[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 3

[Rone]

Sluuut schreef op 05 mei 2004 @ 16:39:
[...]

Met een link naar het proggie graag

Niet zo zeer een progje. Het is op dit moment een register tweak, meer niet.
In de nieuwe 'Catalyst' zit dat tooltje wel. (+ nog meer dingen die nu nog één groot mysterie vormen ).

[Voor 13% gewijzigd door Rone op 05-05-2004 16:44]

[shuogg]

oeLangOetan schreef op 05 mei 2004 @ 16:27:
[
/teaser voor het volgende
alle dx9 producten van ati gaan gebaseerd zijn op de R3xx technologie

Mmmh dat heb ik nu ook al, dan wacht ik wel op het eerste dx10 product ipv gewoon tot ergens deze tijd volgend jaar, ik wil een nieuwe architectuur, anders vind ik het een upgrade van niets (zowieso kan deze 9700 pro nog plenty lang mee, iig wel in genre dat ik het meeste spel, godgames )

[Sluuut]

Ik kwam een link tegen die 10x beter is dan de vorige die ik paste.. over TemporalAA

Edit: Sry oeLangOetan, had niet het hele topic gezien ...

[Voor 15% gewijzigd door Sluuut op 05-05-2004 18:05]

[oeLangOetan]

Sluuut schreef op 05 mei 2004 @ 16:46:
Ik kwam een link tegen die 10x beter is dan de vorige die ik paste.. over TemporalAA

ofwel http://www.elitebastards....id=4533&head=1&comments=1
heb ik vorige week gepost

[oeLangOetan]

shuogg schreef op 05 mei 2004 @ 16:45:
[...]


Mmmh dat heb ik nu ook al, dan wacht ik wel op het eerste dx10 product ipv gewoon tot ergens deze tijd volgend jaar, ik wil een nieuwe architectuur, anders vind ik het een upgrade van niets (zowieso kan deze 9700 pro nog plenty lang mee, iig wel in genre dat ik het meeste spel, godgames )

maw de R500 is R3xx based

[Refragmental]

oeLangOetan schreef op 05 mei 2004 @ 17:02:
[...]

maw de R500 is R3xx based

Nope...

R500 is "from scratch".

[shuogg]

Legion schreef op 05 mei 2004 @ 17:05:
[...]


Nope...

R500 is "from scratch".

Nah-uh!
De R500 = DX9
dus volgens Dhr. Orton gebaseerd op R300

Zal wel R600 DX10 zijn

[Okyah]

CJ schreef op 05 mei 2004 @ 16:13:
De eerste aankondigingen van thirdparty fabrikanten zijn er:

Jammer dat die HIS niet een stuk koper heeft, maar dat naar buiten spugen van de lucht vind ik erg beter \o/

Gek dat die MSI kaart (bijv.) ook het ram bedekt terwijl er juist gezegd werd dat dit nu niet gedaan zou worden omdat het ram dan enkel verwarmd zou worden door de hitte die van de GPU opgenomen zou worden door de sink

Volgens mij zijn die HIS dingen in Europa alleen niet zo goed te krijgen. Das wel jammer

[Voor 4% gewijzigd door Okyah op 05-05-2004 17:27. Reden: Op verzoek]

[CJ]

r00n187 schreef op 05 mei 2004 @ 16:36:
CJ, misschien goed idee om TemporalAA in de startpost uit te leggen of in ieder geval een link naar de uitleg te plaatsen?

Het is maar een idee

Komt er aan. Ben er mee bezig. Anders komt-ie in Deel 4 in de startpost.

[Nik]

Okyah schreef op 05 mei 2004 @ 17:22:
[...]

Gek dat die MSI kaart (bijv.) ook het ram bedekt terwijl er juist gezegd werd dat dit nu niet gedaan zou worden omdat het ram dan enkel verwarmd zou worden door de hitte die van de GPU opgenomen zou worden door de sink

Daar heb je een goed punt. Nog niet eens aan gedacht . Maar bij de kaart van ATi zelf, is er een stukje RAm bedekt, de rest niet. Wat me dus verbaasd is dat di RAM niet of nauwelijks warm wordt? Toch wel een vreemde constuctie is het niet? Maar aan de andere kant, ATi zal het wel met een bepaald doel gedaan hebben toch? Ze hebben genoeg ervaring./

(sorry voo typo's, mijn tobo doet heel raar )

[Anoniem: 81502]

Vergeet niet dat GDDR3 op een veel lagere spanning werkt dan DDR, en dus minder warmte afgeeft. Daarom is er geen extra cooling meer nodig.

[Anoniem: 93354]

Is dat ram van de x800pro nou standaar naar 1000Mhz te ocen omdat het eigelijk 1000Mhz geheugen is maar het maar op 900Mhz loopt? want dat zou wel mooi zijn, dat je er al zeker van kan zijn dat je 100+mhz ram overclock heb

[Okyah]

Ja, oc4ever, dat was het idee. Maar op die plaatjes die CJ laat zien vallen sommige heatsinks wel over het ram heen. En ik neem dan aan dat ze er ook contact mee maken, anders zou het vrij loos zijn Misschien doen ze dat alleen bij de Pro's, zodat je niet je ram kan OCen

[Rone]

Anoniem: 93354 schreef op 05 mei 2004 @ 17:55:
Is dat ram van de x800pro nou standaar naar 1000Mhz te ocen omdat het eigelijk 1000Mhz geheugen is maar het maar op 900Mhz loopt? want dat zou wel mooi zijn, dat je er al zeker van kan zijn dat je 100+mhz ram overclock heb

Het geheugen op de X800Pro is Samsung 2.0ns.
Die 2 nanoseconden geheugentoegang betekent dat het officiëel op 1000MHz kan draaien.
Maar dit betekent niet meteen dat het ook die snelheid moet lopen.. (in mijn ogen veel hoger zelfs, maar je snapt het wel)

Die 900MHz is gewoon als veiligheids-marge, omdat het daar zeker op werkt.

[Voor 13% gewijzigd door Rone op 05-05-2004 18:18]

[CJ]

De meeste Pro's kunnen met gemak op 500 Mhz (dus 1000 Mhz effectief) overgeklokt worden. Zie ook de reviews...

[Anoniem: 38733]

Is er trouwens al bekend wanneer de nieuwe Catalyst met ingebouwde temp fsaa komt?

[Bliep]

Anoniem: 38733 schreef op 05 mei 2004 @ 18:55:
Is er trouwens al bekend wanneer de nieuwe Catalyst met ingebouwde temp fsaa komt?

En als er een beta is, is dat ook bekend waar je die kunt downloaden?

[Help!!!!]

ff hopen dat ze er gewoon naast zitten !


http://www.theinquirer.net/?article=15738

ATI to ship X800PRO at end of May

System Builder Summit 2004 X800XT to arrive a month after


By Fuad Abazovic in Barcelona: woensdag 05 mei 2004, 17:07

SOURCES HERE IN Barcelona have told us that ATI can ship its high end cards towards the end of this month.
At a presentation today in the King Juan Carlos lodge, ATI said that it started shipping cards for retail yesterday.

But the reality is that the cards will not arrive until the end of the month, ATI’s partners tell us.

Companies such as the giant UK retail firm Dixons are supposed to have them already, but it appears ATI may have been over optimistic.

Etailers will allow you to pre-order the cards, but they will come in two to three weeks.

