[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic

[The PyroPath]

ff snel tussendoor, welke tweakers gebruiken jullie voor de Radeon, gebruik al tijden rage3dtweak, maar ben nu opzoek naar iets anders wat meer up to dat is

[Madrox]

100 watt in idle mode Vind ik best wel veel eigenlijk. Zouden ze dat niet wat beter kunnen doen , die chip-bakker ? Hoe zit dat met suspend en standby ?

[Anoniem: 89305]

Madrox schreef op 18 april 2004 @ 14:50:
100 watt in idle mode Vind ik best wel veel eigenlijk. Zouden ze dat niet wat beter kunnen doen , die chip-bakker ? Hoe zit dat met suspend en standby ?

Idd, ze mogen wel een soort van Cool'n'Quit op die monsters bouwen, beetje overbodig om zoveel te verbrassen tijdens 2D...

[oeLangOetan]

Madrox schreef op 18 april 2004 @ 14:50:
100 watt in idle mode Vind ik best wel veel eigenlijk. Zouden ze dat niet wat beter kunnen doen , die chip-bakker ? Hoe zit dat met suspend en standby ?

Het is niet helemaal duidelijk hoe men aan die resultaten komt
men zegt dat het wattage over het hele systeem gemeten wordt, maar dan vindt ik de resultaten wat aan de lage kant

[XyS]

Zo laag is dat denkik niet, als je ziet dat ze op een 200Watt voeding gedraaid hebben (zeggen ze dan he)

het zal wel kloppen, want als het alleen de videokaart wat had die 200watt het nooit getrokken (dat ie et nu wel doet is knap trouwens)

[roedie]

waarom altijd naar de maxwaarden kijken? hier stemt de oem zijn voeding op af...

[hjs]

The_PyroPath schreef op 18 april 2004 @ 14:26:
ff snel tussendoor, welke tweakers gebruiken jullie voor de Radeon, gebruik al tijden rage3dtweak, maar ben nu opzoek naar iets anders wat meer up to dat is

dat ding dat bij de omega's zit, radlinker ofzo ??

[ontopic]
weinig info van die ati dag komt er naar buiten
Als DaveB. al een kaartje heeft, moet Slashhead van de C!T hem toch ook wel hebben Slashhead is wel in Canada geweest op die ATI dag, hij wou weinig loslaten erover (gek he ) maar wat hij wel zei is:

quote: Slashhead

Ben naar de Niagara waterfallen geweest en heb vooral veel opgetrokken met Alan Campbell. Hij is de man achter Driverheaven.

Mijn indruk van de afgelopen dagen;

Wat ik ruk vind van ATI is dat zij gewoon aan het wachten zijn op nVidia.
Ze willen de prijs weten van de nV40 en allerlij tests doen voordat zij met specificaties en prijzen naar buiten komen.
Dit heb ik altijd al waardeloos marketing beleid gevonden. Dit gaat ze nog eens opbreken. Ze hebben gewoon de ballen niet om zelf standaarden te zetten, ze laten het altijd over aan nVidia en daardoor vissen ze IMHO altijd achter het net in de mainstream markt waar veruit het meest wordt verkocht. Zie FX5900XT debacle voor ATI.
Volgens mij hebben ze nog steeds niet door wat er straks gaat gebeuren als nVidia de complete lijn NV40 klaar heeft. Ik voorzie een winst voor nVidia in het mainstream segment tot 200 euro. Dit zegt overigens helemaal niks over de high-end, dus mix dit even niet aub.

Voor de rest was het voornamelijk moddergooien richting nVidia. Ik werd daar een beetje misselijk van. Wat dat betreft heeft ATI op mij een zeer slechte indruk gemaakt deze week. (overigens zegt dit natuurlijk niks over mijn gedachten over hun high-end grafische kaarten, die zijn gewoon heel erg goed)
Ik maak wat dat betreft mijn eigen mening wel over de NV40 en heb daar geen ATI advies bij nodig. Overigens waren er meer die de houding van ATI niet konden waarderen jegens nVidia.

maar ja, dat schijnt nVidia net zo hard gedaan te hebben op die Gigabyte dag van vorige week

[shuogg]

hjs schreef op 19 april 2004 @ 08:28:
[...]


dat ding dat bij de omega's zit, radlinker ofzo ??

[ontopic]
weinig info van die ati dag komt er naar buiten
Als DaveB. al een kaartje heeft, moet Slashhead van de C!T hem toch ook wel hebben Slashhead is wel in Canada geweest op die ATI dag, hij wou weinig loslaten erover (gek he ) maar wat hij wel zei is:


[...]


maar ja, dat schijnt nVidia net zo hard gedaan te hebben op die Gigabyte dag van vorige week

Sja zo zijn die bedrijven he.......
Schorem eigenlijk

[CJ]

hjs schreef op 19 april 2004 @ 08:28:
[...]


dat ding dat bij de omega's zit, radlinker ofzo ??

[ontopic]
weinig info van die ati dag komt er naar buiten
Als DaveB. al een kaartje heeft, moet Slashhead van de C!T hem toch ook wel hebben Slashhead is wel in Canada geweest op die ATI dag, hij wou weinig loslaten erover (gek he ) maar wat hij wel zei is:


[...]


maar ja, dat schijnt nVidia net zo hard gedaan te hebben op die Gigabyte dag van vorige week

Ik zag dat je dit ook op B3D had gepost en het werd daar ook meteen ontkracht door Dave Baumann. http://www.beyond3d.com/f...=260406&highlight=#260406

En dat ATi geen standaarden durft te zetten, klopt natuurlijk niet echt. Kijk naar de R300. Die werd ook gewoon out of the blue gelanceerd terwijl de marketinghype rondom de NV30 al langzaam op gang begon te komen. En niemand, zelfs Slashhead, kan ontkennen dat R300 de standaard heeft gezet wat betreft DX9 gaming. En daarnaast heb je natuurlijk ook de standaarden die ATi heeft gezet met bijvoorbeeld de Rage Theater chipset, Imageon, HDTV en AIW.... toch dingen waar ze voor lopen (of liepen) op de concurrent en die je niet zo maar even onder de tafel kan/mag schuiven.

Ik vind het overigens persoonlijk niet meer dan normaal om af te wachten en te kijken wat de concurrentie doet. nVidia deed en doet precies hetzelfde, nu bijvoorbeeld met de 6800 non-ultra... of in een verder verleden performance inhouden op de GF3 serie totdat ATi de Radeon8500 heeft gelanceerd.

Wel leuk dat hij niets concreets wilde vertellen over de hi-end (behalve dan "erg goed"), en zijn verwachtingen er over, terwijl hij over de midrange wat zekerder was...

Overigens ben ik zelf van mening dat degene die de hi-end kroon heeft, automatisch ook meer verkoopt in de midrange en low-end.

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 19-04-2004 11:16]

[hjs]

Ik had de reaktie van Dave B. ook gelezen

[CJ]

hjs schreef op 19 april 2004 @ 11:22:
Ik had de reaktie van Dave B. ook gelezen

Maar de meeste mensen hier niet. En het is altijd handig om meerdere kanten van een verhaal te horen.

[hjs]

CJ schreef op 19 april 2004 @ 13:56:
[...]


Maar de meeste mensen hier niet. En het is altijd handig om meerdere kanten van een verhaal te horen.

en dat is ook precies de reden waarom ik het op b3d poste, kijken wat andere erover zouden zeggen die er ook geweest waren

[CJ]

hjs schreef op 19 april 2004 @ 13:57:
[...]


en dat is ook precies de reden waarom ik het op b3d poste, kijken wat andere erover zouden zeggen die er ook geweest waren

Hehe, dan had je de reacties van anderen er natuurlijk ook bij kunnen zetten in je post, aangezien je al wist hoe Dave reageerde.

