[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic

[XyS]

zozo cj heb je chinees geleerd


nou hopen maar dat ze nog wat verbeteringetjes aanhebben gebracht en zo die 6800ultra wegblazen, zal nvidia eindeluk stoppen met opscheppe

nvidia = teveel opscheppen / zeggen dat ze nieuwe fantastische dingen hebben
ati = tegenovergestelde:o

[hjs]

5 maanden oud dus
gewoon wat marketing bla bla

[ Voor 48% gewijzigd door hjs op 20-04-2004 16:05 ]

[Aspje]

Jaja check de ati site Er is een nieuwe teaser:

Xtreme, intense gaming

[Anoniem: 93354]

en nu maar hopen dat ie lekker snel is en ook nog een beetje betaalbaar (300 a 400 euro). Hmm ik vraag me nou toch echt af of de pro +/- evensnel is als de 6800ultra. ati zegt niet veel dus dat kan of iets goeds of iets slechts betekenen

[shuogg]

Anoniem: 93354 schreef op 20 april 2004 @ 20:23:
en nu maar hopen dat ie lekker snel is en ook nog een beetje betaalbaar (300 a 400 euro). Hmm ik vraag me nou toch echt af of de pro +/- evensnel is als de 6800ultra. ati zegt niet veel dus dat kan of iets goeds of iets slechts betekenen

Ik betwijfel of ze dit keer over nVidia heengaan, maar ja je weet het nooit he. Het zou iig niet goed zijn voor de consument.

[CJ]

hjs schreef op 20 april 2004 @ 16:04:
5 maanden oud dus
gewoon wat marketing bla bla

Inderdaad marketing, maar wel met performance cijfers. Ik denk niet dat het inschattingen zijn. Daarvoor varieren de charts net iets te veel.

En aangezien het 5 maanden oud is, is er een grote kans dat dit de performance was met 12 pipes...

[Anoniem: 14124]

Als...... de charts zoals ze daar staan ook correct zijn.

[Pubbert]

Waarom zou dat PCI Express logo er bij staan?

[CJ]

MSI heeft nu dan eindelijk ook officieel ATI kaarten op haar eigen website staan:



Radeon9800Pro: http://www.msi.com.tw/pro...ro_vga_detail.php?UID=576


Radeon9600SE:
http://www.msi.com.tw/pro...ro_vga_detail.php?UID=577

Anandtech had vandaag een meeting met ATi.... waar zou dat nou over zijn gegaan?!?

[Zeus]

Wat ik zo kan zien aan die 9800 is dat ze het behoorlijk sober hebben gehouden, en de power connector ergens anders geplaatst. Al zijn de mem. chips nu wel beter gekoeld.
MSI:

onbekend merk, standaard PCB:


Trouwens wel leuk om te zien hoe veelzijdig die 9600 chip is. Op gehalveerde bus en lagere kloksnelheden a.k.a. 9600SE is hij ongeveer net een geforce 4 mx 440 met dx9. Op volle toeren , aka 9600XT, is het een sterke midrange kaart die zeker goed mee kan komen, en bijna de 9500PRO evenaart!

[Help!!!!]

Drie berichten op the inquirer:

http://www.theinquirer.net/?article=15440 (X800XT vertraagd en alleen ps 2.0)

http://www.theinquirer.net/?article=15442 (X800XT ps 2, intrestin games ps3)

http://www.theinquirer.net/?article=15439 (6800U ook iets vertraagd)

ik begin er toch wel meer overtuigd van te raken dat ATI zeker geen ps3 support zal hebben. Tot op heden had ik nl het idee dat ze het stiekem toch ingebouwd hadden.

Nu het ernaar uitziet dat het komende half jaar toch wel een aantal interessante spellen ps3 gaan ondersteunen ben ik erg benieuwd of en wat het visuele verschil zal zijn en de performance drop tussen ps3 en ps2.

[ Voor 79% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 10:10 ]

[oeLangOetan]

http://www.theinq.net/?article=15442

TheInq gaat weer eens volledig de mist in

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 12:34:
http://www.theinq.net/?article=15442

TheInq gaat weer eens volledig de mist in

Want?

ps de laatste tijd zijn ze zo slecht nog niet. Ze waren de eerste die ermee naar buiten kwamen dat 6800U 16pipelines zou hebben.

[roedie]

Ik geloof ook wel dat ze redelijk goed zitten...

De R420 is een redelijk snel in elkaar gezette chip uit meerdere ideeen. Vooral van de R360. Hij heeft 16 pixelpipelines, maar dingen die hij mist is ps3.0 en 32floats. Tenminste dat denk ik. Door 96 bit te blijven word een hoop transistors bespaard, wat ook zou kloppen dat de R420 er een stuk minder heeft als NV40. Daarentegen dat ie niet de nieuwste futures bezit zou hij wel snel zijn...

4 mei

[Brainless-NL]

4 mei komt de x800 pro uit. 31 mei de XT. Daarop wacht ik

[Anoniem: 93354]

en veel mensen geloven alweer dat ati's kaart niks word... net als met de fx5800 en r9700pro... Als iedereen nou gewoon is wacht tot de echte specs bekend zijn ipv een site zoals de inq te geloven. Die gokke zoveel dat ze vanzelf wel een x goedzitten

[Dracul]

Er zijn weer wat specificaties uitgelekt:

http://translate.google.c...-8&prev=%2Flanguage_tools

[CJ]

Ruby:



Een van de presentaties zal plaats vinden op 29 april in Milan. X800Pro zal dan te koop zijn vanaf 5 Mei. De X800XT zal vanaf 16 mei verkrijgbaar zijn.
Bron: http://www.meristation.co...noticia.asp?c=GEN&n=13281

[ Voor 58% gewijzigd door CJ op 21-04-2004 15:22 ]

[edward2]

Hé Ruby lijkt een beetje op Chazia Mourali in der jonge jaren, nix mis mee dus

[ Voor 6% gewijzigd door edward2 op 21-04-2004 16:11 ]

[hjs]

alweer eentje met korte haren, bij ATI houden ze zeker niet van lange lokken
(die dame in Radeon's Ark had ook kort haar, en een lekker kontje )

Hoe heet die nieuwe dame van nVidia ook alweer?
oh ja, Nalu (zeemeermin toch?)

[ Voor 9% gewijzigd door hjs op 21-04-2004 15:57 . Reden: Nalu ]

[Anoniem: 14124]

edward2 schreef op 21 april 2004 @ 15:44:
Hé Ruby lijkt een beetje op Chazia Mourali in der jonge jaren, nix mis dus

Vind persoonlijk het demo model van Nvidia veel mooier, bij ATI pakken ze een prototype stoephoer met wat kleding van de legerdump en zetten ze het om naar polygonen, en bij Nvidia maken ze er een sprookje van

[Halo_Master]

Ja, sprookjes vertellen en uitbeelden is nvidia wel goed in

[Anoniem: 93354]

ik vind nalu van nvida ook veel mooier, ati had beter zoiets kunnen maken gewoon alle rekenkracht in 1 iets stoppen.

[CJ]

Anoniem: 14124 schreef op 21 april 2004 @ 16:04:
[...]


Vind persoonlijk het demo model van Nvidia veel mooier, bij ATI pakken ze een prototype stoephoer met wat kleding van de legerdump en zetten ze het om naar polygonen, en bij Nvidia maken ze er een sprookje van

Je vergelijkt twee hele verschillende soorten demo's met elkaar.