The flagship version – the X800XT that ATI claims will ship on the 21st, is due to arrive perhaps as long as four weeks after the PRO.

If you want to buy one of these cards, you will need to wait, unfortunately

[Rone]

Help!!!! schreef op 05 mei 2004 @ 19:05:
ff hopen dat ze er gewoon naast zitten !


http://www.theinquirer.net/?article=15738
[...]

Tja, dat zat er dik in hè. Niet dat ik überhaubt van plan was de Pro/XT nu al te kopen.
Ik wacht lekker af tot het mogelijk blijkt de Pro te modden naar een XT

[Anoniem: 38733]

GO%&*#$%*&MME!!! Nee hè

[Help!!!!]

r00n187 schreef op 05 mei 2004 @ 19:07:
[...]

Tja, dat zat er dik in hè. Niet dat ik überhaubt van plan was de Pro/XT nu al te kopen.
Ik wacht lekker af tot het mogelijk blijkt de Pro te modden naar een XT

Ik denk zeker dat het er dik inzit ja :

1) Veel meer mensen zijn zich bewust dat nVidia niet meer de enige goede kaartenmaker is en kijken nu ook naar ATI.

2) Het is 2 jaar geleden (9700pro) dat je een enigszins vergelijkbare prestatiewinst kon krijgen tov de vorige generatie. Na de 9700pro ging elke cycle slechts 15 a 30% sneller. Dus nu veel bang for your buck.

3) Vanwege 2 zullen ook veel mensen die die 9700pro destijds hebben gekocht nu aan upgrading toe zijn. Zij zullen het wel kunnen verdedigen dat ze nu weer 400 a 500 EUR uitgeven.

4) De concurrent presteert net iets minder en kan haar kaarten waarschijnlijk nog pas later in retail hebben. Wat de vraag nog verder vergroot.

5) Wellicht ligt HL2 in Juni uiterlijk Juli al in de winkel.

6) Veel mensen vinden in een spel als Far Cry ook genoeg reden om te upgraden.

Ik denk dat ATI, mits ze genoeg chips kunnen bakken en snel leveren, een heeeeeeel goede omzet gaat draaien.

[Anoniem: 93354]

dat klopt niet want er was in een interview door de mensen van ati zelf al gezegd dat de x800pro komende week al te koop is maar dat het nog wel tot het eind van mei zou duren voordat de xt te krijgen was.

[Puppetmaster]

Sluuut schreef op 05 mei 2004 @ 16:39:
[...]
Met een link naar het proggie graag

progje dat de reg settings voor je regelt (mits je cat 4.4 hebt) is (ook?) deze:

Ati-tray tool:
meuktracker: ATi Tray Tools 1.0.0.293

[Help!!!!]

Anoniem: 93354 schreef op 05 mei 2004 @ 19:16:
dat klopt niet want er was in een interview door de mensen van ati zelf al gezegd dat de x800pro komende week al te koop is maar dat het nog wel tot het eind van mei zou duren voordat de xt te krijgen was.

Het kan wel kloppen.

Er is een verschil tussen een zeer beperkt aantal kaarten idd te verkopen vanaf 5 mei om je woord gestand te doen en het daadwerkelijk in voldoende volume beschikbaar hebben van die kaarten over de hele wereld.

ATI suggereerde het laatste.

Maar van wie moeten die kaarten komen? Juist van de (launch)partners!

En als die zeggen dat ze de X800pro pas over een maand echt kunnen leveren dan zal dat best wel zo kunnen zijn imho.

Want wat hebben de Partners erbij te winnen om te zeggen dat ze die kaarten pas over een maand zullen leveren?? Lijkt me niet logisch.

[Anoniem: 93354]

Nee ik denk ook niet dat er meteen voldoende zijn maar dat is eigelijk nooit zo met een niew product net als met cpu's zal het idd wel 1 a 2 maanden duren maar ik denk dat er toch wel een redelijk aantal kaarten te krijgen zal zijn en dan vooral in usa en canada.

[oeLangOetan]

Enkele opmerkingen van op b3d (saem en andere)

I think the main feature that people are looking at is the 3.0 shader model and I think that’s a valid question. What we felt was that in order to really appeal to the developers who are shipping volume games in ’04 Shader 2.0 would be the volume shader model of use. We do think it will be important down the road.

De volgende stap is SM2.0+ (of SM3.0+), deze komt eind 2004 begin 05 om klaar te zijn voor de volgende generatie games (de laatste generatie die dx9 gebruikt).
Denk dus R500, maar dan gebaseerd op R3xx technologie, bizar bizar

As you say, there’s always trade-off’s. There’s the trade-off of performance and die size. The answer is yes we could – the die size would have been fairly large to the point where we weren’t sure how produce-able it would be in 130nm and we didn’t think that 90nm was really going to be there for ’04 production. Now, NVIDIA has put something in 130nm that’s die size is 10-15% bigger and there’s still some understanding we have to get on their architecture.

Ander proces en tergelijkertijd een andere architectuur vindt Orton riskant.
Speculatie1:
De volgende RVxxx zal 90nm gebruiken (CJ, de RV die je tekort hebt), later komt de R(5)xx ook op die schaal. (net als rv350, eerst proberen op een eenvoudigere chip)
Seculatie2:
De volgende chip is de R500, die is ook .13µ low-k, er komt een R550 of RV500 op 90nm maar...

The answer is yes we could – the die size would have been fairly large to the point where we weren’t sure how produce-able it would be in 130nm and we didn’t think that 90nm was really going to be there for ’04 production. Now, NVIDIA has put something in 130nm that’s die size is 10-15% bigger and there’s still some understanding we have to get on their architecture.

Uit het hele artikel blijkt dat ATi zijn interne organisatie heeft verandert. De xgpu van ati zal gebaseerd zijn op de R400 (vanaf nu een verzamelnaam voor de dxnext technologie van ATi). Vanuit de R400 zijn 2 team gestart, een team voor de xbox en een team voor de PC (R600). Het PC team is hetzelfde als het team dat de R3xx deed (en nu de R500 doet). Uiteindelijk wil ati met 1 team gaan werken als het xbox ding over is. De xbox/R600 is dxnext en hun vruchten zal je pas binnen 18-24 maanden zien (xbox2 dus waarschijnlijk in 2k5 voor de ps3). In verband met de R500 is het heel waarschijnlijk dat ATi gaat beslissen SM3.0 volledig te laten vallen.

[Voor 6% gewijzigd door oeLangOetan op 05-05-2004 20:13]

[The Source]

Help!!!! schreef op 05 mei 2004 @ 19:15:Ik denk dat ATI, mits ze genoeg chips kunnen bakken en snel leveren, een heeeeeeel goede omzet gaat draaien.

Tja en daar zit nu net het probleem, elk jaar weer is er in high season weer een tekort aan ATI chip, vooral 9600/SE segment afgelopen jaar. Laten we hopen dat het dit jaar beter is

[Sluuut]

HmmZzz... Ik heb is ff dat TempAA gedoe gedaan wat ook eerder gepost was (ook met reboots tussendoor, meerdere malen geaccept etc).. draait erop uit dat totaal niets veranderd word... Check de details, disabled & enabled ...

Werkt het bij andere wel goed?