Meer nieuws. Volgens The Inq gaat zelfs de 12 pipe X800Pro over de 6800Ultra heen. Maar nVidia schijnt ook nog wat achter de hand te houden... net als ATi waarvan The Inq nu ook schijnt te denken dat het eind dit jaar uit zou kunnen komen...

Radeon X800PRO will beat NV40 Ultra

X800XT ends up even faster


By Fuad Abazovic: maandag 19 april 2004, 12:19

WISE BIRDS tell us here in Vienna that ATI and at least some of their knowledgeable partners don't feel so bad about NV40 Ultra. Even though the NV 40 Ultra, Geforce 6800 Ultra is a very fast card that outperforms everything else on planet for the time being, the ATI next generation chip might end up even faster.
The canaries are singing that 12 pipelines, 475MHz/950MHz card with 96 bit precision and PS 2.0 shader only will end up faster then 16 pipelines, 400MHz /1100MHz cards with 128 bit precision and PS 3.0 shader model.

ATI knew for some time it would lose out feature wise, but stays committed to bring the faster technology, without some of the extra features.

The R400 card - now renamed to R500 - has support for all these nice features but got postponed but that is the chip with 128 bit precision and PS 3.0 support from ATI. Until that chip dawns, later this year at the earliest, ATI stays PS 2.0 and 96 bit precise only.

But Nvidia seems to be keeping some of its powder dry too. We hear about some faster NV40 chips that Nvidia is saving for later. µ

http://www.theinquirer.net/?article=15406

[Sjah]

Wat ik me afvraag, waarom hebben we het nooit over HDR-rendering en Ultra-Shadow en alleen over ps3.0, en of de r420 dat gaat hebben...
Kan de 9800 deze features al?

[hjs]

Das waar ja, had ff de link moeten geven, sorry.

[CJ]

Sjah schreef op 19 april 2004 @ 14:54:
Wat ik me afvraag, waarom hebben we het nooit over HDR-rendering en Ultra-Shadow en alleen over ps3.0, en of de r420 dat gaat hebben...
Kan de 9800 deze features al?

De Radeon9500, 9600, 9700 en 9800 -series konden al HDR-rendering (zie bv de HDR demo's van HL2). Een andere iets wat ze al konden, maar wat nVidia nu als "nieuwe feature" brengt is multiple render targets. Dit was een vereiste voor DX9, maar werd dus tot de NV40 alleen maar door ATi ondersteunt. Zo zijn er nog een aantal dingen die ATi al 2 jaar lang ondersteunt, maar nVidia dit nu als "nieuwe feature" brengt.

[Sjah]

Aah, dus de inhaalslag die nVidia moest maken was nog groter dan ik dacht.Welke features nog meer trouwens?
Er was toch een feature die Ati wel ondersteunde maar niet in haar driver had aangezet?
En die ultrashadow.... ben benieuwd hoe goed D3 erop reageert, we hebben eral een jaartje geleden een voorproefje op gehad.

Mooie icon trouwens, hehehe.

[Voor 40% gewijzigd door Sjah op 19-04-2004 15:16]

[CJ]

Sjah schreef op 19 april 2004 @ 15:10:
Aah, dus de inhaalslag die nVidia moest maken was nog groter dan ik dacht.Welke features nog meer trouwens?
Er was toch een feature die Ati wel ondersteunde maar niet in haar driver had aangezet?
En die ultrashadow.... ben benieuwd hoe goed D3 erop reageert, we hebben eral een jaartje geleden een voorproefje op gehad.

Mooie icon trouwens, hehehe.

Bedoel je F-Buffer van ATi, die 'Unlimited Shader Instructions' toestaat?

En dat icon had ik ergens gevonden op B3D. Die leek me wel toepasselijk nu ATi en nVidia zo tegen elkaar tekeer gaan.

[Anoniem: 8504]

Weet iemand waar dit op slaat?

LR: You are the MAN when it comes to software so what can we expect to see in the near future. Can you drop us any hints as to what is in store in the near Future.

Terry: Something big is coming for CATALYST in the next 2-3 months. It will take graphic drivers to a brand new level, and of course will be another ATI first. It will be interesting to see how long before other companies will copy the concept after we launch it

Komt hiervandaan: http://legitreviews.com/reviews/atiinterview0404/3.html

[Sjah]

[reactie op CJ]
Weet ik niet (man ik ben me 3d-kennis aan bijspijkeren, zit een en ander te lezen op 3dcenter.de, lange ,soms moeilijke, artikelen).

[offtopic]HL2 is trouwens misschien pas in 2005 te verwachten heeft Gabe gezegd, nou niet echt positief.

[Voor 4% gewijzigd door Sjah op 19-04-2004 15:30]

[CJ]

Anoniem: 8504 schreef op 19 april 2004 @ 15:29:
Weet iemand waar dit op slaat?


[...]


Komt hiervandaan: http://legitreviews.com/reviews/atiinterview0404/3.html

Er is al vaker aangekondigd dat Catalyst een compleet ander uiterlijk zou krijgen en meer functionaliteit (bv 'echte' gameprofielen zoals nVidia die nu ook heeft)) wanneer de nieuwe kaarten er zijn, dus waarschijnlijk zal het hier op slaan...

Het schoot me trouwens net te binnen dat Overdrive ook op de nieuwe kaarten zal zitten... Ik heb het gevoel dat ATi nu wat minder krenterig zal zijn met de overdrive-mhz-stappen.

[edward2]

Sjah schreef op 19 april 2004 @ 15:29:
[reactie op CJ]
[offtopic]HL2 is trouwens misschien pas in 2005 te verwachten heeft Gabe gezegd, nou niet echt positief.

HL2, Doom3 en Duke mogen gewoon nooit het daglicht zien, das een ongeschreven wet. Die spellen hebben slechts de functie om in forums bij gesprekken over videokaarten ter sprake te komen in de zin van welke kaart er sneller mee is

[CJ]

edward2 schreef op 19 april 2004 @ 15:47:
[...]


HL2, Doom3 en Duke mogen gewoon nooit het daglicht zien, das een ongeschreven wet. Die spellen hebben slechts de functie om in forums bij gesprekken over videokaarten ter sprake te komen in de zin van welke kaart er sneller mee is

offtopic:
Ik mag hopen dat HL2 toch gauw het daglicht gaat zien, want anders mogen andere devs die de Source engine gebruiken hun game ook niet uit brengen. De regel is dat eerst HL2 uit moet zijn, voordat de games uit mogen komen die gebruik maken van de HL2 engine. En ik zit met smart te wachten op Vampire.

[Pubbert]

Ik denk toch dat de overstap van 0.15 naar 0.13 procede, wel scheelt, want als we naar de 9600 Serie kijken, die ging ook van 0.15 naar naar 0.13, en had spontaan geen extra powerconnector nodig, natuurlijk had hij ook 4 pipelines minder, maar de core liep wel bijna 2x zo snel

[Anoniem: 109640]

Ik heb een klein probleempje. Telkens als ik me videokaart overclockt met Rivaturner of RedLine 1.2 dan doet hij het gewoon prima en onder 3d marks ging met sprongen vooruit, maar na het spelen van een spel BF1942,Vietnam, reset de clock gegevens naar oude staat.

Ik heb een Readon 9500 pro sapphire Atlantis

[oeLangOetan]

Sjah schreef op 19 april 2004 @ 15:10:
Aah, dus de inhaalslag die nVidia moest maken was nog groter dan ik dacht.Welke features nog meer trouwens?
Er was toch een feature die Ati wel ondersteunde maar niet in haar driver had aangezet?
En die ultrashadow.... ben benieuwd hoe goed D3 erop reageert, we hebben eral een jaartje geleden een voorproefje op gehad.

