HK dicht, post hier je discussie deel 2

[LuNaTiC]

wfvn schreef op 19 januari 2003 @ 15:44:
[...]

Ik heb me het schompes gelachen om die (sorry dat ik het zeg) crap:

Even een quote van dat topic (waarbij ik direct wat commentaar tussendoor pleur in het rood)


[...]


Kortom.... Ik heb echt zitten lezen met in m'n hoofd 'zielig/kortzichtig/narrow-minded'

Tsjah... niks aan toe te voegen. Je kunt nu wel heel dramatisch de schuld bij de moderators gaan zoeken, maar is dat echt zo? Zijn wij nu ineens de schuld van de sluiting? Let wel, de goede gebruikers van de HK zijn inderdaad ook niet de schuldigen van de sluiting. Wie dan wel? Tsjah daar is al genoeg over gezegd. Overigens worden alle ideeen wel meegenomen, en er wordt heus wel naar gekeken.

De reden waarom ik hier niet veel reageer, is omdat het meeste al gezegd is, en ik op een gegeven moment ook moe wordt van het vallen in herhaling.

Als de mensen nou even goed naar hunzelf kijken, in plaats van de mods... en zich gaan beroepen op dingen als democratie, enzo, wat niet echt goed te vergelijken is met GoT. Net alsof de HK in dit geval een staatsrecht en privilege nummer 1 was, en dat nu weg is genomen door een stelletje dictators, wat is het leven oneerlijk!

De mensen die dat vinden snappen gewoon niet waarom ie dicht is heb ik het idee. Gelukkig zie ik nog wel een hoop mensen die er begrip voor hebben, en ook snappen waarom we deze beslissing is genomen.

Verder wil ik nog even op het hart drukken dat ie voor onbepaalde tijd dicht is, en dat wil niet zeggen dat ie definitief dicht is. We zijn nog in overleg, misschien komt er niks, misschien komt ie terug, wellicht in een andere vorm, waarmee betere regulatie mogelijk is (dat het niet weer dezelfde kant opgaat als de laatste tijd).

[Fietsbel]

wfvn schreef op 19 januari 2003 @ 15:44:
[...]

Ik heb me het schompes gelachen om die (sorry dat ik het zeg) crap:

Even een quote van dat topic (waarbij ik direct wat commentaar tussendoor pleur in het rood)


[...]


Kortom.... Ik heb echt zitten lezen met in m'n hoofd 'zielig/kortzichtig/narrow-minded'

mee eens, hoe zwaar kun je het "wegvallen" van HK dramatiseren zeg

[We Are Borg]

Homedisc schreef op 19 januari 2003 @ 16:16:
[...]

mee eens, hoe zwaar kun je het "wegvallen" van HK dramatiseren zeg

Inderdaad zwaar overdreven, maar begrijp goed dat voor een hoop mensen HK gelijk was aan GoT. Iets anders wat GoT niet voor hun

[Verwijderd]

We Are Borg schreef op 19 January 2003 @ 00:09:
[...]


OMFG, wat een onzin in 1 post

• De crew heeft laten weten SG _NIET_ in de HK te veranderen
• Jij gaat er van uit dat er een nieuwe huiskamer komt, terwijl die niet het geval hoeft te zijn
• "Bullshit replies vind je overal en niet alleen op GoT "...Dus moet je ze maar toelaten, rare gedachtegang. En GoT is een forum appart. Niet omdat ik zo erg wil slijmen, maar 60000 geregistreerde gebruikers, noem nog maar eens zo'n nederlands forum.

Kortom, je post is echt vol met onjuistheden

Ik zeg niet dat SG in de HK verandert. Gezien de inhoud van een aantal posts lijkt het er op. Misschien waren vroegere HK posts dus SG posts die bij SG thuis horen.
Ik kwam vanmiddag al weer "blaat" tegen in een topic over scooter problemen. Dit was dus bullshit van een ettertje.

[alt-92]

MrE schreef op 19 January 2003 @ 12:42:
Maar het invoeren van een postratio NADAT je de [HK] in mag, zorgt ervoor dat mensen zich na hun toegang tot de [HK] daar niet bliven hangen, maar verplicht worden om voor iedere [HK] post twee techposts te maken om de toegang te behouden.