[Voor 6% gewijzigd door Sluuut op 05-05-2004 20:53]

[Okyah]

De grap is dat je het met een screenshot niet kan aantonen Spijt me

[Voor 36% gewijzigd door Okyah op 05-05-2004 20:55]

[Maverick]

Wanneer komt dat nieuws van de catalists nu? Was toch vandaag?

[Anoniem: 81502]

Temporal aa kun je niet op een screenshot vastleggen. Op 2 opeenvolgende frames wordt een andere aa toegepast, als de framerate niet lager is dan 60, ziet je oog dit als 1 frame en lijkt het dus dat het dubbele aan aa wordt toegepast.

[Cyberblizzard]

Er zit alleen wat verschil in het asfalt linksonder. Maar zoals gezegd, het is AA tussen verschillende frames in, dus je kan het niet zien op een screenshot.

En sneller leren typen

[Voor 9% gewijzigd door Cyberblizzard op 05-05-2004 20:57]

[Anoniem: 38733]

Sluuut schreef op 05 mei 2004 @ 20:52:
HmmZzz... Ik heb is ff dat TempAA gedoe gedaan wat ook eerder gepost was (ook met reboots tussendoor, meerdere malen geaccept etc).. draait erop uit dat totaal niets veranderd word... Check de details, disabled & enabled ...

Werkt het bij andere wel goed?

Je moet wel je normale FSAA op minimaal x2 zetten, misschien dat je dat niet gedaan hebt?

[Sluuut]

Anoniem: 81502 schreef op 05 mei 2004 @ 20:55:
Temporal aa kun je niet op een screenshot vastleggen. Op 2 opeenvolgende frames wordt een andere aa toegepast, als de framerate niet lager is dan 60, ziet je oog dit als 1 frame en lijkt het dus dat het dubbele aan aa wordt toegepast.

Oooh dat is de trick... bedankt voor de uitleg

[dikki dik]

ik ga mooi wachtte op de r500, may be r600
als het get egt zo geweldig is als ze zeggen dan hoef sla ik deze generatie wel ff over.

FF vraagie iemand enig idee of er ook een pci xpress kaart is te krijgen voor 200 euri?? Binnenkort aanschaf van nieuwe systeem met pci xpress.

[Anoniem: 93354]

Ik denk dat die r9600 versie met pci express wel voor 200 euro te krijgen moet zijn al ie uitkomt. Maar ik heb die kaart nu ook (agp versie dan) maar als jij echt nog tot de r500 of zelfs de r600 wil wachten dan moet je niet verwachten dat je aankomende games al hl2 en doom3 met alles op hoog kan draaien.

[epo]

hmm wie wil er nou een 9600 pci express versie???

[dikki dik]

Anoniem: 93354 schreef op 05 mei 2004 @ 22:43:
Ik denk dat die r9600 versie met pci express wel voor 200 euro te krijgen moet zijn al ie uitkomt. Maar ik heb die kaart nu ook (agp versie dan) maar als jij echt nog tot de r500 of zelfs de r600 wil wachten dan moet je niet verwachten dat je aankomende games al hl2 en doom3 met alles op hoog kan draaien.

als ik een nieuw mobo met nieuwe proc koop en een 9600 koop, loopt ie misschien niet op zijn best. Maar ik kan het wel spelen. Ik kan doom 3 beta en hl 2 ten slotte ook al spelen op mijn radeon 9700 en p4 1,7 ghz. Maar misscien dat ik dan tog wat meer geld ga uitgeven of dat ik nog ff gebruik maak van de on board video chip als ik m eenmaal heb en voorlopig nog ff op mijn ouwe pc blijf game, maja lekker boeiend.

En waarvoor ik pci express wil, omdat ik hiertoe gedwongen wordt vanwege de niet aanwezige ondersteuning voor agp op het nieuwe mobo van intel. Waarom ik dan niet gewoon een mobo koop met agp zul je wel denken. Tja dat is vooruit denke....

Tenminste het is toch zo dat de volgende generatie van ati en nvidia niet meer op agp zullen kome??

[Voor 16% gewijzigd door dikki dik op 05-05-2004 22:59]

[SI4live]

Denk niet dat PCI-E de markt snel gaat veroveren (denk dat het pas over 3/4 jaar mainstream wordt), dus er komen weldegelijk AGP-versies van de nieuwe generaties.

[dikki dik]

SI4live schreef op 05 mei 2004 @ 22:59:
Denk niet dat PCI-E de markt snel gaat veroveren (denk dat het pas over 3/4 jaar mainstream wordt), dus er komen weldegelijk AGP-versies van de nieuwe generaties.

denke of wete

[Anoniem: 93354]

dikki dik schreef op 05 mei 2004 @ 22:56:
[...]


als ik een nieuw mobo met nieuwe proc koop en een 9600 koop, loopt ie misschien niet op zijn best. Maar ik kan het wel spelen. Ik kan doom 3 beta en hl 2 ten slotte ook al spelen op mijn radeon 9700 en p4 1,7 ghz. Maar misscien dat ik dan tog wat meer geld ga uitgeven of dat ik nog ff gebruik maak van de on board video chip als ik m eenmaal heb en voorlopig nog ff op mijn ouwe pc blijf game, maja lekker boeiend.

En waarvoor ik pci express wil, omdat ik hiertoe gedwongen wordt vanwege de niet aanwezige ondersteuning voor agp op het nieuwe mobo van intel. Waarom ik dan niet gewoon een mobo koop met agp zul je wel denken. Tja dat is vooruit denke....

Tenminste het is toch zo dat de volgende generatie van ati en nvidia niet meer op agp zullen kome??

als je dan toch op je oude pc wil blijven gamen kan je dan niet beter nog 1 of 2 jaar wachten en dan meteen een high end pci expres kaart + niew systeem kopen? want als je van een 9700pro naar een 9600xt gaat is dat alleen maar achteruitgang en dat lijkt me dan zonde van het geld.

[DaGreatRV]

SI4live schreef op 05 mei 2004 @ 22:59:
Denk niet dat PCI-E de markt snel gaat veroveren (denk dat het pas over 3/4 jaar mainstream wordt), dus er komen weldegelijk AGP-versies van de nieuwe generaties.

Ik denk veel korter, denk maar aan de introductie van AGP . Na een jaar of anderhalf waren er nauwelijks nieuwe kaarten op PCI.

Aan de andere kant denk ik dat de overgang van ATX naar BTX ongeveer 2 tot 3 jaar zal duren, Denk maar aan de AT --> ATX overgang.


my 2 cents

[dikki dik]

Anoniem: 93354 schreef op 05 mei 2004 @ 23:24:
[...]


als je dan toch op je oude pc wil blijven gamen kan je dan niet beter nog 1 of 2 jaar wachten en dan meteen een high end pci expres kaart + niew systeem kopen? want als je van een 9700pro naar een 9600xt gaat is dat alleen maar achteruitgang en dat lijkt me dan zonde van het geld.

je kan het zo bekijke, maar als je het vanuit mijn perspectief bekijkt ligt dat tog wel wat anders. We hebben nu een nieuwe pc nodig, omdat onze nog oudere werk pc brak begint te worden. Zolang de videokaarten nog vrij prijzig zijn blijf ik gewoon op mijn pc gamen, maar het is de bedoeling dat we dan de komende 4 jaar in ieder gevaal geen nieuwe pc meer hoeven te kopen en aangezien de overstap naar pci-x waarschijnlijk vrij snel zal verlopen neem ik dan toch liever een mobo met pci-x en on board video waar ik dan gebruik van zal maken. Zodat ik geld achterhou en tegen die tijd dat ik egt niet meer op mijn oude pc kan game, dat ik dan gewoon een totaal vernieuwde kaart (r500 of 600) kan aanschaffen om zo die 4 jaar door te komen.

naja dat lijkt mij het slimst

Edit::

weet iemand eigenlijk wanneer de nieuwe catalyst weer uitkomen, eerste week van de maand tog mestal??

ben heel benieuwd naar de vernieuwingen als die er tenminste al inzitten.