DepthClamp (als ze dat kunnen), Displacement mapping, Dynamic tesselatation, F-buffer, video decoding engine (cobra),...
niet alles is implementeerbaar in de huidige dx en ogl waaronder waarschijnlijk de F-buffer

De R420 zou een nieuwe methode hebben om stencils (schaduwen in D³) sneller te bereken(verschillend van de nv3x/nv4x)
In mijn opinie (gebaseerd op verschillende posts van verschillende betrouwbare en minder betrouwbare mensen) gaat de R420 PS3.0 ondersteunen. Aangezien PS3.0 mogelijk is met PS2.0 hardware (dit geld niet voor de vertex shaders) indien je oneindige intern kan multipassen(f-buffer techiniek). ATi gaat er hard op hameren dat instancing veel beter is dan dynamic branching (zelf op de nv40!!).

@CJ vampire bloodlines

offtopic:
btw de P20 is gelanceerd

[Voor 3% gewijzigd door oeLangOetan op 19-04-2004 17:48]

[oeLangOetan]

offtopic:
[quote]
Ik heb een klein probleempje. Telkens als ik me videokaart overclockt met Rivaturner of RedLine 1.2 dan doet hij het gewoon prima en onder 3d marks ging met sprongen vooruit, maar na het spelen van een spel BF1942,Vietnam, reset de clock gegevens naar oude staat.

Ik heb een Readon 9500 pro sapphire Atlantis[/quote]
lees de topicregels
eigen topic maken aub

[edward2]

oeLangOetan schreef op 19 april 2004 @ 17:47:
[...]

Aangezien PS3.0 mogelijk is met PS2.0 hardware (dit geld niet voor de vertex shaders) indien je oneindige intern kan multipassen(f-buffer techiniek). ATi gaat er hard op hameren dat instancing veel beter is dan dynamic branching (zelf op de nv40!!).

@CJ vampire bloodlines

offtopic:
btw de P20 is gelanceerd

Is dat echt zo? Ik ben/was in de veronderstelling dat nV's methode veel beter (performancewise) is....

[SG]

edward2 schreef op 19 april 2004 @ 15:47:
[...]


HL2, Doom3 en Duke mogen gewoon nooit het daglicht zien, das een ongeschreven wet. Die spellen hebben slechts de functie om in forums bij gesprekken over videokaarten ter sprake te komen in de zin van welke kaart er sneller mee is

Uh. Ik heb liever een "je van het spel" dan een slap aftreksel wat in een develop cycle van 18mnd met een strikte deadline wordt opgeleverd.

Normaal maakt de plubischer de dienst uit en de develop huis levert die en is afhankelijk van de geld input.

Hebben ze ipv 1,8 mnd 3 jaar nodig dan kan de project gecanceld worden.

JC is ene primadonna in dat wereldje zoals er nog een paar zijn en die krijgen wel de vrijheid om hun werk af te maken met een flex deadline, het is klaar als het klaar is relastie tussen Dev huis en publischer en dus niet eerder.

De development cycle staat niet vast.

Andere Software game huizen hebben ook aardig wat kennis in huis maar krijgen niet de kans ivm onwillige plubischers die een strakke deadline aanhouden en dan wordt er gehakt in het design.

Als de game problemen heeft en de deadline niet gehaald wordt krijg je feature freeze alles wat nog moet worden ge implementeerd wordt overboard gegooied en men ontwikkeld nu naar de oplevering zoals het is, voor levering afmaken dus primaire features alleen.

JC heeft die vrijheid om het af te maken en te polischen.

Troep en klones zijn er nu een maal eerder dan de kaskrakers

Uitzonderingen daargelaten.

Vooral nu de game content meer werk vereist zal het alleen maar langer worden.

Niet voor niets zegt JC om een oude game als tech demo te gebruiken om nieuwe game engine te demo'en omdat content creren veel development kost.

vroeger toen het ASM en PSP was was implementatie van de game engine de tijd innemer.

nu is het 2 jaar voor de engine en 4 jaar voor game content.
wat enigzins paralel wordt gedaan en dus uitkomt op een totale ontwikkeling van 5jaar.

Dit houd in als je de game engine licenceerd je toch voor ene kaskraker zo'n ruim 4 jaar bezig bent.

Iig die indruk heb ik in de game dev wereld.

Als gamer is het niet leuk maar ja het is het een of het ander.

[Sjah]

oeLangOetan schreef op 19 april 2004 @ 17:47:
[...]


DepthClamp (als ze dat kunnen), Displacement mapping, Dynamic tesselatation, F-buffer, video decoding engine (cobra),...
niet alles is implementeerbaar in de huidige dx en ogl waaronder waarschijnlijk de F-buffer

De R420 zou een nieuwe methode hebben om stencils (schaduwen in D³) sneller te bereken(verschillend van de nv3x/nv4x)
In mijn opinie (gebaseerd op verschillende posts van verschillende betrouwbare en minder betrouwbare mensen) gaat de R420 PS3.0 ondersteunen. Aangezien PS3.0 mogelijk is met PS2.0 hardware (dit geld niet voor de vertex shaders) indien je oneindige intern kan multipassen(f-buffer techiniek). ATi gaat er hard op hameren dat instancing veel beter is dan dynamic branching (zelf op de nv40!!).

Kijk dat zijn de antwoorden. Ik heb eens de oude reviews van de 9700 en 5800 opnieuw zitten lezen, is goed om het huidige beter te begbrijpen, en vooral leuk om te zien welke verwachtingen men had en zijn uitgekomen(de 5800 werd gewoon als een 8x1 gepresenteerd...). De 5800 kon trouwens ook HDR (sRGB), de nv40 kan het preciezere OpenEXR. Alleen doet nVidia nou of het iets heel nieuws is ja.
Leuk om te lezen dat die 9700 in San Francisco werd geintroduceerd destijds (was ik uiteraard vergeten).

[CJ]

oeLangOetan schreef op 19 april 2004 @ 17:47:
[...]

offtopic:
btw de P20 is gelanceerd

offtopic:
Hebben we al een P20 topic? Want wat het ziet er zeer indrukwekkend uit!

[shuogg]

CJ schreef op 19 april 2004 @ 18:28:
[...]

offtopic:
Hebben we al een P20 topic? Want wat het ziet er zeer indrukwekkend uit!

offtopic:
wat is de P20?

[oeLangOetan]

edward2 schreef op 19 april 2004 @ 18:13:
[...]
Is dat echt zo? Ik ben/was in de veronderstelling dat nV's methode veel beter (performancewise) is....

We weten nog niet hoever PS3.0 geimplementeerd is in de nv40. Misschien heeft nVidia een gelijkaardige strategie maar laat ze ons dat niet weten. En als we veronderstellen dat de PS3.0 implementatie in de nv40 volledig hardwarematig is dan nog kan het verschil heel klein zijn. Ik geloof dat de interne shaderefficientie uiteindelijk het bellangrijkst is.

[Upke dupke]

shuogg schreef op 19 april 2004 @ 18:35:
[...]

offtopic:
wat is de P20?

offtopic:
De opvolger van de P10 van 3dlabs

[Jovas]

edward2 schreef op 19 april 2004 @ 15:47:
[...]


HL2, Doom3 en Duke mogen gewoon nooit het daglicht zien, das een ongeschreven wet. Die spellen hebben slechts de functie om in forums bij gesprekken over videokaarten ter sprake te komen in de zin van welke kaart er sneller mee is

HL2 gaat zeker wel binnen aanzienlijke tijd uitkomen. Als dat niet gebeurd hebben een aantal mensen namelijk een verdomd groot probleem ------> Wat dacht je van al die mensen, met al die Ati kaarten, die hun bijgeleverde HL2 couponnetje netjes naar Ati opgestuurd hebben? Er zijn zoveel mensen die met smart op dat spel wachten, als dat gecancelled wordt krijg je gedonder.....

[Dracul]

Macros4 schreef op 20 april 2004 @ 13:41:
[...]