Nalu is een demo waarin zo'n beetje alle technieken zitten die de NV40 kan, en dat allemaal gepropt in een poppetje van 300.000 polygonen, waarvan het grootste gedeelte in het haar zit. Maar voor de rest stelt het bijvoorbeeld qua omgeving niets voor.

Ruby is een demo van een model van 80.000 polygonen met kort haar, maar dit model bevindt zich wel in een actierijke omgeving met andere modellen die ook veel polygonen vereisen...

Nalu is meer een techdemo, een showcase van de mogelijkheden van NV40... Ruby is naast een showcase, ook meer een demo van wat er mogelijk zou kunnen zijn in echte games.

[joostve]

hjs schreef op 21 april 2004 @ 15:56:
alweer eentje met korte haren, bij ATI houden ze zeker niet van lange lokken
(die dame in Radeon's Ark had ook kort haar, en een lekker kontje )

Hoe heet die nieuwe dame van nVidia ook alweer?
oh ja, Nalu (zeemeermin toch?)

wat dacht je van de Dawn demo van Nvidia
ook een vrouw met kort haar

[oeLangOetan]

Help!!!! schreef op 21 april 2004 @ 13:03:
[...]

Want?

ps de laatste tijd zijn ze zo slecht nog niet. Ze waren de eerste die ermee naar buiten kwamen dat 6800U 16pipelines zou hebben.

Claimen dat de FarCry mod alleen op de nv4x zal werken door PS3.0 is BS. Tegenwoordig slaat ierdere ex-nvidiot current-fanATic aan de alarmbel omdat de R420 geen volledige PS3.0 gaat hebben. Mpf zielig allemaal, PS3.0 voegt geen extra functionaliteit toe en daarmee uit.

[The Source]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 18:16:
[...]


Claimen dat de FarCry mod alleen op de nv4x zal werken door PS3.0 is BS. Tegenwoordig slaat ierdere ex-nvidiot current-fanATic aan de alarmbel omdat de R420 geen volledige PS3.0 gaat hebben. Mpf zielig allemaal, PS3.0 voegt geen extra functionaliteit toe en daarmee uit.

Dan weet jij dus duidelijk niet wat PS3.0 is want het voegt daadwerkelijk wel iets toe aan de beeldkwaliteit van spellen. Zorg eerst dat je juist geinformeerd bent voordat je zulke kinderachtige dingen gaat roepen aub.

[Jumpiefox]

Heeft er iemand screens waar de verschillen tussen ps2 en 3 goed te zien zijn Lijkt me sterk dat ati bij ps2 blijft als het verschil echt groot is o.O?

[oeLangOetan]

The Source schreef op 21 april 2004 @ 19:05:
[...]
Dan weet jij dus duidelijk niet wat PS3.0 is want het voegt daadwerkelijk wel iets toe aan de beeldkwaliteit van spellen. Zorg eerst dat je juist geinformeerd bent voordat je zulke kinderachtige dingen gaat roepen aub.

voorbeelden??
beeldkwaliteit?? in pixel shaders gaat het over techniek, mogelijkheden niet beeldkwaleit?? wie kent er hier niets van??
het enige wat meer beeldkwaliteit kan geven is de verplichte FP32 wat te verwachten is in de R420

PS3.0 is meer PS2.0, geen nieuwe functies behalve gradient fill maar die je prerenderen (ik vraag me zelfs af of die in de nv40 zitten).
De registers zijn uitgebreid, so what.

Ik hoop dat je je niet op die beeldjes van farcry voor en na PS3.0 baseerd.

[roedie]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 19:28:
[...]


voorbeelden??
beeldkwaliteit?? in pixel shaders gaat het over techniek, mogelijkheden niet beeldkwaleit?? wie kent er hier niets van??
het enige wat meer beeldkwaliteit kan geven is de verplichte FP32 wat te verwachten is in de R420

PS3.0 is meer PS2.0, geen nieuwe functies behalve gradient fill maar die je prerenderen (ik vraag me zelfs af of die in de nv40 zitten).
De registers zijn uitgebreid, so what.

Ik hoop dat je je niet op die beeldjes van farcry voor en na PS3.0 baseerd.

ik ga er vanuit dat the-inquirer deze keer goed gaat en de R420 96 bit is, 24bit floats heeft. Zoals ik zei mooie reden om het transistor aantal lager te houden. Als de R420 alles heeft waarom maakt ati dan zo veel haast met toch iets van R500 design, of origineel R400.

Neej, Nvidia heeft alles uit de kast getrokken en niets bespaard. Ati moet meer registers op trekken als het had verwacht..., Kijk maar naar snelle reactie met de X800XT, denk maar niet dat dat zo gepland was als de 6800U brak was...

[CJ]

Alpha-xp schreef op 21 april 2004 @ 19:13:
Heeft er iemand screens waar de verschillen tussen ps2 en 3 goed te zien zijn Lijkt me sterk dat ati bij ps2 blijft als het verschil echt groot is o.O?

Het verschil is ook niet groot in beeldkwaliteit. Het verschil in beeldkwaliteit tussen bv FP16 (wat NV3x voornamelijk gebruikte) en FP24 (gebruikt door ATi) is groter dan het verschil tussen FP24 en FP32. Verder is ps3 voornamelijk een manier om snelheidswinst te boeken. En ik sluit me verder aan bij wat oeLangOetan gezegd heeft.

En wat betreft Far Cry en de zgn ps3.0 mod:

Quote van CryTek dude
These new enhancements can be performed on SM2.0 and Sm3.0 given the power of the hardware

En hier een interessant topic erover, met wat reacties van bepaalde mensen die er wel wat verstand van hebben (bv Dio van ATi).

Topic @ Beyond3D: Everything Achieved with SM3.0 can also be done with SM2.0

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 18:16:
[...]


Claimen dat de FarCry mod alleen op de nv4x zal werken door PS3.0 is BS. Tegenwoordig slaat ierdere ex-nvidiot current-fanATic aan de alarmbel omdat de R420 geen volledige PS3.0 gaat hebben. Mpf zielig allemaal, PS3.0 voegt geen extra functionaliteit toe en daarmee uit.

Behalve dat ik je reactie wat overtrokken vind beweert The Inquirer volgensmij geen onwaarheden noch BS. Normaal gesproken zou het ps3 pad idd alleen op de nv40 volledig kunnen werken indien ATI idd geen volledige ps3 ondersteunt.

Of het in een praktijkvoorbeeld qua framerate en beeldkwaliteit echt iets uitmaakt zullen de benchmarks en bijbehorende screenshots vergelijkingen moeten uitwijzen..

NOFI maar Het lijkt me sterk dat jij nu al zeker weet, zonder dat er zelfs maar een review van de r420 is verschenen en zonder dat er uberhaupt enigzins final drivers van beide kaarten zijn, dat het absoluut niets uitmaakt.

CJ schreef op 21 april 2004 @ 19:56:
[...]


Het verschil is ook niet groot in beeldkwaliteit. Het verschil in beeldkwaliteit tussen bv FP16 (wat NV3x voornamelijk gebruikte) en FP24 (gebruikt door ATi) is groter dan het verschil tussen FP24 en FP32. Verder is ps3 voornamelijk een manier om snelheidswinst te boeken. En ik sluit me verder aan bij wat oeLangOetan gezegd heeft.

Is het verschil tussen PS3 en PS2 niet meer dan alleen FP32 ?

En wat betreft Far Cry en de zgn ps3.0 mod:


[...]