[Voor 8% gewijzigd door dikki dik op 06-05-2004 00:41]

[Rone]

Puik werk met dat TemporalAA-gedeelte in de startpost, CJ
Mag ook wel eens gezegd worden..
Ik had het ook wel willen doen, maar aangezien jij er toch al mee bezig was..

[offtopic]Trouwens, het is PCI-E(xpress), niet PCI-X. PCI-X is iets totaal anders wat nooit in consumenten pc's gevonden zal worden..

En dikki dik, gebruik alsjeblieft eens normaal Nederlands.

Bijvoorbeeld:
• 'echt' in plaats van 'egt'
• 'toch' in plaats van 'tog'
En je vergeet ook erg vaak de 'n' achter werkwoorden.
Niet om het één of ander, maar het leest erg onprettig, dank je

[Voor 16% gewijzigd door Rone op 06-05-2004 00:46]

[Puppetmaster]

r00n187 schreef op 06 mei 2004 @ 00:45:
Puik werk met dat TemporalAA-gedeelte in de startpost, CJ
Mag ook wel eens gezegd worden..
Ik had het ook wel willen doen, maar aangezien jij er toch al mee bezig was..

[offtopic]Trouwens, het is PCI-E(xpress), niet PCI-X. PCI-X is iets totaal anders wat nooit in consumenten pc's gevonden zal worden..

En dikki dik, gebruik alsjeblieft eens normaal Nederlands.

Bijvoorbeeld:
• 'echt' in plaats van 'egt'
• 'toch' in plaats van 'tog'
En je vergeet ook erg vaak de 'n' achter werkwoorden.
Niet om het één of ander, maar het leest erg onprettig, dank je

offtopic:
als we dan toch bezig zijn:
CJ in je stukje over TempAA schrijf je "nog" met een G terwijl je waarschijnlijk "noch" met CH bedoelt.

hier: Tot nu toe is er nooit echt gebruik van gemaakt (nog door gamedevs als door ATi zelf)

[Voor 22% gewijzigd door Puppetmaster op 06-05-2004 01:04]

[Anoniem: 38733]

Tenminste het is toch zo dat de volgende generatie van ati en nvidia niet meer op agp zullen kome??

Nieuwe generatie komt over pak 'm beet 8 maanden. Tegen de tijd dat het overgrote deel van de wereldbevolking een moederboard bezit met een pci express bus zijn we toch echt wel een poosje verder, ik denk hier aan járen. Over 8 maanden gaan ze dus echt nog niet enkel kaarten uitbrengen die (bijna) niemand kwijt kan in z'n moederboard.

Hoe kom je erbij dat er geen AGP kaarten meer zullen komen?

[Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 06-05-2004 01:23]

[CJ]

'Noch' Aangepast.

En ook meer informatie toegevoegd over de 32 Z/Stencil Ops per Clock die R420 aankan, net als NV40... maar niet op de manier zoals NV40 dat doet (32x0).

[Voor 192% gewijzigd door CJ op 06-05-2004 01:23]

[Rone]

CJ schreef op 06 mei 2004 @ 01:20:
Aangepast.

Geen dank

[Sjah]

Dat die Gabe zegt dat HL2 40% sneller blijkt zegt meer over hem en zijn game dan over de nV40. Die vent heeft wel even een 5 miljoen deal gehad dankzij zijn HL2 bij Ati coupon, vergeet dat even niet,dus de laatste van wie ik onpartijdigheid verwacht is deze man. Verder is er niks in de architectuur van de nV40 wat zo een verschil doet rechtvaardigen, hij moet eerst maar eens zijn game op orde krijgen met de nV40, net zoals die al een jaar aan optimaliseren is voor de r3x0.

[CJ]

Sjah schreef op 06 mei 2004 @ 01:35:
Dat die Gabe zegt dat HL2 40% sneller blijkt zegt meer over hem en zijn game dan over de nV40. Die vent heeft wel even een 5 miljoen deal gehad dankzij zijn HL2 bij Ati coupon, vergeet dat even niet,dus de laatste van wie ik onpartijdigheid verwacht is deze man. Verder is er niks in de architectuur van de nV40 wat zo een verschil doet rechtvaardigen, hij moet eerst maar eens zijn game op orde krijgen met de nV40, net zoals die al een jaar aan optimaliseren is voor de r3x0.

Urhm... Valve heeft nooit voor R3x0 hoeven optimaliseren aangezien ATi zich braaf aan DX9 heeft gehouden. Hij heeft juist 5x meer tijd moeten steken in het optimaliseren voor NV3x....

Overigens ook heel interessant:





FP32 is op 6800U dus niet evensnel als FP16, wat nVidia de consument nu wil laten geloven. R420 is op FP24 zelfs sneller dan 6800U op FP16.

[Voor 20% gewijzigd door CJ op 06-05-2004 01:53]

[Sjah]

Uhm.... HL2 is zo ongeveer op de r3x0 ontworpen, vind ik een aardige optimalisatie.

[Rone]

CJ schreef op 06 mei 2004 @ 01:49:
[...]
Overigens ook heel interessant:

[afbeelding]

[afbeelding]

FP32 is op 6800U dus niet evensnel als FP16, wat nVidia de consument nu wil laten geloven. R420 is op FP24 zelfs sneller dan 6800U op FP16.

Hmm, zoals je zelf waarschijnlijk ook al hebt gezien zijn het mooie kruisjes
Enig idee waarom ze het niet doen ?

Ook als ik ze in een nieuw venster open krijg ik een mooie:

Forbidden
You don't have permission to access /video2/images/r420xt/ps-real-time-fp16-32.png on this server.

[Voor 15% gewijzigd door Rone op 06-05-2004 01:57]

[Sjah]

Hier een wat vollediger beeld en evenwichtiger:




Soms is pp sneller, soms niet, soms is Xt sneller dat Ultra ,soms andersom. FP op Ati is 24bit , op NV is het 32.

[CJ]

r00n187 schreef op 06 mei 2004 @ 01:56:
[...]

Hmm, zoals je zelf waarschijnlijk ook al hebt gezien zijn het mooie kruisjes
Enig idee waarom ze het niet doen ?

Ook als ik ze in een nieuw venster open krijg ik een mooie:

Forbidden
You don't have permission to access /video2/images/r420xt/ps-real-time-fp16-32.png on this server.

Hier staan ze in: http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r420.html?59184

[Rone]

CJ schreef op 06 mei 2004 @ 02:13:
[...]

Hier staan ze in: http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r420.html?59184

Thanks.. _{<== blijft een pracht-smiley}

[Voor 10% gewijzigd door Rone op 06-05-2004 02:17]

[CJ]

Sjah schreef op 06 mei 2004 @ 02:11:
Hier een wat vollediger beeld en evenwichtiger:

[afbeelding]


Soms is pp sneller, soms niet, soms is Xt sneller dat Ultra ,soms andersom. FP op Ati is 24bit , op NV is het 32.