HL2 gaat zeker wel binnen aanzienlijke tijd uitkomen. Als dat niet gebeurd hebben een aantal mensen namelijk een verdomd groot probleem ------> Wat dacht je van al die mensen, met al die Ati kaarten, die hun bijgeleverde HL2 couponnetje netjes naar Ati opgestuurd hebben? Er zijn zoveel mensen die met smart op dat spel wachten, als dat gecancelled wordt krijg je gedonder.....

Denk niet dat deze reden veel gewicht in de schaal legt bij een beslissing om
HL2 dan wel vervroegd dan wel later uit te brengen. Zolang de coupons gewoon geldig blijven zie ik niet in waarom een spel niet uitgesteld kan worden aangezien
Valve een spel uit wil brengen dat af is en op het moment van release het beste van het beste is.

[CJ]

Performance slide R420 uit een ATi presentatie... datum December 2003. 5 maanden terug dus... performance 2x 9800(XT). In die 5 maanden hebben ze flink kunnen tweaken... dus ik verwacht dat de performance nog wat hoger ligt...



Edit: Ik geloof dat dit de kleuren zijn:
Fel rood = R9700Pro
Geel = R9800Pro
Rood = R9800XT
Blauw = R420

Vertaling van de text die bij de slide staat:
. The fastest VPU in the world, another time!
. Revolutionized architecture brings you 2 times the performance of Radeon 9800
. Extremely fast rendering pipeline
. The latest solicon process
. Very faste memory interface
. 256MB video RAM

[Voor 44% gewijzigd door CJ op 20-04-2004 14:14]

[XyS]

zozo cj heb je chinees geleerd


nou hopen maar dat ze nog wat verbeteringetjes aanhebben gebracht en zo die 6800ultra wegblazen, zal nvidia eindeluk stoppen met opscheppe

nvidia = teveel opscheppen / zeggen dat ze nieuwe fantastische dingen hebben
ati = tegenovergestelde:o

[hjs]

5 maanden oud dus
gewoon wat marketing bla bla

[Voor 48% gewijzigd door hjs op 20-04-2004 16:05]

[Aspje]

Jaja check de ati site Er is een nieuwe teaser:

Xtreme, intense gaming

[Anoniem: 93354]

en nu maar hopen dat ie lekker snel is en ook nog een beetje betaalbaar (300 a 400 euro). Hmm ik vraag me nou toch echt af of de pro +/- evensnel is als de 6800ultra. ati zegt niet veel dus dat kan of iets goeds of iets slechts betekenen

[shuogg]

Anoniem: 93354 schreef op 20 april 2004 @ 20:23:
en nu maar hopen dat ie lekker snel is en ook nog een beetje betaalbaar (300 a 400 euro). Hmm ik vraag me nou toch echt af of de pro +/- evensnel is als de 6800ultra. ati zegt niet veel dus dat kan of iets goeds of iets slechts betekenen

Ik betwijfel of ze dit keer over nVidia heengaan, maar ja je weet het nooit he. Het zou iig niet goed zijn voor de consument.

[CJ]

hjs schreef op 20 april 2004 @ 16:04:
5 maanden oud dus
gewoon wat marketing bla bla

Inderdaad marketing, maar wel met performance cijfers. Ik denk niet dat het inschattingen zijn. Daarvoor varieren de charts net iets te veel.

En aangezien het 5 maanden oud is, is er een grote kans dat dit de performance was met 12 pipes...

[Anoniem: 14124]

Als...... de charts zoals ze daar staan ook correct zijn.

[Pubbert]

Waarom zou dat PCI Express logo er bij staan?

[CJ]

MSI heeft nu dan eindelijk ook officieel ATI kaarten op haar eigen website staan:



Radeon9800Pro: http://www.msi.com.tw/pro...ro_vga_detail.php?UID=576


Radeon9600SE:
http://www.msi.com.tw/pro...ro_vga_detail.php?UID=577

Anandtech had vandaag een meeting met ATi.... waar zou dat nou over zijn gegaan?!?

[Zeus]

Wat ik zo kan zien aan die 9800 is dat ze het behoorlijk sober hebben gehouden, en de power connector ergens anders geplaatst. Al zijn de mem. chips nu wel beter gekoeld.
MSI:

onbekend merk, standaard PCB:


Trouwens wel leuk om te zien hoe veelzijdig die 9600 chip is. Op gehalveerde bus en lagere kloksnelheden a.k.a. 9600SE is hij ongeveer net een geforce 4 mx 440 met dx9. Op volle toeren , aka 9600XT, is het een sterke midrange kaart die zeker goed mee kan komen, en bijna de 9500PRO evenaart!

[Help!!!!]

Drie berichten op the inquirer:

http://www.theinquirer.net/?article=15440 (X800XT vertraagd en alleen ps 2.0)

http://www.theinquirer.net/?article=15442 (X800XT ps 2, intrestin games ps3)

http://www.theinquirer.net/?article=15439 (6800U ook iets vertraagd)

ik begin er toch wel meer overtuigd van te raken dat ATI zeker geen ps3 support zal hebben. Tot op heden had ik nl het idee dat ze het stiekem toch ingebouwd hadden.

Nu het ernaar uitziet dat het komende half jaar toch wel een aantal interessante spellen ps3 gaan ondersteunen ben ik erg benieuwd of en wat het visuele verschil zal zijn en de performance drop tussen ps3 en ps2.

[Voor 79% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 10:10]

[oeLangOetan]

http://www.theinq.net/?article=15442

TheInq gaat weer eens volledig de mist in

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 12:34:
http://www.theinq.net/?article=15442

TheInq gaat weer eens volledig de mist in

Want?

ps de laatste tijd zijn ze zo slecht nog niet. Ze waren de eerste die ermee naar buiten kwamen dat 6800U 16pipelines zou hebben.

[roedie]

Ik geloof ook wel dat ze redelijk goed zitten...

De R420 is een redelijk snel in elkaar gezette chip uit meerdere ideeen. Vooral van de R360. Hij heeft 16 pixelpipelines, maar dingen die hij mist is ps3.0 en 32floats. Tenminste dat denk ik. Door 96 bit te blijven word een hoop transistors bespaard, wat ook zou kloppen dat de R420 er een stuk minder heeft als NV40. Daarentegen dat ie niet de nieuwste futures bezit zou hij wel snel zijn...

4 mei

[Brainless-NL]

4 mei komt de x800 pro uit. 31 mei de XT. Daarop wacht ik

[Anoniem: 93354]

en veel mensen geloven alweer dat ati's kaart niks word... net als met de fx5800 en r9700pro... Als iedereen nou gewoon is wacht tot de echte specs bekend zijn ipv een site zoals de inq te geloven. Die gokke zoveel dat ze vanzelf wel een x goedzitten

[Dracul]

Er zijn weer wat specificaties uitgelekt:

http://translate.google.c...-8&prev=%2Flanguage_tools

[CJ]

Ruby:



Een van de presentaties zal plaats vinden op 29 april in Milan. X800Pro zal dan te koop zijn vanaf 5 Mei. De X800XT zal vanaf 16 mei verkrijgbaar zijn.
Bron: http://www.meristation.co...noticia.asp?c=GEN&n=13281

[Voor 58% gewijzigd door CJ op 21-04-2004 15:22]

[edward2]

Hé Ruby lijkt een beetje op Chazia Mourali in der jonge jaren, nix mis mee dus

[Voor 6% gewijzigd door edward2 op 21-04-2004 16:11]

[hjs]

alweer eentje met korte haren, bij ATI houden ze zeker niet van lange lokken
(die dame in Radeon's Ark had ook kort haar, en een lekker kontje )

Hoe heet die nieuwe dame van nVidia ook alweer?
oh ja, Nalu (zeemeermin toch?)

