is gelukkig voorbij.

Audio over HDMI lijkt lachwekkend omdat het zoveel jitter bevat. Maar in de praktijk hoor je daar weinig van. Maar daarnaast doelde ik niet op de kwaliteit van een HDMI connectie, maar naar de vraag van consumenten voor HDMI. Het is tegenwoordig toch een connectie die niet mag ontbreken op huidige surround systemen.

[Anoniem: 62011]

Anoniem: 143259 schreef op zaterdag 24 januari 2009 @ 22:41:
Een goed ontworpen boekenplank luidspreker speelt in het laag, waarbij terdege rekening rekening gehouden wordt met de fysieke beperkingen, kwalitatief alle 'sub-woofers', van een paar liter intern volume, in zowat alle gevallen, volkomen in de schaduw.

Nee.
O ja, een onderbouwing.
Boekenplank luidsprekers zijn bijna zonder uitzondering 1 of 2-weg, met een losse subwoofer kun je veel meer grappen uithalen dan de lage tonen weergever van een 2-weg speaker.

[ Voor 21% gewijzigd door Anoniem: 62011 op 26-01-2009 22:31 ]

[Exirion]

Anoniem: 62011 schreef op maandag 26 januari 2009 @ 22:24:
Nee.
O ja, een onderbouwing.
Boekenplank luidsprekers zijn bijna zonder uitzondering 1 of 2-weg, met een losse subwoofer kun je veel meer grappen uithalen dan de lage tonen weergever van een 2-weg speaker.

Je zegt het goed ja: 'kun je'. Als je even goed gelezen had wist je dat we het nou juist over de kwaliteit van de gemiddelde surround set hadden, inclusief het spul dat Bose verkoopt. Daar laat de subwoofer heel veel te wensen over. Een paar boekenplank speakers geven misschien iets minder heftig laag weer, maar wel strak laag dat muziek in ieder geval tot z'n recht laat komen.

[Sharky]

JT schreef op woensdag 21 januari 2009 @ 20:01:
[...]

Right Lekker alles doen wat je vrouwtje wilt en lekker kopen wat je zelf absoluut niet wilt Ooit wel eens van een middenweg gehoord? Wat heeft dat nou weer te maken met stoere praat....

Sja, dat is het andere uiterste en je legt me woorden in de mond.
Die middenweg doelde ik op maar dat begreep je ondanks je vreemde post vast wel.

[Annihilism]

Het lijkt mij wel interessant dat iemand een keer een topic opent en wat surround setjes naast elkaar zet (openschroeven met pic). Zet eens een Sony of Denon surround setje naast een bose, ben wel eens benieuwd wat de verschillen zijn. Met wat grafiekjes en zo en informatie over de resonantie frequenties.

Jammer dat dit weer zo'n"welles" "nietes" topic is waarin iedereen probeert zijn gelijk te krijgen.... Ik ben dan ook benieuwd hoeveel mensen in dit topic echt een keer hebben geluisterd naar verschillende vergelijkbare surround sets (dan heb ik het over melkpakjes, en niet 5 floorstanding speakers tegenover een melkpakje).

Als ik mijn Philips FB825's naast zon Acoustimass setje zet zal het waarschijnlijk ook een wereld van verschil zijn.. maar ja, dat is ook geen vergelijking...

[ Voor 4% gewijzigd door Annihilism op 27-01-2009 00:17 ]

[JT]

Sharky schreef op maandag 26 januari 2009 @ 23:18:
[...]

Sja, dat is het andere uiterste en je legt me woorden in de mond.
Die middenweg doelde ik op maar dat begreep je ondanks je vreemde post vast wel.

Jij reageerde ook nogal vaag op mijn post omdat ik er in uitlegde hoe ik zou handelen als ik het ruk vond Dus vandaar dat ik even vaag op jouw post reageerde

[Barry]

Annihilism schreef op dinsdag 27 januari 2009 @ 00:13:
Het lijkt mij wel interessant dat iemand een keer een topic opent en wat surround setjes naast elkaar zet (openschroeven met pic). Zet eens een Sony of Denon surround setje naast een bose, ben wel eens benieuwd wat de verschillen zijn. Met wat grafiekjes en zo en informatie over de resonantie frequenties.

Jammer dat dit weer zo'n"welles" "nietes" topic is waarin iedereen probeert zijn gelijk te krijgen.... Ik ben dan ook benieuwd hoeveel mensen in dit topic echt een keer hebben geluisterd naar verschillende vergelijkbare surround sets (dan heb ik het over melkpakjes, en niet 5 floorstanding speakers tegenover een melkpakje).

Als ik mijn Philips FB825's naast zon Acoustimass setje zet zal het waarschijnlijk ook een wereld van verschil zijn.. maar ja, dat is ook geen vergelijking...

Ik zou het nog mooier vinden om iemand hier een Bose setje na te laten bouwen. Dit setje zou dan minimaal moeten voldoen aan de geluidskwaliteit van een Bose setje, met dezelfde (of kleinere) afmetingen.

Ik zou daar zo 10 euro voor sponsoren. Als er nog 15 man deelnemen met 10 euro, komen we toch al een heel end

2 breedbanders, een 20cm subje en een gainclone ampje zijn ingrediënten die zo even te binnen schieten. De melkpakjes kun je natuurlijk maken van cilindervormige huishoudelijke troep wat je bij de Xenos of Action tegenkomt voor 1 euro.

[Exirion]

Barry schreef op dinsdag 27 januari 2009 @ 16:15:
2 breedbanders

Tangbands zoals ook Logitech gebruikt voldoen prima voor dit doel, en die kosten inderdaad bijna niks

[Anoniem: 143259]

[b][message=31412674,noline] dan heb ik het over melkpakjes, en niet 5 floorstanding speakers tegenover een melkpakje).

