[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic

[CJ]

WOUTER!!! Ben je weer vergeten uit te loggen.

Dat was ik dus hierboven.

[Anoniem: 38246]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 13:28:
WOUTER!!! Ben je weer vergeten uit te loggen.

Dat was ik dus hierboven.

Bewijs

[Help!!!!]

Jack Flushell schreef op 22 april 2004 @ 13:27:
[...]


Alles in perspectief bekijken is voor mij het belangrijkste.

Ik ga niet ontkennen dat nVidia met de NV40 een zeer goed product heeft afgeleverd. En mocht de X800XT tegen vallen qua performance, dan ga ik mooi voor de 6800U. Maar ik word soms een beetje kriegelig van mensen die meteen alle andere VPU fabrikanten afschrijven zonder te wachten wat de concurrent te bieden heeft, of gewoon blindelings een merk volgen.

Ik geloof zeker wel dat jij bij je uiteindelijke aankoopbeslissing alles in perspectief beziet en een feitelijke afweging zal maken.
Je zult alleen moeilijk kunnen ontkennen dat je op zijn minst enigzins pro ATI bent. (zie je icon bijv) Dat is natuurlijk prima en ik begrijp ook waarom.
Maar ik vind het ook wel grappig dat je een aantal screenshots hyped die ook voor relativering vatbaar zijn terwijl mensen die dezelfde soort screenshots van nvidia hypen vrij snel op een relativerende post van jou kunnen rekenen.

Maar wat mij betreft mag er, mits het geen dom fanboy geblaat wordt, best wel wat gehyped worden hoor. Dat kan ook bijna niet anders gezien het feit dat wij reikhalzend uitkijken naar feiten in de vorm van reviews maar daar zo lang op moeten wachten.

En de underdog verdedigen is altijd leuk. (alhoewel je ATi misschien niet echt meer als underdog kan bestempelen).

Voor mij is ATI met de 8500 van underdog getransformeerd in een serieuze concurrent. Miv de 9700pro kun je al helemaal niet meer van underdog spreken.

[Chriskonijn]

Jack Flushell [of eigenlijk CJ] schreef op 22 april 2004 @ 13:27:
[...]

Ik ga niet ontkennen dat nVidia met de NV40 een zeer goed product heeft afgeleverd. En mocht de X800XT tegen vallen qua performance, dan ga ik mooi voor de 6800U. Maar ik word soms een beetje kriegelig van mensen die meteen alle andere VPU fabrikanten afschrijven zonder te wachten wat de concurrent te bieden heeft, of gewoon blindelings een merk volgen.

Daar sluit ik me geheel bij aan. Het is jammer om te zien dat de marketing van Nvidia zulke grote effecten heeft. Niet omdat ik het Nvidia niet gun; integendeel, ze hebben (dit keer) een goed product neergezet. Maar vooral omdat veel mensen het zo makkelijk overnemen en niet eerst zelf bedenken of navragen of het klopt of wat het precies betekent.
Nvidia heeft PS3.0, Ati niet. Natuurlijk gaan ze ar dan alles aan doen om hun eigen pluspunten, hoe klein die ook zijn, aan te prijzen.

Persoonlijk heb ik het idee dat Ati zich minder schuldig maakt aan dit soort praktijken. Ik heb Ati er bijvoorbeeld nooit over gehoord dat zij, in tegenstelling tot de GFFX, wel HDR ondersteunen, terwijl dat juist een duidelijk zichtbaar verschil is. Nvidia daarentegen plakt op elke feature een leuk naampje en doet alsof het een doorbraak is.

edit:
Dat wil niet zeggen dat Ati dat niet zal gaan doen in de toekomst; ik zou dat jammer vinden.

[Voor 4% gewijzigd door Chriskonijn op 22-04-2004 14:06]

[XyS]

Chriskonijn schreef op 22 april 2004 @ 13:58:
[...]

Daar sluit ik me geheel bij aan. Het is jammer om te zien dat de marketing van Nvidia zulke grote effecten heeft. Niet omdat ik het Nvidia niet gun; integendeel, ze hebben (dit keer) een goed product neergezet. Maar vooral omdat veel mensen het zo makkelijk overnemen en niet eerst zelf bedenken of navragen of het klopt of wat het precies betekent.
Nvidia heeft PS3.0, Ati niet. Natuurlijk gaan ze ar dan alles aan doen om hun eigen pluspunten, hoe klein die ook zijn, aan te prijzen.