[Voor 9% gewijzigd door hjs op 21-04-2004 15:57. Reden: Nalu]

[Anoniem: 14124]

edward2 schreef op 21 april 2004 @ 15:44:
Hé Ruby lijkt een beetje op Chazia Mourali in der jonge jaren, nix mis dus

Vind persoonlijk het demo model van Nvidia veel mooier, bij ATI pakken ze een prototype stoephoer met wat kleding van de legerdump en zetten ze het om naar polygonen, en bij Nvidia maken ze er een sprookje van

[Halo_Master]

Ja, sprookjes vertellen en uitbeelden is nvidia wel goed in

[Anoniem: 93354]

ik vind nalu van nvida ook veel mooier, ati had beter zoiets kunnen maken gewoon alle rekenkracht in 1 iets stoppen.

[CJ]

Anoniem: 14124 schreef op 21 april 2004 @ 16:04:
[...]


Vind persoonlijk het demo model van Nvidia veel mooier, bij ATI pakken ze een prototype stoephoer met wat kleding van de legerdump en zetten ze het om naar polygonen, en bij Nvidia maken ze er een sprookje van

Je vergelijkt twee hele verschillende soorten demo's met elkaar.

Nalu is een demo waarin zo'n beetje alle technieken zitten die de NV40 kan, en dat allemaal gepropt in een poppetje van 300.000 polygonen, waarvan het grootste gedeelte in het haar zit. Maar voor de rest stelt het bijvoorbeeld qua omgeving niets voor.

Ruby is een demo van een model van 80.000 polygonen met kort haar, maar dit model bevindt zich wel in een actierijke omgeving met andere modellen die ook veel polygonen vereisen...

Nalu is meer een techdemo, een showcase van de mogelijkheden van NV40... Ruby is naast een showcase, ook meer een demo van wat er mogelijk zou kunnen zijn in echte games.

[joostve]

hjs schreef op 21 april 2004 @ 15:56:
alweer eentje met korte haren, bij ATI houden ze zeker niet van lange lokken
(die dame in Radeon's Ark had ook kort haar, en een lekker kontje )

Hoe heet die nieuwe dame van nVidia ook alweer?
oh ja, Nalu (zeemeermin toch?)

wat dacht je van de Dawn demo van Nvidia
ook een vrouw met kort haar

[oeLangOetan]

Help!!!! schreef op 21 april 2004 @ 13:03:
[...]

Want?

ps de laatste tijd zijn ze zo slecht nog niet. Ze waren de eerste die ermee naar buiten kwamen dat 6800U 16pipelines zou hebben.

Claimen dat de FarCry mod alleen op de nv4x zal werken door PS3.0 is BS. Tegenwoordig slaat ierdere ex-nvidiot current-fanATic aan de alarmbel omdat de R420 geen volledige PS3.0 gaat hebben. Mpf zielig allemaal, PS3.0 voegt geen extra functionaliteit toe en daarmee uit.

[The Source]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 18:16:
[...]


Claimen dat de FarCry mod alleen op de nv4x zal werken door PS3.0 is BS. Tegenwoordig slaat ierdere ex-nvidiot current-fanATic aan de alarmbel omdat de R420 geen volledige PS3.0 gaat hebben. Mpf zielig allemaal, PS3.0 voegt geen extra functionaliteit toe en daarmee uit.

Dan weet jij dus duidelijk niet wat PS3.0 is want het voegt daadwerkelijk wel iets toe aan de beeldkwaliteit van spellen. Zorg eerst dat je juist geinformeerd bent voordat je zulke kinderachtige dingen gaat roepen aub.

[Jumpiefox]

Heeft er iemand screens waar de verschillen tussen ps2 en 3 goed te zien zijn Lijkt me sterk dat ati bij ps2 blijft als het verschil echt groot is o.O?

[oeLangOetan]

The Source schreef op 21 april 2004 @ 19:05:
[...]
Dan weet jij dus duidelijk niet wat PS3.0 is want het voegt daadwerkelijk wel iets toe aan de beeldkwaliteit van spellen. Zorg eerst dat je juist geinformeerd bent voordat je zulke kinderachtige dingen gaat roepen aub.

voorbeelden??
beeldkwaliteit?? in pixel shaders gaat het over techniek, mogelijkheden niet beeldkwaleit?? wie kent er hier niets van??
het enige wat meer beeldkwaliteit kan geven is de verplichte FP32 wat te verwachten is in de R420

PS3.0 is meer PS2.0, geen nieuwe functies behalve gradient fill maar die je prerenderen (ik vraag me zelfs af of die in de nv40 zitten).
De registers zijn uitgebreid, so what.

Ik hoop dat je je niet op die beeldjes van farcry voor en na PS3.0 baseerd.

[roedie]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 19:28:
[...]


voorbeelden??
beeldkwaliteit?? in pixel shaders gaat het over techniek, mogelijkheden niet beeldkwaleit?? wie kent er hier niets van??
het enige wat meer beeldkwaliteit kan geven is de verplichte FP32 wat te verwachten is in de R420

PS3.0 is meer PS2.0, geen nieuwe functies behalve gradient fill maar die je prerenderen (ik vraag me zelfs af of die in de nv40 zitten).
De registers zijn uitgebreid, so what.

Ik hoop dat je je niet op die beeldjes van farcry voor en na PS3.0 baseerd.

ik ga er vanuit dat the-inquirer deze keer goed gaat en de R420 96 bit is, 24bit floats heeft. Zoals ik zei mooie reden om het transistor aantal lager te houden. Als de R420 alles heeft waarom maakt ati dan zo veel haast met toch iets van R500 design, of origineel R400.

Neej, Nvidia heeft alles uit de kast getrokken en niets bespaard. Ati moet meer registers op trekken als het had verwacht..., Kijk maar naar snelle reactie met de X800XT, denk maar niet dat dat zo gepland was als de 6800U brak was...

[CJ]

Alpha-xp schreef op 21 april 2004 @ 19:13:
Heeft er iemand screens waar de verschillen tussen ps2 en 3 goed te zien zijn Lijkt me sterk dat ati bij ps2 blijft als het verschil echt groot is o.O?

Het verschil is ook niet groot in beeldkwaliteit. Het verschil in beeldkwaliteit tussen bv FP16 (wat NV3x voornamelijk gebruikte) en FP24 (gebruikt door ATi) is groter dan het verschil tussen FP24 en FP32. Verder is ps3 voornamelijk een manier om snelheidswinst te boeken. En ik sluit me verder aan bij wat oeLangOetan gezegd heeft.

En wat betreft Far Cry en de zgn ps3.0 mod:

Quote van CryTek dude
These new enhancements can be performed on SM2.0 and Sm3.0 given the power of the hardware

En hier een interessant topic erover, met wat reacties van bepaalde mensen die er wel wat verstand van hebben (bv Dio van ATi).

Topic @ Beyond3D: Everything Achieved with SM3.0 can also be done with SM2.0

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 18:16:
[...]


Claimen dat de FarCry mod alleen op de nv4x zal werken door PS3.0 is BS. Tegenwoordig slaat ierdere ex-nvidiot current-fanATic aan de alarmbel omdat de R420 geen volledige PS3.0 gaat hebben. Mpf zielig allemaal, PS3.0 voegt geen extra functionaliteit toe en daarmee uit.

Behalve dat ik je reactie wat overtrokken vind beweert The Inquirer volgensmij geen onwaarheden noch BS. Normaal gesproken zou het ps3 pad idd alleen op de nv40 volledig kunnen werken indien ATI idd geen volledige ps3 ondersteunt.

Of het in een praktijkvoorbeeld qua framerate en beeldkwaliteit echt iets uitmaakt zullen de benchmarks en bijbehorende screenshots vergelijkingen moeten uitwijzen..

NOFI maar Het lijkt me sterk dat jij nu al zeker weet, zonder dat er zelfs maar een review van de r420 is verschenen en zonder dat er uberhaupt enigzins final drivers van beide kaarten zijn, dat het absoluut niets uitmaakt.

CJ schreef op 21 april 2004 @ 19:56:
[...]