En dat is nou juist het punt. Volgens nVidia zouden ze nu 'fullspeed' FP32 hebben. Maar alle tests laten zien dat er vaak toch nog een flinke prestatieboost in zit wanneer FP16 gebruikt worden. Ik heb het gevoel dat we dus nog lang niet af zijn van dit soort optimalisaties als Partial Precision, en in games als Far Cry hebben we al kunnen zien hoe lelijk dit kan uitpakken als het niet goed wordt geimplementeerd.

[Sjah]

Yup mee eens, het 32/16 gedonder is nog niet over lijkt het. De vraag is hoevaak games toch op 16 gaan terugvallen en of dit duidelijk lelijker is dan Ati's 24 (hoeft niet altijd persee). Maar ook is het zo dat het verschil in sommige simpele shaders nihil is of zelfs in voordeel van 32 (FP). Dus helemaal liegen deed nVidia niet, beetje wel.

[Anoniem: 62850]

Kan nVidia d.m.v. drivers 6800 niet op 24 bit laten lopen, lijkt me een betere vergelijking.Als het goed is kan ATi wel op 32 bit draaien.

[Rone]

Hmm, in je startpost en op verscheidene plekken lees ik af dat de R420 160 miljoen transistors bevat.
Op die site die je net postte zie ik echter:

Radeon X800 official specs:
Chip codenamed R420
130nm technology (TMSC, low-k, copper connections)
180 million transistors

Which one is it ?

Btw, eindelijk is deze site geupdate: http://www.ati.com/ruby/index.html
Staan wel een paar leuke wallpapers e.d.

[Voor 22% gewijzigd door Rone op 06-05-2004 02:58]

[CJ]

Anoniem: 62850 schreef op 06 mei 2004 @ 02:42:
Kan nVidia d.m.v. drivers 6800 niet op 24 bit laten lopen, lijkt me een betere vergelijking.Als het goed is kan ATi wel op 32 bit draaien.

nVidia kan niet op FP24 (96-bit) laten lopen. Het is daar of bit of 32-bit FP of 16-bit. ATi draait intern alles op 32-bits FP precisie (dus texture units, vertexshaders etc) behalve in de pixelpipeline, daar wordt alles omgezet naar FP24 (minimum eis DX9), lager kan ATi niet, hoger ook niet.

r00n187 schreef op 06 mei 2004 @ 02:52:
Hmm, in je startpost en op verscheidene plekken lees ik af dat de R420 160 miljoen transistors bevat.
Op die site die je net postte zie ik echter:

Radeon X800 official specs:
Chip codenamed R420
130nm technology (TMSC, low-k, copper connections)
180 million transistors

Which one is it ?

Btw, eindelijk is deze site geupdate: http://www.ati.com/ruby/index.html
Staan wel een paar leuke wallpapers e.d.

Zie: http://www.ati.com/products/radeonx800/subsite/index.html
En dan onder ">Technical Specs" eerste specregel...

Radeon X800 Technology Specifications
- 160 Million Transistors on 0.13 micron low-k fabrication

Sommige sites hebben blijkbaar de bijgeleverde documenten niet goed doorgelezen of zijn niet bij ATi Shader Days aanwezig geweest. Zo vertelt Digit Life geloof ik ook dat er 1.6 ns geheugen op zit met een max van 1250 Mhz, terwijl ze gemakkelijk hadden kunnen opzoeken op de site van Samsung dat het nummer 16 op de chip betekent dat het 1.6667 ns geheugen is met een max van 1200 Mhz. Maar die fout maken wel meer sites. De first post van dit topic echter niet.

[Voor 16% gewijzigd door CJ op 06-05-2004 09:31]

[k995]

Een leuk overzichtje :

http://www.nvnews.net/

let wel op de source en dat de maker ervan gewoon al de benches optelt en diegene die het meeste wint als winnaar uitroept (bij een test waar 800x600 en 1024X768 en 1280X1024 en NV de 1e 2 wint en ATI de 3e ,wint dus NV. )



Alles bij elkaar opgeteld :

NV 6800U : wint 11 keer (geen enkele keer in een recent spel)
ATI X800XT : wint 13 keer (6 keer in een recent spel nml (Colin macrae 4,EVE online, Far Cry, FF XI,nascar 2004, painkiller)

5 keer was het gelijk (1 keer een recent spel nml :Breed )

Ik heb geprobeerd dezelfde engine niet 2 maal te tellen .

[T.T.]

k995 schreef op 06 mei 2004 @ 09:53:
[afbeelding]

Mooie tabel, wat nu nog handig zou zijn is de linker kolom met spellen een kleurtje te geven. De OpenGL spellen een andere kleur dan de DirectX 8 en DirectX 9 spellen. Dan wordt nog iets duidelijker waarin welke kaart sterk presteert.

[Voor 44% gewijzigd door T.T. op 06-05-2004 09:57]

[k995]

Anoniem: 62850 schreef op 06 mei 2004 @ 02:42:
Kan nVidia d.m.v. drivers 6800 niet op 24 bit laten lopen, lijkt me een betere vergelijking.Als het goed is kan ATi wel op 32 bit draaien.

Nee ATI kan op 24 bit draaien NV kan op 32, 16 en 8 draaien dacht ik.

[CJ]

Ik heb de first post geupdate met een stuk over 3Dc.

Edit: En de reviews staan nu op alfabetische volgorde.

Edit 2: X800 screensaverlinks toegevoegd aan de firstpost.

[Voor 62% gewijzigd door CJ op 06-05-2004 10:37]

[hully]

Hier valt te lezen dat HL2 veel beter loopt op een ati dan een nvidia (nog steeds dus het geval!)

http://www.insidegamer.nl/content.php?id=1643

daar staat :

"Vandaag heeft Ati hun nieuwe grafische kaart op de markt gezet: de Ati Radeon X800. Bij de aankondiging werd een nieuw filmpje van Half-Life 2 getoond, waarschijnlijk dezelfde als we op de E3 zullen zien. Gabe Newell, eigenaar van Valve was ook aanwezig en liet weten dat Half-Life 2 z'n 40% beter zal draaien op de Ati Radeon X800 dan op Nvidia's nieuwste kaart de Geforce 6 6800.

Vrijwel alle grote spellen die op het moment op de markt verschijnen zijn geoptimaliseerd voor Nvidia kaarten. Bij Half-Life 2 heeft Nvidia niet z'n deal kunnen sluiten waardoor het spel nu helemaal ontwikkelt word rondom Ati hardware. Er zijn maar weinig spellen die geoptimaliseerd zijn voor Ati kaarten, buiten Half-Life 2 is er alleen nog Tribes: Vengeance"

[T.T.]

hully schreef op 06 mei 2004 @ 11:11:
Hier valt te lezen dat HL2 veel beter loopt op een ati dan een nvidia (nog steeds dus het geval!)

[rml]T.T. in "[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic ..."[/rml]

[swampy]

T.T. schreef op 06 mei 2004 @ 11:14:
[...]


[rml]T.T. in "[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic ..."[/rml]

OpenGL he...totdat Ati hun nieuwe OpenGL driver uitbrengt zitten we met langzamere opengl... :-) .. maar dat schijnt binnenkort te komen dus weest niet gevreest!

[T.T.]

swampy schreef op 06 mei 2004 @ 11:38:
[...]