En hier een interessant topic erover, met wat reacties van bepaalde mensen die er wel wat verstand van hebben (bv Dio van ATi).

Topic @ Beyond3D: Everything Achieved with SM3.0 can also be done with SM2.0

Tja, hoe objectief kan iemand van ATI zijn dan?

Sowieso is het ondersteunen van meer functionaliteit altijd beter zodra ATI met PS2 niet minimaal dezelfde beeldkwaliteit en FPS kan leveren als nVidia met PS3

Ik blijf erbij, benchmarks en screenshots daarna weten we het echt.

[ Voor 38% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 20:07 ]

[CJ]

roedie schreef op 21 april 2004 @ 19:54:
[...]


ik ga er vanuit dat the-inquirer deze keer goed gaat en de R420 96 bit is, 24bit floats heeft. Zoals ik zei mooie reden om het transistor aantal lager te houden.

Volgens ATi kost het 10 tot 15% meer transistors om ook de internal pixel shader pipeline precision op 128 bit pixelprecision, 24-bit float precision te doen.

De eerste geruchten gingen over 160 mln transistoren. Nu zitten we al op 180. Da's 12,5% verschil. Zou het dan toch...?

[Help!!!!]

CJ schreef op 21 april 2004 @ 20:03:
[...]


Volgens ATi kost het 10 tot 15% meer transistors om ook de internal pixel shader pipeline precision op 128 bit pixelprecision, 24-bit float precision te doen.

De eerste geruchten gingen over 160 mln transistoren. Nu zitten we al op 180. Da's 12,5% verschil. Zou het dan toch...?

Alhoewel ik er toch wat minder in ben gaan geloven sluit ik het toch niet uit, met al die spindoctors aan het werk, dat ATI ps3 wel in de r420 heeft gestopt.

Argumenten waarom ATI PS3 niet heeft zijn:
- ATI heeft ook in de vorige generatie alleen dat ondersteund wat toen snel en gevraagd was: FP24 en geen FP32. Dit heeft ze veel opgeleverd dus waarom die strategie niet doorzetten?

- De geruchten over de R500: Dit zou revolutionair zijn en het lijkt niet onwaarschijnlijk dat bij die release PS3 maximaal in demand zal zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 20:14 ]

[CJ]

Help!!!! schreef op 21 april 2004 @ 20:11:
[...]
- De geruchten over de R500: Dit zou revolutionair zijn en het lijkt niet onwaarschijnlijk dat bij die release PS3 maximaal in demand zal zijn.

Er zit ook een grote kans in dat R500 al meer richting SM4.0 gaat, vooral aangezien ATi al heeft aangegeven meer richting een unified shader model te gaan (zie ook Save the Nanosecond presentatie).

Verder denk ik dat R420 grote gedeeltes van SM3.0 wel ondersteunt, behalve dan bv dingen als dynamic flow control in PS3.0, aangezien ATi in dezelfde presentatie ook al aangaf dat dat dit "the main extra feature on NV40 vs R420" is. Dat R500 dit wel kan met goede performance is in ieder geval zeker.

[oeLangOetan]

Help!!!! schreef op 21 april 2004 @ 19:59:
Is het verschil tussen PS3 en PS2 niet meer dan alleen FP32 ?

Nee, eigenlijk was het grootste verschil dat PS3 kan samenwerken met VS3 (en PS2 niet met VS3). Op b3d heeft iemand een beta van directx9c onderzocht en hij heeft gevonden dat ps2 nu toch werkt met ps3 (met REFRAST)! Dat is eigenlijk het bewijs dat ATi bij ps2 ging blijven en vs3 vertex shaders ging gebruiken.
Er zijn nog verschillen (vooral in de registers) maar die kunnen geen groot probleem zijn voor ATi, de registers waren btw toch het grootste probleem van nVidia(nv3x)! PS3 vraagt ook voor centroid sampeling (zie 3dcenter.de voor meer info) en nog meer lekkers maar het grootste stuk daarvan zit waarschijnlijk al in de R3xx hoewel niemand zonder nda dat heel precies weet.

BTW, de R3xx is slechts in 2(van de 17 ) stappen FP24, in de rest is hij helemaal FP32. Dat was volgens DB een zet van ATi om indien nodig toch nog FP32 te kunnen leveren met de R3xx. Het kan dus zijn dat de stap naar FP32 bij de R420 kleiner is dan verwacht, who knows?
De precisie wordt bepaalt voor de meest onnaukeurige stap maar in de R3xx worden de meest precisie gevoelige stappen gedaan in FP32 waardoor de kwaliteit toch hoger is dan een pijplijn die volledig FP24 is.

[oeLangOetan]

roedie schreef op 21 april 2004 @ 19:54:
[...]
... Als de R420 alles heeft waarom maakt ati dan zo veel haast met toch iets van R500 design, of origineel R400.
...

De R420 heeft geen dynamic flow controll, hij gaat dat moeten emuleren met multipassing en instancing (als dat al mogelijk is). Je kan dynamic flow controll zien als een manier om te optimalizeren voor de nv40.
Uitleindelijk gaat het ook allemaal om technologisch leider zijn. De R3xx was een groot succes, vooral bij de developers omdat hij een technologische voorsprong had op de nv3x. Zelfs als de nv40 minder presteert als de R420 dan nog zal de nv40 de favoriete kaart zijn van ontwikkelaars omdat hij technologisch supperieur is. ATi wil dus zo snel mogelijk die R500 . De R500 is ook een voorproefje van de XBOX2.

[CJ]

Omg omg omg!!

HL2 op R420:



Far Cry op R420:


Notice fps...

Bron: http://www.pclab.pl/print9725.html

Het is in het pools... maar wat er kortweg in staat is dat R420 veel sterker lijkt dan NV40, dat er veel benchmarks werden getoond in populaire games die een groot voordeel voor R420 ten opzichte van NV40 lieten zien. En Tomb Raider AOD schijnt in High resolution bijna 70% sneller te zijn dan NV40....

Als ze daar dus echt alles op hi res hebben gedraaid dan is 68fps in Far Cry best indrukwekkend....

[ Voor 17% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 11:13 ]

[shuogg]

Ziet er wel geinig uit

[Anoniem: 14124]

Wat ziet dat water er in HL2 goed uit zeg, .. dat van Far Cry is echt lelijk daarmee vergeleken

[shuogg]

Anoniem: 14124 schreef op 21 april 2004 @ 21:11:
Wat ziet dat water er in HL2 goed uit zeg, .. dat van Far Cry is echt lelijk daarmee vergeleken

Daarentegen komt HL2 pas in 2005 uit en hebben we dan toch al de R500

[Anoniem: 90915]

ik geloof dat ik verliefd ben geworden op de r420

/edit

onze lieve goede, geld gevende topprogrammeur gabe heeft ooit eens vorig jaar gezegd dat ze liever hl2 uitstellen naar 2005, dan dat ze hem afraffelen en in 2004 uitbrengen. Dat betekent niet dat ie meteen in 2005 uitkomt.

[ Voor 73% gewijzigd door Anoniem: 90915 op 21-04-2004 21:32 ]

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 20:29:
[...]
Nee, eigenlijk was het grootste verschil dat PS3 kan samenwerken met VS3 (en PS2 niet met VS3). Op b3d heeft iemand een beta van directx9c onderzocht en hij heeft gevonden dat ps2 nu toch werkt met ps3 (met REFRAST)! Dat is eigenlijk het bewijs dat ATi bij ps2 ging blijven en vs3 vertex shaders ging gebruiken.
Er zijn nog verschillen (vooral in de registers) maar die kunnen geen groot probleem zijn voor ATi, de registers waren btw toch het grootste probleem van nVidia(nv3x)! PS3 vraagt ook voor centroid sampeling (zie 3dcenter.de voor meer info) en nog meer lekkers maar het grootste stuk daarvan zit waarschijnlijk al in de R3xx hoewel niemand zonder nda dat heel precies weet.

