[Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 3

[Brent]

Hacku schreef op 14 november 2003 @ 10:41:
Zowel Athlon 64 als FX gaan naar socket 939, dat wisten we al

Dat de Athlon 64 naar socket 939 ging, wist ik nog niet. Wanneer kunnen we die 'shift' verwachten?

Het leek me eigenlijk logischer dat die hele Athlon 64 (nonFX) langzaam verdween om plaats te maken voor de FX.

[odysseus]

Uit het artikel maak ik het ook niet echt op, dus ik vermoed dat het een verspreking is. De socket 754 blijft voor zover bekend nog een flinke tijd bestaan . Het heeft bovendien als voordeel dat de producten makkelijk gescheiden zijn: 754 voor de gewone consument, FX voor workstations/enthousiasts en de Opteron vanaf daar naar het hogere segment. Geen goedkope chips meer die in een dual-opstelling gaan werken .

[SG]

Hacku schreef op 14 november 2003 @ 10:41:
Zowel Athlon 64 als FX gaan naar socket 939, dat wisten we al, maar volgens x-bit labs krijgt de HT bus tss cpu & chipset een snelheid van 1GHz ipv 800MHz. Altans voor de SIS chipsets. Zou mooi zijn als Via & nVidia volgen.


[...]


http://www.xbitlabs.com/n...splay/20031113152821.html

Houd dat dus in dat de clawhammer gewoon een channel niet door voerd maar wel op diezelfde mobo kan waar de FX 939 op kan.

Dan is het dubbele socket probleem voor de high-end opgelost. en 754 zal dan richting low budged gaan.

als de clawhammer die overstap maakt dan wordt 754 de "duron" platform maar dat zal rond 3de 4de q 2004 zijn.

[XWB]

odysseus schreef op 14 november 2003 @ 15:25:
Uit het artikel maak ik het ook niet echt op, dus ik vermoed dat het een verspreking is. De socket 754 blijft voor zover bekend nog een flinke tijd bestaan . Het heeft bovendien als voordeel dat de producten makkelijk gescheiden zijn: 754 voor de gewone consument, FX voor workstations/enthousiasts en de Opteron vanaf daar naar het hogere segment. Geen goedkope chips meer die in een dual-opstelling gaan werken .

Het artikel stond onlangs op de frontpage, zowel Athlon 64 als FX gaan naar socket 939 (vanaf 90nm)en de Paris, die de Athlon XP moet vervangen, krijgt socket 754.

nieuws: Geruchten nieuwe K8-varianten in AMD's roadmap - update

[ Voor 4% gewijzigd door XWB op 14-11-2003 19:21 ]

[Brent]

Hacku schreef op 14 november 2003 @ 19:17:
[...]


Het artikel stond onlangs op de frontpage, zowel Athlon 64 als FX gaan naar socket 939 (vanaf 90nm)en de Paris, die de Athlon XP moet vervangen, krijgt socket 754.

nieuws: Geruchten nieuwe K8-varianten in AMD's roadmap - update

Aha, maar ik vermoedt dat die socket 754 in dat geval geen lang leven is beschoren, of AMD moet wel erg dom zijn. Als hun mainstream cpu's niet 64-bit zijn, kunnen ze het hele 64-bit gebeuren net zo goed meteen schrappen. Of is de Athlon 64 toch eigenlijk geen 64-bit home computing chip maar meer voor workstation's met gespecialiseerde software?

Als de Athlon 64 naar socket 939 gaat (wanneer eigenlijk?), zal de volgende logische stap zijn dual-channel te gaan ondersteunen denk ik zo. De infrastructuur ligt er tenslotte al. Dan zal het verschil tussen de 64 en FX wel neer gaan komen op cache grootte's, of speculeer ik hier iets te veel

[XWB]

ha, maar ik vermoedt dat die socket 754 in dat geval geen lang leven is beschoren

toch wel, de Paris zal nog lang s754 gebruiken

Als hun mainstream cpu's niet 64-bit zijn, kunnen ze het hele 64-bit gebeuren net zo goed meteen schrappen.

Paris moet de Athlon XP vervangen => low end dus (tegen eind 2004)
hier mag 64bit gerust ontbreken

Of is de Athlon 64 toch eigenlijk geen 64-bit home computing chip maar meer voor workstation's met gespecialiseerde software?

Athlon 64 & FX zijn als high end bedoeld en zijn zowel geschikt voor home als workstation gebruik met 32 of 64 bit software

Als de Athlon 64 naar socket 939 gaat (wanneer eigenlijk?), zal de volgende logische stap zijn dual-channel te gaan ondersteunen denk ik zo. De infrastructuur ligt er tenslotte al. Dan zal het verschil tussen de 64 en FX wel neer gaan komen op cache grootte's, of speculeer ik hier iets te veel

Geen idee, maar je kan gelijk hebben. De Athlon 64 gaat naar socket 939 (Winchester, 2de helft 2004), dus het zou best kunnen dat em ook dual mem krijgt. Want in het artikel staat dat die 512kb L2 zou krijgen ipv 1MB. Het verschil tss Athlon 64 & FX zou dan het L2 cache zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door XWB op 16-11-2003 12:37 ]

[Brent]

Hacku schreef op 16 november 2003 @ 12:36:
Paris moet de Athlon XP vervangen => low end dus (tegen eind 2004)
hier mag 64bit gerust ontbreken

Niet als ze de wereld van thuiscomputers willen gaan voorzien van 64-bit processors, en daar maakten ze toch een beetje reclame mee (64-bit Home Computing oid staat me in het geheugen).

[XWB]

Voor de thuis pc's heb je de Athlon 64 (niet FX dus)
De Paris kan je zien als de Duron.

[Brent]

Hacku schreef op 16 november 2003 @ 14:01:
Voor de thuis pc's heb je de Athlon 64 (niet FX dus)
De Paris kan je zien als de Duron.

Aha. Zo dus. Maar dan nog... Dan zijn er dus heel wat productie lijnen. Mmm, ik vind het nog steeds niet slim van AMD om de budgetlijn van 64bit te ontdoen, maar we zullen zien. De Duron is nu een beetje een derde wereld cpu, en daar hebben ze misschien inderdaad weinig baat bij een snelle switch naar 64bit, maar toch... Ik zou een frontale 'aanval' kiezen: enkel nog maar 64bit's cpu's leveren. Dan maar een duur 'extraatje' op de budget cpu's.

[SG]

Ik denk dat er ook 'n overlap zal zijn
tegn die tijd dat het zou komen zal de situatie er zo uitzien
FX 939 hig-end 300.000
64 939 midrange 3.000.000
64 754 budged 4.000.000
XP 754 lowbudged. 2.000.000
XP 462 uitfaseren

De volume markt zal dan 64 bit zijn en is 32bit aanbieden geen isue meer.

[Brent]

SuperG schreef op 16 november 2003 @ 15:01:
Ik denk dat er ook 'n overlap zal zijn
tegn die tijd dat het zou komen zal de situatie er zo uitzien
FX 939 hig-end 300.000
64 939 midrange 3.000.000
64 754 budged 4.000.000
XP 754 lowbudged. 2.000.000
XP 462 uitfaseren

De volume markt zal dan 64 bit zijn en is 32bit aanbieden geen isue meer.

De vraag is waar die 64 754 naartoe gaat. Wordt dat allemaal 64 939, of gaat er toch een deel terug naar XP 754? En ik vind 2.000.000 tocth nog een aardig groot deel van het totaal. Ok, de volume markt is dan wel 64, maar waarom dan toch die XP nog lang in leven laten?

[SG]

D'r zal altijd eem overlaping zijn
Het gaat om de laaste speedstepvan de 64bits S754 en de eerste XP S754 die serie kan mekaar overlappen kwa speed en in tijd periode.

[XWB]

Opteron 148, 248 & 848 zijn uit.

http://www.amd.com/us-en/..._609,00.html?redir=CPT301
http://www.theinquirer.net/?article=12699

"The Opterons now support PC3200/DDR 400MHz memory"

[ Voor 15% gewijzigd door XWB op 17-11-2003 08:06 ]

[gp500]

Hacku schreef op 17 november 2003 @ 08:05:
Opteron 148, 248 & 848 zijn uit.

http://www.amd.com/us-en/..._609,00.html?redir=CPT301
http://www.theinquirer.net/?article=12699

"The Opterons now support PC3200/DDR 400MHz memory"

bencmarks , kon 't niet laten.

[procyon]

gp500 schreef op 17 november 2003 @ 13:15:

bencmarks , kon 't niet laten.

AMD zone.. niet al te moeilijk lijkt me
http://www.amdzone.com/articleview.cfm?ArticleID=1366

[ Voor 16% gewijzigd door procyon op 17-11-2003 16:15 ]

[XWB]

HP komt met Athlon 64 desktop-pc

De verkoopcijfers van AMD's nieuwe Athlon 64 processor zullen wellicht binnenkort een groei in de verkopen laten zien, aangezien HP bekend heeft gemaakt vanaf aanstaande woensdag desktop-computers uit te leveren die zijn voorzien van AMD's nieuwste processor, zo is te lezen op C|Net. De Athlon 64-pc van HP zal onder de naam Compaq Presario 8000Z op de markt verschijnen. De computer zal officieel worden geïntroduceert op de Comdex Fall 2003 beurs in Las Vegas en vanaf aanstaande woensdag te bestellen zijn via HP's HPShopping Web site. De nieuwe Compaq Presario is standaard voorzien van een Athlon 64 3200+ processor (tot dusver de enige Athlon 64 die op de markt is) en kan uitgebreid worden met een groot assortiment accessoires en componenten.