Persoonlijk heb ik het idee dat Ati zich minder schuldig maakt aan dit soort praktijken. Ik heb Ati er bijvoorbeeld nooit over gehoord dat zij, in tegenstelling tot de GFFX, wel HDR ondersteunen, terwijl dat juist een duidelijk zichtbaar verschil is. Nvidia daarentegen plakt op elke feature een leuk naampje en doet alsof het een doorbraak is.

edit:
Dat wil niet zeggen dat Ati dat niet zal gaan doen in de toekomst; ik zou dat jammer vinden.

hmm, komt angswekkend overeen met mijn gedachten
dat probeerde ik eerst ook te zegge alleen kan ik me gedachte ni zo goed verwoorden

[hjs]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 13:27:
[...]


Alles in perspectief bekijken is voor mij hetEn de underdog verdedigen is altijd leuk. (alhoewel je ATi misschien niet echt meer als underdog kan bestempelen).

Toch wel leuk ATI als underdog zien, het bedrijf is volgens mij veel groter dan nVidia (maar ik snap waar het vandaag komt hoor)


Man, was het maar begin mei, hadden we reviews, van al dat speculaas krijg ik buikpijn

[Voor 17% gewijzigd door hjs op 22-04-2004 15:11]

[Flint]

Ja, ik dacht ook dat ATI veel groter was. Komt zeker doordat praktisch elk servermobo een ATI chip heeft?

[Help!!!!]

Misschien moet iemand ff dit
http://mirror.ati.com/companyinfo/ir/2003/ATI2003.pdf
en dit
http://www.corporate-ir.n.../NVDA/reports/10k2003.pdf'
vergelijken.

Uit deze annual reports over 2003 zou moeten blijken wie de grootste is.

Wellicht werp ik er vanavond nog wel ff een blik in.

[Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 15:18]

[CJ]

Maak kennis met.....

R420...

[XyS]

ohhh

wat mooi


ik wil benchiees!!!

[CJ]

Nog wat meer info...

X800 zal 500 en zelfs 600 Mhz GDDR3 geheugen gebruiken. Lijkt mij dat de Pro 500 Mhz gebruikt en de XT 600 Mhz?

Edit: Er wordt ook een nieuwe 3Dc technologie genoemd. Het schijnt iets te maken te hebben met (texture?) compression en zowel Half Life 2 als Far Cry gaan dit ondersteunen. Na de E3 zullen er nog meer games bekend worden gemaakt die 3Dc ondersteunen.

[Voor 111% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 17:57]

[oeLangOetan]

WOOT, de XNA crash demo is een demo van de R420!!

[Voor 42% gewijzigd door oeLangOetan op 22-04-2004 18:22]

[Flint]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:36:
Maak kennis met.....

R420...

[afbeelding]

Damn! Die ziet er snel uit

[Help!!!!]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:36:
Maak kennis met.....

R420...

[afbeelding]

Coolio !

Kan er iemand hier Taiwanees ??

Is die cooler wel single slot?

[Voor 7% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 17:56]

[CJ]

Help!!!! schreef op 22 april 2004 @ 17:54:
[...]

Coolio !

Kan er iemand hier Taiwanees ??

Is die cooler wel single slot?

Ja, single slot. Bijna gelijk aan Radeon9800XT.

Geen PS3.0 lijkt nu helemaal zeker. Reden. Er is geen verschil te zien met het blote oog. En voor zover ik kan opmaken uit het stuk zegt ATi dat alles wat PS3.0 kan, ze dat ook kunnen met PS2.0 en ook nog eens soepel ook (zal wel iets te maken hebben met de snelheid waarop R420 werkt... misschien 3 pixelshader engines per pipe ofzo?)..

[CJ]

oeLangOetan schreef op 22 april 2004 @ 17:53:
WOOT, de XNA crash demo is een demo van de R420!!

Ja klopt. Dus alle demo's op http://www.microsoft.com/xna zijn gemaakt met de R420...

[Help!!!!]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:57:
[...]


Ja, single slot. Bijna gelijk aan Radeon9800XT.