Je gaat van het ene uiterste naar het andere. Voor zover ik dit topic gevolgd heb, zijn vloerstaanders hier weinig of niet ter sprake gekomen.
Volgens mij gaat het hier, gezien de meest recente plaatsingen (dit topic gaat al een eindje mee, meer over wat een kleine 2weg boekenplankluidspreker aan surplus van geluidskwaliteit kan geven tegenover die piepkleine satellietjes (het woord 'melkpakjes', is hier zelfs niet meer op zijn plaats), met een ingebouwde 'breedbander' die amper de afmetingen heeft van een uit de kluiten gewassen tweeter. Want meer is het eigenlijk niet, dan vraag ik mij af: wat met dat o zo belangrijke middengebied (het belangrijkste gedeelte van het geluidsspectrum,juist hier wordt een luidspreker het meest op afgerekend).
Ieder zijn smaak, maar imo KAN dit gewoon niet klinken.
Een goed ontworpen bookshelf heeft geen moeite om het vanaf 60 à 70hz van een even goed ontworpen sub over te nemen, en zelfs dan komt er nog vanalles bij kijken: plaatsing, afregeling van de sub enz....
Als je aan dit laatste wat tijd besteed en zorgvuldig te werk gaat, gaat geen haar op je hoofd nog denken aan die melkpakjes toestanden (en dan heb ik het niet alleen over Bose), als goede muziekweergave tenminste menens is.
Bovendien vind ik die boekenplankers er heel wat beter uitzien, en oneindig mooier afgewerkt.
En misschien nog het belangrijkste: als je goed uitkijkt en uitgebreid gaat luisteren, kan het je nog een aanzienlijke besparing opleveren

[Annihilism]

Anoniem: 143259 schreef op dinsdag 27 januari 2009 @ 21:19:
[...]


Je gaat van het ene uiterste naar het andere. Voor zover ik dit topic gevolgd heb, zijn vloerstaanders hier weinig of niet ter sprake gekomen.
Volgens mij gaat het hier, gezien de meest recente plaatsingen (dit topic gaat al een eindje mee, meer over wat een kleine 2weg boekenplankluidspreker aan surplus van geluidskwaliteit kan geven tegenover die piepkleine satellietjes (het woord 'melkpakjes', is hier zelfs niet meer op zijn plaats), met een ingebouwde 'breedbander' die amper de afmetingen heeft van een uit de kluiten gewassen tweeter. Want meer is het eigenlijk niet, dan vraag ik mij af: wat met dat o zo belangrijke middengebied (het belangrijkste gedeelte van het geluidsspectrum,juist hier wordt een luidspreker het meest op afgerekend).
Ieder zijn smaak, maar imo KAN dit gewoon niet klinken.
Een goed ontworpen bookshelf heeft geen moeite om het vanaf 60 à 70hz van een even goed ontworpen sub over te nemen, en zelfs dan komt er nog vanalles bij kijken: plaatsing, afregeling van de sub enz....
Als je aan dit laatste wat tijd besteed en zorgvuldig te werk gaat, gaat geen haar op je hoofd nog denken aan die melkpakjes toestanden (en dan heb ik het niet alleen over Bose), als goede muziekweergave tenminste menens is.
Bovendien vind ik die boekenplankers er heel wat beter uitzien, en oneindig mooier afgewerkt.
En misschien nog het belangrijkste: als je goed uitkijkt en uitgebreid gaat luisteren, kan het je nog een aanzienlijke besparing opleveren

Dat was dus ook niet de bedoeling van mijn post, waar ik me gewoon aan irriteer is dat het een welles nietes discussie is op dit forum..... En dan nog vind ik dat je appels met peren vergelijkt, de meeste mensen willen juist die melkpakjes ( ja zo noem ik ze graag) omdat ze kleiner zijn en omdat je ze mooi ergens in een hoekje wilt wegwerken. En ja dat die vergelijking met de floorstanders wat overdreven is snap ik ook wel.. dat is ook niet het doel van mijn post. En volgens mij is het topic toch echt met andere bedoeling geopend dan om 5.1 setjes met boekenplankspeakers te gaan vergelijken . Dan hadden ze beter de Bose 901 tegenover een boekenplank kunnen zetten..

Dat boekenplankspeakers meestal beter klinken ligt aan je smaak... ik vind het zelf persoonlijk ook beter klinken anders had ik ook wel een 5.1 melkpakjes setje gehad....

[ Voor 12% gewijzigd door Annihilism op 28-01-2009 10:41 ]

[Jag]

En jullie dachten dat Bose HiFi al matig is, moet je hun pro audio eens zien . Daar gebruiken ze ook dat zelfde concept: als het harder moet, dan stop je er gewoon nog veel meer breedbanders in. In de Bose 802 zitten er een stuk of 11 of 12 ofzo. En ze zijn echt de enige die het bedenken om 5" of 6,5" drivers te gebruiken in een sub . Het enige ok-e apparaat dat ze gemaakt hebben, is de wave-cannon of hoe dat ding ook mag heten. De enige Bose speaker waar ok laag uit komt.
Gelukkig zijn er bij pro audio meestal geluidstechnici betrokken en die gebruiken hun oren en nemen dus meestal wat anders. In cafe's zie je die dingen nog wel eens wat hangen (802's met name). Daar kan je ook 100 speakers voor verzinnen die beter en goedkoper zijn, maar daar liggen de eisen minder hoog dus minder erg.

Wel is het slim zoals ze de markt bespelen. En ze snappen goed wat de doorsnee gebruiker belangrijk vindt en spelen daar echt goed op in. Het is alleen zo jammer dat ze niet gewoon betere spullen maken, dat zou best kunnen. Maar dat lijkt ze niet echt te interesseren. Jammer, een merk als B&O doet dat ook. Die maken ook keihard het compromis voor design en WAF, maar die gebruiken wel echt goede techniek en het zijn echt goed doordachte ontwerpen.