HP is hiermee de eerste grote computerfabrikant die een desktopsysteem met de 64-bit processor van AMD in de Verenigde Staten verkoopt. Het bedrijf heeft behalve de Compaq Presario 8000Z ook nog een Pavillion desktopsysteem op de planning staan, die eveneens is voorzien van de 64-bit processor van AMD. In dit geval zou het echter de Athlon 64 FX processor betreffen die een dual-channel DDR400 geheugencontroller bevat.

De goedkoopste uitvoering van de nieuwe Compaq Presario 8000Z zal voor 1239 dollar over de toonbank gaan en is voorzien van 256MB geheugen, DVD-ROM-drive, 80GB harddisk en een ATi Radeon 9200 videokaart. De verwachting is echter dat de meeste klanten zullen kiezen voor de duurdere uitvoering van rond de 2400 euro, welke ondermeer is voorzien van een GeForce FX 5950 Ultra, een DVD-brander, 160GB harddisk, SoundBlaster Audigy 2 en 512MB geheugen.

nieuws: HP komt met Athlon 64 desktop-pc

[procyon]

Hier is ook vaak info te vinden:
http://ragingbull.lycos.com/mboard/boards.cgi?board=NYSE:AMD

[Brent]

Hacku schreef op 17 november 2003 @ 16:38:
HP komt met Athlon 64 desktop-pc


[...]


nieuws: HP komt met Athlon 64 desktop-pc

Mooi nieuws. Is weer een flinke zet in de rug van AMD en dat gun ik ze wel/kunnen ze goed gebruiken. Ik hoop dat Microsoft nu een beetje vaart achter een AMD64 Windows XP gaat zetten.

[SG]

en dan de applicaties nog maar ik fixeer me voorlopig op de IA32 performance van de aMD64 platform aangezien dat voorlopig doorslag geven zal zijn voor 'n tijdje AMD64 migratie heeft nu eenmaal z'n tijd nodig denk vooral aan SSE(2) die hadden daar ook erg last van.

[XWB]

Government votes money for AMD fab - Dresden seems to be a yes

IT LOOKS like AMD will now build its new fab in Dresden, Germany, confirming earlier reports over the weekend.
According to c't magazine, sourcing the story from an unnamed government source, the legislature has voted to give AMD a grant to extend its factory facilities in the city.

The Federal Ministry for Economic Affairs, according to c't, still has to ratify the €700 million loan.

Although it hasn't yet been confirmed officially by AMD, the advantages of building in Dresden are that it already has infrastructure there, there's an Infineon facility nearby, and the local university churns out suitable candidates for the fab.

The one doubt that remains is that Frankfurt was slated as a possible site for a new fab – so we presume the politicking will continue for a day or two more.

http://www.theinquirer.net/?article=12731

[EaS]

Dat Sun leuke Opteron bakjes gaat leveren wisten we al, maar nu zijn er ook wat leuke plaatjes van verschenen vanaf Comdex 2003.

Het betreft zgn. "SunFire" systemen, bovenste is 2-way..... onderste is 4-way:





Nog meer info over wat AMD en Sun allemaal gaan uitvoeren, vindt je hier.

[XWB]

En meer hier.

AMD toonde een 0.09µ Opteron op de Comdex nieuws: Impressie eerste dag Comdex 2003 door AMDZone

[XWB]

PathScale AMD64 compiler delivers up to 40% better performance

CALIFORNIA based PathScale, which develops technologies that increases the performance and efficiency of Linux clusters, has announced AMD64 compiler support. The company claims that its 64-bit version for AMD Opteron-based Linux servers are the highest performing by a margin of up to 40%.
If this performance is as good as it sounds, could it signal Itanium's death knell and Yamhill's formal entry into the world?

AMD64 technology is currently on a roll in the HPC community. And now with Sun, the second major OEM to follow IBM and take AMD64 onboard, those companies which espouse an Itanium only approach for the transition to 64-bit computing must now be re-considering their strategy. If not, hope is not a plan for success.

The PathScale compiler suite is based on technology originally developed by SGI. The company says that the optimization infrastructure of its compiler technology is generally considered to be one of the most advanced in the industry. Dr. Fred Chow, recognized as one of the world's leading authorities on compiler technology and formerly chief scientist for compilers at SGI, leads the PathScale compiler development team.

PathScale claims that in both floating point and integer intensive benchmarks, its compilers substantially out-performed its competing counterparts. It also says that these compilers deliver balanced performance as measured by SPEC benchmarks and real application code.

"Based on more than 60 interviews with users of high-performance computing systems within large organizations, there is a clear market need for a balanced, 64-bit, fully-supported compiler for the AMD Opteron processor," said Len Rosenthal, VP of marketing at PathScale. "We have witnessed very strong HPC end-user interest in Opteron processor-based servers. The added performance of the PathScale Compiler Suite is expected to increase this interest and make the AMD Opteron the preferred processor choice for Linux clusters, altering the balance of power in the competition between AMD and Intel in the high-performance 64-bit market."

PathScale's Compiler Suite includes C, C++, and Fortran 9X compilers which it claims delivers:

Industry-leading optimizations
Complete support for 64-bit and 32-bit compilation
Native code generation for the AMD64 ABI
Compatibility with GNU/GCC tool chain and debuggers
Binary and source code compatibility

PathScale says its compilers will be available in the first quarter of 2004.

http://www.theinquirer.net/?article=12749

[gp500]

Die compiler , geeft wel aan dat er er een drang zit in het onwikkelen van software.

Nu wordt het toch ook ene stuk makkelijker om software te maken.

[Verwijderd]

Ik vind het toch wel een beetje ingewikkeld allemaal...

Ik wil een nieuwe computer kopen en wel binnen twee weken (want dan kan ik nog mee doen met het veel ruimere PC Privé Project! ). Ik heb dus haast... Nu wil ik wel een topsysteem. Ik heb zo'n 1800 euro te besteden. Nu dacht ik: dan koop ik dus een Athlon 64! Maar nu heb je 'gewone' Athlon 64, je hebt FX versies (of tenminste, die komen nog uit...?) en ook nog de Opteron. Die laatste twee begrijp ik nu zijn niet echt bedoeld voor consumenten? Is die 'gewone' 64 wel bedoeld voor consumenten dan? XP is niet 64 bit en voorlopig zit dat er ook niet in. Wat is dan het nut, vraag ik me af... Ik speel vooral spelen: helpt een 64 dan echt?

Nu lees ik hierboven ook nog dat het aantal pins gaat veranderen. Maakt dat veel uit? Ik bedoel, als ik nu een Athlon 64 zou kopen (met een K8V mobo, want dat schijnt de beste te zijn), ben ik dan erg dom...? Gaat er heel veel veranderen binnekort? Maar zoals ik al zei: het is nu of nooit...

Al met al weet ik nu dus niet meer of ik wellicht gewoon beter af ben met een P4 2,8 of een Athlon 3000 of zo... 't Is wel erg onoverzichtelijk allemaal, ook met al die mobo's en chipsets... De 64 is natuurlijk ook wel aardig duur, dus ik vraag me af of ik wel een systeem kan kopen voor 1800 euro met 64, bijpassend mobo en ook nog eens een 9800 Pro videokaart...

Kort gezegd: is de HUIDIGE Athlon 64 de aankoop waard, of is het echt een eersteling met allerlei toestanden en beginners-ellende die binnenkort (maar niet binnen twee weken) verholpen gaan worden?

[XWB]

Je heb de Athlon 64 3200+ voor z'n € 400, wat dus aardig meevalt, deze cpu heeft een socket 754.
Dan heb je de Athlon 64 FX51, verschil met de bovenste is dat de FX een dual memory controller heeft, deze kost al boven de €800, socket 940.
Dan heb je de Opteron, deze is vooral bedoeld voor servers/workstations, ook socket 940, maar daar moet jij niet naar kijken

Wat mobo's betreft: prijs van een socket 754 mobo valt heel goed mee, kost ongeveer zoveel als een huidig Athlon XP mobo.
De socket 940 mobo's voor Athlon FX & Opteron zijn moeilijker verkrijgbaar & duurder.

Wat upgraden betreft:
De Athlon 64 met socket 754 zal in de 2de helft van 2004 veranderen naar socket 939. In de tussentijd zal je wel kunnen upgraden naar 3400+ of 3600+, maar vanaf H2 2004 zal je enkel nog Paris cpu's kunnen prikken. Wil je dan een snellere Athlon 64 zal je ook een nieuw mobo moeten kopen.