Geen PS3.0 lijkt nu helemaal zeker. Reden. Er is geen verschil te zien met het blote oog. En voor zover ik kan opmaken uit het stuk zegt ATi dat alles wat PS3.0 kan, ze dat ook kunnen met PS2.0 en ook nog eens soepel oo (zal wel iets te maken hebben met de snelheid waarop R420 werkt... misschien 3 pixelshader engines per pipe ofzo?)..

Ok beter. Cooler is nl stukje groter dan op mijn 9800pro.

Dus toch geen ps3. Vind ik ondanks hun claims ergens toch wel jammer.

Als ik het goed begrijp is de pic een X800pro? Hij ziet er wel mooi uit met die rooie pcb!

De zwarte vierkantjes moeten haast wel geheugenchips zijn. Deze hoeven dus iig niet actief gekoeld te worden.

Ben trouwens die XNA filmpjes maar weer ns aan het downen om ze nog ns te bekijken.

[Voor 15% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 18:12]

[oeLangOetan]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:57:
[...]
Geen PS3.0 lijkt nu helemaal zeker. Reden. Er is geen verschil te zien met het blote oog. En voor zover ik kan opmaken uit het stuk zegt ATi dat alles wat PS3.0 kan, ze dat ook kunnen met PS2.0 en ook nog eens soepel ook (zal wel iets te maken hebben met de snelheid waarop R420 werkt... misschien 3 pixelshader engines per pipe ofzo?)..

ANS:In fact, Pixel Shader 3.0 with 2.0 effects, to the naked eye said is no difference, simple saying, the majority of games the instruction collection which need with the formula, in Pixel Shader 2.0 then sufficiently deals with, in addition within the short time cannot have any support Pixel the Shader 3.0 software urgent needs use such specification, much less present Pixel the Shader 2.0 specifications by no means completely display, if demands guides Pixel Shader 3.0, then draws a chart the chip operation ability is can carry out smoothly, or the undecided number, looked from the ATi angle, The increase operation ability can compare increases other functions to come to have the significance.

De zwarte vierkantjes moeten haast wel geheugenchips zijn. Deze hoeven dus iig niet actief gekoeld te worden.

waarschijnlijk opdat de core de geheugenchips niet zou opwarmen

[Voor 10% gewijzigd door oeLangOetan op 22-04-2004 18:21]

[Anoniem: 93354]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:41:
Nog wat meer info...

X800 zal 500 en zelfs 600 Mhz GDDR3 geheugen gebruiken. Lijkt mij dat de Pro 500 Mhz gebruikt en de XT 600 Mhz?

Edit: Er wordt ook een nieuwe 3Dc technologie genoemd. Het schijnt iets te maken te hebben met (texture?) compression en zowel Half Life 2 als Far Cry gaan dit ondersteunen. Na de E3 zullen er nog meer games bekend worden gemaakt die 3Dc ondersteunen.

mjah die snelheden zijn weer is door the inq gezegd dus dat zou ik niet zo snel geloven want ze zeiden eerst andere speeds dus ze gokken net zo lang totdat ze het wel een x goed moeten hebben.

[CJ]

Anoniem: 93354 schreef op 22 april 2004 @ 18:23:
[...]


mjah die snelheden zijn weer is door the inq gezegd dus dat zou ik niet zo snel geloven want ze zeiden eerst andere speeds dus ze gokken net zo lang totdat ze het wel een x goed moeten hebben.

Die snelheden zijn rechtstreeks van ATi gequote...

Question four: In Radeon in the X800 product, ATi uses is the DDR 3 memories bodies, why speaking of ATi directly jumps DDR 2 to use the DDR 3 significances? Can be influential to the overall price position? Also the present DDR 3 memories bodies are good rate sufficiently provide Radeon the X800 series product the quantity to produce?

ANS: Actually ATi can directly use the DDR 3 memories bodies the reason is quite pure, because the present DDR 2 frequencies highest only have 450MHz, certainly does not have the means to achieve Radeon X800 wants 500 even 600MHz, said to us, the price is not 絕 to the question, is important is must achieve that wants the specification, must need to use such rank the product. But in the good rate part, at present including Tristar, the modern age, England flies insults the DDR 3 memories bodies which, company and so on beautiful light all may provide us to need, therefore is good in the product rate with produces can all also the foot 夠 shoulder the new product the use.

X800 heeft dus 500 Mhz mem nodig of zelfs 600 Mhz mem...