Het verschil is ook niet groot in beeldkwaliteit. Het verschil in beeldkwaliteit tussen bv FP16 (wat NV3x voornamelijk gebruikte) en FP24 (gebruikt door ATi) is groter dan het verschil tussen FP24 en FP32. Verder is ps3 voornamelijk een manier om snelheidswinst te boeken. En ik sluit me verder aan bij wat oeLangOetan gezegd heeft.

Is het verschil tussen PS3 en PS2 niet meer dan alleen FP32 ?

En wat betreft Far Cry en de zgn ps3.0 mod:


[...]


En hier een interessant topic erover, met wat reacties van bepaalde mensen die er wel wat verstand van hebben (bv Dio van ATi).

Topic @ Beyond3D: Everything Achieved with SM3.0 can also be done with SM2.0

Tja, hoe objectief kan iemand van ATI zijn dan?

Sowieso is het ondersteunen van meer functionaliteit altijd beter zodra ATI met PS2 niet minimaal dezelfde beeldkwaliteit en FPS kan leveren als nVidia met PS3

Ik blijf erbij, benchmarks en screenshots daarna weten we het echt.

[Voor 38% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 20:07]

[CJ]

roedie schreef op 21 april 2004 @ 19:54:
[...]


ik ga er vanuit dat the-inquirer deze keer goed gaat en de R420 96 bit is, 24bit floats heeft. Zoals ik zei mooie reden om het transistor aantal lager te houden.

Volgens ATi kost het 10 tot 15% meer transistors om ook de internal pixel shader pipeline precision op 128 bit pixelprecision, 24-bit float precision te doen.

De eerste geruchten gingen over 160 mln transistoren. Nu zitten we al op 180. Da's 12,5% verschil. Zou het dan toch...?

[Help!!!!]

CJ schreef op 21 april 2004 @ 20:03:
[...]


Volgens ATi kost het 10 tot 15% meer transistors om ook de internal pixel shader pipeline precision op 128 bit pixelprecision, 24-bit float precision te doen.

De eerste geruchten gingen over 160 mln transistoren. Nu zitten we al op 180. Da's 12,5% verschil. Zou het dan toch...?

Alhoewel ik er toch wat minder in ben gaan geloven sluit ik het toch niet uit, met al die spindoctors aan het werk, dat ATI ps3 wel in de r420 heeft gestopt.

Argumenten waarom ATI PS3 niet heeft zijn:
- ATI heeft ook in de vorige generatie alleen dat ondersteund wat toen snel en gevraagd was: FP24 en geen FP32. Dit heeft ze veel opgeleverd dus waarom die strategie niet doorzetten?

- De geruchten over de R500: Dit zou revolutionair zijn en het lijkt niet onwaarschijnlijk dat bij die release PS3 maximaal in demand zal zijn.

[Voor 4% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 20:14]

[CJ]

Help!!!! schreef op 21 april 2004 @ 20:11:
[...]
- De geruchten over de R500: Dit zou revolutionair zijn en het lijkt niet onwaarschijnlijk dat bij die release PS3 maximaal in demand zal zijn.

Er zit ook een grote kans in dat R500 al meer richting SM4.0 gaat, vooral aangezien ATi al heeft aangegeven meer richting een unified shader model te gaan (zie ook Save the Nanosecond presentatie).

Verder denk ik dat R420 grote gedeeltes van SM3.0 wel ondersteunt, behalve dan bv dingen als dynamic flow control in PS3.0, aangezien ATi in dezelfde presentatie ook al aangaf dat dat dit "the main extra feature on NV40 vs R420" is. Dat R500 dit wel kan met goede performance is in ieder geval zeker.

[oeLangOetan]

Help!!!! schreef op 21 april 2004 @ 19:59:
Is het verschil tussen PS3 en PS2 niet meer dan alleen FP32 ?

Nee, eigenlijk was het grootste verschil dat PS3 kan samenwerken met VS3 (en PS2 niet met VS3). Op b3d heeft iemand een beta van directx9c onderzocht en hij heeft gevonden dat ps2 nu toch werkt met ps3 (met REFRAST)! Dat is eigenlijk het bewijs dat ATi bij ps2 ging blijven en vs3 vertex shaders ging gebruiken.
Er zijn nog verschillen (vooral in de registers) maar die kunnen geen groot probleem zijn voor ATi, de registers waren btw toch het grootste probleem van nVidia(nv3x)! PS3 vraagt ook voor centroid sampeling (zie 3dcenter.de voor meer info) en nog meer lekkers maar het grootste stuk daarvan zit waarschijnlijk al in de R3xx hoewel niemand zonder nda dat heel precies weet.

BTW, de R3xx is slechts in 2(van de 17 ) stappen FP24, in de rest is hij helemaal FP32. Dat was volgens DB een zet van ATi om indien nodig toch nog FP32 te kunnen leveren met de R3xx. Het kan dus zijn dat de stap naar FP32 bij de R420 kleiner is dan verwacht, who knows?
De precisie wordt bepaalt voor de meest onnaukeurige stap maar in de R3xx worden de meest precisie gevoelige stappen gedaan in FP32 waardoor de kwaliteit toch hoger is dan een pijplijn die volledig FP24 is.

[oeLangOetan]

roedie schreef op 21 april 2004 @ 19:54:
[...]
... Als de R420 alles heeft waarom maakt ati dan zo veel haast met toch iets van R500 design, of origineel R400.
...

De R420 heeft geen dynamic flow controll, hij gaat dat moeten emuleren met multipassing en instancing (als dat al mogelijk is). Je kan dynamic flow controll zien als een manier om te optimalizeren voor de nv40.
Uitleindelijk gaat het ook allemaal om technologisch leider zijn. De R3xx was een groot succes, vooral bij de developers omdat hij een technologische voorsprong had op de nv3x. Zelfs als de nv40 minder presteert als de R420 dan nog zal de nv40 de favoriete kaart zijn van ontwikkelaars omdat hij technologisch supperieur is. ATi wil dus zo snel mogelijk die R500 . De R500 is ook een voorproefje van de XBOX2.

[CJ]

Omg omg omg!!

HL2 op R420:



Far Cry op R420:


Notice fps...

Bron: http://www.pclab.pl/print9725.html

Het is in het pools... maar wat er kortweg in staat is dat R420 veel sterker lijkt dan NV40, dat er veel benchmarks werden getoond in populaire games die een groot voordeel voor R420 ten opzichte van NV40 lieten zien. En Tomb Raider AOD schijnt in High resolution bijna 70% sneller te zijn dan NV40....

Als ze daar dus echt alles op hi res hebben gedraaid dan is 68fps in Far Cry best indrukwekkend....

[Voor 17% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 11:13]

[shuogg]

Ziet er wel geinig uit

[Anoniem: 14124]

Wat ziet dat water er in HL2 goed uit zeg, .. dat van Far Cry is echt lelijk daarmee vergeleken

[shuogg]

Anoniem: 14124 schreef op 21 april 2004 @ 21:11:
Wat ziet dat water er in HL2 goed uit zeg, .. dat van Far Cry is echt lelijk daarmee vergeleken

Daarentegen komt HL2 pas in 2005 uit en hebben we dan toch al de R500

[Anoniem: 90915]

ik geloof dat ik verliefd ben geworden op de r420

/edit

onze lieve goede, geld gevende topprogrammeur gabe heeft ooit eens vorig jaar gezegd dat ze liever hl2 uitstellen naar 2005, dan dat ze hem afraffelen en in 2004 uitbrengen. Dat betekent niet dat ie meteen in 2005 uitkomt.