BTW, de R3xx is slechts in 2(van de 17 ) stappen FP24, in de rest is hij helemaal FP32. Dat was volgens DB een zet van ATi om indien nodig toch nog FP32 te kunnen leveren met de R3xx. Het kan dus zijn dat de stap naar FP32 bij de R420 kleiner is dan verwacht, who knows?
De precisie wordt bepaalt voor de meest onnaukeurige stap maar in de R3xx worden de meest precisie gevoelige stappen gedaan in FP32 waardoor de kwaliteit toch hoger is dan een pijplijn die volledig FP24 is.

Weer een beetje tot rust gekomen?

Thx voor je uitleg.
De echt meer technische kanten van de huidige gpu's zijn best lastig te volgen voor leken. Op fora als B3D lopen vast hele capabele mensen rond maar het is ook een kakafonie van meningen als je begrijpt wat ik bedoel.
Ik kan me bijna niet voorstellen dat veel mensen echt weten hoe het zit, dat is zo ingewikkeld en afhankelijk van kennis van chips/drivers en hoe e.e.a. in spelen zit verwerkt dat het voor een leek bijna niet te beoordelen is.

Ik ben dan ook genoodzaakt om me op zoveel mogelijk verschillende reviews te verlaten.
Reviews waarin benches van mijn favoriete games zitten met "timedemo's"die niet makkelijk te voorspellen zijn door de driverontwikkelaars van ATI en nVidia.
En waarin met name screenshots worden vergeleken.

Op die manier hoop ik de juiste afweging te maken.

Zaken als PS3 en PS2 zijn wel dingen waarvan de functionaliteit is vastgelegd in documenten. Simpel: PS3 kan in principe meer dan PS2. Of dit er in de praktijk ook uitkomt probeer ik dan uit die benches en screenshots te halen.

CJ schreef op 21 april 2004 @ 20:50:
Omg omg omg!!

HL2 op R420:

[afbeelding]

Far Cry op R420:

[afbeelding]
Notice fps...

Bron: http://www.pclab.pl/print9725.html

Het is in het pools... maar wat er kortweg in staat is dat R420 veel sterker lijkt dan NV40, dat er veel benchmarks werden getoond in populaire games die een groot voordeel voor R420 ten opzichte van NV40 lieten zien. En Tomb Raider AOD schijnt in High resolution bijna 70% sneller te zijn dan NV40....

Als ze daar dus echt alles op hi res hebben gedraaid dan is 68fps in Far Cry best indrukwekkend....

Het ziet er mooi uit !

Ik denk dat ik voor die kaart ga die in Spelen als Far Cry en andere nextgen spelen de meeste FPS en beeldkwaliteit haalt.
Resoluties als 1600*1200 gebruik ik eigenlijk niet want daarvoor vind ik mijn scherm wat te klein. Mijn uitgangspunt is 1280*1024 met zoveel mogelijk AA en AF bij een hele goede framerate. 1024*768 is voor mij geen maatstaf meer. Tov 1024*768 vind ik 1280*1024 echt duidelijk veel mooier en prettiger & je krijgt weer wat AA kado.

Prestatiewinst in huidige spelen als BF1942 enzo interesseren me minder omdat
die al prima draaien op mijn 9800pro en daar gaan zowel ATI als nVidia sowieso vast wel overheen.

[ Voor 7% gewijzigd door Help!!!! op 21-04-2004 21:29 ]

[oeLangOetan]

Jammer dat ze nix lossen over de R420 , had graag eens gehoord over die compressed normal maps en zo (zeker met die uitweiding over Black and White 2). In de tekst staat wel uitdrukkelijk dat de R420 geïntroduceerd wordt begin mei.
www.poltran.com

[CJ]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 21:33:
www.poltran.com

offtopic:
Die heb ik ook gebruikt om te vertalen! Helaas kwamen er vaak crappy zinnen uit!

Maar wat ik er uit kon opmaken was dus o.a.:

- ongeveer 2x Radeon 9800XT performance
- iets over Get In The Game dat ATi de gamedevelopers actief helpt bij het optimaliseren van games voor efficientie en de hoogst mogelijkste kwaliteit graphics
- EA liet Medal of Honor: Pacific Assault zien die gebruik maakt van DX9
- Veel R420 info, maar begin mei mocht hij er pas over praten
- Er werd ook verteld over de multimedia mogelijkheden van R420 (a la NV40?)

[oeLangOetan]

CJ schreef op 21 april 2004 @ 21:43:
[...]
Maar wat ik er uit kon opmaken was dus o.a.:

- ongeveer 2x Radeon 9800XT performance
- iets over Get In The Game dat ATi de gamedevelopers actief helpt bij het optimaliseren van games voor efficientie en de hoogst mogelijkste kwaliteit graphics
- EA liet Medal of Honor: Pacific Assault zien die gebruik maakt van DX9
- Veel R420 info, maar begin mei mocht hij er pas over praten
- Er werd ook verteld over de multimedia mogelijkheden van R420 (a la NV40?)

offtopic:
Dude, je vergeet het stuk over Black and White 2, 2 milioen polys
dat spel is al even gedetailleerd als Unreal Engine 3 (met revolutionaire LOD ) De gameplay gaat wel weer sucken

[Anoniem: 93354]

ff een vraagje, zijn die 2 plaatjes van hl2 en far cry met de pro of xt gemaakt? het lijkt mij dat het de xt is maar als dat echt de pro is dan laat de xt helemaal niks heel van de 6800ultra?

Ik denk toch dat de pro mijn kaart gaat worden, of nvidia moet met iets komen dat sneller is voor dezelfde prijs.

[CJ]

De Poolse site heeft de plaatjes van HL2 en Far Cry moeten verwijderen/aanpassen.

Op Rage3D werd op een klein detail gewezen in de Far Cry shot met 68 fps... in de linkerbalk staat game-info... maar het is nogal heel erg klein beletterd... dit zou inderdaad kunnen wijzen op het feit dat Far Cry op een hoge resolutie werd gedraaid.

Wat ik ook nog een interessant stuk vind is dat ATi rekening houdt met small form factor... dus dit zou dus waarschijnlijk betekenen dat R420 niet zo groot is als NV40, maar waarschijnlijk even groot is als de 9800XT (wat min of meer bevestigd is tijdens GDC).

[shuogg]

oeLangOetan schreef op 21 april 2004 @ 21:50:
[...]

offtopic:
De gameplay gaat wel weer sucken

Neem terug, nu.

Black & White 2 gaat nog briljanter worden dan deel 1 man

[sjekneck]

CJ schreef op 21 april 2004 @ 20:50:
Omg omg omg!!

HL2 op R420:

[afbeelding]

Far Cry op R420:

[afbeelding]
Notice fps...

Bron: http://www.pclab.pl/print9725.html

Het is in het pools... maar wat er kortweg in staat is dat R420 veel sterker lijkt dan NV40, dat er veel benchmarks werden getoond in populaire games die een groot voordeel voor R420 ten opzichte van NV40 lieten zien. En Tomb Raider AOD schijnt in High resolution bijna 70% sneller te zijn dan NV40....