Over wat voor techposts hebben we het dan? 10x blaat = 5x posten in HK.

Dat is het enige wat voor sommigen schijnt te tellen.

En het vervelende is dat er genoeg mogelijkheden zijn om techposts zonder waarde te scoren, zodat je weer lekker kan lopen gallen in <insert random forumnaam voor HKopvolger>.

Het probleem is juist een attitude probleem, als HK je primary target is op GoT, en de rest interesseert je niet zo (alleen goed om je postratio te krikken) dan ben je hier botweg gezegd totaal aan het verkeerde adres.

[Duinkonijn]

ik denk de enige oplossing is users die niet veel bijdragen buiten te sluiten.

dus niet meer automatisch xs vij 150 /120 maar invite.

1x waarschuwing + 24uur ban, de volgende is exit.

en als je je aan de regels houdt hoef je geen ban / ow / enz te krijgen

zie maar aan mij. ik heb nog nooit iets van dien gehad. en ben niet van plan om deze te krijgen


de catogorie users die ik ook niet mag zijn de corrigerende. 1 typo en ze beginnen te janken.
sommige mensen zijn slecht in taal maar dat maakt hun zelf niet slecht.

[/me]is van mening als iedereen aan normen en waarde houdt hoeven er geen ow`s uit gedeelt te worden[/me]

p.s. een beetje nadenken mag ook wel helpen

[Duinkonijn]

Verwijderd schreef op 19 January 2003 @ 16:23:
[...]


Ik zeg niet dat SG in de HK verandert. Gezien de inhoud van een aantal posts lijkt het er op. Misschien waren vroegere HK posts dus SG posts die bij SG thuis horen.
Ik kwam vanmiddag al weer "blaat" tegen in een topic over scooter problemen. Dit was dus bullshit van een ettertje.

zie dit bedoel ik nou. ettertje heeft geen normen en waarden en verziekt het gehele topic er mee. maar het vindt niet alleen daar plaats maar over geheel GoT .

[Verwijderd]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 16:34:
ik denk de enige oplossing is users die niet veel bijdragen buiten te sluiten.

dus niet meer automatisch xs vij 150 /120 maar invite.

1x waarschuwing + 24uur ban, de volgende is exit.

en als je je aan de regels houdt hoef je geen ban / ow / enz te krijgen

zie maar aan mij. ik heb nog nooit iets van dien gehad. en ben niet van plan om deze te krijgen


de catogorie users die ik ook niet mag zijn de corrigerende. 1 typo en ze beginnen te janken.
sommige mensen zijn slecht in taal maar dat maakt hun zelf niet slecht.

[/me]is van mening als iedereen aan normen en waarde houdt hoeven er geen ow`s uit gedeelt te worden[/me]

p.s. een beetje nadenken mag ook wel helpen

vind ik ook, ik ben _voor_ zwaardere bestraffing, ik weet niet waarom iedereen er zo tegen is, want de goede users (lees : de users die dingen posten die iets bijdragen, of die het gezellig maken) hebben toch niks te vrezen?

[Duinkonijn]

Verwijderd schreef op 19 January 2003 @ 16:47:
[...]


vind ik ook, ik ben _voor_ zwaardere bestraffing, ik weet niet waarom iedereen er zo tegen is, want de goede users (lees : de users die dingen posten die iets bijdragen, of die het gezellig maken) hebben toch niks te vrezen?

jup precies

[Verwijderd]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 16:36:
[...]


zie dit bedoel ik nou. ettertje heeft geen normen en waarden en verziekt het gehele topic er mee. maar het vindt niet alleen daar plaats maar over geheel GoT .

Heel GoT nu weg? Huiskamer ten onrechte dicht?

Je voorkomt bepaalde idioterie toch niet. Gewoon laten betijden. De ettertjes verdwijnen van zelf. Tot er weer nieuwe ettertjes komen. Enz.

Niet op reageren Lena! (?)

[Duinkonijn]

Verwijderd schreef op 19 januari 2003 @ 17:10:
[...]