[Vincent.K]

oeps, nevermind, regels van de topic niet goed gelezen

[Voor 95% gewijzigd door Vincent.K op 22-04-2004 18:30]

[Help!!!!]

truStie schreef op 22 april 2004 @ 18:26:
Even een vraag tussendoor. Heeft iemand ervaring met de Madview Radeon 9800 XT ? Ben namelijk niet van plan als ik binnenkort een nieuwe PC koop om dan gelijk een X800 te nemen, dat is me iets te duur Ik heb namelijk net de Hardware.Info gekocht, en daar stond dus een videokaart test in. Niet overgeclockt had deze kaart een score van 6419 marks (3DMark 2003), maar eenmaal overgeclockt was hij duidelijk beter dan de rest van de geteste XT's met een score van 7000 marks (ook 3DMark 2003). Nu mijn vraag aan jullie (iemand met ervaring met deze kaart) is de kaart het waard om hem te kopen? Is de kwaliteit een beetje goed etc.. Heb namelijk nog nooit van het merk Madview gehoord

Andere opties zijn de Sapphire Atlantis Radeon 9800 XT , de versie van Club3D en Asus. Gigabyte Radeon 9800XT kan ook, maar daar stonden geen benchmarks van.

In Aquamark scoorde de Madview ook wel redelijk in mijn ogen, met een score van 45247 scoorde hij overigens niet als beste. De versie van Asus scoorde 45278, de club3d 45039, de hercules 45984 en de sapphire 46124.

De Search leverde 0,0 resultaten op (gezocht op Madview) en met Google kon ik niks nuttigs vinden (maar ik ben niet zo'n google-zoekheld )

joh wacht nou ff een weekje. De X800pro wordt 29 april of 4 mei gereleased. Volgens de geruchten zou hij ook gelijk leverbaar moeten zijn.
Wacht hier nou iig even op. Misschien is de X800pro wel betaalbaar voor je. Wat is nou anderhalve week?

[Thunde®]

Zo te zien op het plaatje maar 1 molex connector.

[Energy99]

Ik heb een 9800XT in m'n pc geknald, ff kijken of de X800 XT veel beter is, en dan deze weer doorverkopen of zo

[Vincent.K]

Help!!!!, me PC krijg ik pas het einde van die schooljaar, dat is nog 8 weekjes (incl. vakantie ) dus dan zijn de prijzen misschien wel gezakt, maar ben vast aan het orienteren

[Help!!!!]

truStie schreef op 22 april 2004 @ 18:51:
Help!!!!, me PC krijg ik pas het einde van die schooljaar, dat is nog 8 weekjes (incl. vakantie ) dus dan zijn de prijzen misschien wel gezakt, maar ben vast aan het orienteren

ok. Nou wellicht zit er dan gewoon nog wel een X800pro voor je in.

[Anoniem: 93354]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 18:26:
[...]


Die snelheden zijn rechtstreeks van ATi gequote...


[...]


X800 heeft dus 500 Mhz mem nodig of zelfs 600 Mhz mem...

ow sorry ik had verkeerd gelezen, ik dacht dat ze 500Mhz voor de core bedoelden ipv 600

[CJ]

Offtopic. Moet er binnenkort een nieuw topic geopend worden? De regel is nu toch dat topics na 500 posts gesloten moeten worden? Of doen het zoals met het NV40 topic, dat na de lancering er een nieuw topic geopend wordt?

Ik heb namelijk in principe al een deel 2 klaar staan, alleen die komt beter tot z'n recht als we alle specs van R420 echt weten (dus pas na de launch) en er zit ook wat R500 en RV410 info in.

Ontopic. Hier een vertaling van het antwoord van ATi over PS2.0 en PS3.0 door een Chinees op Rage3D:

There is no different between an image rendered by PS 2.0 and an image rendered by PS 3.0. PS 2.0 is good enough to handle most of the shader instructions in games. Also, there won't be too many games will support PS 3.0 in the foreseeable future. And, PS 2.0 is still not fully coded to show its strength. If forced to produce a chip that can render PS 3.0 codes, the performance of the chip may be not high enough to produce smooth frame rate. From our point of view, greatly enhance the PS 2.0 unit on our products sound more meaningful to consumers.