De Athlon 64FX zal ook veranderen naar socket 939 en dit al in Q1 2004. De cpu zal goedkoper worden en ook de mobo's. Maar als je nu een FX koopt, met socket 940, en je wil upgraden, mag je het vergeten. Hoewel, AMD heeft gezegd dat ze Athlon 64 FX cpu's zullen blijven maken tot eind 2004.

Dus:
Koop je nu een Athlon 64 dan kan je tot eind 2004 upgraden, daarna enkel nog Paris cpu's.
Koop je nu een Athlon 64 FX kan je ook blijven upgraden tot eind 2004, maar daarna niet meer omdat AMD socket 939 wil gebruiken voor al hun high end cpu's.

Wat moet je nu kopen?
Athlon 64 FX is nu veel te duur, zou je moeten wachten op de s939 versie, maar aangezien je nu wil upgraden schiet enkel de Athlon 64 over. De Asus K8V mobo is een zeer goed mobo dat je erbij kan nemen. Hou wel rekening: wil je na 2004 upgraden moet je nieuw mobo + cpu kopen. (en mss geheugen ook => DDR2)

[ Voor 7% gewijzigd door XWB op 19-11-2003 19:36 ]

[Verwijderd]

Hacku schreef op 19 november 2003 @ 19:35:

[Knip: heleboel duidelijke info, waarvoor dank ;)]

Wat moet je nu kopen?
Athlon 64 FX is nu veel te duur, zou je moeten wachten op de s939 versie, maar aangezien je nu wil upgraden schiet enkel de Athlon 64 over. De Asus K8V mobo is een zeer goed mobo dat je erbij kan nemen. Hou wel rekening: wil je na 2004 upgraden moet je nieuw mobo + cpu kopen. (en mss geheugen ook => DDR2)

Tja, later upgraden als ik nu voor een Athlon 3000 of P4 3,0 ga, is al helemaal out of the question! Ik ben er al aan gewend dat een nieuwe CPU ook een nieuw mobo en nieuw RAM betekent... Dus, da's geen probleem. (Alleen maar jammer, natuurlijk... )

Enige twijfel bij mij is nu nog of het extra geld het wel waard is...
Ik heb net een compleet systeem samengesteld bij Informatique (ik bestel liever alles bij een winkel als compleet systeem).
Als ik alleen de Athlon 64/K8V vervang door een P4 3,0/Asus P4P800(non-deluxe) gaat de prijs (van een compleet systeem) van 1991,- (191,- boven m'n budget) naar 1788,- (12,- onder m'n budget). Dat scheelt dus 203,- euro...
Een Athlon 3000 is nog weer 84,- goedkoper (weet zo gauw niet wat voor mobo ik daarvoor moet keizen, maar dat zal niet veel schelen).
Zie ik de meerprijs van de 64 ook vertaald in prestaties, vraag ik me af...

[XWB]

Probleem is, er is geen Athlon 64 3000+, enkel een 3200+
Als je die dan gaat vergelijken met de P4 3,2: in de pricewatch kosten de cpu's ongeveer evenveel.

En de mobo's : het K8V mobo is iets duurder dan de P4P800.

Wat prestaties betreft, presteren ze ongeveer gelijk.
Dus een P4 systeem zal je ietsje goedkoper uitkomen.

Wat de 64bit betreft, het zal nog een tijd duren eer 32 vergeten is (en als thuisgebruiker heb je voorlopig toch niks aan 64bit), en aangezien je toch regelmatig upgrade, kan je mss voor de P4 gaan als je de enkele euro's verschil wil sparen.

[ Voor 11% gewijzigd door XWB op 19-11-2003 20:04 ]

[wrcveen]

Wat is een zéér stille koeler voor de Athlon 64? Of nog liever een zònder fan. Heeft Zalmann al wat?

[Verwijderd]

stille cooler is al eerder genoemd zalman heeft zo'n stille
20 db geloof ik ... silent mode

[XWB]

Of een zonder fan.
http://www.ocztechnology....s/heatsinks/Eliminator+K8
Als de Opterons zonder fan gekoeld kunnen worden dan de Athlon 64 ook
Zorg wel voor een goede airflow in de kast.

[ Voor 13% gewijzigd door XWB op 19-11-2003 20:24 ]

[Verwijderd]

Hacku schreef op 19 november 2003 @ 20:03:
Probleem is, er is geen Athlon 64 3000+, enkel een 3200+
Als je die dan gaat vergelijken met de P4 3,2: in de pricewatch kosten de cpu's ongeveer evenveel.

En de mobo's : het K8V mobo is iets duurder dan de P4P800.

Wat prestaties betreft, presteren ze ongeveer gelijk.
Dus een P4 systeem zal je ietsje goedkoper uitkomen.

Wat de 64bit betreft, het zal nog een tijd duren eer 32 vergeten is (en als thuisgebruiker heb je voorlopig toch niks aan 64bit), en aangezien je toch regelmatig upgrade, kan je mss voor de P4 gaan als je de enkele euro's verschil wil sparen.

Okay, duidelijk. Bedankt voor de objectieve toelichting!

[Brent]

Verwijderd schreef op 19 november 2003 @ 22:47:
[...]

Okay, duidelijk. Bedankt voor de objectieve toelichting!

Aan de andere kant, als je een 64 3200+ koopt, kun je, zodra er 64bit's software komt, gratis en voor niets nog een aardige boost in prestaties krijgen.

[Buzz_NL]

http://www.xbitlabs.com/a...isplay/athlon64-3200.html

Ik zou dit even lezen en dan mijn eigen conclusies trekken

[procyon]

Nforce 250 dual processor board hits Comdex

AT COMPUTEX a mechanical sample of a dual Opteron board was on display, but it was a reference design.
At Comdex, Arima is showing off the newest Dual Opteron board, and the first based on the Nforce3 250 Pro Chipset. While the board has not been formally announced and the driver set is still being finalized, the board is expected to appear on the market shortly after Christmas.

The current layout sports a 4 + 4 memory configuration, so memory access will not be bottlenecked by a shared memory bus. µ

http://www.theinquirer.net/?article=12766

AMD confirms Dresden site for 12-inch fab

AS EXPECTED, AMD will build its 300 millimeter fabrication plant in Dresden, bang next to its existing Fab 30.
The firm said the diggers have moved in and the fab will be ready in 2006, just like Hector Ruiz told Dan Niles a day or two back.

The Dresden investment was hailed by Georg Milbradt, president of Saxony Free State, as the biggest in East Germany since re-unification in 1990.

The federal government's funding of semi projects has resulted in the creation of 11,000 jobs in the Dresden region.

Robert Rivet, AMD's head beancounter, said the fab will cost around $2.4 billion with the money raised from a consortium of banks, and allowances from both the German and Saxon governments. The banking consortium chipped in $700 million. Rivet said: "We have arranged external financing and government support of approximately $1.5 billion" over a four year period. µ

http://www.theinquirer.net/?article=12770

[Verwijderd]

Buzz_NL schreef op 20 november 2003 @ 11:23:
http://www.xbitlabs.com/a...isplay/athlon64-3200.html

Ik zou dit even lezen en dan mijn eigen conclusies trekken

Bedankt voor de link!

Mijn conclusie is (zeg het maar als ik het fout zie) dat de Athlon 64 vergelijkbaar is met de P4 3.0 (de P4 3.2 is in de tests vaak net iets beter, dus vandaar deze conclusie). Dus... omdat o.a. de pins van de 64 gaan veranderen en ik als ik nu wat koop hoe dan ook een systeem koop dat over een jaar niet meer goed is te upgraden zonder aanschaf van een nieuw mobo, kan ik net zo goed een P4 3.0 kopen: dat bespaart me toch aanzienlijk wat geld...

Zoals Breepee zegt kan ik natuurlijk wel een gratis boost verwachten als er 64 bit software komt, maar ik denk dat ik tegen de tijd dat het zover is alweer toe ben aan een nieuw systeem (in ieder geval cpu en videokaart): volgens mij gaat dat namelijk toch nog wel even duren...!

[Femme]

Ik heb naar aanleiding van een speciale HCC Dagen-editie van de Best Buy Guide (die binnenkort zal verschijnen) de onderstaande tabellen geproduceerd. De performance indices zijn gebaseerd op benchmarks van Hardware.Info en Tom's Hardware Guide.

Business applicaties: Business Winstone 2002 (o.a. MS Office, Netscape 6, Norton Anti-Virus en Winzip)

Workstation & multimedia: Content Creation Winstone 2003, 3D Studio Max 5.1, Mathematica 5.1, Lightwave 7.5c, Pinnacle Studio 8.8, Windows Media Encoder 9 en Steinberg Nuendo 2.0

Games: Unreal Tournament 2003, 3D Mark 2001 SE, Commanche 4, Splinter Cell, Warcraft III, 3D Mark 2003, X2 en Gun Metal

[Abbadon]

Nice Maar waar staat die tweede prijs voor (kolom vier)

[Verwijderd]

Femme schreef op 20 november 2003 @ 17:21:
Ik heb naar aanleiding van een speciale HCC Dagen-editie van de Best Buy Guide (die binnenkort zal verschijnen) de onderstaande tabellen geproduceerd. De performance indices zijn gebaseerd op benchmarks van Hardware.Info en Tom's Hardware Guide.