Heel GoT nu weg? Huiskamer ten onrechte dicht?

Je voorkomt bepaalde idioterie toch niet. Gewoon laten betijden. De ettertjes verdwijnen van zelf. Tot er weer nieuwe ettertjes komen. Enz.

Niet op reageren Lena! (?)

dat zei ik niet. dat dacht ik overigens wel toen grrreene aankondigde dat de HK gesloten werd.


wie is lena?

[ Voor 3% gewijzigd door Duinkonijn op 19-01-2003 17:17 ]

[MrE]

BackSlash32 schreef op 19 januari 2003 @ 16:33:
[...]

Over wat voor techposts hebben we het dan? 10x blaat = 5x posten in HK.

Dat is het enige wat voor sommigen schijnt te tellen.

En het vervelende is dat er genoeg mogelijkheden zijn om techposts zonder waarde te scoren, zodat je weer lekker kan lopen gallen in <insert random forumnaam voor HKopvolger>.

Het probleem is juist een attitude probleem, als HK je primary target is op GoT, en de rest interesseert je niet zo (alleen goed om je postratio te krikken) dan ben je hier botweg gezegd totaal aan het verkeerde adres.

Voor de duidelijkheid, ik zie dat deze tekst al een paar keer gequote is door lezers met het idee dat het mijn idee is. de tekst is echter een verduidelijking aan Mazza naar aanleiding van een reactie van hem op Trommeldaris, en heeft dus niets met mijn visie te maken.

[Dennis]

Ik vraag me af of sluiting van de huiskamer nou wel zo'n goed effect gaat hebben, misschien hadden jullie beter een flink aantal stelselmatig vervelende HK-posters kunnen bannen.

[AB2ND]

ddc schreef op 19 January 2003 @ 17:23:
Ik vraag me af of sluiting van de huiskamer nou wel zo'n goed effect gaat hebben, misschien hadden jullie beter een flink aantal stelselmatig vervelende HK-posters kunnen bannen.

compleet mee eens!

[ Voor 5% gewijzigd door AB2ND op 19-01-2003 17:26 ]

[Duinkonijn]

ddc schreef op 19 januari 2003 @ 17:23:
Ik vraag me af of sluiting van de huiskamer nou wel zo'n goed effect gaat hebben, misschien hadden jullie beter een flink aantal stelselmatig vervelende HK-posters kunnen bannen.

hoeveel wil je er perdag bannen / hoeveel komen er per dag bij..


daar is niet mee te werken.

invite levert minder werk op.

goed mensen krijgen geen toegang tot bepaalde plekken,
maar als je je gedraagt kom je er meestal wel.

mij boeit het niet echt dat ik nog geen 61 heb.. maar is dat een must?
niet echt.

ga je der omzeuren dat je xs wil. dan ben je gewoon al niet gewenst
en kan je het vergeten

btw de tijd om iemand te bannen is hoger dan toe telaten.

je moet gaan mailen / blokken / overleggen / discusie. en dat per user.

dat is tog niet te doen

[ Voor 11% gewijzigd door Duinkonijn op 19-01-2003 17:28 ]

[collission]

LuNaTiC schreef op 19 januari 2003 @ 16:09:

[...]


Tsjah... niks aan toe te voegen. Je kunt nu wel heel dramatisch de schuld bij de moderators gaan zoeken, maar is dat echt zo? Zijn wij nu ineens de schuld van de sluiting? Let wel, de goede gebruikers van de HK zijn inderdaad ook niet de schuldigen van de sluiting. Wie dan wel? Tsjah daar is al genoeg over gezegd. Overigens worden alle ideeen wel meegenomen, en er wordt heus wel naar gekeken.

De reden waarom ik hier niet veel reageer, is omdat het meeste al gezegd is, en ik op een gegeven moment ook moe wordt van het vallen in herhaling.

Als de mensen nou even goed naar hunzelf kijken, in plaats van de mods... en zich gaan beroepen op dingen als democratie, enzo, wat niet echt goed te vergelijken is met GoT. Net alsof de HK in dit geval een staatsrecht en privilege nummer 1 was, en dat nu weg is genomen door een stelletje dictators, wat is het leven oneerlijk!