OpenGL he...totdat Ati hun nieuwe OpenGL driver uitbrengt zitten we met langzamere opengl... :-) .. maar dat schijnt binnenkort te komen dus weest niet gevreest!

Oh ik bedoelde het niet als een vraag. Ik ben was even bezig met een overzichtje van alle DirectX (blauw) en OpenGL (geel) spellen in het schema hierboven, maar ik ken bijna geen enkel spel
Ik hoopte dan te ontdekken dat nVidia vooral wint in OpenGL spellen.


Klopt dit ongeveer?

NV 6800U : wint 11 keer (geen enkele keer in een recent spel)
ATI X800XT : wint 13 keer (6 keer in een recent spel nml (Colin macrae 4,EVE online, Far Cry, FF XI,nascar 2004, painkiller)

5 keer was het gelijk (1 keer een recent spel nml :Breed )

de nVidia 6800U weet in alle OpenGL spellen te winnen, behalve Homeworld2. Dat betekent dat nVidia slechtere Direct3D drivers of betere OpenGL drivers heeft. Aangezien Ati met betere OpenGL drivers komt, ben ik erg benieuwd of Ati dan ook deze benchmarks zal winnen

[Voor 43% gewijzigd door T.T. op 06-05-2004 12:12]

[oeLangOetan]

k995 schreef op 06 mei 2004 @ 09:59:
[...]
Nee ATI kan op 24 bit draaien NV kan op 32, 16 en 8 draaien dacht ik.

eerst: http://www.beyond3d.com/#news12174

NV40 doet FX16(ps1.4), FP16 en FP32 (nv40 doet geen fx12 meer)
ATi doet FX16 en FP24*

* precisiegevoelige textuuroperaties zijn in FP32 om niet snel artifacten te hebben

Internally R300 has a hybrid pixel pipeline of both 128bit accuracy for the some of the texture sampling stages and 96bit (24bit per component) for the rest of the shader stages. ATI believe that, certainly for the foreseeable future, this level of accuracy is enough (and evidently Microsoft agreed with them) given that the final output will either be a 10:10:10:2 format or a texture address, and that normal shader operations will not show any loss of accuracy with a 24bit per component internal format.

[Voor 7% gewijzigd door oeLangOetan op 06-05-2004 12:31]

[k995]

[b]T.T. schreef op 06 mei 2004 @ 11:47:


de nVidia 6800U weet in alle OpenGL spellen te winnen, behalve Homeworld2. Dat betekent dat nVidia slechtere Direct3D drivers of betere OpenGL drivers heeft. Aangezien Ati met betere OpenGL drivers komt, ben ik erg benieuwd of Ati dan ook deze benchmarks zal winnen

Klopt inderdaad, denk dat de drivers van ATI in open GL slecht zijn. Maar blijkbaar zijn ze die volop aan het verbeteren.

Buitne DOOM III weet ik trouwens geen top spelen die OPEN GL zullen gebruiken.

[oeLangOetan]

k995 schreef op 06 mei 2004 @ 12:32:
[...]


Klopt inderdaad, denk dat de drivers van ATI in open GL slecht zijn. Maar blijkbaar zijn ze die volop aan het verbeteren.

Buitne DOOM III weet ik trouwens geen top spelen die OPEN GL zullen gebruiken.

KotOR en ik denk dat serious sam 2 ook een opengl modus zal hebben
(Far Cry heeft ook een onafgewerkte ogl engine)

[Voor 16% gewijzigd door oeLangOetan op 06-05-2004 13:14]

[Nik]

Ik wordt nu toch écht wel zenuwachtig, van wat we van de nieuwe drivers kunnen gaan verwachten! Als het écht zo is dat OpenGL verbeterd wordt bij ATi, dan kan nVidia het zwaar krijgen!

[CJ]

Ik ga zelf geen hoge verwachtingen opbouwen van de nieuwe OpenGL drivers. Het enige dat ik weet is dat ATi helemaal vanaf niets begonnen is met het herschrijven van de OpenGL drivers, nadat pogingen om de FireGL drivers te combineren met Catalyst op mislukkingen zijn uitgelopen. Alle generaties zouden hiervan dus moeten kunnen profiteren.

De hardware is in ieder geval goed. Nu wordt er iets aan de software gedaan... Ik ga er in ieder geval van uit dat het niet slechter zal presteren dan nu het geval is...

[Voor 9% gewijzigd door CJ op 06-05-2004 13:42]

[dikki dik]

CJ schreef op 06 mei 2004 @ 13:42:
Ik ga zelf geen hoge verwachtingen opbouwen van de nieuwe OpenGL drivers. Het enige dat ik weet is dat ATi helemaal vanaf niets begonnen is met het herschrijven van de OpenGL drivers, nadat pogingen om de FireGL drivers te combineren met Catalyst op mislukkingen zijn uitgelopen. Alle generaties zouden hiervan dus moeten kunnen profiteren.

De hardware is in ieder geval goed. Nu wordt er iets aan de software gedaan... Ik ga er in ieder geval van uit dat het niet slechter zal presteren dan nu het geval is...

en dan vraag ik me af hoe kan jij dat zo goed wete.........

we zulle wel zien, heeft geen zin om meninge te geve

[Kwistnix]

Wanneer zijn naar verwachting de eerste X800 based kaarten in Nederland verkrijgbaar? Ik ben hier heel erg in geïntresseerd, omdat ik op het punt sta om een nieuw systeem aan te schaffen.

[CycloneX]

Maybe zou je ff http://www.mcdos.nl kunnen mailen die zijn importeur van verschillende kaarten waaronder ook ATI.

[Rone]

dikki dik schreef op 06 mei 2004 @ 13:58:
[...]

En dan vraag ik me af hoe kan jij dat zo goed weten...

We zullen wel zien, heeft geen zin om meningen te geven.

Anyway...

T.T. schreef op 06 mei 2004 @ 11:47:
[...]

Oh ik bedoelde het niet als een vraag. Ik ben was even bezig met een overzichtje van alle DirectX (blauw) en OpenGL (geel) spellen in het schema hierboven, maar ik ken bijna geen enkel spel
Ik hoopte dan te ontdekken dat nVidia vooral wint in OpenGL spellen.

[afbeelding]
Klopt dit ongeveer?

Ziet er goed uit Erg overzichtelijk ook..
Nu ben ik inderdaad ook zeer benieuwd naar hoe die tabel eruit komt te zien met nieuwe OpenGL drivers van ATi.
Ze moeten nVidia daarmee op een paar extra punten kunnen verslaan, lijkt me.

[edward2]

http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r420.html?61812

Goeie review

[Rone]

edward2 schreef op 06 mei 2004 @ 15:01:
http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r420.html?61812

Goeie review

Zeker, daarom is het ook de 8^e review in het rijtje in de startpost

[Sluuut]

T.T. schreef op 06 mei 2004 @ 11:47:
[...]

Oh ik bedoelde het niet als een vraag. Ik ben was even bezig met een overzichtje van alle DirectX (blauw) en OpenGL (geel) spellen in het schema hierboven, maar ik ken bijna geen enkel spel
Ik hoopte dan te ontdekken dat nVidia vooral wint in OpenGL spellen.

[afbeelding]
Klopt dit ongeveer?