Als ze daar dus echt alles op hi res hebben gedraaid dan is 68fps in Far Cry best indrukwekkend....

Uhmz op de benches van de nv40 haalt deze in far cry 74 fps.

[shuogg]

sjek schreef op 21 april 2004 @ 23:51:
[...]

Uhmz op de benches van de nv40 haalt deze in far cry 74 fps.

Met die image quality?

[sjekneck]

shuogg schreef op 21 april 2004 @ 23:53:
[...]


Met die image quality?

Geen idee maar ga niet te vroeg juichen om dit soort dingen eerst zien dan geloven net als altijd. Binennkort zullen we het weten wie de kroon deze roinde mag opeisen.

[418O2]

Mhh.. ik moet een nieuwe vidkaart .. Draai nu nl een 3.2 @ 3.8 en later naar 4.0 met een GF2mx er naast, dat kan niet natuurlijk..

ben alvast aan het sparen.. 400 dollar voor de pro niet ?

[sjekneck]

En dan nog steeds deze screenie is gemaakt op een open water vlakte waar haast niets gerenderd hoeft te worden dit is dus geen gemiddelde maar een screenie van een moment opname. Ziet er trouwens wel heel gelikt uit dat zeker en die van half life 2 is ook zeker niet mis. Hoop dat dat spel nou toch binnenkort echt gaat komen duurt toch allemaal erg lang zo.

[CJ]

sjek schreef op 21 april 2004 @ 23:51:
[...]

Uhmz op de benches van de nv40 haalt deze in far cry 74 fps.

Ah, je bedoelt de Tom's Hardware Far Cry test...

Wat zal ik daar eens over zeggen... Oh ik weet het al... lagere IQ (waarschijnlijk door gebruik van PP), op 1024x768 en indoor... en iedereen die Far Cry heeft kan bevestigen dat Indoor de fps hoger ligt dan Outdoor.... En de screens doen er op wijzen dat de resolutie veel hoger ligt dan 1024x768... Andere sites laten ook andere cijfers zien trouwens.

Heel leuk artikel is dit artikel van Tommti Systems die de laatste versie van 3D Analyze hebben gebruikt om een Radeon 9800Pro te laten denken dat het een GeForceFX was... en wat laten de screens zien... Juist de screens die we overal tegen komen met texturebanding en dat er dus gebruik wordt gemaakt van PS1.1 in alle benchmarks ook die van de GeForceFX6800 Ultra. En laten de scores dan net 13% omhoog gaan... Dus zowiezo lijken me de benchmarks van de GeForce6800Ultra met Far Cry een beetje ongeldig....

http://www.tommti-systems.de/start.html

Ik denk overigens niet dat ATi screens zou laten zien met FPS counter één dag nadat de 6800U reviews zijn gelanceerd, als ze er geen vertrouwen in hebben dat hun fps hoger ligt dan die van de 6800U. Maar goed, het zou kunnen natuurlijk...

[edward2]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 10:58:
[...]


Ah, je bedoelt de Tom's Hardware Far Cry test...

Wat zal ik daar eens over zeggen... Oh ik weet het al... lagere IQ (waarschijnlijk door gebruik van PP), op 1024x768 en indoor... en iedereen die Far Cry heeft kan bevestigen dat Indoor de fps hoger ligt dan Outdoor.... En de screens doen er op wijzen dat de resolutie veel hoger ligt dan 1024x768... Andere sites laten ook andere cijfers zien trouwens.

Heel leuk artikel is dit artikel van Tommti Systems die de laatste versie van 3D Analyze hebben gebruikt om een Radeon 9800Pro te laten denken dat het een GeForceFX was... en wat laten de screens zien... Juist de screens die we overal tegen komen met texturebanding en dat er dus gebruik wordt gemaakt van PS1.1 in alle benchmarks ook die van de GeForceFX6800 Ultra. En laten de scores dan net 13% omhoog gaan... Dus zowiezo lijken me de benchmarks van de GeForce6800Ultra met Far Cry een beetje ongeldig....

http://www.tommti-systems.de/start.html

Ik denk overigens niet dat ATi screens zou laten zien met FPS counter één dag nadat de 6800U reviews zijn gelanceerd, als ze er geen vertrouwen in hebben dat hun fps hoger ligt dan die van de 6800U. Maar goed, het zou kunnen natuurlijk...

Ach zoals al gezegd, dit is geen goed vergelijkingsmateriaal. En idd, het renderen van open (water) vlaktes gaat stukken gemakkelijker, dan stukken met veel geometrie en/of lighting.
Ik haal met m'n 9800XT ook 60-70 fps in sommige delen, vooral boven het water (1280x1024x32 16xAF) om vervolgens met 20-30 fps de kokosnoten in de duiken.

Ook de verschillen in precisie maken een vergelijking onmogelijk, evenals Far Cry in z'n totaal in de huidige status.

De echte vergelijking komt pas als straks de GF6800U in SM3 gaat draaien en dan misschien wat efficiencie hieruit haalt.

Ook de kreten als "70% sneller in TombraiderAOD" zijn maar nutteloos, welke instelling, met AA, of AF?? Inmiddels is duidelijk dat de AA van de GF6800U op 8x SS is, en dat is nog gewoon erg powerhungry.

Er is wat mij betreft nog geen enkel tipje je van de sluier opgelicht als het gaat om onderlinge perfverhoudingen tussen de GF6800U en X800.

[ Voor 3% gewijzigd door edward2 op 22-04-2004 11:32 ]

[edward2]

with settings in very hight , water ultra high , 1024*768 , AA 4X and anisotropic 8x, render mode cold

Dit doet een 9800 Pro al:

http://www.beyond3d.com/f...=0&postorder=asc&start=60

[ Voor 17% gewijzigd door edward2 op 22-04-2004 11:39 ]

[Pubbert]

Niemand dat HL2 plaatje gesaved?

[shuogg]

Hierzo

[CJ]

edward2 schreef op 22 april 2004 @ 11:39:
[afbeelding]

with settings in very hight , water ultra high , 1024*768 , AA 4X and anisotropic 8x, render mode cold

Dit doet een 9800 Pro al:

http://www.beyond3d.com/f...=0&postorder=asc&start=60

Een Radeon9800 Pro @ 440 Mhz core en 370 Mhz mem... en ook nog eens op 1024x768. Je kan duidelijk zien aan de grote van de fraps counter + de kleine letters van de gameinfo op de PCLabs foto dat Far Cry dus duidelijk niet liep op 1024x768, maar waarschijnlijk op 1600x1200 (ook gezien de verhouding van 4:1).

Wat haalt een Radeon9800Pro op 1600x1200 met 4xAA en 8xAF?

En een beetje hypen mag best. Dat gebeurde bij de NV40 ook.

[edward2]

Het lijkt idd 1600x1200 gezien de grote van de frapscounter tov het scherm, misschien krijgen we dit weekend wel wat meer leaks.

[Help!!!!]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 12:34:
[...]
En een beetje hypen mag best. Dat gebeurde bij de NV40 ook.

Dat mag wel ja, maar in het geval van een soortgelijke situatie bij nVidia ben je er meestal ook als de kippen bij om het in perspectief te plaatsen...

Dit soort info is bij mij welkom om de tijd te doden want ik kan niet wachten tot die benches er zijn zodat we feit van fictie kunnen scheiden.

[Jack Flushell]

Help!!!! schreef op 22 april 2004 @ 12:56:
[...]