De mensen die dat vinden snappen gewoon niet waarom ie dicht is heb ik het idee. Gelukkig zie ik nog wel een hoop mensen die er begrip voor hebben, en ook snappen waarom we deze beslissing is genomen.

Verder wil ik nog even op het hart drukken dat ie voor onbepaalde tijd dicht is, en dat wil niet zeggen dat ie definitief dicht is. We zijn nog in overleg, misschien komt er niks, misschien komt ie terug, wellicht in een andere vorm, waarmee betere regulatie mogelijk is (dat het niet weer dezelfde kant opgaat als de laatste tijd).

ben ik nog wel liev?

[Dennis]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 17:26:
hoeveel wil je er perdag bannen / hoeveel komen er per dag bij..


daar is niet mee te werken.

invite levert minder werk op.

goed mensen krijgen geen toegang tot bepaalde plekken,
maar als je je gedraagt kom je er meestal wel.

mij boeit het niet echt dat ik nog geen 61 heb.. maar is dat een must?
niet echt.

ga je der omzeuren dat je xs wil. dan ben je gewoon al niet gewenst
en kan je het vergeten

btw de tijd om iemand te bannen is hoger dan toe telaten.

je moet gaan mailen / blokken / overleggen / discusie. en dat per user.

dat is tog niet te doen

Dat is best te doen hoor, het valt heus wel op als iemand alleen maar in de HK zit. Ook mensen die alleen maar in CME enzo posten met replies als "woow vette kast " en dat soort opmerkingen lijken me niet echt hier thuishoren.

Verder: als iedereen eens wat aan z'n Nederlands zou doen zou het hier ook wel wat gezelliger worden. Als ik dan veronderstel dat je schrijfstijl representatief is voor je niveau, al hoeft dit niet altijd van toepassing te zijn.

[disjfa]

LuNaTiC schreef op 19 januari 2003 @ 16:09:

[...]


(dat het niet weer dezelfde kant opgaat als de laatste tijd).

waar ik wel mee zit is "de laatste tijd". ik bedoel k kom nou al best lang in de hk (zo ongeveer vanaf t begin geloof ik) en de problemen die de hk nu dicht hebben gegooid zaten er toen ook al in. er is vanaf t begin al geroepen dat het nivo zo dergelijk laag was dat het al niet al te spannend was.

het gaat er naar mij nog steeds om om te kijken welke mensen erin komen en ik weet niet meer wie t gezegd heeft maar dat spielerij dingen ook opgeteld worden bij tech posts enzo lijkt mij ook niet al te handig. zo kwamen mensen die alleen voor een onzinforum hier komen daar ook daadwerkelijk in.

maar hoe je dat kan reguleren is gewoon ontiegelijk moeilijk. maar daar kan een zero tolerance ban beleid mee behelpen. ik heb ook nog nooit een ban gehad omdat ik onzin poste, dus het kan wel. maar dat komt mede door een gewoon common sense hebben denk ik. jammer dat er zoveel mensen zijn die dat nog erg hard nodig hebben.

[Duinkonijn]

ddc schreef op 19 januari 2003 @ 17:34:
[...]


Dat is best te doen hoor, het valt heus wel op als iemand alleen maar in de HK zit. Ook mensen die alleen maar in CME enzo posten met replies als "woow vette kast " en dat soort opmerkingen lijken me niet echt hier thuishoren.

dat valt op zich wel op maar is het dan zo erg als iemand alleen in de hk zit. als hij of zij zich netjes houd is het geen probleem lijkt mij

Verder: als iedereen eens wat aan z'n Nederlands zou doen zou het hier ook wel wat gezelliger worden. Als ik dan veronderstel dat je schrijfstijl representatief is voor je niveau, al hoeft dit niet altijd van toepassing te zijn.

dat ben ik niet eens met je.

iemand met dislectie of aanleg hier voor maakt nog al veel fouten. (zoals ik)
maar hoef niet slecht te zijn.

in talen ben ik slecht. maar op ict ben ik op zich wel goed

[Verwijderd]

LuNaTiC schreef op 19 January 2003 @ 16:09:
[nohtml]
[...]
[/nohtml]

Tsjah... niks aan toe te voegen. Je kunt nu wel heel dramatisch de schuld bij de moderators gaan zoeken, maar is dat echt zo? Zijn wij nu ineens de schuld van de sluiting? Let wel, de goede gebruikers van de HK zijn inderdaad ook niet de schuldigen van de sluiting. Wie dan wel? Tsjah daar is al genoeg over gezegd. Overigens worden alle ideeen wel meegenomen, en er wordt heus wel naar gekeken.