[...]


de nVidia 6800U weet in alle OpenGL spellen te winnen, behalve Homeworld2. Dat betekent dat nVidia slechtere Direct3D drivers of betere OpenGL drivers heeft. Aangezien Ati met betere OpenGL drivers komt, ben ik erg benieuwd of Ati dan ook deze benchmarks zal winnen

Mmmm, 30 punten voor Nvidia en 35 voor ATi... Maar dan heb je het nog niet over de driver optimalisations van Nvidia, en de beeldkwalliteit van Nvidia

[CJ]

r00n187 schreef op 06 mei 2004 @ 15:12:
[...]

Zeker, daarom is het ook de 8^e review in het rijtje in de startpost

Hehe, de startpost heb ik inmiddels op alfabet geordend. En de Digit-Life review had ik afgelopen al toegevoegd (vandaar de link hier: [rml]CJ in "[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic ..."[/rml] ).

Overigens staat in de startpost nu ook een stukje speculatie over R520 en R600.

[Voor 11% gewijzigd door CJ op 06-05-2004 15:20]

[Nik]

Even offtopic, maar moet je eens gaan neuzen in het grote nVidia topic. Ze vatten het wel sportief op, dat ATi gewoon ietsje beter blijkt te zijn? Het enige wat ze ook zeggen van de tabellen is dat het er netjes uit ziet. Wat me ook opvalt is, dat hier veelal positive resultaten over ATi worden gezet, en dat juist in het nVidia topic, positieve resultaten over de nVidia kaart wordt gezet! Eigenlijk zouden we beide topics eens naast elkaar moeten houden. Voor de twijffelaar is dàt dan ook de beste optie. Weet je niet welke kaart? vergelijk dan dit topic met het nVidia topic.

Just my $0.02!

Dan weer ontopic:

CJ, je had het er over dat je niet te veel gaat verwachten van de nieuwe drivers. Eigenlijk heb je wel gelijk, stel dat de drivers tegenvallen. Maar ik denk zelf dat ATi zo slim is, als het tegenvalt, om de oude OpenGL drivers dan weer te gebruiken. Dus de drivers van ATi worden gewoon goed, maar ik wacht juist op dat beetje extra!

nog wat etxra info / edit:

We can see that R420 looks very much like his predecessor R360 in terms of design. Only arrangement has been changed a bit because of the GDDR3 memory. Evidently, R420 pins are fully compatible with R360. Also noteworthy, there's still only one external power connector, and the cards consume far less energy than NV40.

betekend dat, dat een R420 core op mijn R360 kaart kunnen zetten? En even ander geheugen erbij, en voila

Of zie ik dat verkeerd (zal wel weer...)

[Voor 23% gewijzigd door Nik op 06-05-2004 15:28. Reden: leuke toevoeging]

[edward2]

Ik keek net even op BestBuy en CompUSA, daar zie ik de XT PE al voor pré ordering staan met een ETA van15-25 juni, dat valt me knap tegen, dat wordt waarschijnlijk dus geen 21 mei.

[oeLangOetan]

CJ schreef op 06 mei 2004 @ 15:19:
[...]
Overigens staat in de startpost nu ook een stukje speculatie over R520 en R600.

R520 was cursief.. misschien vindt DB die wel gewoon uit gewoon om het onderscheid te maken, Orton praatte duidelijk over de R500 (die chip is gewoon al altijd verkeerd geinterpreteerd.

[CJ]

De datum van 21 mei is genoemd omdat er leveringsproblemen zijn met 600 Mhz GDDR3 geheugen. Men ging er van uit dat dit rond de 21ste helemaal opgelost zou zijn en de eerste kaarten in grote getale richting de winkels zouden kunnen vertrekken.

Dit zegt echter nog niets over de X800XT kaarten van thirdparty fabrikanten die zelf kaarten fabriceren en dus niet afhankelijk zijn van Sapphire/ATi. Te denken valt aan bijvoorbeeld Asus (die nog niets heeft aangekondigd) en MSI. Die hebben hun eigen fabrieken en eigen resources wat betreft geheugen (misschien dat sommigen voor Micron gaan ipv Samsung?).

Dan nog over de toekomst van Catalyst. Het nieuwe project heeft een werktitel: "Project Codename ACE". De uiteindelijke naam zal zoals inmiddels bekend "Catalyst Control Center" zijn.

Nieuwe features:
- Paradigm Shift in Userinterface
- Real-time help with 3D previews
- Profiling Tool for Setup customization
- Self updating (more stability to users in quicker time) <===
- Totally customizable and extensible (skins?)

Catalystmaker vertelde al vaker: "We have an ACE up our sleeves"... en dit verklaart nu meteen waarom hij dit gezegd had!

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 06-05-2004 17:26. Reden: spelvout]

[CJ]

oeLangOetan schreef op 06 mei 2004 @ 17:18:
[...]


R520 was cursief.. misschien vindt DB die wel gewoon uit gewoon om het onderscheid te maken, Orton praatte duidelijk over de R500 (die chip is gewoon al altijd verkeerd geinterpreteerd.

En daarom staat het stukje text ook in de 'Geruchtenmolen'. Alle geruchten zijn welkom, mits het maar goed beargumenteerd is.

[Anoniem: 38733]

Ik keek net even op BestBuy en CompUSA, daar zie ik de XT PE al voor pré ordering staan met een ETA van15-25 juni, dat valt me knap tegen, dat wordt waarschijnlijk dus geen 21 mei.

Blijven we nou uitstellen? Nog ff en het wordt oktober. Sterker nog, de R420 komt dalijk helemáál niet, laten we maar gelijk de R500 uitbrengen.

[CJ]

Anoniem: 38733 schreef op 06 mei 2004 @ 17:29:
[...]


Blijven we nou uitstellen? Nog ff en het wordt oktober. Sterker nog, de R420 komt dalijk helemáál niet, laten we maar gelijk de R500 uitbrengen.

Rustig maar...

Zie ook mijn post hier: [rml]CJ in "[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic ..."[/rml]

[Xrenity]

CJ schreef op 06 mei 2004 @ 17:22:Catalystmaker vertelde al vaker: "We have an ACE up our sleeves"... en dit verklaart nu meteen waarom hij dit gezegd had!

Briljant

[CJ]

Nog wat interessante feitjes uit een interview met Richard Huddy (ja die van die gelekte PPT-presentatie )

----------

DW: The whole "8 extreme pipelines" and all the "extreme pipeline" talk was just a smokescreen to give the rumor mill something to chew on, right? Could you elucidate a bit on it? (BTW-It worked great, you have no idea how many nights I spent trying to figure out what that means....but I forgive ya.)

Richard Huddy: It was always a smokescreen. It takes so long to build this hardware that you'd amazed it managed to fool anyone. There are people who believe that we cut and paste the extra 4 pipelines in about a month ago. They're wrong - by many months!

It was very important to us that NVIDIA did not know exactly where to aim. As a result they seem to have over-engineered in some aspects creating a power-hungry monster which is going to be very expensive for them to manufacture. We have a beautifully balanced piece of hardware that beats them on pure performance, cost, scalability, future mobile relevance, etc. That's all because they didn't know what to aim at.

And you wouldn't believe how few people inside ATI knew the exact data. If you want to keep it as a secret, you need to keep it secret.

DW: Ruby; will ATi be putting out a version that works in some form on the R300 or is there some way to force it to work on the R300? (Again, I'm not the only one interested in that.)