[neographikal]

Die 802's zijn een ramp op hardere volumes. Dan ben ik bijzonder blij met m'n Exinores

[GeleFles]

Jag schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 11:26:
En jullie dachten dat Bose HiFi al matig is, moet je hun pro audio eens zien . Daar gebruiken ze ook dat zelfde concept: als het harder moet, dan stop je er gewoon nog veel meer breedbanders in. In de Bose 802 zitten er een stuk of 11 of 12 ofzo. En ze zijn echt de enige die het bedenken om 5" of 6,5" drivers te gebruiken in een sub . Het enige ok-e apparaat dat ze gemaakt hebben, is de wave-cannon of hoe dat ding ook mag heten. De enige Bose speaker waar ok laag uit komt.
Gelukkig zijn er bij pro audio meestal geluidstechnici betrokken en die gebruiken hun oren en nemen dus meestal wat anders. In cafe's zie je die dingen nog wel eens wat hangen (802's met name). Daar kan je ook 100 speakers voor verzinnen die beter en goedkoper zijn, maar daar liggen de eisen minder hoog dus minder erg.

Grappig, want volgens mij zijn de pro-audio techs juist meer tevreden over de 802's dan de wavecannon

En ik weet niet of je zo'n wavecannon wel eens hebt gezien, maar dat daar laag uitkomt is niet gek, het heet niet voor niets een 'cannon', het is dan ook een lange buis van een paar meter...

De 802's zijn daarintegen erg goeie speakers, ze zijn klein, niet te zwaar, vooral voor spraak erg goed! Je ziet ze ook vaak op evenementen, waar het geluid niet super hard moet, maar wel goed verstaanbaar moet zijn.
(en owja, ze zijn niet stuk te krijgen!)

Wat dan wel weer 'echt bose' is, is dat de 802's een speciale controller hebben, die voor de versterker komt. Heb je deze controller niet, dan word het echt lastig om goed geluid uit de 802's te halen.

[Oyster]

neographikal schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 11:36:
Die 802's zijn een ramp op hardere volumes. Dan ben ik bijzonder blij met m'n Exinores

Ik zie die 802 vaak hangen en ik krijg er pijn van in mn hoofd. Voor mij is het net alsof de hoge tonen vervormd worden in een tunnel, zodat de tonen gemixed worden en heel intensief raken. Je hoort een poort effect heel duidelijk.

[Metro2002]

Anoniem: 143259 schreef op vrijdag 23 januari 2009 @ 21:59:
[...]

Een waarheid als een koe, een sub moet enkel dienen waarvoor hij gemaakt is: het laag weergeven, wat al moeilijk is, en vanaf een zo laag mogelijke frequentie (80hz is al erg mooi, 120hz een absoluut maximum, eigenlijk al teveel) het overige spectrum aan de satellieten over te laten.
Géén melkpakje (B... of een ander) dat hiertoe in staat is.
Zeg maar dat jempivs het gezegd heeft

120Hz is wel al heél erg veel zelfs. Ik heb mijn subwoofer op 90hz staan en die is al bijna plaatsbaar (het geluidsbeeld verschuift een heel klein beetje naar de sub toe als ie aan staat, moet je wel goed op letten maar toch )
tachtig is prachtig 90 - 100 het maximum voor een sub.

[Anoniem: 85494]

Anoniem: 143259 schreef op dinsdag 27 januari 2009 @ 21:19:
[...]


Bovendien vind ik die boekenplankers er heel wat beter uitzien, en oneindig mooier afgewerkt.
En misschien nog het belangrijkste: als je goed uitkijkt en uitgebreid gaat luisteren, kan het je nog een aanzienlijke besparing opleveren

Dat vind jij, maar smaak is persoonlijk. Sommige mensen vinden de witte bose speakers mooier. En als je muziek verder niets interesseert en af en toe wat achtergrond muziek wil hebben, dan heb je ook geen zin om uitgebreid te gaan luisteren. Wat maakt die besparing uit als je het over 15 tot 20 jaar uitspreidt, de kopers kopen het setje omdat geluidskwaliteit niet hun hoogste prioriteit is!

Daarnaast is de gemiddelde bose koper waarschijnlijk 45+ en dan hoor je de hoge tonen toch niet meer waardoor het ook moeilijker wordt om kwaliteits speakers te onderscheiden.

[Exirion]

Anoniem: 85494 schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 13:40:
Daarnaast is de gemiddelde bose koper waarschijnlijk 45+ en dan hoor je de hoge tonen toch niet meer waardoor het ook moeilijker wordt om kwaliteits speakers te onderscheiden.

Dit is echt complete onzin. De kwaliteit van speakers staat los van het wel of niet kunnen horen van hoge tonen. Iemand van 60+ kan ook nogsteeds het verschil horen tussen matige speakers en goeie speakers.

[Anoniem: 143259]

Metro2002 schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 12:25:
[...]


120Hz is wel al heél erg veel zelfs. Ik heb mijn subwoofer op 90hz staan en die is al bijna plaatsbaar (het geluidsbeeld verschuift een heel klein beetje naar de sub toe als ie aan staat, moet je wel goed op letten maar toch )
tachtig is prachtig 90 - 100 het maximum voor een sub.

Juist, hier sta ik achter, ik had even niet goed opgelet en mij te zacht uitgedrukt.
In mijn latere reactie van gisterenavond was ik al wat genuanceerder (lees 'strenger' .

"Een goed ontworpen bookshelf heeft geen moeite om het vanaf 60 à 70hz van een even goed ontworpen sub over te nemen, en zelfs dan komt er nog vanalles bij kijken: plaatsing, afregeling van de sub enz...."

[Qubitzz]

Barry schreef op maandag 26 januari 2009 @ 21:18:
[...]
Haha, toevallig een Bose bezitter?

Zeker een verkoper ?

[JvS]

Exirion schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 13:52:
[...]

Dit is echt complete onzin. De kwaliteit van speakers staat los van het wel of niet kunnen horen van hoge tonen. Iemand van 60+ kan ook nogsteeds het verschil horen tussen matige speakers en goeie speakers.