[Voor 73% gewijzigd door Anoniem: 90915 op 21-04-2004 21:32]

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 20:29:
[...]
Nee, eigenlijk was het grootste verschil dat PS3 kan samenwerken met VS3 (en PS2 niet met VS3). Op b3d heeft iemand een beta van directx9c onderzocht en hij heeft gevonden dat ps2 nu toch werkt met ps3 (met REFRAST)! Dat is eigenlijk het bewijs dat ATi bij ps2 ging blijven en vs3 vertex shaders ging gebruiken.
Er zijn nog verschillen (vooral in de registers) maar die kunnen geen groot probleem zijn voor ATi, de registers waren btw toch het grootste probleem van nVidia(nv3x)! PS3 vraagt ook voor centroid sampeling (zie 3dcenter.de voor meer info) en nog meer lekkers maar het grootste stuk daarvan zit waarschijnlijk al in de R3xx hoewel niemand zonder nda dat heel precies weet.

BTW, de R3xx is slechts in 2(van de 17 ) stappen FP24, in de rest is hij helemaal FP32. Dat was volgens DB een zet van ATi om indien nodig toch nog FP32 te kunnen leveren met de R3xx. Het kan dus zijn dat de stap naar FP32 bij de R420 kleiner is dan verwacht, who knows?
De precisie wordt bepaalt voor de meest onnaukeurige stap maar in de R3xx worden de meest precisie gevoelige stappen gedaan in FP32 waardoor de kwaliteit toch hoger is dan een pijplijn die volledig FP24 is.

Weer een beetje tot rust gekomen?

Thx voor je uitleg.
De echt meer technische kanten van de huidige gpu's zijn best lastig te volgen voor leken. Op fora als B3D lopen vast hele capabele mensen rond maar het is ook een kakafonie van meningen als je begrijpt wat ik bedoel.
Ik kan me bijna niet voorstellen dat veel mensen echt weten hoe het zit, dat is zo ingewikkeld en afhankelijk van kennis van chips/drivers en hoe e.e.a. in spelen zit verwerkt dat het voor een leek bijna niet te beoordelen is.

Ik ben dan ook genoodzaakt om me op zoveel mogelijk verschillende reviews te verlaten.
Reviews waarin benches van mijn favoriete games zitten met "timedemo's"die niet makkelijk te voorspellen zijn door de driverontwikkelaars van ATI en nVidia.
En waarin met name screenshots worden vergeleken.

Op die manier hoop ik de juiste afweging te maken.

Zaken als PS3 en PS2 zijn wel dingen waarvan de functionaliteit is vastgelegd in documenten. Simpel: PS3 kan in principe meer dan PS2. Of dit er in de praktijk ook uitkomt probeer ik dan uit die benches en screenshots te halen.

CJ schreef op 21 april 2004 @ 20:50:
Omg omg omg!!

HL2 op R420:

[afbeelding]

Far Cry op R420:

[afbeelding]
Notice fps...

Bron: http://www.pclab.pl/print9725.html

Het is in het pools... maar wat er kortweg in staat is dat R420 veel sterker lijkt dan NV40, dat er veel benchmarks werden getoond in populaire games die een groot voordeel voor R420 ten opzichte van NV40 lieten zien. En Tomb Raider AOD schijnt in High resolution bijna 70% sneller te zijn dan NV40....

Als ze daar dus echt alles op hi res hebben gedraaid dan is 68fps in Far Cry best indrukwekkend....

Het ziet er mooi uit !

Ik denk dat ik voor die kaart ga die in Spelen als Far Cry en andere nextgen spelen de meeste FPS en beeldkwaliteit haalt.
Resoluties als 1600*1200 gebruik ik eigenlijk niet want daarvoor vind ik mijn scherm wat te klein. Mijn uitgangspunt is 1280*1024 met zoveel mogelijk AA en AF bij een hele goede framerate. 1024*768 is voor mij geen maatstaf meer. Tov 1024*768 vind ik 1280*1024 echt duidelijk veel mooier en prettiger & je krijgt weer wat AA kado.

Prestatiewinst in huidige spelen als BF1942 enzo interesseren me minder omdat
die al prima draaien op mijn 9800pro en daar gaan zowel ATI als nVidia sowieso vast wel overheen.

[Voor 7% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 21:29]

[oeLangOetan]

Jammer dat ze nix lossen over de R420 , had graag eens gehoord over die compressed normal maps en zo (zeker met die uitweiding over Black and White 2). In de tekst staat wel uitdrukkelijk dat de R420 geïntroduceerd wordt begin mei.
www.poltran.com

[CJ]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 21:33:
www.poltran.com

offtopic:
Die heb ik ook gebruikt om te vertalen! Helaas kwamen er vaak crappy zinnen uit!

Maar wat ik er uit kon opmaken was dus o.a.:

- ongeveer 2x Radeon 9800XT performance
- iets over Get In The Game dat ATi de gamedevelopers actief helpt bij het optimaliseren van games voor efficientie en de hoogst mogelijkste kwaliteit graphics
- EA liet Medal of Honor: Pacific Assault zien die gebruik maakt van DX9
- Veel R420 info, maar begin mei mocht hij er pas over praten
- Er werd ook verteld over de multimedia mogelijkheden van R420 (a la NV40?)

[oeLangOetan]

CJ schreef op 21 april 2004 @ 21:43:
[...]
Maar wat ik er uit kon opmaken was dus o.a.:

- ongeveer 2x Radeon 9800XT performance
- iets over Get In The Game dat ATi de gamedevelopers actief helpt bij het optimaliseren van games voor efficientie en de hoogst mogelijkste kwaliteit graphics
- EA liet Medal of Honor: Pacific Assault zien die gebruik maakt van DX9
- Veel R420 info, maar begin mei mocht hij er pas over praten
- Er werd ook verteld over de multimedia mogelijkheden van R420 (a la NV40?)

offtopic:
Dude, je vergeet het stuk over Black and White 2, 2 milioen polys
dat spel is al even gedetailleerd als Unreal Engine 3 (met revolutionaire LOD ) De gameplay gaat wel weer sucken

[Anoniem: 93354]

ff een vraagje, zijn die 2 plaatjes van hl2 en far cry met de pro of xt gemaakt? het lijkt mij dat het de xt is maar als dat echt de pro is dan laat de xt helemaal niks heel van de 6800ultra?

Ik denk toch dat de pro mijn kaart gaat worden, of nvidia moet met iets komen dat sneller is voor dezelfde prijs.

[CJ]

De Poolse site heeft de plaatjes van HL2 en Far Cry moeten verwijderen/aanpassen.

Op Rage3D werd op een klein detail gewezen in de Far Cry shot met 68 fps... in de linkerbalk staat game-info... maar het is nogal heel erg klein beletterd... dit zou inderdaad kunnen wijzen op het feit dat Far Cry op een hoge resolutie werd gedraaid.

Wat ik ook nog een interessant stuk vind is dat ATi rekening houdt met small form factor... dus dit zou dus waarschijnlijk betekenen dat R420 niet zo groot is als NV40, maar waarschijnlijk even groot is als de 9800XT (wat min of meer bevestigd is tijdens GDC).

[shuogg]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 21:50:
[...]

offtopic:
De gameplay gaat wel weer sucken

Neem terug, nu.

Black & White 2 gaat nog briljanter worden dan deel 1 man

[sjekneck]

CJ schreef op 21 april 2004 @ 20:50:
Omg omg omg!!

HL2 op R420:

[afbeelding]

Far Cry op R420:

[afbeelding]
Notice fps...

Bron: http://www.pclab.pl/print9725.html

Het is in het pools... maar wat er kortweg in staat is dat R420 veel sterker lijkt dan NV40, dat er veel benchmarks werden getoond in populaire games die een groot voordeel voor R420 ten opzichte van NV40 lieten zien. En Tomb Raider AOD schijnt in High resolution bijna 70% sneller te zijn dan NV40....

Als ze daar dus echt alles op hi res hebben gedraaid dan is 68fps in Far Cry best indrukwekkend....

Uhmz op de benches van de nv40 haalt deze in far cry 74 fps.

[shuogg]

sjek schreef op 21 april 2004 @ 23:51:
[...]

Uhmz op de benches van de nv40 haalt deze in far cry 74 fps.

Met die image quality?