[Voor 46% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 19:46]

[inquestos]

Help!!!! schreef op 22 april 2004 @ 15:17:
Misschien moet iemand ff dit
http://mirror.ati.com/companyinfo/ir/2003/ATI2003.pdf
en dit
http://www.corporate-ir.n.../NVDA/reports/10k2003.pdf'
vergelijken.

Uit deze annual reports over 2003 zou moeten blijken wie de grootste is.

Wellicht werp ik er vanavond nog wel ff een blik in.

Inkomsten (Lijkt me dat je daar naar moet kijken, nietwaar.... )

code:

             ATI                  NVidia
1999         1,19 mld             0,16 mld
2000         1,28 mld             0,38 mld
2001         1,04 mld             0,73 mld
2002         1,02 mld             1,37 mld
2003         1,39 mld             1,91 mld

Nvidia was dus echt de underdog, maar heeft ati nou toch wel achter zich gelaten (qua inkomsten dan, qua prestaties zal het tegendeel gelden ). En iedereen maar Ati maar zien als de underdog (ik ook ), terwijl in bijv. 1998 Ati 50% van de markt in handen had. Ati had gewoon een trap onder z'n kont nodig van Nvidia, in plaats van als marktleider maar denken dat ze wel rustig aan kunnen doen (ben Pro-Ati overigens, komt zoiezo geen Nvidia in mijn pc )

edit:
Hebben die Ati-ers in het verleden fraude gepleegd ofzo (1998) ?

[Voor 7% gewijzigd door inquestos op 22-04-2004 20:02]

[CJ]

inquestos schreef op 22 april 2004 @ 19:52:
[...]
Ati had gewoon een trap onder z'n kont nodig van Nvidia, in plaats van als marktleider maar denken dat ze wel rustig aan kunnen doen

Het punt was eigenlijk meer dat ATi zich nooit echt op de performance markt heeft ingesteld... Het was niet belangrijk voor ze... ze verkochten toch al massa's graphicscards aan de OEM markt omdat ATi goedkoop was en goede 2D had. Vooral door de OEM markt is ATi een tijd lang nummer 1 geweest. Maar toen begon 3D opeens belangrijker te worden, maar ATi wilde daar niet in mee gaan, wantz e verdienden toch al bakken met geld.

De 3D markt werd toen toch voornamelijk gedomineerd door S3, Trident, 3dFX en later ook nVidia.

Voor de originele Radeon had ATi ook al aangegeven dat ze zich niet echt wilden richten op de 3D (gamers)markt, maar op de een of andere manier is die instelling verandert... Eigenlijk heeft ATi zich pas in 2000/2001 pas echt toegelegd op het veroveren van de gamesmarkt toen ze ArtX overnamen en de hele mentaliteit binnen het bedrijf begon te veranderen.

Blijkbaar zagen ze in dat ze best wel potentieel (kennis) en resources (geld) in huis hadden om nVidia tegen het lijf te gaan.

[Voor 7% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 20:02]

[hjs]

Precies die overnamen van AstX is een keerpunt geweest, kwam die Dave Orton toch ook vandaan?

[Anoniem: 14124]

Bovendien levert deze strijd om de top van de markt ATI een hoop publiciteit op, ... je verkoopt niet alleen zo een kaart, maar je laat ook wat van je horen. En hoe langer het stil blijft hoe meer geruchten er komen, hoe meer er gespeculeerd gaat worden.

[Help!!!!]

hjs schreef op 22 april 2004 @ 21:36:
Precies die overnamen van AstX is een keerpunt geweest, kwam die Dave Orton toch ook vandaan?

Nee, die kwam van nVidia....uhmm nee toch van AstX.

Ben zeker in de war met een ander. Een andere belangrijke figuur van nVidia is niet zo heel lang geleden overgestapt naar ATI.

[Voor 29% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 22:12]

[Pollewob]

Topic is alweer ver over de 500 posts, hoog tijd voor deel 2 dus. Wie maakt die?

[Help!!!!]

Pollewob schreef op 22 april 2004 @ 22:09:
Topic is alweer ver over de 500 posts, hoog tijd voor deel 2 dus. Wie maakt die?

CJ heeft hem al klaar staan. Zie hierboven.

[Pollewob]

Ok.. staat klaar dus, dan is het makkelijk. Gewoon nu een deel 2

[Pollewob]

Ff voor volledigheid: [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 2[/rml]