De reden waarom ik hier niet veel reageer, is omdat het meeste al gezegd is, en ik op een gegeven moment ook moe wordt van het vallen in herhaling.

Als de mensen nou even goed naar hunzelf kijken, in plaats van de mods... en zich gaan beroepen op dingen als democratie, enzo, wat niet echt goed te vergelijken is met GoT. Net alsof de HK in dit geval een staatsrecht en privilege nummer 1 was, en dat nu weg is genomen door een stelletje dictators, wat is het leven oneerlijk!

De mensen die dat vinden snappen gewoon niet waarom ie dicht is heb ik het idee. Gelukkig zie ik nog wel een hoop mensen die er begrip voor hebben, en ook snappen waarom we deze beslissing is genomen.

Verder wil ik nog even op het hart drukken dat ie voor onbepaalde tijd dicht is, en dat wil niet zeggen dat ie definitief dicht is. We zijn nog in overleg, misschien komt er niks, misschien komt ie terug, wellicht in een andere vorm, waarmee betere regulatie mogelijk is (dat het niet weer dezelfde kant opgaat als de laatste tijd).

Daar wil ik nog aan toevoegen voor onbepaalde tijd dicht betekent dus dat die niet gedelete, foetsie de prullenbak in is zoals gesuggereerd wordt.

En vooraf is altijd gesteld, ook tijdens dat de HK een privilege is, iets wat dus een extraatje is, waar geen democratisch besluit over hoeft te worden genomen anders was het geen privilege.

En nee de wereld vergaat niet, harde taal is niet nodig, erger nog het kan alleen maar averechts werken.

Kom op jongens, de hk is eventjes weg, laat dan niet overkomen of je wereld is ingestort, laat zien dat je niet afhankelijk bent van die hk want daar is hij ook nooit voor bedoeld geweest.

En als laatste, de laatste keer dat ik keek was ik nog steeds geen heer

[Thunder]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 17:26:
[...]

hoeveel wil je er perdag bannen / hoeveel komen er per dag bij..


daar is niet mee te werken.

invite levert minder werk op.

goed mensen krijgen geen toegang tot bepaalde plekken,
maar als je je gedraagt kom je er meestal wel.

mij boeit het niet echt dat ik nog geen 61 heb.. maar is dat een must?
niet echt.

ga je der omzeuren dat je xs wil. dan ben je gewoon al niet gewenst
en kan je het vergeten

btw de tijd om iemand te bannen is hoger dan toe telaten.

je moet gaan mailen / blokken / overleggen / discusie. en dat per user.

dat is tog niet te doen

Dat bannen meer tijd kost dan inviten komt gewoon door het veelste lieve optreden van GoT tegen lamers. Dat is imo gewoon fout, je bent hier geen gezin die iemand moet opvoeden, dat kost veelste veel resources.
Als iemand lame doet, gewoon een mailtje sturen "Jij deed [url=urrel]hier[/url] lame, kappen of je wordt gebanned", simpel as that, dát wordt ook gelezen door de user, een mail van meer dan 10 regels is al te veel en wordt ook niet gelezen, waarmee je in 2 klappen nog geen een vlieg raakt, je voedt diegene niet op en je bent tijd kwijt geraakt aan een kansloos iemand.
Ook als een (dronken) iemand bijvoorbeeld 10 loze topics achter elkaar opent, dan ga je toch geen waarschuwing geven? Maar gewoon zorgen dat ie niet meer kan posten en registreren, kan je wel zeggen dat ie vermindert toerekeningsvatbaar is maar dat maakt voor de gewone user geen reet uit, die heeft er last van gehad, geen medelijden, maar gelijk weg ermee.