Yep. Het verschil zit hem bij Bose ook echt niet alleen in de hoge tonen . Desalniettemin zijn er in elke leeftijdsgroep zat mensen die gewoon een beetje aantrekkelijk geluid, niet al te blikkerig met een wat steviger laag gewoon als 'goed genoeg'. Dat doet bose.

RonnieB82 schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 11:37:

Grappig, want volgens mij zijn de pro-audio techs juist meer tevreden over de 802's dan de wavecannon

De 802's zijn daarintegen erg goeie speakers, ze zijn klein, niet te zwaar, vooral voor spraak erg goed! Je ziet ze ook vaak op evenementen, waar het geluid niet super hard moet, maar wel goed verstaanbaar moet zijn.

Die 802's worden door serieuze geluidstechnici overigens echt niet op handen gedragen hoor. Je geeft het zelf al aan, op evenementen wordt het wellicht gebruikt. Dan heb je het over bedrijven die eens een keer op een beurs komen te staan en wat speakertjes meeneemt. Of een installateur die in een schiphol of een jaarbeurs een systeem mag aanleggen. Ook op de universiteit hangt het vaak. Allemaal installatiemarkt.

Daar heeft Bose het prima voor elkaar en het spul werkt ook allemaal prima. Maar het is echt niet bijzonder goed ofzo. Die 802s zijn echt niet bijzonder mooi met stemmen. Je verstaat het allemaal wel, maar mooi? Nou nee...

Kijk anders eens bij evenementen waar het echt goed geregeld is (waar bijvoorbeeld serieus muziek wordt gespeeld en niet op een braderie zegmaar ) en waar een ingehuurd geluidsbedrijf het regelt (daar werken zegmaar de echte pro's, niet bij de evenementenbureau's). Daar zal je nooit, maar dan ook echt nooit Bose zien.

[ Voor 25% gewijzigd door JvS op 29-01-2009 11:48 ]

[OMD]

Toch, als je naar een voetbalwedstrijd gaat hoor je bijna altijd het commentaar uit Bose audio komen

[mac1987]

Daar moet het ook alleen HARD
Met al dat geschreeuw er doorheen hoor je toch geen kwaliteitsverschil meer

[Jag]

RonnieB82 schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 11:37:De 802's zijn daarintegen erg goeie speakers, ze zijn klein, niet te zwaar, vooral voor spraak erg goed! Je ziet ze ook vaak op evenementen, waar het geluid niet super hard moet, maar wel goed verstaanbaar moet zijn.
(en owja, ze zijn niet stuk te krijgen!)

Wat dan wel weer 'echt bose' is, is dat de 802's een speciale controller hebben, die voor de versterker komt. Heb je deze controller niet, dan word het echt lastig om goed geluid uit de 802's te halen.

Vaak op evenementen? Ja zoals JvS al zei: op braderieen, feestjes en partijen . Ik denk dat er een handje vol geluidsboeren zijn met wat 802's, maar die worden echt niet voor serieuze toepassingen gebruikt. Ook voor spraak, wat mijns inziens ook een serieuze toepassing is, zijn ze niet goed ofzo. Er zijn duizend speakers te bedenken die een veel betere directionaliteit en klankkwaliteit hebben. En daarnaast harder kunnen en minder kosten. Wat dat betreft is het net als met de HiFi van Bose.

Ze spelen wel een dikke rol in de installatie markt. Daarin zijn ze erg prominent aanwezig. Zoals ook voor in stadions, de Kuip en Galgenwaard bijvoorbeeld. Maar heb je dat wel eens gehoord? Klinkt echt waardeloos! Dat kan echt wel goed hoor.

Ik zag laatst ook nog wat foto's voorbij komen van 802's met daarin een heleboel gefrituurde drivers (gelukkig zitten er veel in ). Ik zal eens kijken of ik die nog kan vinden.

[wilfer]

Volgens mij hangt de efteling ook vol met die 802's.

Deze draaien de hele dag hetzelfde deuntje. Ze schijnen dus wel robuust te zijn.

[Anoniem: 143259]

wilfer schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 19:45:
Volgens mij hangt de efteling ook vol met die 802's.

Deze draaien de hele dag hetzelfde deuntje. Ze schijnen dus wel robuust te zijn.

Dat wel...

[GeleFles]

Jag schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 17:43:
[...]
Vaak op evenementen? Ja zoals JvS al zei: op braderieen, feestjes en partijen . Ik denk dat er een handje vol geluidsboeren zijn met wat 802's, maar die worden echt niet voor serieuze toepassingen gebruikt. Ook voor spraak, wat mijns inziens ook een serieuze toepassing is, zijn ze niet goed ofzo. Er zijn duizend speakers te bedenken die een veel betere directionaliteit en klankkwaliteit hebben. En daarnaast harder kunnen en minder kosten. Wat dat betreft is het net als met de HiFi van Bose.

Ze spelen wel een dikke rol in de installatie markt. Daarin zijn ze erg prominent aanwezig. Zoals ook voor in stadions, de Kuip en Galgenwaard bijvoorbeeld. Maar heb je dat wel eens gehoord? Klinkt echt waardeloos! Dat kan echt wel goed hoor.

Ik zag laatst ook nog wat foto's voorbij komen van 802's met daarin een heleboel gefrituurde drivers (gelukkig zitten er veel in ). Ik zal eens kijken of ik die nog kan vinden.

sorry, evenementen is wat te breed geformuleerd. ik bedoel dan meer de (buiten) sportevenemten, over grote stukken terrein. Waar dan alleen maar achtergrond muziek nodig is, en er omgeroepen moet kunnen worden.
Er worden dan ook vaak een hoop kastjes neergezet (elke 25-50 meter een 802), zodat de speakers niet hard hoeven, maar er wel een groot bereik word gehaald.

en daarvoor zijn ze uitstekend! (wil hiermee natuurlijk niet zeggen dat er geen ander geschikt spul is, er is genoeg, maar de 802's zijn voor dit werk erg geschikt)

[kaasaanfiets]

die 802's hangen in Groningen bijna in elke kroeg. vooral de 3 gezusters hangt er vol mee. Als ik daar een avondje ben geweest kom ik meestal thuis met een piep in mijn oren of dat nou goed of slecht is i dont know

[philippevk]

Een avondje in de drie volhouden is zowiezo slecht nieuws

[Barry]

carpetburn schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 11:02:
[...]