Dat mag wel ja, maar in het geval van een soortgelijke situatie bij nVidia ben je er meestal ook als de kippen bij om het in perspectief te plaatsen...

Dit soort info is bij mij welkom om de tijd te doden want ik kan niet wachten tot die benches er zijn zodat we feit van fictie kunnen scheiden.

Alles in perspectief bekijken is voor mij het belangrijkste.

Ik ga niet ontkennen dat nVidia met de NV40 een zeer goed product heeft afgeleverd. En mocht de X800XT tegen vallen qua performance, dan ga ik mooi voor de 6800U. Maar ik word soms een beetje kriegelig van mensen die meteen alle andere VPU fabrikanten afschrijven zonder te wachten wat de concurrent te bieden heeft, of gewoon blindelings een merk volgen.

En de underdog verdedigen is altijd leuk. (alhoewel je ATi misschien niet echt meer als underdog kan bestempelen).

[CJ]

WOUTER!!! Ben je weer vergeten uit te loggen.

Dat was ik dus hierboven.

[Anoniem: 38246]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 13:28:
WOUTER!!! Ben je weer vergeten uit te loggen.

Dat was ik dus hierboven.

Bewijs

[Help!!!!]

Jack Flushell schreef op 22 april 2004 @ 13:27:
[...]


Alles in perspectief bekijken is voor mij het belangrijkste.

Ik ga niet ontkennen dat nVidia met de NV40 een zeer goed product heeft afgeleverd. En mocht de X800XT tegen vallen qua performance, dan ga ik mooi voor de 6800U. Maar ik word soms een beetje kriegelig van mensen die meteen alle andere VPU fabrikanten afschrijven zonder te wachten wat de concurrent te bieden heeft, of gewoon blindelings een merk volgen.

Ik geloof zeker wel dat jij bij je uiteindelijke aankoopbeslissing alles in perspectief beziet en een feitelijke afweging zal maken.
Je zult alleen moeilijk kunnen ontkennen dat je op zijn minst enigzins pro ATI bent. (zie je icon bijv) Dat is natuurlijk prima en ik begrijp ook waarom.
Maar ik vind het ook wel grappig dat je een aantal screenshots hyped die ook voor relativering vatbaar zijn terwijl mensen die dezelfde soort screenshots van nvidia hypen vrij snel op een relativerende post van jou kunnen rekenen.

Maar wat mij betreft mag er, mits het geen dom fanboy geblaat wordt, best wel wat gehyped worden hoor. Dat kan ook bijna niet anders gezien het feit dat wij reikhalzend uitkijken naar feiten in de vorm van reviews maar daar zo lang op moeten wachten.

En de underdog verdedigen is altijd leuk. (alhoewel je ATi misschien niet echt meer als underdog kan bestempelen).

Voor mij is ATI met de 8500 van underdog getransformeerd in een serieuze concurrent. Miv de 9700pro kun je al helemaal niet meer van underdog spreken.

[Chriskonijn]

Jack Flushell [of eigenlijk CJ] schreef op 22 april 2004 @ 13:27:
[...]

Ik ga niet ontkennen dat nVidia met de NV40 een zeer goed product heeft afgeleverd. En mocht de X800XT tegen vallen qua performance, dan ga ik mooi voor de 6800U. Maar ik word soms een beetje kriegelig van mensen die meteen alle andere VPU fabrikanten afschrijven zonder te wachten wat de concurrent te bieden heeft, of gewoon blindelings een merk volgen.

Daar sluit ik me geheel bij aan. Het is jammer om te zien dat de marketing van Nvidia zulke grote effecten heeft. Niet omdat ik het Nvidia niet gun; integendeel, ze hebben (dit keer) een goed product neergezet. Maar vooral omdat veel mensen het zo makkelijk overnemen en niet eerst zelf bedenken of navragen of het klopt of wat het precies betekent.
Nvidia heeft PS3.0, Ati niet. Natuurlijk gaan ze ar dan alles aan doen om hun eigen pluspunten, hoe klein die ook zijn, aan te prijzen.

Persoonlijk heb ik het idee dat Ati zich minder schuldig maakt aan dit soort praktijken. Ik heb Ati er bijvoorbeeld nooit over gehoord dat zij, in tegenstelling tot de GFFX, wel HDR ondersteunen, terwijl dat juist een duidelijk zichtbaar verschil is. Nvidia daarentegen plakt op elke feature een leuk naampje en doet alsof het een doorbraak is.

edit:
Dat wil niet zeggen dat Ati dat niet zal gaan doen in de toekomst; ik zou dat jammer vinden.

[ Voor 4% gewijzigd door Chriskonijn op 22-04-2004 14:06 ]

[XyS]

Chriskonijn schreef op 22 april 2004 @ 13:58:
[...]

Daar sluit ik me geheel bij aan. Het is jammer om te zien dat de marketing van Nvidia zulke grote effecten heeft. Niet omdat ik het Nvidia niet gun; integendeel, ze hebben (dit keer) een goed product neergezet. Maar vooral omdat veel mensen het zo makkelijk overnemen en niet eerst zelf bedenken of navragen of het klopt of wat het precies betekent.
Nvidia heeft PS3.0, Ati niet. Natuurlijk gaan ze ar dan alles aan doen om hun eigen pluspunten, hoe klein die ook zijn, aan te prijzen.

Persoonlijk heb ik het idee dat Ati zich minder schuldig maakt aan dit soort praktijken. Ik heb Ati er bijvoorbeeld nooit over gehoord dat zij, in tegenstelling tot de GFFX, wel HDR ondersteunen, terwijl dat juist een duidelijk zichtbaar verschil is. Nvidia daarentegen plakt op elke feature een leuk naampje en doet alsof het een doorbraak is.

edit:
Dat wil niet zeggen dat Ati dat niet zal gaan doen in de toekomst; ik zou dat jammer vinden.

hmm, komt angswekkend overeen met mijn gedachten
dat probeerde ik eerst ook te zegge alleen kan ik me gedachte ni zo goed verwoorden

[hjs]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 13:27:
[...]


Alles in perspectief bekijken is voor mij hetEn de underdog verdedigen is altijd leuk. (alhoewel je ATi misschien niet echt meer als underdog kan bestempelen).

Toch wel leuk ATI als underdog zien, het bedrijf is volgens mij veel groter dan nVidia (maar ik snap waar het vandaag komt hoor)


Man, was het maar begin mei, hadden we reviews, van al dat speculaas krijg ik buikpijn

[ Voor 17% gewijzigd door hjs op 22-04-2004 15:11 ]

[Flint]

Ja, ik dacht ook dat ATI veel groter was. Komt zeker doordat praktisch elk servermobo een ATI chip heeft?

[Help!!!!]

Misschien moet iemand ff dit
http://mirror.ati.com/companyinfo/ir/2003/ATI2003.pdf
en dit
http://www.corporate-ir.n...NVDA/reports/10k2003.pdf'
vergelijken.

Uit deze annual reports over 2003 zou moeten blijken wie de grootste is.

Wellicht werp ik er vanavond nog wel ff een blik in.

[ Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 15:18 ]

[CJ]

Maak kennis met.....

R420...

[XyS]

ohhh

wat mooi


ik wil benchiees!!!

[CJ]

Nog wat meer info...

X800 zal 500 en zelfs 600 Mhz GDDR3 geheugen gebruiken. Lijkt mij dat de Pro 500 Mhz gebruikt en de XT 600 Mhz?