Mooi lijstje! Maar ik vraag me nu NOG meer af of ik niet beter gewoon voor de P4 3.0 kan gaan. De verschillen zijn in de voor mij interessante categorien niet zo groot dat ik er meer dan tweehonderd euro extra voor over heb!

ff OT, als niemand het erg vind: deze test is voor de HCC Best Buy guide: komt die guide online tijdens de HCC dagen of daarvoor al...? Ik wil/moet een compleet nieuw systeem kopen voor 5 december (nee, niet voor SInt, maar uiterlijk 5 december i.v.m. PC Privé Project). Ik wilde eigenlijk nu al rond gaan kijken omdat de HCC-dagen de laatste jaren niet bepaald koopjesdagen waren... Maar ja, ik weet het toch niet zeker.. Straks koop ik een supersysteem en dan zie ik het op de HCC-dagen opeens voor een paar honderd euro minder...

[EaS]

Femme schreef op 20 november 2003 @ 17:21:
Ik heb naar aanleiding van een speciale HCC Dagen-editie van de Best Buy Guide (die binnenkort zal verschijnen) de onderstaande tabellen geproduceerd. De performance indices zijn gebaseerd op benchmarks van Hardware.Info en Tom's Hardware Guide.

Daar verliezen die tabelletjes toch wel even heel snel hun waarde......

[Femme]

Verwijderd schreef op 20 november 2003 @ 19:11:
[...]

Mooi lijstje! Maar ik vraag me nu NOG meer af of ik niet beter gewoon voor de P4 3.0 kan gaan. De verschillen zijn in de voor mij interessante categorien niet zo groot dat ik er meer dan tweehonderd euro extra voor over heb!

ff OT, als niemand het erg vind: deze test is voor de HCC Best Buy guide: komt die guide online tijdens de HCC dagen of daarvoor al...? Ik wil/moet een compleet nieuw systeem kopen voor 5 december (nee, niet voor SInt, maar uiterlijk 5 december i.v.m. PC Privé Project). Ik wilde eigenlijk nu al rond gaan kijken omdat de HCC-dagen de laatste jaren niet bepaald koopjesdagen waren... Maar ja, ik weet het toch niet zeker.. Straks koop ik een supersysteem en dan zie ik het op de HCC-dagen opeens voor een paar honderd euro minder...

De HCC BBG (met koopadvies voor processors, videokaarten, moederborden, TFT's en CD/DVD-writers, dus geen complete systemen) zal halverwege volgende week verschijnen.

Het klopt overigens wel dat de P4 3,0GHz momenteel een erg goede prijs/performance verhouding heeft voor wat betreft de CPU's in de hogere prijsklasse. AMD heeft geen goed alternatief zolang er geen Athlon 64 3000+ is. De Athlon XP 3200+ is duurder dan de P4 3,0GHz en de prestaties zijn minder voor alles behalve desktop applicaties.

De prijs in de tweede kolom is trouwens de richtprijs van een upgradeset inclusief mobo en 512MB geheugen.

EaS schreef op 20 november 2003 @ 19:32:
[...]

Daar verliezen die tabelletjes toch wel even heel snel hun waarde......

THG is ook niet mijn favoriete site, maar het was de enige site met benchmarks van alle Athlon XP's vanaf 2500+ en alle P4's van 2,4GHz + de Athlon 64 3200+.

[ Voor 11% gewijzigd door Femme op 20-11-2003 19:44 ]

[XWB]

- dubbelpost

[ Voor 100% gewijzigd door XWB op 21-11-2003 11:19 ]

[XWB]

Volgens xbitlabs zal fab36 al tegen eind 2004 af zijn en cores kunnen bakken begin 2005 ipv 2006.

Advanced Micro Devices disclosed more details about its new Fab 36 during the conference-call today.


As reported in the morning, the new factory will cost about $2.4 billion in total. AMD got $1.5 billion as help, which is $500 million as subsidies, grants, etc, $700 million is a loan and remaining $300 as an equity from 2 partners - Saxony and some European investors. The rest $900 million are expected to come from AMD itself, but the firm did not elaborate whether this would be cash or other options.

The Fab 36, as expected, will manufacture chips in 300mm wafers using 64nm technology process. This will allow AMD to cost-effectively make its MPUs and this seems to be the company’s primary goal for the new foundry. Even though there is 20% to 30% gap between the costs of manufacturing using 200mm wafers and 300mm wafers as well as shrink of fabrication technology to 65nm process also provides some cost benefits, CPUs also get more and more complex, as a result, there are no breakthroughs in margins or costs expected by the company’s management.

AMD reckoned during the conference-call that it will be in a very favorable position next year after the transition to 90nm, as the sizes of its chips will be smaller compared to that of the competitor.

AMD projects the building to be completed in late 2004, 12 months from now. The company will begin the installation of equipment “just before the end of the 2004” and plans to start qualifications of the fab in the late 1H 2005. Earlier it was said that the Fab 36 will become operational in 2006. It usually takes 18 to 24 months to fully deploy a semiconductor foundry at 100% capacity. The new facility will employ roughly 1000 people.

The initial capacity of the fab is 13 000 300mm wafers per month, but the building itself allows AMD to expand the foundry to produce up to 20 000 wafers per month. The company has an option to manufacture chips for other firms to utilize the capacities, it was noted.

The 300mm equipment for 65nm chips installed in IBM’s East Fishkill, New York, foundry and to be set up in AMD’s Fab 36 in Dresden, Saxony, will be “pretty much identical”. Since IBM and AMD co-develop 65nm process together, there will be an option for AMD to make chips for IBM’s clients, such as NVIDIA Corporation, to fully engage its manufacturing capacities.

AMD “has discussion underway with several potential partners in one form or another”. Co-manufacturing with IBM “will be a natural thing to consider,” said Hector Ruiz, the CEO of Advanced Micro Devices.

The management of AMD also disclosed some information on the Fab 30 that currently manufactures 100% AMD CPUs. The company expects the Fab to start making the 90nm chips sometime in the third quarter of 2004. The firm originally expected to start commercial fabrication of 90nm parts in the second quarter, but is 2 to 3 month behind it schedule.

Currently the Fab 30 and the Dresden Design Center employ about 2000 qualified professionals – that was one of the factors that influenced on AMD’s decision to establish the Fab 36 next to the Fab 30 in Dresden, Germany. The future of the Fab 30 itself remains to be seen. A reasonable option would be an upgrade, an analyst mentioned during the conference-call, but there is no final decision at this point, the management replied.

Fab36 komt tegen Fab30.

[KaMiKaZe]

Net toch maar een Asus K8V Deluxe + Athlon 64 3200+ besteld. Moet alleen wachten tot dinsdag tot de handel binnen is

[Verwijderd]

KaMiKaZe schreef op 21 november 2003 @ 12:14:
Net toch maar een Asus K7V Deluxe + Athlon 64 3200+ besteld. Moet alleen wachten tot dinsdag tot de handel binnen is

En nou maar hopen dat je een K8V Deluxe krijgt, anders heb je weinig aan je Athlon 64 3200+...

[KaMiKaZe]

Verwijderd schreef op 21 november 2003 @ 12:20:
[...]

En nou maar hopen dat je een K8V Deluxe krijgt, anders heb je weinig aan je Athlon 64 3200+...

hoezo dan

[Verwijderd]

KaMiKaZe schreef op 21 november 2003 @ 12:53:
[...]


hoezo dan

'k Was al bang dat je je ECHT vergist had!

En jammer nou dat je het niet in m'n quote kunt veranderen, hè...?

[axis]

Hmm.. ikke wil ook een Athlon64!

maarja, ik heb nu een ABIT KT7A-Raid, met een 64bit U160 controller, en die zit dus in een 32bit slot. Aan die controller hangt 1 Cheetah 15k3, een U320 schijf. Dusseh, volgens mij benut ik niet het volledig potentieel van die disk. Een vraag die ik beter kan stellen in OM, maar goed.

Ik heb nog geen socket 940 borden gezien met een 64bit PCI slot (=PCI-X?), of met een onboard U160/U320 controller. Ja, alleen de Tyan Thunder K8S, maar die kost meteen €790. Zo rijk ben ik ook weer niet. Zou er nog zo'n bord komen, of zou het voor mij toch niet uitmaken als die 64bit kaart in een 32bit slot zit qua performance?

[J-rom]

Ik heb een aantal pagina's terug gelezen en de search gebruikt maar ik kon het antwoord niet vinden. Ik heb nu een s940 bord besteld. Prik daar een Opteron in, of een Athlon 64 FX, stel dat deze proc (de FX) later overgaat op 939 pinnekes, kan ik die dan gewoon op dat 'oude' mobo prikken?

[SG]

axis schreef op 21 november 2003 @ 15:00:
Hmm.. ikke wil ook een Athlon64!

maarja, ik heb nu een ABIT KT7A-Raid, met een 64bit U160 controller, en die zit dus in een 32bit slot. Aan die controller hangt 1 Cheetah 15k3, een U320 schijf. Dusseh, volgens mij benut ik niet het volledig potentieel van die disk. Een vraag die ik beter kan stellen in OM, maar goed.