Zeker een verkoper ?

Ja, maar niet via internet. Dus daar zou jij geen last van moeten hebben

[Juicie]

Barry schreef op dinsdag 27 januari 2009 @ 16:15:
[...]


Ik zou het nog mooier vinden om iemand hier een Bose setje na te laten bouwen. Dit setje zou dan minimaal moeten voldoen aan de geluidskwaliteit van een Bose setje, met dezelfde (of kleinere) afmetingen.

Ik zou daar zo 10 euro voor sponsoren. Als er nog 15 man deelnemen met 10 euro, komen we toch al een heel end

2 breedbanders, een 20cm subje en een gainclone ampje zijn ingrediënten die zo even te binnen schieten. De melkpakjes kun je natuurlijk maken van cilindervormige huishoudelijke troep wat je bij de Xenos of Action tegenkomt voor 1 euro.

Op samenkopen is momenteel een actie die hier heel dicht in de buurt komt. Twee tangband breedbandertjes en een tangband subje voor een bescheiden prijs. moet je alleen nog speaker en sub kistje bouwen, plate amp voor de sub en een mooie T-Amp voor de satjes Denk dat je dan menig setje eruit speelt.

[JvS]

Dat is alleen lang niet zo klein als de bose sattelietjes. Vergelijkbare sub/sat setjes zijn vaak net zo slecht .

[Anoniem: 143259]

Anoniem: 85494 schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 13:40:
[...]


Dat vind jij, maar smaak is persoonlijk. Sommige mensen vinden de witte bose speakers mooier. En als je muziek verder niets interesseert en af en toe wat achtergrond muziek wil hebben, dan heb je ook geen zin om uitgebreid te gaan luisteren. Wat maakt die besparing uit als je het over 15 tot 20 jaar uitspreidt, de kopers kopen het setje omdat geluidskwaliteit niet hun hoogste prioriteit is!

Daarnaast is de gemiddelde bose koper waarschijnlijk 45+ en dan hoor je de hoge tonen toch niet meer waardoor het ook moeilijker wordt om kwaliteits speakers te onderscheiden.

Als het dan toch niet zoveel uitmaakt qua weergave, waarom er dan zoveel aan besteden als het Bose betreft, andere merken bieden voor (veel) minder, gelijkwaardige kwaliteit aan .
En als de kwaliteit van de weergave er niet toe doet, zou mijn keuze rap gemaakt zijn....
Beste Sunbeam,
Zou je deze reactie niet beter in een ander forum plaatsen,waar geluidskwaliteit van ondergeschikt belang is, als dat al zou bestaan, zo niet moet je het zelf uitvinden....

[Wormaap]

JvS schreef op zaterdag 31 januari 2009 @ 01:21:
Dat is alleen lang niet zo klein als de bose sattelietjes. Vergelijkbare sub/sat setjes zijn vaak net zo slecht .

Toen ik ging oriënteren voor een hifi-set, ben ik bij een winkel een Revox-set tegengekomen.
Ik dénk dat dat de Re:sound S cube was, met een subje erbij. Stiekem klonk dat setje nog érg fijn
Uiteindelijk zijn't Amphion Argon2's geworden, maar dat was voor mij dan ook een klasse apart

Verkoper: 'Blijf nog even zitten, deze móet je ook even horen!'
Wormaap: 'Zo'n setje is écht niet waar ik naar op zoek ben...'
V: 'Niet zo snel oordelen, luister maar eens' *zet CD op*
W:

Was overigens met een CD die ik zelf had meegenomen, dus nieteens een demo-CD ofzo

[Tunboy]

wilfer schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 19:45:
Volgens mij hangt de efteling ook vol met die 802's.

Deze draaien de hele dag hetzelfde deuntje. Ze schijnen dus wel robuust te zijn.

Niets persoonlijk ofzo maar denk dat een setje Aldi-speakers het ook wel 20 jaar non-stop zal volhouden hoor. Heb trouwens nog nooit gehoord van een maximaal aantal speeluren dat een speaker heeft ofzo. Is toch niet zoiets als een lamp he. Dus ook dat lijkt me geen voordeel voor Bose.

Ben ook al vaak bose tegengekomen in de installatie en evenementen-markt en ook vaak in dans-cafee's enzo. Maar dat snap ik dus niet. Dat wordt toch allemaal aangekocht door professionals en mensen die fora zoals deze volgen. Waarom gaan ze dan voor Bose.

In Brussel is ook ergens een grote zaal (mogelijk het Paleis voor Schone Kunsten) waar klassieke concerten gegeven worden, en ook hier staan twee joekels van Bose-speakers op het podium. Hoe komt dat? Zijn deze dan wel goed? Of was ook dat een foute aankoop?

[BLN]

Ik ben graag een beetje zuinig op mn oren. En ik baal altijd als vrienden een gelegenheid in willen waar Bose speakers hangen. Als de muziek dan op dansvolume staat heb ik 24 uur fluittoon-in-oor garantie. Terwijl ik dit op grote house evenementen waar bijv. Funktion One wordt gebruikt, niet heb.

[Richub]

BiX:

Waarom haal je dan geen geluiddempende oorpluggen? Jij hebt dan geen last van die fluittoon, je vrienden hebben jou gezellie, en niet sjaggo bij het avondje uit.

Ik ken in mijn omgeving behoorlijk wat mensen met die dingen in, IMO logisch met het volume van tegenwoordig.