Edit: Er wordt ook een nieuwe 3Dc technologie genoemd. Het schijnt iets te maken te hebben met (texture?) compression en zowel Half Life 2 als Far Cry gaan dit ondersteunen. Na de E3 zullen er nog meer games bekend worden gemaakt die 3Dc ondersteunen.

[ Voor 111% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 17:57 ]

[oeLangOetan]

WOOT, de XNA crash demo is een demo van de R420!!

[ Voor 42% gewijzigd door oeLangOetan op 22-04-2004 18:22 ]

[Flint]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:36:
Maak kennis met.....

R420...

[afbeelding]

Damn! Die ziet er snel uit

[Help!!!!]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:36:
Maak kennis met.....

R420...

[afbeelding]

Coolio !

Kan er iemand hier Taiwanees ??

Is die cooler wel single slot?

[ Voor 7% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 17:56 ]

[CJ]

Help!!!! schreef op 22 april 2004 @ 17:54:
[...]

Coolio !

Kan er iemand hier Taiwanees ??

Is die cooler wel single slot?

Ja, single slot. Bijna gelijk aan Radeon9800XT.

Geen PS3.0 lijkt nu helemaal zeker. Reden. Er is geen verschil te zien met het blote oog. En voor zover ik kan opmaken uit het stuk zegt ATi dat alles wat PS3.0 kan, ze dat ook kunnen met PS2.0 en ook nog eens soepel ook (zal wel iets te maken hebben met de snelheid waarop R420 werkt... misschien 3 pixelshader engines per pipe ofzo?)..

[CJ]

oeLangOetan schreef op 22 april 2004 @ 17:53:
WOOT, de XNA crash demo is een demo van de R420!!

Ja klopt. Dus alle demo's op http://www.microsoft.com/xna zijn gemaakt met de R420...

[Help!!!!]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:57:
[...]


Ja, single slot. Bijna gelijk aan Radeon9800XT.

Geen PS3.0 lijkt nu helemaal zeker. Reden. Er is geen verschil te zien met het blote oog. En voor zover ik kan opmaken uit het stuk zegt ATi dat alles wat PS3.0 kan, ze dat ook kunnen met PS2.0 en ook nog eens soepel oo (zal wel iets te maken hebben met de snelheid waarop R420 werkt... misschien 3 pixelshader engines per pipe ofzo?)..

Ok beter. Cooler is nl stukje groter dan op mijn 9800pro.

Dus toch geen ps3. Vind ik ondanks hun claims ergens toch wel jammer.

Als ik het goed begrijp is de pic een X800pro? Hij ziet er wel mooi uit met die rooie pcb!

De zwarte vierkantjes moeten haast wel geheugenchips zijn. Deze hoeven dus iig niet actief gekoeld te worden.

Ben trouwens die XNA filmpjes maar weer ns aan het downen om ze nog ns te bekijken.

[ Voor 15% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 18:12 ]

[oeLangOetan]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:57:
[...]
Geen PS3.0 lijkt nu helemaal zeker. Reden. Er is geen verschil te zien met het blote oog. En voor zover ik kan opmaken uit het stuk zegt ATi dat alles wat PS3.0 kan, ze dat ook kunnen met PS2.0 en ook nog eens soepel ook (zal wel iets te maken hebben met de snelheid waarop R420 werkt... misschien 3 pixelshader engines per pipe ofzo?)..

ANS:In fact, Pixel Shader 3.0 with 2.0 effects, to the naked eye said is no difference, simple saying, the majority of games the instruction collection which need with the formula, in Pixel Shader 2.0 then sufficiently deals with, in addition within the short time cannot have any support Pixel the Shader 3.0 software urgent needs use such specification, much less present Pixel the Shader 2.0 specifications by no means completely display, if demands guides Pixel Shader 3.0, then draws a chart the chip operation ability is can carry out smoothly, or the undecided number, looked from the ATi angle, The increase operation ability can compare increases other functions to come to have the significance.

De zwarte vierkantjes moeten haast wel geheugenchips zijn. Deze hoeven dus iig niet actief gekoeld te worden.

waarschijnlijk opdat de core de geheugenchips niet zou opwarmen

[ Voor 10% gewijzigd door oeLangOetan op 22-04-2004 18:21 ]

[Anoniem: 93354]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 17:41:
Nog wat meer info...

X800 zal 500 en zelfs 600 Mhz GDDR3 geheugen gebruiken. Lijkt mij dat de Pro 500 Mhz gebruikt en de XT 600 Mhz?

Edit: Er wordt ook een nieuwe 3Dc technologie genoemd. Het schijnt iets te maken te hebben met (texture?) compression en zowel Half Life 2 als Far Cry gaan dit ondersteunen. Na de E3 zullen er nog meer games bekend worden gemaakt die 3Dc ondersteunen.

mjah die snelheden zijn weer is door the inq gezegd dus dat zou ik niet zo snel geloven want ze zeiden eerst andere speeds dus ze gokken net zo lang totdat ze het wel een x goed moeten hebben.

[CJ]

Anoniem: 93354 schreef op 22 april 2004 @ 18:23:
[...]


mjah die snelheden zijn weer is door the inq gezegd dus dat zou ik niet zo snel geloven want ze zeiden eerst andere speeds dus ze gokken net zo lang totdat ze het wel een x goed moeten hebben.

Die snelheden zijn rechtstreeks van ATi gequote...

Question four: In Radeon in the X800 product, ATi uses is the DDR 3 memories bodies, why speaking of ATi directly jumps DDR 2 to use the DDR 3 significances? Can be influential to the overall price position? Also the present DDR 3 memories bodies are good rate sufficiently provide Radeon the X800 series product the quantity to produce?

ANS: Actually ATi can directly use the DDR 3 memories bodies the reason is quite pure, because the present DDR 2 frequencies highest only have 450MHz, certainly does not have the means to achieve Radeon X800 wants 500 even 600MHz, said to us, the price is not 絕 to the question, is important is must achieve that wants the specification, must need to use such rank the product. But in the good rate part, at present including Tristar, the modern age, England flies insults the DDR 3 memories bodies which, company and so on beautiful light all may provide us to need, therefore is good in the product rate with produces can all also the foot 夠 shoulder the new product the use.

X800 heeft dus 500 Mhz mem nodig of zelfs 600 Mhz mem...

[diabyte]

oeps, nevermind, regels van de topic niet goed gelezen

[ Voor 95% gewijzigd door diabyte op 22-04-2004 18:30 ]

[Help!!!!]

diabyte schreef op 22 april 2004 @ 18:26:
Even een vraag tussendoor. Heeft iemand ervaring met de Madview Radeon 9800 XT ? Ben namelijk niet van plan als ik binnenkort een nieuwe PC koop om dan gelijk een X800 te nemen, dat is me iets te duur Ik heb namelijk net de Hardware.Info gekocht, en daar stond dus een videokaart test in. Niet overgeclockt had deze kaart een score van 6419 marks (3DMark 2003), maar eenmaal overgeclockt was hij duidelijk beter dan de rest van de geteste XT's met een score van 7000 marks (ook 3DMark 2003). Nu mijn vraag aan jullie (iemand met ervaring met deze kaart) is de kaart het waard om hem te kopen? Is de kwaliteit een beetje goed etc.. Heb namelijk nog nooit van het merk Madview gehoord

Andere opties zijn de Sapphire Atlantis Radeon 9800 XT , de versie van Club3D en Asus. Gigabyte Radeon 9800XT kan ook, maar daar stonden geen benchmarks van.