Ik heb nog geen socket 940 borden gezien met een 64bit PCI slot (=PCI-X?), of met een onboard U160/U320 controller. Ja, alleen de Tyan Thunder K8S, maar die kost meteen €790. Zo rijk ben ik ook weer niet. Zou er nog zo'n bord komen, of zou het voor mij toch niet uitmaken als die 64bit kaart in een 32bit slot zit qua performance?

Dan zul je toch een worktation mobo aan moeten schaffen met 64bit sloten en dat zijn vaak geen uniCPU borden.
Maar high-en DUAL bordjes.

[XWB]

J-rom schreef op 21 november 2003 @ 18:31:
Ik heb een aantal pagina's terug gelezen en de search gebruikt maar ik kon het antwoord niet vinden. Ik heb nu een s940 bord besteld. Prik daar een Opteron in, of een Athlon 64 FX, stel dat deze proc (de FX) later overgaat op 939 pinnekes, kan ik die dan gewoon op dat 'oude' mobo prikken?

Nope, s939 cpu's zullen niet passen op je s940 mobo.

[Equator]

Al met al lees ik steeds meer goede reviews van de Athlon64.
Momenteel zit ik te denken aan een ASUS K8V Deluxe + Athlon64 3200+

Dat deze socket misschien over een jaar niet meer bestaat is dan jammer. ik koop over 3 jaar dan toch weer een ander systeem.

MIjn vraag gaat even naar geheugen.
IK neem aan dat PC3200 DDR SDRAM de beste keuze is voor een dergelijk systeem Of heb ik dit erg mis.

Wat betreft OS:
Ik kan aan een XP 64bit editie komen, dus dat zit wel goed. Ook linux is mij niet onbekend, en ik start wel een installatie met Gentoo.. (Dat kan smullen worden)

Nu nog de centen. Proc + mobo + mem + Voeding kom ik al snel tegen de € 1000,-
Met 2 kinderen en een hypotheek is dat wat lastiger..

[KaMiKaZe]

CyberJ schreef op 22 november 2003 @ 09:03:
Al met al lees ik steeds meer goede reviews van de Athlon64.
Momenteel zit ik te denken aan een ASUS K8V Deluxe + Athlon64 3200+

Dat deze socket misschien over een jaar niet meer bestaat is dan jammer. ik koop over 3 jaar dan toch weer een ander systeem.

MIjn vraag gaat even naar geheugen.
IK neem aan dat PC3200 DDR SDRAM de beste keuze is voor een dergelijk systeem Of heb ik dit erg mis.

Wat betreft OS:
Ik kan aan een XP 64bit editie komen, dus dat zit wel goed. Ook linux is mij niet onbekend, en ik start wel een installatie met Gentoo.. (Dat kan smullen worden)

Nu nog de centen. Proc + mobo + mem + Voeding kom ik al snel tegen de € 1000,-
Met 2 kinderen en een hypotheek is dat wat lastiger..

Huis, vrouw + kids wegdoen ikzelf ga 2 x 512MB PC3200 Kingston HyperX om mijn K8V deluxe proppen samen met een 550watt antec voeding een western digital raptor 37GB disk en een Hercules 9800SE AIW (+ softmod naar pro). Moet toch wel een aardig bakkie worden

[Brent]

CyberJ schreef op 22 november 2003 @ 09:03:

Ik kan aan een XP 64bit editie komen, dus dat zit wel goed.

Iedereen, maar dan moet het wel eerst geprogrammeerd worden
En ook Gentoo zal eerst met een x86-64 distro moeten komen.

Ik geloof dat als je per se 64-bit software wil draaien, eerst maar ns wat onderzoek moet plegen

Femme: Zoals je zelf al zegt zijn dat beta´s, en daar zijn a nog (bijna) geen goede drivers voor en b al helemaal geen software, het heeft nog geen voordelen om de 64bit beta te draaien. En bovendien zijn Microsoft beta´s niet vrij verkrijgbaar en alleen om te testen, niet om permanent te draaien. Het is beter om voorlopig nog maar gewoon Windows XP 32bit te draaien.

[ Voor 60% gewijzigd door Brent op 22-11-2003 11:06 ]

[Femme]

De beta's van Windows XP 64-bit Edition zijn al in de loop. Het schijnt al goed te draaien, je moet alleen niet verwachten dat je exotische hardware aan de praat zult krijgen. Zonder 64-bit drivers zullen ze niet gaan werken.

[KaMiKaZe]

Daarom blijf ik voorlopig draaien met de normale XP en daarnaast een x86-64 distro om wat dingetjes te testen. Denk dat we nog wel een jaartje verder zijn wil 64-bit Windows OS echt een beetje fatsoenlijk ondersteund worden.

[wrcveen]

Ik lees nog helemaal niks over het Abit KV8-MAX3 bord met de K8T800 chipset. Wat leuk aan dit bord is dat het zelf al 6(!) S-ATA aansluitingen heeft èn 2 IDE-poorten. Lekker klaar voor de toekomst dus.

[SG]

KaMiKaZe schreef op 22 november 2003 @ 14:55:
Daarom blijf ik voorlopig draaien met de normale XP en daarnaast een x86-64 distro om wat dingetjes te testen. Denk dat we nog wel een jaartje verder zijn wil 64-bit Windows OS echt een beetje fatsoenlijk ondersteund worden.

Als early adapter van AMD64 platform stel je een systeem bij elkaar waarvan de komponenten ook AMD64 drivers voor beschikbaar zijn.

dus is wel te doen alleen ben je dan beperkt in hardware keuze.

En zul je over een up to date compabliteits list moeten beschikken van XP AMD64 OS of elke andere AMD64 OS.

[Brent]

SuperG schreef op 22 november 2003 @ 16:37:
[...]


Als early adapter van AMD64 platform stel je een systeem bij elkaar waarvan de komponenten ook AMD64 drivers voor beschikbaar zijn.

Maar dan nog zou ik op zijn minst wachten tot XP 64bit final is, en niet alvast met beta's gaan draaien.

[axis]

Femme schreef op 22 november 2003 @ 10:56:
De beta's van Windows XP 64-bit Edition zijn al in de loop. Het schijnt al goed te draaien, je moet alleen niet verwachten dat je exotische hardware aan de praat zult krijgen. Zonder 64-bit drivers zullen ze niet gaan werken.

huh? Dit staat in de MSDN (betaal ik dan ook wel grof voor, maarja)

Windows XP 64-Bit Edition For 64-bit Extended Systems (English)

Date Posted
9/18/2003 1:38:00 PM
File
srv03sp1_usa_1069_amd64fre_pro.iso, ISO-9660 CD Image
Size
419.32 MB
Minimum Estimated Download Times
T1 37 minutes
128 KB 7 hours, 38 minutes
64 KB 17 hours, 11 minutes
28.8 KB 38 hours, 12 minutes

Description
Product key: XXXXX-XXXXX-XXXXX-XXXXX-XXXXX
This 64-bit version of Windows supports 64-bit Extended systems such as AMD Opteron and AMD Athlon64.


Lijkt me niet dat dit nog een beta is? Dan had het er wel bij gestaan!

[XWB]

Versie 1069 is nog beta.

[Brent]

axis schreef op 22 november 2003 @ 18:57:[...]
Lijkt me niet dat dit nog een beta is? Dan had het er wel bij gestaan!

Als het geen beta was, had 'ie al in de winkel gelegen.

Je hoeft de final de komende maanden trouwens ook niet te verwachten, dat kan nog wel een tijdje gaan duren.

[Verwijderd]

Voorlopig overzicht AMD64 drivers:
http://www.rusman.org/athlon64/pafiledb.php

Een MSI K8T800 NEO icm WinXP64 (beta1069) heeft nog geen AMD64 drivers voor SATA en geluid. Helaas.

Positief is dat USB en FireWire apparaten zoals digitale foto en videocamera's geen extra drivers nodig hebben. Alle apps werken ook, behalve 16-bit.

Alleen voor geluid boot ik naar WinXP32 aangezien de ene schijf, waarvan ik WinXP64 boot, PATA is.

Als iemand update heeft, gaarne ff een mailtje naar [e-mail] Da's degene die dat overzicht gemaakt heeft

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 22-11-2003 20:04 . Reden: correctie ]

[Verwijderd]

denk dat ik nog ff wacht met zon 64bit AMD er schijnt ook nog weinig software voor geschreven te zijn wel heb je windowsXP 64 bit maar gaat het bijvoorbeeld goed met games en bepaalde software ?....daarin tegen is de AMD3200+ ook wel lekker 2,6 ghz geloof ik? Is het trouwens waar dat die sneller is dan de p4 3,0 ghz want intel stunt nu wel erg met zn prijzen maar om dan gelijk een intel te kopen.