[AtomicShockwave]

BiX schreef op zondag 01 februari 2009 @ 04:39:
Ik ben graag een beetje zuinig op mn oren. En ik baal altijd als vrienden een gelegenheid in willen waar Bose speakers hangen. Als de muziek dan op dansvolume staat heb ik 24 uur fluittoon-in-oor garantie. Terwijl ik dit op grote house evenementen waar bijv. Funktion One wordt gebruikt, niet heb.

Funktion one kom je anders niet vaak tegen. In de rembrandt in eindhoven hangt het volgens mij. Maar dat is imo een uitzondering. "paars hout" zoals het volgens mij genoemd wordt, is erg exclusief. En volgens mij is het echt te duur om een heel evenement mee op te zetten.
Het klinkt naar mijn mening wel ongeloofelijk goed en steekt met kop en schouders over bijna elke kroeg/discotheek installatie uit.

Grotere evenementen is denk ik toch meer quick n dirty. Heel veel heel grote baskasten, en van die line array's die 2 ton wegen. Vaak in een ietsjes lager prijssegment

[ Voor 9% gewijzigd door AtomicShockwave op 01-02-2009 11:13 ]

[Seers]

Barry schreef op dinsdag 27 januari 2009 @ 16:15:
[...]


Ik zou het nog mooier vinden om iemand hier een Bose setje na te laten bouwen. Dit setje zou dan minimaal moeten voldoen aan de geluidskwaliteit van een Bose setje, met dezelfde (of kleinere) afmetingen.

Ik zou daar zo 10 euro voor sponsoren. Als er nog 15 man deelnemen met 10 euro, komen we toch al een heel end

2 breedbanders, een 20cm subje en een gainclone ampje zijn ingrediënten die zo even te binnen schieten. De melkpakjes kun je natuurlijk maken van cilindervormige huishoudelijke troep wat je bij de Xenos of Action tegenkomt voor 1 euro.

Klinkt erg interessant. Ik opteer voor een Peerless 830986 3" breedbander, eventueel aangevuld met een "effectentweeter" die omhoogstraalt van Dayton (ND20FA-6). Dan zit je aan 17 euro voor een mooie breedbander en 8 euro voor een tweeter.

Subwoofer bestaat dan uit een uit het zicht te plaatsen ( ) 4'e orde bandpass met de Mivoc AW 2000 met een frontkamer van 6 liter (!) getuned op 70 Hz (jaja, dat gaat goed) en een achterkamer van 10 liter.

Kastjes maak je van MDF en schilder je wit en zetten we grijs speakerdoek op, of van spaanplaat, nog mooier goedkoper met wit plakplastic.

Voor zoiets zou ik best wel wat centjes willen doneren, mits er wel een afnemer is!

[Barry]

Seers schreef op maandag 02 februari 2009 @ 17:36:
[...]
Klinkt erg interessant. Ik opteer voor een Peerless 830986 3" breedbander, eventueel aangevuld met een "effectentweeter" die omhoogstraalt van Dayton (ND20FA-6). Dan zit je aan 17 euro voor een mooie breedbander en 8 euro voor een tweeter.

Subwoofer bestaat dan uit een uit het zicht te plaatsen ( ) 4'e orde bandpass met de Mivoc AW 2000 met een frontkamer van 6 liter (!) getuned op 70 Hz (jaja, dat gaat goed) en een achterkamer van 10 liter.

Kastjes maak je van MDF en schilder je wit en zetten we grijs speakerdoek op, of van spaanplaat, nog mooier goedkoper met wit plakplastic.

Voor zoiets zou ik best wel wat centjes willen doneren, mits er wel een afnemer is!

De afnemer wil ik wel zijn, altijd leuk. De Dayton tweeter zorgt direct al voor een stylische look. Dus wat mij betreft houden we die er al in.

Is er nog meer animo?

[Seers]

De Peerless 3" inverted is ook een mooie kandidaat. Die is 1 euro duurder, maar heeft wel een wat mooiere respons naar boven toe. Heeft daarmee ook iets meer rendement. Je levert wel wat laag in daarentegen. Echter hoeft dat bij een sat-sub systeem niet erg te zijn. De tweeter bovenop is daarmee niet per sé nodig (maar alsnog zou ik hem toevoegen omdat dat dus een omnistraler is [omdat je hem bovenop de kast, vertikaal dus, plaatst]) en het onderste gedeelte is ook allemaal vrij rondstralend met 3". Ik denk dat je daarmee een best ruimtelijke sound krijgt.

Verder heb ik van versterkers niet echt verstand hoe je dat goedkoop op kunt lossen. Wat is het budget precies?

[Anoniem: 275797]

Dit gaat wel heel erg off-topic worden zo guys....

[voodooless]

Met die laatste heb je inderdaad niet echt een tweeter nodig. Je moet alleen die reso bij 10 Khz wat temperen.

Maareh, als er serieus zoiets gemaakt gaat worden is misschien een los topic een slim idee?

[ Voor 30% gewijzigd door voodooless op 02-02-2009 19:55 ]

[Barry]

Seers schreef op maandag 02 februari 2009 @ 19:48:
De Peerless 3" inverted is ook een mooie kandidaat. Die is 1 euro duurder, maar heeft wel een wat mooiere respons naar boven toe. Heeft daarmee ook iets meer rendement. Je levert wel wat laag in daarentegen. Echter hoeft dat bij een sat-sub systeem niet erg te zijn. De tweeter bovenop is daarmee niet per sé nodig (maar alsnog zou ik hem toevoegen omdat dat dus een omnistraler is [omdat je hem bovenop de kast, vertikaal dus, plaatst]) en het onderste gedeelte is ook allemaal vrij rondstralend met 3". Ik denk dat je daarmee een best ruimtelijke sound krijgt.

Verder heb ik van versterkers niet echt verstand hoe je dat goedkoop op kunt lossen. Wat is het budget precies?