Niks mis met een zachte hand af en toe, maar op een forum als dit werkt dat niet (meer).

[Dennis]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 17:58:
dat valt op zich wel op maar is het dan zo erg als iemand alleen in de hk zit. als hij of zij zich netjes houd is het geen probleem lijkt mij

Ja, ik vind dat net zo erg, want op die manier draag je ook niks bij aan het forum, en daar gaat het toch om?

[Duinkonijn]

Thunder schreef op 19 January 2003 @ 18:55:
[...]

Dat bannen meer tijd kost dan inviten komt gewoon door het veelste lieve optreden van GoT tegen lamers. Dat is imo gewoon fout, je bent hier geen gezin die iemand moet opvoeden, dat kost veelste veel resources.
Als iemand lame doet, gewoon een mailtje sturen "Jij deed [url=urrel]hier[/url] lame, kappen of je wordt gebanned", simpel as that, dát wordt ook gelezen door de user, een mail van meer dan 10 regels is al te veel en wordt ook niet gelezen, waarmee je in 2 klappen nog geen een vlieg raakt, je voedt diegene niet op en je bent tijd kwijt geraakt aan een kansloos iemand.
Ook als een (dronken) iemand bijvoorbeeld 10 loze topics achter elkaar opent, dan ga je toch geen waarschuwing geven? Maar gewoon zorgen dat ie niet meer kan posten en registreren, kan je wel zeggen dat ie vermindert toerekeningsvatbaar is maar dat maakt voor de gewone user geen reet uit, die heeft er last van gehad, geen medelijden, maar gelijk weg ermee.
Niks mis met een zachte hand af en toe, maar op een forum als dit werkt dat niet (meer).

tis niet de mail alleen ze moeten ook nog notes enz schrijven...

anders kunnen ze makkelijk misbruik maken,

persoonlijk ben ik voor een harde hand dat schrikt af.. dat zie ik op me werk

[Duinkonijn]

ddc schreef op 19 januari 2003 @ 19:11:
[...]

Ja, ik vind dat net zo erg, want op die manier draag je ook niks bij aan het forum, en daar gaat het toch om?

mm je draagt wel wat bij als het goed is....

kijk en reageren in serieuse topic`s is ook belangrijk maar ja ik vind niet dat dat
een verplichting moet zijn anders krijg je moetwillige techposts om in de HK te blijven

oja en ben ook voor filtering op leeftijd al lijkt dat me niet haalbaar

18+ only of zo


toevoeging

er moet ook een einde komen aan de users die het niet willen begrijpen
zo als met hazes b.v.

[ Voor 20% gewijzigd door Duinkonijn op 19-01-2003 19:26 ]

[collission]

je moet gewoon niet in de FAQ zetten dat er privileges zijn

[Duinkonijn]

casemodderpoel schreef op 19 January 2003 @ 19:26:
je moet gewoon niet in de FAQ zetten dat er privileges zijn

ja gewoon niet het bestaan vermelden er van..

ze komen er vanzelf achter.... of niet

[Destruction]

Het idee wat Flagg had om mensen met die ooit een OW of ban gehad hebben niet in een evt. nieuwe HK te laten vind ik persoonlijk geen goed idee, dan is er helemaal geen spoor meer van mensen een nieuwe kans geven.. Ikzelf heb me mijn eerste jaar hier nogal slecht gedragen, maar dit doe ik het laatste jaar prima dacht ik zelf. Kijk, ik kom (kwam) hier niet voor de HK, toen ik hier regde was er het Tweakers over Tweakers Onzin Forum, dit is ook verziekt door een select groepje mensen (ga ik verder niet op in..), ook voor dat forum kwam ik niet naar GoT. Ik kwam hier destijds om mijn computerkennis te vergroten en waar noodzakelijk toe te passen. Duidelijk is wel dat er een grote behoefte is aan een ontspanruimte, maar mocht de HK terugkeren zou ik het strenger aanpakken want zo werkt het dus blijkbaar niet, sad, but true..

[WFvN]

Tja maar daar komen ze dus toch echt wel achter; dat 'of niet' zal niet zo enorm veel van toepassing zijn.