[SG]

Als je nu 'n AMD64 CPU koopt dan doe je dat voor zijn IA32 performance vooral voor windows gebruikers, aangezien zijn 64bit performance pas tot uiting komt als
A) je favo OS in AMD64 uitvoering er is.
van je hardware 64bit drivers zijn.
C) van je favo apps/games AMD64 versies van zijn.

dus als A ) er is ben je er nog niet er moet ook eerst aan B & C aan voldaan worden eer je van 64bit kan genieten.

en waneer is dat over 'n jaar of twee mits het niet flopt.

dus ik concentreer me nu puur op AMD64 IA32 performance en zal alleen nu daarvoor de AMD64 CPU aanschaffen over twee jaar ben ik 'n
mobo/CPU/mem/G-kaart set weer verder.

Hoe het er voor staat met 64bit zal ik door de tijd volgen

Als je mid 2004 'n systeem gaat samenstellen, is het misschien wel van belang om te checken als A er dan al is welke hardware al 64bit drivers hebben en of je favo app een van de eerste apps zijn die op 64bit fiets stappen.

De ene consument gebruikt zijn PC ander ook andere apps dus voor de een kan al Q2'04 aan de 64bit de ander in Q1'05

[Verwijderd]

Je hebt op zich wel gelijk, maar het is wel wat overdreven.

Het is meer of je 64-bit drivers hebt voor al je hardware.
Zo ja, dan draaien "alle" 32-bit nu al en velen reeds sneller zonder optimilisatie.
Waaronder 3DMark2001SE.

Dus is het meer of van je favoriete app al een 32-bit versie is.

Dus 64-bit geluids drivers en voor mij WinXP32=history.

Enne laat er geen twijfel over zijn:
Ook in WinXP32 loopt het als een tierelier: snel en soepel.

Al zijn er wel momenten, waaronder in 64-Bit Internet Explorer, het uitpakken van bestanden en draaien van setups dat WinXP64 sneller is en aanvoelt als in WinXP32.

[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2003 15:13 ]

[Verwijderd]

wat zou beter besteed zijn

een intel p4 3,0 ghz voor 400 euro
of een amd 3200+ voor 550 euro 32bit of 64 maakt niet uit

zit daar tussen te twijfelen omdat intel best wel goedkoop nu is maar dat die amd3200+ zo duur is moet toch ook wel wat zeggen..?

[EaS]

Verwijderd schreef op 23 november 2003 @ 16:42:
wat zou beter besteed zijn

een intel p4 3,0 ghz voor 400 euro
of een amd 3200+ voor 550 euro 32bit of 64 maakt niet uit

zit daar tussen te twijfelen omdat intel best wel goedkoop nu is maar dat die amd3200+ zo duur is moet toch ook wel wat zeggen..?

Uiteraard is de Athlon 64 3200+ sneller, maar als je zegt "wat zou beter besteed zijn" zeg ik zowiezo AMD omdat die het geld goed kunnen gebruiken.
Intel heeft z'n buikje al bol en rond genoeg.
Ik zou alleen een Intel cpu aanbevelen mocht ie echt d-u-i-d-e-l-i-j-k meer bieden, 10x zo snel zijn, of de verhoudingen AMD/Intel kwa marktaandeel 50/50 liggen.

[XWB]

Athlon 64 3400+ performance:











http://www.tweaktown.com/...e=article&dId=578&dPage=1

Ziet er er goed uit

[Verwijderd]

Ik lees nog helemaal niks over het Abit KV8-MAX3 bord met de K8T800 chipset. Wat leuk aan dit bord is dat het zelf al 6(!) S-ATA aansluitingen heeft èn 2 IDE-poorten. Lekker klaar voor de toekomst dus.

Ik heb dit bordje en het is idd waar dat je nergens wat over dat bord hoort.
Het is een prima bord en rockstable.

In verschillende reviews pesteert ie ook prima. De Raid controller van silicon (Als ik me niet vergis) schijnt wat achter te blijven met de via controller qua prestaties.

Dit bord is een echte aanrader!

[Verwijderd]

Is zo'n athlon64 3200+ het waard om mijn barton 2500+@2,5ghz te vervangen?
En zijn er ook leuke overclocks gedaan op wc met een athlon64 3200+?
Want ik zit er hard over na te denken of een nieuw mobo voor mijn barton of een athlon64 3200+ te gaan halen.
En welk moederbord en welke chipset zijn nu eigenlijk een beetje goed om mee te ocen voor de athlon64 ?

[Verwijderd]

EaS schreef op 23 november 2003 @ 19:06:
[...]


Uiteraard is de Athlon 64 3200+ sneller, maar als je zegt "wat zou beter besteed zijn" zeg ik zowiezo AMD omdat die het geld goed kunnen gebruiken.
Intel heeft z'n buikje al bol en rond genoeg.
Ik zou alleen een Intel cpu aanbevelen mocht ie echt d-u-i-d-e-l-i-j-k meer bieden, 10x zo snel zijn, of de verhoudingen AMD/Intel kwa marktaandeel 50/50 liggen.

zelfde geldt voor de AMD 3200+ de 32bit die zijn rond de 550 en de intel p4 3,0 479?

offtopic: weet iemand waar die topic wat te upgraden aan dit systeem is gebleven ken hem niet vinden

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2003 22:53 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 23 november 2003 @ 21:31:
Is zo'n athlon64 3200+ het waard om mijn barton 2500+@2,5ghz te vervangen?
En zijn er ook leuke overclocks gedaan op wc met een athlon64 3200+?
Want ik zit er hard over na te denken of een nieuw mobo voor mijn barton of een athlon64 3200+ te gaan halen.
En welk moederbord en welke chipset zijn nu eigenlijk een beetje goed om mee te ocen voor de athlon64 ?

Tis niet erug super uber upgrade. Maar kan je wel voor stelle dat je een 64-bitter wil.... Ben zelf ook zo.
Als je geduldt hebt tot donderdag geef ik je resultaten met OC'en. Ik heb namelijk het fel begeerde ABIT k8v max3 bestelt met amd 64 3200+. HyperX cas2 500mhz en een Ati 9800 XT... En ja ik had geld over... Komt morgen binnen of woensdag..

Je gaat dan horen of dit bordtje te doen valt

[Verwijderd]

ik heb WINXP64 beta gekregen van een AMD64 winnaar en die zei dat ze het door mochten geven aan andere Athlon64 gebruikers. niet zo efficient dus allemaal. Ik heb het geinstalleerd en hij voelde veel sneller aan. Alleen had ik geen drivers voor mijn ATI kaart of mijn Ethernet kaart of mijn geluidskaart dus toen was het game over.

draai weer op WindowsXP32

jammer

[C00P]

Verwijderd schreef op 23 november 2003 @ 21:31:
Is zo'n athlon64 3200+ het waard om mijn barton 2500+@2,5ghz te vervangen?
En zijn er ook leuke overclocks gedaan op wc met een athlon64 3200+?
Want ik zit er hard over na te denken of een nieuw mobo voor mijn barton of een athlon64 3200+ te gaan halen.
En welk moederbord en welke chipset zijn nu eigenlijk een beetje goed om mee te ocen voor de athlon64 ?

Is het zeker niet waard, ik betwijfel zelfs of die Athlon64 sneller is dan jou 2500MHz systeem.
En de marges met overklokken zijn niet hoog bij de A64, 220 is zowat het hoogste op luchtkoeling.

[KaMiKaZe]

Heb m'n spullen vanmiddag binnen gehad (Athlon 64 3200+ en Asus K8V) hij boot windows wel van de 120GB disk die ik nog had maar een verse installatie wil niet (die blijft hangen ?). Verder geeft het asus bordje na het asus splashscreen een vervelend klinkende spindown van de harddisk. Als de harddisk daarna weer up begint te spinnen dan boot windows gewoon maar echt en lekker geluidje is het niet.

Hij blijft met installatie van windows xp hangen net voor het voorwaarden scherm (waar je de eerste keer op enter moet drukken). Zie nu dat hij wel verder gaat na 1 minuut maar met andere configs gaat dit dus rapper.

[Hertog_Martin]

Willen volgend jaar een nieuwe pc kopen.. dan is deze 4 jaar oud alweer.

700 euro ongeveer willen we eraan uitgeven. Videokaart en Harde schijf heb ik al.. want die zijn dit jaar nog gekocht. Kast heb ik ook al.

Dus 700 euro voor Mobo, Processor en Geheugen

Kan ik daar volgend jaar zomer de snelste athlon 64+mobo en geheugen voor kopen?
Is de fx dan al op 939 en 90nm?
Heb je in die tijd dan nog geregistreerd geheugen nodig?

[Abbadon]

Hertog_Martin schreef op 24 november 2003 @ 18:01:
Willen volgend jaar een nieuwe pc kopen.. dan is deze 4 jaar oud alweer.

700 euro ongeveer willen we eraan uitgeven. Videokaart en Harde schijf heb ik al.. want die zijn dit jaar nog gekocht. Kast heb ik ook al.

Dus 700 euro voor Mobo, Processor en Geheugen

Kan ik daar volgend jaar zomer de snelste athlon 64+mobo en geheugen voor kopen?
Is de fx dan al op 939 en 90nm?
Heb je in die tijd dan nog geregistreerd geheugen nodig?