Als ik de set zou afnemen ligt het budget tussen de 150 a 200 euro. Ik stel dan voor om de versterker in de sub te bouwen, met eventuele volume- en roonregelingen in een los (design) kastje. Allemaal zo compact mogelijk uiteraard. De grote vraag is: met welke Bose set zou deze moeten concureren? Ik stel voor de eerste generatie van het 3-2-1 systeem.

Als er genoeg animo is moet er inderdaad een nieuw topic komen. Ik vermoed dat ik niet de enige ben die het setje later zou willen overnemen. Dus een loting lijkt mij hier op zijn plaats, of degeen die er het meeste werk in heeft gestoken.

[Seers]

voodooless schreef op maandag 02 februari 2009 @ 19:54:
Maareh, als er serieus zoiets gemaakt gaat worden is misschien een los topic een slim idee?

Ik heb hier een nieuw topic gemaakt: Bose - kunnen wij het beter?

Wellicht kun je her-en-der wat weggummen in dit topic of al dan niet nodig verplaatsen naar dat topic?

[Jag]

RonnieB82 schreef op donderdag 29 januari 2009 @ 22:34:
[...]


sorry, evenementen is wat te breed geformuleerd. ik bedoel dan meer de (buiten) sportevenemten, over grote stukken terrein. Waar dan alleen maar achtergrond muziek nodig is, en er omgeroepen moet kunnen worden.
Er worden dan ook vaak een hoop kastjes neergezet (elke 25-50 meter een 802), zodat de speakers niet hard hoeven, maar er wel een groot bereik word gehaald.

en daarvoor zijn ze uitstekend! (wil hiermee natuurlijk niet zeggen dat er geen ander geschikt spul is, er is genoeg, maar de 802's zijn voor dit werk erg geschikt)

Een paar kleine full range kastjes wegzetten langs een veld kan met elk merk wel. Het is niet alsof dat beter gaat met 802's. Het is ook niet alsof die kasten kleiner zijn dan de concurrentie gezien hoeveel geluid eruit komt.

Tunboy schreef op zondag 01 februari 2009 @ 01:18:In Brussel is ook ergens een grote zaal (mogelijk het Paleis voor Schone Kunsten) waar klassieke concerten gegeven worden, en ook hier staan twee joekels van Bose-speakers op het podium. Hoe komt dat? Zijn deze dan wel goed? Of was ook dat een foute aankoop?

Klassiek is meestal akoestisch. En als orkesten toch versterkt worden (bijv buitenlocaties of niet symphonie orkesten met crossover met popmuziek), dan gebeurt dat met hele mooie nette PA's, niet met twee grote (Bose) kasten.

Er zijn een heleboel merken die echt hele mooie speaker systemen maken: L-acoustics, Adamson, D&B, Meyer sound, ElectroVoice, EAW, Renkus Heinz, Sound Projects, Axys, Nexo en echt nog veel meer. Allemaal merken waar goed mee te werken is en die systemen maken waar goed over nagedacht is. En waar ook heel veel ontwikkeling bij is geweest met steeds betere directivity control (ook voor sublaag!!) met bijbehorende software en hardware. Zelfs met electronische exact te manipuleren afstraling! En goed klinkend, veel output en niet kapot te krijgen.

L-Acoustics V-dosc line array: pioneers met de line array techniek. Nog steeds erg goed systeem wat erg veel gebruikt wordt.


En dan heb je Bose die nog steeds dezelfde conventionele kasten maakt helemaal volgepropt met dezelfde full range drivers en veel te kleine woofers in de "subs". En die beweert dat je met per muziekant een geluidspaal op het podium beter geluid haalt dan met bovengenoemde systemen. Sja, het steekt er gewoon een beetje schril bij af .

Stapeltje Bose 802's. Met ja, een hoop full range drivers dus

AtomicShockwave schreef op zondag 01 februari 2009 @ 11:11:
Grotere evenementen is denk ik toch meer quick n dirty. Heel veel heel grote baskasten, en van die line array's die 2 ton wegen. Vaak in een ietsjes lager prijssegment

Lager? Die kasten kosten gemiddeld om en nabij de €10.000,- per stuk. En daar hangen er dan ongeveer 6 tot 20 van per kant (afhankelijk van locatie en systeem), met soms heel veel extra array's nog. En dan heb ik het nog niet over de amp racks en alle dsp's (en subs).
Het ziet er misschien lomp uit en gaat ook lomp hard en de locatie bepaalt het best haalbare resultaat, maar goedkoop is het niet en er is ook wel over nagedacht doorgaans .

Funktion one is wel een ok merk, wordt vooral voor dance events gebruikt. Exclusief vooral in de zin van dat je het niet heel veel ziet. Valt wel op met die paarse kleur . Goed uitgevoerde "ouderwetse" techniek (alles hoorngeladen), sommige techs zweren erbij. Het hangt/staat nu in een club hier in Utrecht (net als de distributeur als ik me niet vergis): ik moet zeggen, voor het eerst goed geluid daar.

Conventionele array met paars hout van Funktion one, je moet ervan houden

[JT]

Ik werk in de evenementen op- en afbouw, maar heb ook nog nooit meegemaakt dat ze ergens Bose gebruikte bij een enigzins belangrijk evenement. Sterker nog, ook bij kleinere evenementen niet L-Acoustics heb ik al talloze kisten van door de handen gehad, maar dat zal wel te maken hebben met dat ik vaak voor Ampco werk

[Jag]

Grappig, misschien zijn we elkaar dan al wel eens tegengekomen .

Ampco werkt trouwens met Synco. En dat zijn aangepaste Renkus Heinz (conventioneel) en Martin Audio (line array) kasten zijn, of eigen fabrikaat (monitors).
Rentall gebruikt wel L-Acoustics. Heb ik ook nog een paar keer voor gewerkt in mijn Enschedeploeg tijd, toen heette Rentall nog Stage pro overigens.

[AtomicShockwave]

Jag schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 10:29:
[...]
<een mooie post over PA>

Wel lichtjes offtopic nu, maar ach...