In Aquamark scoorde de Madview ook wel redelijk in mijn ogen, met een score van 45247 scoorde hij overigens niet als beste. De versie van Asus scoorde 45278, de club3d 45039, de hercules 45984 en de sapphire 46124.

De Search leverde 0,0 resultaten op (gezocht op Madview) en met Google kon ik niks nuttigs vinden (maar ik ben niet zo'n google-zoekheld )

joh wacht nou ff een weekje. De X800pro wordt 29 april of 4 mei gereleased. Volgens de geruchten zou hij ook gelijk leverbaar moeten zijn.
Wacht hier nou iig even op. Misschien is de X800pro wel betaalbaar voor je. Wat is nou anderhalve week?

[Thunde®]

Zo te zien op het plaatje maar 1 molex connector.

[Energy99]

Ik heb een 9800XT in m'n pc geknald, ff kijken of de X800 XT veel beter is, en dan deze weer doorverkopen of zo

[diabyte]

Help!!!!, me PC krijg ik pas het einde van die schooljaar, dat is nog 8 weekjes (incl. vakantie ) dus dan zijn de prijzen misschien wel gezakt, maar ben vast aan het orienteren

[Help!!!!]

diabyte schreef op 22 april 2004 @ 18:51:
Help!!!!, me PC krijg ik pas het einde van die schooljaar, dat is nog 8 weekjes (incl. vakantie ) dus dan zijn de prijzen misschien wel gezakt, maar ben vast aan het orienteren

ok. Nou wellicht zit er dan gewoon nog wel een X800pro voor je in.

[Anoniem: 93354]

CJ schreef op 22 april 2004 @ 18:26:
[...]


Die snelheden zijn rechtstreeks van ATi gequote...


[...]


X800 heeft dus 500 Mhz mem nodig of zelfs 600 Mhz mem...

ow sorry ik had verkeerd gelezen, ik dacht dat ze 500Mhz voor de core bedoelden ipv 600

[CJ]

Offtopic. Moet er binnenkort een nieuw topic geopend worden? De regel is nu toch dat topics na 500 posts gesloten moeten worden? Of doen het zoals met het NV40 topic, dat na de lancering er een nieuw topic geopend wordt?

Ik heb namelijk in principe al een deel 2 klaar staan, alleen die komt beter tot z'n recht als we alle specs van R420 echt weten (dus pas na de launch) en er zit ook wat R500 en RV410 info in.

Ontopic. Hier een vertaling van het antwoord van ATi over PS2.0 en PS3.0 door een Chinees op Rage3D:

There is no different between an image rendered by PS 2.0 and an image rendered by PS 3.0. PS 2.0 is good enough to handle most of the shader instructions in games. Also, there won't be too many games will support PS 3.0 in the foreseeable future. And, PS 2.0 is still not fully coded to show its strength. If forced to produce a chip that can render PS 3.0 codes, the performance of the chip may be not high enough to produce smooth frame rate. From our point of view, greatly enhance the PS 2.0 unit on our products sound more meaningful to consumers.

[ Voor 46% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 19:46 ]

[inquestos]

Help!!!! schreef op 22 april 2004 @ 15:17:
Misschien moet iemand ff dit
http://mirror.ati.com/companyinfo/ir/2003/ATI2003.pdf
en dit
http://www.corporate-ir.n...NVDA/reports/10k2003.pdf'
vergelijken.

Uit deze annual reports over 2003 zou moeten blijken wie de grootste is.

Wellicht werp ik er vanavond nog wel ff een blik in.

Inkomsten (Lijkt me dat je daar naar moet kijken, nietwaar.... )

code:

             ATI                  NVidia
1999         1,19 mld             0,16 mld
2000         1,28 mld             0,38 mld
2001         1,04 mld             0,73 mld
2002         1,02 mld             1,37 mld
2003         1,39 mld             1,91 mld

Nvidia was dus echt de underdog, maar heeft ati nou toch wel achter zich gelaten (qua inkomsten dan, qua prestaties zal het tegendeel gelden ). En iedereen maar Ati maar zien als de underdog (ik ook ), terwijl in bijv. 1998 Ati 50% van de markt in handen had. Ati had gewoon een trap onder z'n kont nodig van Nvidia, in plaats van als marktleider maar denken dat ze wel rustig aan kunnen doen (ben Pro-Ati overigens, komt zoiezo geen Nvidia in mijn pc )

edit:
Hebben die Ati-ers in het verleden fraude gepleegd ofzo (1998) ?

[ Voor 7% gewijzigd door inquestos op 22-04-2004 20:02 ]

[CJ]

inquestos schreef op 22 april 2004 @ 19:52:
[...]
Ati had gewoon een trap onder z'n kont nodig van Nvidia, in plaats van als marktleider maar denken dat ze wel rustig aan kunnen doen

Het punt was eigenlijk meer dat ATi zich nooit echt op de performance markt heeft ingesteld... Het was niet belangrijk voor ze... ze verkochten toch al massa's graphicscards aan de OEM markt omdat ATi goedkoop was en goede 2D had. Vooral door de OEM markt is ATi een tijd lang nummer 1 geweest. Maar toen begon 3D opeens belangrijker te worden, maar ATi wilde daar niet in mee gaan, wantz e verdienden toch al bakken met geld.

De 3D markt werd toen toch voornamelijk gedomineerd door S3, Trident, 3dFX en later ook nVidia.

Voor de originele Radeon had ATi ook al aangegeven dat ze zich niet echt wilden richten op de 3D (gamers)markt, maar op de een of andere manier is die instelling verandert... Eigenlijk heeft ATi zich pas in 2000/2001 pas echt toegelegd op het veroveren van de gamesmarkt toen ze ArtX overnamen en de hele mentaliteit binnen het bedrijf begon te veranderen.

Blijkbaar zagen ze in dat ze best wel potentieel (kennis) en resources (geld) in huis hadden om nVidia tegen het lijf te gaan.

[ Voor 7% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 20:02 ]

[hjs]

Precies die overnamen van AstX is een keerpunt geweest, kwam die Dave Orton toch ook vandaan?

[Anoniem: 14124]

Bovendien levert deze strijd om de top van de markt ATI een hoop publiciteit op, ... je verkoopt niet alleen zo een kaart, maar je laat ook wat van je horen. En hoe langer het stil blijft hoe meer geruchten er komen, hoe meer er gespeculeerd gaat worden.

[Help!!!!]

hjs schreef op 22 april 2004 @ 21:36:
Precies die overnamen van AstX is een keerpunt geweest, kwam die Dave Orton toch ook vandaan?

Nee, die kwam van nVidia....uhmm nee toch van AstX.

Ben zeker in de war met een ander. Een andere belangrijke figuur van nVidia is niet zo heel lang geleden overgestapt naar ATI.

[ Voor 29% gewijzigd door Help!!!! op 22-04-2004 22:12 ]

[Pollewob]

Topic is alweer ver over de 500 posts, hoog tijd voor deel 2 dus. Wie maakt die?

[Help!!!!]

Pollewob schreef op 22 april 2004 @ 22:09:
Topic is alweer ver over de 500 posts, hoog tijd voor deel 2 dus. Wie maakt die?

CJ heeft hem al klaar staan. Zie hierboven.

[Pollewob]

Ok.. staat klaar dus, dan is het makkelijk. Gewoon nu een deel 2

[Pollewob]

Ff voor volledigheid: [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 2[/rml]