Je zult zelf ook wel begrijpen dat niemand zover in de toekomst kan kijken (zeker niet met AMD) Hoe dan ook, je vraag is ook niet zo relevant; je koopt 't pas in de zomer en dan zijn de prijzen logischerwijze ook duidelijk.

[The Source]

Hertog_Martin schreef op 24 november 2003 @ 18:01:
Willen volgend jaar een nieuwe pc kopen.. dan is deze 4 jaar oud alweer.

700 euro ongeveer willen we eraan uitgeven. Videokaart en Harde schijf heb ik al.. want die zijn dit jaar nog gekocht. Kast heb ik ook al.

Dus 700 euro voor Mobo, Processor en Geheugen

Kan ik daar volgend jaar zomer de snelste athlon 64+mobo en geheugen voor kopen?
Is de fx dan al op 939 en 90nm?
Heb je in die tijd dan nog geregistreerd geheugen nodig?

Nee, niet de snelste ahtlon 64... maar wel een athlon 64.

[Hertog_Martin]

The Source schreef op 24 november 2003 @ 18:56:
[...]

Nee, niet de snelste ahtlon 64... maar wel een athlon 64.

Ik weet wel dat jullie niet in de toekomst kunnen kijken maar jullie volgen wel wat beter de roadmaps en de geruchten etc.

De gewone athlon 64.. blijft die volgend jaar nog het hele jaar op 754?
En ik neem aan dat je tegen die tijd een athlon 64 4000+ hebt?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 09:41:
[...]


Tis niet erug super uber upgrade. Maar kan je wel voor stelle dat je een 64-bitter wil.... Ben zelf ook zo.
Als je geduldt hebt tot donderdag geef ik je resultaten met OC'en. Ik heb namelijk het fel begeerde ABIT k8v max3 bestelt met amd 64 3200+. HyperX cas2 500mhz en een Ati 9800 XT... En ja ik had geld over... Komt morgen binnen of woensdag..

Je gaat dan horen of dit bordtje te doen valt

Ik w8 met smart af

[Verwijderd]

C00P schreef op 24 november 2003 @ 14:52:
[...]


Is het zeker niet waard, ik betwijfel zelfs of die Athlon64 sneller is dan jou 2500MHz systeem.
En de marges met overklokken zijn niet hoog bij de A64, 220 is zowat het hoogste op luchtkoeling.

Jah heb er ook veel gezien die 2200mhz deden.
Maar ik heb ook al veel oc results gezien op xtremesystems.org dat mensen met air de 2300/2400mhz halen.
Maarja ik zit er erg hard over na te denken of ik zo'n athlon64 3200+ ga halen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 19:51:
[...]


Jah heb er ook veel gezien die 2200mhz deden.
Maar ik heb ook al veel oc results gezien op xtremesystems.org dat mensen met air de 2300/2400mhz halen.
Maarja ik zit er erg hard over na te denken of ik zo'n athlon64 3200+ ga halen.

ik zit te twijfelen tussen een intel p4 3,0 of een anthlon64 die me toch ook wel heel erg vet lijkt

[Verwijderd]

Hertog_Martin schreef op 24 november 2003 @ 18:01:
Willen volgend jaar een nieuwe pc kopen.. dan is deze 4 jaar oud alweer.

700 euro ongeveer willen we eraan uitgeven. Videokaart en Harde schijf heb ik al.. want die zijn dit jaar nog gekocht. Kast heb ik ook al.

Dus 700 euro voor Mobo, Processor en Geheugen

Kan ik daar volgend jaar zomer de snelste athlon 64+mobo en geheugen voor kopen?
Is de fx dan al op 939 en 90nm?
Heb je in die tijd dan nog geregistreerd geheugen nodig?

mwah denk dat je ietsje meer moet uittrekken

AMD Athlon64, 3200+, 1Mb, Socket754, Box
€ 460,53
GigaByte GA-K8NNXP
€ 216,58
Samsung Original 512 MB DDR 400 PC3200
€ 126,14
===========
€ 802


of een ander alternatief

MSI K8T NEO FIS2R + AMD Athlon 64 3200+
€ 709,24
Samsung Original 512 MB DDR 400 PC3200
€ 126,14
==========
€ 835

die msi is een vrij goed board voor die anthlon64 keuze is uiteraard aan jou dit zijn de ongeveer prijzen waarmee ik wil aangeven dat je ietsjes meer er voor uit moet trekken. als je besluit het volgend jaar zomer te kopen dan zullen de prijzen uiteraard anders zijn dan deze maar deze zijn de prijzen van nu waar je een beetje orentatie op kan maken.

scu6 ermee

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 24-11-2003 20:13 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 19:45:
[...]


Ik w8 met smart af

Slecht nieuws...
Abit heeft de laatste lading gecanceld... Er is een nieuwe versie uit... Iets te maken met de installatie van de heatsink en de combo rond het gebeuren van abit OTES koeling.... Maar goed dan maar ff wat langer wachten...Kinderziektes hopelijk er dan ook.....
Dus maandag/dinsdag op zijn laatst.....

Keep up contact...

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 25-11-2003 08:54 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 22:29:
[...]


Slecht nieuws...
Abit de laatste lading gecanceld... Er is een nieuwe versie uit... Iets te maken met de installatie van de heatsink en de combo rond het gebeuren van abit OTES koeling.... Maar goed dan maar ff wat langer wachten...Kinderziektes hopelijk er dan ook.....
Dus maandag/dinsdag op zijn laatst.....

Keep up contact...

OW paar daagjes langer w8ten kan ik nog wel

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 23:04:
Slecht nieuws...
Abit heeft de laatste lading gecanceld... Er is een nieuwe versie uit... Iets te maken met de installatie van de heatsink en de combo rond het gebeuren van abit OTES koeling.... Maar goed dan maar ff wat langer wachten...Kinderziektes hopelijk er dan ook.....
Dus maandag/dinsdag op zijn laatst.....

Klopt, om het montageframe voor de HSF te monteren moet je een condensator wegbuigen en de OTES behuizing zit bij het monteren van je HSF irritant in de weg.

Offtopic:
Mijn KV8 + Proc. + geheugen ligt alweer bij de winkel... Gister deed ie niets meer toen ik hem aanzette....

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 november 2003 @ 14:07:
[...]


Klopt, om het montageframe voor de HSF te monteren moet je een condensator wegbuigen en de OTES behuizing zit bij het monteren van je HSF irritant in de weg.

Offtopic:
Mijn KV8 + Proc. + geheugen ligt alweer bij de winkel... Gister deed ie niets meer toen ik hem aanzette....

A een mede genoot Das mooi

Ja idd. Hoorde al veel daar over de OTES. Maar verder hoorde ik ook dat er trubble was met de Vcore regelaar. Maar dat weer houdt me niet op voor dit bordtje te kiezen. Me leverancier heeft me 100% belooft dat ik de nieuwste (verbeterde) versie van de KV8 max3 krijg.... Hebbie msn ???

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 november 2003 @ 15:01:
[...]


A een mede genoot Das mooi

Ja idd. Hoorde al veel daar over de OTES. Maar verder hoorde ik ook dat er trubble was met de Vcore regelaar. Maar dat weer houdt me niet op voor dit bordtje te kiezen. Me leverancier heeft me 100% belooft dat ik de nieuwste (verbeterde) versie van de KV8 max3 krijg.... Hebbie msn ???

Ja hebbik.... [e-mail]



Jij KV8 werkt met normaal geheugen..?? Dus non-ECC...??? De winkel waar ik hem gekocht heb denkt dat het daar aan ligt nl. Maar dit bord zou met beide overweg kunnen. Staat op de site en Abit heeft het me ook bevestigd. Dus dat is het ook niet..

Ben bang dat de proc. doodt is....Het geheel werkt nl. ook niet op een nieuwe KV8

[erikdeperik]

KaMiKaZe schreef op 24 november 2003 @ 16:54:
Heb m'n spullen vanmiddag binnen gehad (Athlon 64 3200+ en Asus K8V) hij boot windows wel van de 120GB disk die ik nog had maar een verse installatie wil niet (die blijft hangen ?). Verder geeft het asus bordje na het asus splashscreen een vervelend klinkende spindown van de harddisk. Als de harddisk daarna weer up begint te spinnen dan boot windows gewoon maar echt en lekker geluidje is het niet.

Hij blijft met installatie van windows xp hangen net voor het voorwaarden scherm (waar je de eerste keer op enter moet drukken). Zie nu dat hij wel verder gaat na 1 minuut maar met andere configs gaat dit dus rapper.

waar blijven je benchies,en oc

[KaMiKaZe]

erikdeprik schreef op 25 november 2003 @ 17:26:
[...]


waar blijven je benchies,en oc

Ik heb tot dusverre alleen dvd backups zitten maken op het systeem
Ga vanavond als m'n HyperX ram erin zit eens kijken hoe ver hij omhoog wil en wat benches draaien

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 november 2003 @ 15:47:
[...]