Ik dacht altijd dat F1 een van de duurste PA systemen waren op de markt (is me eens verteld door iemand die daar veel mee bezig is).

Afgezien daarvan, de eerste keer dat ik het hoorde stond ik toch echt te kijken van de kwaliteit waarmee het laag werd weergegeven. Vaak veranderd het geluid in clubs/discotheken in een grote zee van gedreun waardoor je de beats nog maar amper kunt onderscheiden. Dat was bij deze opstelling helemaal niet het geval, het klonk krachtig maar wel zo gedetailleerd als in je woonkamer zegmaar. Toen ik na deze verassende ontdekking ging kijken wat er hing en kwam ik er achter dat het F1 was.

(ja ik ben zo'n nerd die altijd even kijkt "wat er hangt")

[JT]

Jag schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 14:07:
Grappig, misschien zijn we elkaar dan al wel eens tegengekomen .

Ampco werkt trouwens met Synco. En dat zijn aangepaste Renkus Heinz (conventioneel) en Martin Audio (line array) kasten zijn, of eigen fabrikaat (monitors).
Rentall gebruikt wel L-Acoustics. Heb ik ook nog een paar keer voor gewerkt in mijn Enschedeploeg tijd, toen heette Rentall nog Stage pro overigens.

Ok...vaag, verkeerd opgeslagen dan Maar jij werkt voor Ampco?

[Jag]

AtomicShockwave schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 14:19:
[...]

Wel lichtjes offtopic nu, maar ach...

Ik dacht altijd dat F1 een van de duurste PA systemen waren op de markt (is me eens verteld door iemand die daar veel mee bezig is).

Afgezien daarvan, de eerste keer dat ik het hoorde stond ik toch echt te kijken van de kwaliteit waarmee het laag werd weergegeven. Vaak veranderd het geluid in clubs/discotheken in een grote zee van gedreun waardoor je de beats nog maar amper kunt onderscheiden. Dat was bij deze opstelling helemaal niet het geval, het klonk krachtig maar wel zo gedetailleerd als in je woonkamer zegmaar. Toen ik na deze verassende ontdekking ging kijken wat er hing en kwam ik er achter dat het F1 was.

(ja ik ben zo'n nerd die altijd even kijkt "wat er hangt")

Ik weet niet precies wat de prijzen zijn, het zou best duur kunnen zijn. Het is iig zeker geen budget merk ofzo. En idd voor dance erg geschikt. Zo'n stapel van die basjes werkt goed (minimum aantal verplicht ivm diepgang). Wel opmerkelijk dat ze aan conventionele array's vasthouden. Ik vermoed dat dat de reden is dat ik ze op grote evenementen nog nooit gezien heb. Net als Bose trouwens, om het nog een beetje ontopic te houden .

JT schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 14:44:
[...]

Ok...vaag, verkeerd opgeslagen dan Maar jij werkt voor Ampco?

offtopic:
Nee, werk freelance voor een aantal andere bedrijven, onder andere de concurrent . Wel eens gevraagd, maar het is er nooit van gekomen. Wel jammer, ze hebben mooie spullen (met name de infrastructuur is briljant).
Jij werkt voor de enschedeploeg toevallig?

[GeleFles]

F1 is inderdaad een redelijk exclusief merk. Je ziet het weinig, en de prijs is er ook wel naar (heb ik me laten vertellen, alleen een klein monitorsetje met een 12" subje en 2 monitors komt al rond de 5000 ex versterkers)
Het klinkt ook wel erg lekker, en niet alleen voor dance muziek!

Op het laatste bevrijdingsfestival in wageningen waren verschillende podia uitgerust met een F1 set, onder andere het metal podium. Klonk ook super goed!

In de Hollywood in rotterdam hebben ze ook F1 in de 'grote' zaal, mocht iemand het ooit een keer willen beluisteren

Maar we dwalen inderdaaad wel erg af, de vergelijking F1 en Bose gaat ook eigenlijk niet op, de bose 802's zijn zeker niet gemaakt voor evenementen waar het hard moet blazen/dreunen!

[JT]

Jag schreef op woensdag 04 februari 2009 @ 16:24:
[...]

offtopic:
Nee, werk freelance voor een aantal andere bedrijven, onder andere de concurrent . Wel eens gevraagd, maar het is er nooit van gekomen. Wel jammer, ze hebben mooie spullen (met name de infrastructuur is briljant).
Jij werkt voor de enschedeploeg toevallig?

offtopic:
Ja klopt, al wat jaartjes. Maar goed, niet elke week 2 klussen ofzo hoor Ze hadden bij Ampco toen eens mensen nodig voor iets meer dan opbouw en zochten mensen met interesse. Dus Evelien had toen voor mij ff contact gelegd met Ampco en ik moest iemand bellen. 2 of 3 keer gedaan, zou elke keer terug bellen. Nooit wat van gehoord dus toen dacht ik "dikke vinger". Wel jammer, wil er wel wat meer over leren maar ik ga niet achter iemand aan rennen.

[daffie82]

AtomicShockwave schreef op zondag 01 februari 2009 @ 11:11:

Funktion one kom je anders niet vaak tegen. In de rembrandt in eindhoven hangt het volgens mij. Maar dat is imo een uitzondering. "paars hout" zoals het volgens mij genoemd wordt, is erg exclusief. En volgens mij is het echt te duur om een heel evenement mee op te zetten.
Het klinkt naar mijn mening wel ongeloofelijk goed en steekt met kop en schouders over bijna elke kroeg/discotheek installatie uit.

Grotere evenementen is denk ik toch meer quick n dirty. Heel veel heel grote baskasten, en van die line array's die 2 ton wegen. Vaak in een ietsjes lager prijssegment

Mega bump I know maar wou toch even reageren :

In Cafe D'Anvers in Antwerpen hebben ze volgens mij ook Funktion one. Ik vond het geluid echt super, wat een veraderming in vergelijking met sommige andere discotheken.
Ik was onder de indruk