[sjekneck]

shuogg schreef op 21 april 2004 @ 23:53:
[...]


Met die image quality?

Geen idee maar ga niet te vroeg juichen om dit soort dingen eerst zien dan geloven net als altijd. Binennkort zullen we het weten wie de kroon deze roinde mag opeisen.

[418O2]

Mhh.. ik moet een nieuwe vidkaart .. Draai nu nl een 3.2 @ 3.8 en later naar 4.0 met een GF2mx er naast, dat kan niet natuurlijk..

ben alvast aan het sparen.. 400 dollar voor de pro niet ?

[sjekneck]

En dan nog steeds deze screenie is gemaakt op een open water vlakte waar haast niets gerenderd hoeft te worden dit is dus geen gemiddelde maar een screenie van een moment opname. Ziet er trouwens wel heel gelikt uit dat zeker en die van half life 2 is ook zeker niet mis. Hoop dat dat spel nou toch binnenkort echt gaat komen duurt toch allemaal erg lang zo.

[CJ]

sjek schreef op 21 april 2004 @ 23:51:
[...]

Uhmz op de benches van de nv40 haalt deze in far cry 74 fps.

Ah, je bedoelt de Tom's Hardware Far Cry test...

Wat zal ik daar eens over zeggen... Oh ik weet het al... lagere IQ (waarschijnlijk door gebruik van PP), op 1024x768 en indoor... en iedereen die Far Cry heeft kan bevestigen dat Indoor de fps hoger ligt dan Outdoor.... En de screens doen er op wijzen dat de resolutie veel hoger ligt dan 1024x768... Andere sites laten ook andere cijfers zien trouwens.

Heel leuk artikel is dit artikel van Tommti Systems die de laatste versie van 3D Analyze hebben gebruikt om een Radeon 9800Pro te laten denken dat het een GeForceFX was... en wat laten de screens zien... Juist de screens die we overal tegen komen met texturebanding en dat er dus gebruik wordt gemaakt van PS1.1 in alle benchmarks ook die van de GeForceFX6800 Ultra. En laten de scores dan net 13% omhoog gaan... Dus zowiezo lijken me de benchmarks van de GeForce6800Ultra met Far Cry een beetje ongeldig....

http://www.tommti-systems.de/start.html

Ik denk overigens niet dat ATi screens zou laten zien met FPS counter één dag nadat de 6800U reviews zijn gelanceerd, als ze er geen vertrouwen in hebben dat hun fps hoger ligt dan die van de 6800U. Maar goed, het zou kunnen natuurlijk...

[edward2]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 10:58:
[...]


Ah, je bedoelt de Tom's Hardware Far Cry test...

Wat zal ik daar eens over zeggen... Oh ik weet het al... lagere IQ (waarschijnlijk door gebruik van PP), op 1024x768 en indoor... en iedereen die Far Cry heeft kan bevestigen dat Indoor de fps hoger ligt dan Outdoor.... En de screens doen er op wijzen dat de resolutie veel hoger ligt dan 1024x768... Andere sites laten ook andere cijfers zien trouwens.

Heel leuk artikel is dit artikel van Tommti Systems die de laatste versie van 3D Analyze hebben gebruikt om een Radeon 9800Pro te laten denken dat het een GeForceFX was... en wat laten de screens zien... Juist de screens die we overal tegen komen met texturebanding en dat er dus gebruik wordt gemaakt van PS1.1 in alle benchmarks ook die van de GeForceFX6800 Ultra. En laten de scores dan net 13% omhoog gaan... Dus zowiezo lijken me de benchmarks van de GeForce6800Ultra met Far Cry een beetje ongeldig....

http://www.tommti-systems.de/start.html

Ik denk overigens niet dat ATi screens zou laten zien met FPS counter één dag nadat de 6800U reviews zijn gelanceerd, als ze er geen vertrouwen in hebben dat hun fps hoger ligt dan die van de 6800U. Maar goed, het zou kunnen natuurlijk...

Ach zoals al gezegd, dit is geen goed vergelijkingsmateriaal. En idd, het renderen van open (water) vlaktes gaat stukken gemakkelijker, dan stukken met veel geometrie en/of lighting.
Ik haal met m'n 9800XT ook 60-70 fps in sommige delen, vooral boven het water (1280x1024x32 16xAF) om vervolgens met 20-30 fps de kokosnoten in de duiken.

Ook de verschillen in precisie maken een vergelijking onmogelijk, evenals Far Cry in z'n totaal in de huidige status.

De echte vergelijking komt pas als straks de GF6800U in SM3 gaat draaien en dan misschien wat efficiencie hieruit haalt.

Ook de kreten als "70% sneller in TombraiderAOD" zijn maar nutteloos, welke instelling, met AA, of AF?? Inmiddels is duidelijk dat de AA van de GF6800U op 8x SS is, en dat is nog gewoon erg powerhungry.

Er is wat mij betreft nog geen enkel tipje je van de sluier opgelicht als het gaat om onderlinge perfverhoudingen tussen de GF6800U en X800.

[Voor 3% gewijzigd door edward2 op 22-04-2004 11:32]

[edward2]

with settings in very hight , water ultra high , 1024*768 , AA 4X and anisotropic 8x, render mode cold

Dit doet een 9800 Pro al:

http://www.beyond3d.com/f...=0&postorder=asc&start=60

[Voor 17% gewijzigd door edward2 op 22-04-2004 11:39]

[Pubbert]

Niemand dat HL2 plaatje gesaved?

[shuogg]

Hierzo

[CJ]

edward2 schreef op 22 april 2004 @ 11:39:
[afbeelding]

with settings in very hight , water ultra high , 1024*768 , AA 4X and anisotropic 8x, render mode cold

Dit doet een 9800 Pro al:

http://www.beyond3d.com/f...=0&postorder=asc&start=60

Een Radeon9800 Pro @ 440 Mhz core en 370 Mhz mem... en ook nog eens op 1024x768. Je kan duidelijk zien aan de grote van de fraps counter + de kleine letters van de gameinfo op de PCLabs foto dat Far Cry dus duidelijk niet liep op 1024x768, maar waarschijnlijk op 1600x1200 (ook gezien de verhouding van 4:1).

Wat haalt een Radeon9800Pro op 1600x1200 met 4xAA en 8xAF?

En een beetje hypen mag best. Dat gebeurde bij de NV40 ook.

[edward2]

Het lijkt idd 1600x1200 gezien de grote van de frapscounter tov het scherm, misschien krijgen we dit weekend wel wat meer leaks.

[Help!!!!]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 12:34:
[...]
En een beetje hypen mag best. Dat gebeurde bij de NV40 ook.

Dat mag wel ja, maar in het geval van een soortgelijke situatie bij nVidia ben je er meestal ook als de kippen bij om het in perspectief te plaatsen...

Dit soort info is bij mij welkom om de tijd te doden want ik kan niet wachten tot die benches er zijn zodat we feit van fictie kunnen scheiden.

[Jack Flushell]

Help!!!! schreef op 22 april 2004 @ 12:56:
[...]


Dat mag wel ja, maar in het geval van een soortgelijke situatie bij nVidia ben je er meestal ook als de kippen bij om het in perspectief te plaatsen...

Dit soort info is bij mij welkom om de tijd te doden want ik kan niet wachten tot die benches er zijn zodat we feit van fictie kunnen scheiden.

Alles in perspectief bekijken is voor mij het belangrijkste.

Ik ga niet ontkennen dat nVidia met de NV40 een zeer goed product heeft afgeleverd. En mocht de X800XT tegen vallen qua performance, dan ga ik mooi voor de 6800U. Maar ik word soms een beetje kriegelig van mensen die meteen alle andere VPU fabrikanten afschrijven zonder te wachten wat de concurrent te bieden heeft, of gewoon blindelings een merk volgen.

En de underdog verdedigen is altijd leuk. (alhoewel je ATi misschien niet echt meer als underdog kan bestempelen).