Ja hebbik.... [e-mail]



Jij KV8 werkt met normaal geheugen..?? Dus non-ECC...??? De winkel waar ik hem gekocht heb denkt dat het daar aan ligt nl. Maar dit bord zou met beide overweg kunnen. Staat op de site en Abit heeft het me ook bevestigd. Dus dat is het ook niet..

Ben bang dat de proc. doodt is....Het geheel werkt nl. ook niet op een nieuwe KV8

Ja heb het nog niet hey in het echt op me buro ligge maar wel bestelt. met HyperX 500 mhz cas 2 2 2 5-7. NON ecc... Zal moeten werken ja... En als je PROC dood is dan echt nieuwe eisen... AMD laten weten hoe en wat misschien is er wel een produktfout ofzo .... Maar wel werk van maken van een prog van 450 pleuro ....

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 25 november 2003 @ 22:07:
[...]


Ja heb het nog niet hey in het echt op me buro ligge maar wel bestelt. met HyperX 500 mhz cas 2 2 2 5-7. NON ecc... Zal moeten werken ja... En als je PROC dood is dan echt nieuwe eisen... AMD laten weten hoe en wat misschien is er wel een produktfout ofzo .... Maar wel werk van maken van een prog van 450 pleuro ....

Krijg het bordje met processor en geheugen morgen terug. Blijkt toch het geheugen te zijn. Met ECC werkt het wel.....
Vreemd....

[gp500]

Verwijderd schreef op 26 november 2003 @ 13:03:
[...]


Krijg het bordje met processor en geheugen morgen terug. Blijkt toch het geheugen te zijn. Met ECC werkt het wel.....
Vreemd....

Is niet gewoon het geheugen kapot dus dat je gewoon een andere plakje non-ecc erin zet.
Of dat het moederbord niet 100 punten is dus dat hij alleen met hele goeie kwaliteit wil werken.

[ Voor 13% gewijzigd door gp500 op 26-11-2003 14:11 ]

[Verwijderd]

gp500 schreef op 26 november 2003 @ 14:10:
[...]


Is niet gewoon het geheugen kapot dus dat je gewoon een andere plakje non-ecc erin zet.
Of dat het moederbord niet 100 punten is dus dat hij alleen met hele goeie kwaliteit wil werken.

Nee, ook met ander NON-ECC geheugen weigert de config te werken. En ik heb iemand bij Abit gesproken omtrent dit probleem en hij vertelde me dat er geen problemen bekent waren met de geheugenreepjes die ik gebruikte. (2 X 512MB PC3200 Dane-Elec)
Hij verwachtte, aangezien de comp. bleef hangen tijdens de post met op het displayetje code 03, dat het aan een/de I/O chip oid zou liggen.

De winkel waar ik alles gekocht had heb ik dit medegedeeld en ze hebben daarop een nieuw mobo besteld. Maar ook hier werkte het niet...Enkel en alleen met ECC dus.
Misschien lust de Abit een aantal merken niet en hebbe ze juist die merken gebruikt om te testen...Zou kunnen...

[axis]

Verwijderd schreef op 24 november 2003 @ 20:10:
[...]

AMD Athlon64, 3200+, 1Mb, Socket754, Box
€ 460,53
GigaByte GA-K8NNXP
€ 216,58

die combo gaat nu bij ECL over de toonbank voor €499 ex. Als je een kvk-uittreksel hebt...

[harrodeparro]

@csi: ik lees dat je kingston hyperx ddr500 cas2 bestelt hebt... maaruh bestaat dat wel (no-flame-intended)? ik ben op dit moment m'n upgrade-onderdelenlijst aan het opstellen, maar kan nergens van dat strakke geheugen vinden .. alles boven ddr433 gaat naar cas3 (damn p4's). ik heb al op diverse sites gezocht (corsair, kingston, mushkin), het blijft allemaal steken op pc3200/pc3500 als je echt cas 2-2-2-5 wilt.

@dilirium: ik denk dat je gelijk hebt wat betreft de combo abit+dane-e .. als het alleen met ecc werkt, lijkt het er op dat ecc echt aan het werk moet om optredende fouten te corrigeren.. lijkt me voor de performance niet goed .. hebben ze ook ander merk geheugen geprobeerd ? (ik zit zelf nog te twijfelen tussen abit-asus en corsair-mushkin namelijk).

[Verwijderd]

@dilirium: ik denk dat je gelijk hebt wat betreft de combo abit+dane-e .. als het alleen met ecc werkt, lijkt het er op dat ecc echt aan het werk moet om optredende fouten te corrigeren.. lijkt me voor de performance niet goed .. hebben ze ook ander merk geheugen geprobeerd ? (ik zit zelf nog te twijfelen tussen abit-asus en corsair-mushkin namelijk).

Ik denk niet dat het veel in performance uitmaakt. Waar zouden de fouten moeten ontstaan dat het ECC moet corrigeren dan?
Misschien is het bordje wel niet zo blij met Dane-Elec geheugen.
Het geheugen is op twee KV8's getest en op beide werkte het normale geheugen niet. Ik mag er toch vanuitgaan dat ze meerdere merken/type's geheugen op mijn mobo geprobeerd hebben.
Proc. is ook apart getest en die was goed.

Ben nu een mailtje aan het kloppen naar Abit voor een verklaring. Ga het zo es allemaal aansluiten en kijken hoe en of het werkt...

Laat het allemaal nog wel weten.....

[harrodeparro]

sja, ik ben ook niet 100% thuis in de in-depth geheugen-eigenschappen.. maar volgens mij is ecc per definitie wat trager, doordat het geheugen zelf de lees&schrijf bewerkingen checkt. als de ecc-check niet goed loopt, zegt ie tegen je cpu: 'stuur dat laatste nog es'.. als het goed verwerkt is, zegt ie: 'ok! ik ben klaar voor meer van dat..'

ik dacht dat het je in de praktijk ongeveer een clock-cycle kost. als ie geen errors tegenkomt.. dus cas2 +ecc = cas3 non-ecc, qua performance.

het kan dus zijn dat er iets behoorlijk mis gaat met de communicatie cpu-mb-geheugen. als je geen ecc hebt, en er treden veel fouten op, gaat je pc onderuit. met ecc heb je dus dat het geheugen jankt dat het mis gaat en je cpu telkens info opnieuw moet zenden, tot het goed gaat. het werkt wel, maar hoe ??

zoiets...

nu zit de memory controller in de cpu, maar de hypertransportbanen in je moederbord natuurlijk .. interessant ... ik ben dus wel erg benieuwd of je spulletje zo naar behoren gaat werken!

(edit: hyperthreading moet hypertransport zijn natuurlijk... )

[ Voor 6% gewijzigd door harrodeparro op 27-11-2003 18:38 ]

[Verwijderd]

harrodeparro schreef op 27 november 2003 @ 17:56:
sja, ik ben ook niet 100% thuis in de in-depth geheugen-eigenschappen.. maar volgens mij is ecc per definitie wat trager, doordat het geheugen zelf de lees&schrijf bewerkingen checkt. als de ecc-check niet goed loopt, zegt ie tegen je cpu: 'stuur dat laatste nog es'.. als het goed verwerkt is, zegt ie: 'ok! ik ben klaar voor meer van dat..'

ik dacht dat het je in de praktijk ongeveer een clock-cycle kost. als ie geen errors tegenkomt.. dus cas2 +ecc = cas3 non-ecc, qua performance.

het kan dus zijn dat er iets behoorlijk mis gaat met de communicatie cpu-mb-geheugen. als je geen ecc hebt, en er treden veel fouten op, gaat je pc onderuit. met ecc heb je dus dat het geheugen jankt dat het mis gaat en je cpu telkens info opnieuw moet zenden, tot het goed gaat. het werkt wel, maar hoe ??

zoiets...

nu zit de memory controller in de cpu, maar de hypertransportbanen in je moederbord natuurlijk .. interessant ... ik ben dus wel erg benieuwd of je spulletje zo naar behoren gaat werken!

(edit: hyperthreading moet hypertransport zijn natuurlijk... )

Dit komt rechtstreeks uit de faq:

"ECC DIMM’s zijn logischerwijs duurder dan non-ECC DIMM’s; voor elke byte zijn er 9bits nodig i.p.v. 8, vandaar de extra geheugenchip (welke de totale nuttige omvang niet vergroot). Een ECC DIMM is overigens niks langzamer dan een non-ECC DIMM, alleen in het geval dat er tegen een Soft error op wordt gelopen, dan zal er een extra kloktik in worden gelast om de fout te herstellen"

Is dus niet langzamer. Tenzij er een fout optreedt.
Het lijkt me niet dat mijn bord brak is (en er fouten optreden) aangezien er twee borden getest zijn. Het tweede bord komt van de laatste zending van Abit, de zending met bordjes waar de meeste problemen uit zijn.

Heb het systeem nu in elkaar gezet en ben windows op een RAID array aan het installen. Tot nu toe geen problemen ondervonden.
Wat me op viel was dat bij de geheugensettings in de bios, de reepjes op NON-ECC, CAS 3 staan.....Werkt dus nu als normaal geheugen of maak ik een denkfout?