Richard Huddy: I don't think we plan to do that. The demo occupies about 249MB of video memory and uses the new 3Dc compression technique. Without 3Dc support the VRAM budget would go up dramatically and no hardware could store the whole thing in local vid mem. I do not think that the code currently attempts to cope in the absence of 3Dc. Again, I'll check since you're really interested.
Bron: http://www.elitebastards....id=4641&head=1&comments=1

--------

Dus kortom voorlopig geen realtime Ruby op R3x0. En een leuke verklaring over hun "8 extreme pipelines" verhaal, wat alleen maar bedoelt was om er voor te zorgen dat nVidia niet wist wat ze konden verwachten.

[edward2]

Anoniem: 38733 schreef op 06 mei 2004 @ 17:29:
[...]


Blijven we nou uitstellen? Nog ff en het wordt oktober. Sterker nog, de R420 komt dalijk helemáál niet, laten we maar gelijk de R500 uitbrengen.

Lol, ook al zo ongeduldig, ik vind dat wachten ook maar niks, zeker niet als in juni gaat lopen. Ik scheer dagelijsk de pricewatch af, maar in NL is nog geen X800XT PE te bekennen, dus zelfs geen virtueel préorder genot

Ik hoop niet dat de andere partners langzamer geheugen gaan gebruiken, anders ga ik in de VS bestellen.

[sjekneck]

CJ schreef op 06 mei 2004 @ 18:09:

Dus kortom voorlopig geen realtime Ruby op R3x0. En een leuke verklaring over hun "8 extreme pipelines" verhaal, wat alleen maar bedoelt was om er voor te zorgen dat nVidia niet wist wat ze konden verwachten.

Lijkt me toch dat nvidia toch wel doorhad dat 8 extreme pipes wel een beetje laag zat zeker omdat ze er al 8 hadden. Ze proberen elkaar terecht op het verkeerde been te zetten want winnen willen ze allebei.

[Anoniem: 93354]

edward2 schreef op 06 mei 2004 @ 18:10:
[...]


Lol, ook al zo ongeduldig, ik vind dat wachten ook maar niks, zeker niet als in juni gaat lopen. Ik scheer dagelijsk de pricewatch af, maar in NL is nog geen X800XT PE te bekennen, dus zelfs geen virtueel préorder genot

Ik hoop niet dat de andere partners langzamer geheugen gaan gebruiken, anders ga ik in de VS bestellen.

Als ze binnen 2 maanden goed te krijgen zijn dan vind ik het best. En als de eerste kaarten vooral in de us/canada komen is dat toch mooi voor ons (behalve als je NU een kaart wil dan) dan komen met wat mazzel misschien hier wel kaarten met betere yields zodat wij weer meer kunnen ocen

[Anoniem: 38733]

Aan de core van de x800xt valt volgens de review op hardware.info weinig aan te overclocken, de snelheid 5mhz omhoog en de kaart crashte al.

"Alles wijst erop dat ATI de dagen sinds de introductie van nVidia's GeForce Ultra 6800 goed heeft benut om alle mogelijke prestaties uit de X800 te persen: onze tests wijzen ook uit dat de genoemde klokfrequenties absoluut het hoogst haalbare zijn. Bij een poging tot overklokken crashte de kaart al direct als we de 520 MHz met slechts 5 MHz ophoogden tot 525 MHz. De nVidia GeForce 6800 Ultra had dus duidelijk meer overklokpotentieel. Het zal echter niemand verbazen dat de tweaks die ATI de laatste dagen nog heeft uitgevoerd ervoor zorgen dat de X800 in de meeste benchmarks als snelste naar voren komt."

Check deze link eens, hier persen ze meer dan 13000 3dmark03 punten uit de 6800u.
Het is dat Nvidia geen temporal FSAA heeft en (nog) "matig" presteerd in Far Cry (i.v.m. de x800xt), maar anders had de 6800u gewoon een zeer grote kans gehad om in mijn pc te verdwijnen.

[Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 06-05-2004 19:59]

[Jumpiefox]

Mjah 3dmark...denk niet dat veel mensen daar echt veel waarde aan hechten, meer aan ingame benches...en daar wint de x800 het vaker dan de 6800 en daar gaat ut om ( dunno bout the oc'ing though, dat is wel minder 5mhz en dan al crashen )

[Anoniem: 38733]

dunno bout the oc'ing though, dat is wel minder 5mhz en dan al crashen

Hier sta ik dus ook behoorlijk van te kijken.
Ik zou eigenlijk alle benches nog eens over willen zien maar dan met een 6800u die óók tot de limiet geklokt is.

[Rone]

Kom op jongens, iedereen weet toch hoe uiteenlopend meningen van review-sites kunnen zijn. Hoe subjectief sommigen zichzelf opstellen.

Hoe erg is het dat de X800 niet zover over kan klokken ? (ervan uitgaande dat het ook waar is).
In 90% van de gevallen is het je CPU die je over moet klokken, omdat die toch de bottleneck is...
Bovendien is de X800 in de meeste nieuwe generatie spellen toch al de snelste (en kun je altijd nog memsinkjes op het geheugen fietsen en die kloksnelheden opkrikken; wat erg goed te doen is)

En dan dit nog: "Omdat we wilden kijken wat er maximaal mogelijk was besloten we de test opnieuw te draaien met een 3.4 GHz Pentium 4 Prescott processor."

Vervolgens stijgt de 3dmark03-score met 425... Net of een snellere CPU in 3dmark03 zoveel uit kan maken..
Plus het feit dat als je voor het 'maximaal mogelijke' wilt gaan beter een Athlon64 kunt gebruiken..
Al met al een beetje een vreemde review.

edit:
Dit ging dus over deze review.

[Voor 54% gewijzigd door Rone op 06-05-2004 20:18]

[Cyberblizzard]

En naar mijn mening wordt er nog steeds te weinig gekeken naar de beeldkwaliteit...

[Puc van S.]

"Alles wijst erop dat ATI de dagen sinds de introductie van nVidia's GeForce Ultra 6800 goed heeft benut om alle mogelijke prestaties uit de X800 te persen: onze tests wijzen ook uit dat de genoemde klokfrequenties absoluut het hoogst haalbare zijn. Bij een poging tot overklokken crashte de kaart al direct als we de 520 MHz met slechts 5 MHz ophoogden tot 525 MHz. De nVidia GeForce 6800 Ultra had dus duidelijk meer overklokpotentieel.

lekker eerlijk in de 6800u review zetten ze er notabene bij dat ze (wegens de warmte ontwikkeling) 2 8 cm fans er bij hebben gezet, ja zo kan ik de geforce ook wel laten winnen


_{De linker ventilator blaast extra lucht in het koelsysteem, de rechter ventilator zuigt de warme lucht bij de kaart weg.}

[Rone]

quote: http://www.hardware.info/reviews.php?id=477

"In het blad publiceerden we al een foto van de X800 Pro, op bovenstaande foto zie je zowel de Pro als de XT. Op de foto's is te zien dat beide kaarten optisch 100% identiek zijn. Een klein stickertje is het enige waarmee we de Pro en XT kaart uit elkaar kunnen houden."

Right... er staat ook nog altijd een '20' of een '16' op de geheugen-chips, waarmee je ze uit elkaar zou kunnen houden. Wat voor knuppels zitten daar

_{Oeh, ik liet me even gaan.}

[Voor 28% gewijzigd door Rone op 06-05-2004 20:31]