Denk even aan de invoering van A61

Direct gezeur in LA

[Hahn]

HKspecialist schreef op 19 januari 2003 @ 19:16:
[...]

oja en ben ook voor filtering op leeftijd al lijkt dat me niet haalbaar

18+ only of zo

Laat ik het eens anders brengen. Zeg jij bent 16 of 17 jaar en je zit op hetzelfde niveau als dat je nu zit. Mensen gaan voorstellen dat je minimaal 18 moet zijn om de huiskamer in te mogen, zou jij dat leuk vinden? Nee, omdat jij 16/17 bent en je goed gedraagt! Datzelfde geldt voor mij. Ik hoef niet per se de Huiskamer in, zo speciaal was de HK niet, maar ik word gewoon moe van die leeftijdsdiscriminatie...

[Duinkonijn]

wfvn schreef op 19 January 2003 @ 19:32:
Tja maar daar komen ze dus toch echt wel achter; dat 'of niet' zal niet zo enorm veel van toepassing zijn.

Denk even aan de invoering van A61

Direct gezeur in LA

ja maar dat is nu ook niet meer

het sterft vanzelf af

[Duinkonijn]

MaRc0 schreef op 19 januari 2003 @ 19:33:
[...]
Laat ik het eens anders brengen. Zeg jij bent 16 of 17 jaar en je zit op hetzelfde niveau als dat je nu zit. Mensen gaan voorstellen dat je minimaal 18 moet zijn om de huiskamer in te mogen, zou jij dat leuk vinden? Nee, omdat jij 16/17 bent en je goed gedraagt! Datzelfde geldt voor mij. Ik hoef niet per se de Huiskamer in, zo speciaal was de HK niet, maar ik word gewoon moe van die leeftijdsdiscriminatie...

mja maar kijk nou eens naar je leeftijd genoten. ik werk zelf met middelbare scholieren. de meesten zijn geestelijk niet volwassen.

en dan maakt het niet eens uit van welk nivo ze zijn want VWO`s op sommige gebieden kinderachtiger dan lageren

[Hahn]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 19:36:
[...]


mja maar kijk nou eens naar je leeftijd genoten. ik werk zelf met middelbare scholieren. de meesten zijn geestelijk niet volwassen.

en dan maakt het niet eens uit van welk nivo ze zijn want VWO`s op sommige gebieden kinderachtiger dan lageren

Realiteit en internet zijn erg verschillend. In het echt ben ik heel anders dan dat ik bijvoorbeeld op IRC of op GoT ben. Dus dat ze zich op school kinderachtig gedragen betekend het nog niet dat ze dat op internet ook zouden doen.

[alt-92]

MrE schreef op 19 januari 2003 @ 17:17:
Voor de duidelijkheid, ik zie dat deze tekst al een paar keer gequote is door lezers met het idee dat het mijn idee is.

Mijn reactie was dan ook algemeen als reactie op dat idee bedoeld, en niet specifiek op jouw post

[Duinkonijn]

MaRc0 schreef op 19 januari 2003 @ 19:41:
[...]

Realiteit en internet zijn erg verschillend. In het echt ben ik heel anders dan dat ik bijvoorbeeld op IRC of op GoT ben. Dus dat ze zich op school kinderachtig gedragen betekend het nog niet dat ze dat op internet ook zouden doen.

neem van mij aan dat dat door zet.

internet is tegenwoordig echt een kopie van de maatschappij

[CyBeRSPiN]

HKspecialist schreef op 19 januari 2003 @ 20:04:
[...]

neem van mij aan dat dat door zet.

internet is tegenwoordig echt een kopie van de maatschappij

Dat denk ik ook ja, vroeger was internet voor de nerds, nu kan elke debiel internetten, dat wordt gewoon zichtbaar op internet (taalverloedering, onzin, provocerend gedrag, enz)

[Verwijderd]

Al dat gelul over permanent bannen gaat ook niet werken. Degene die altijd braaf post en met zijn slaperige kop een paar keer iets stoms post zien we nooit meer terug. Het irritante ettertje dat altijd net op de grens van kunnen zit maar altijd net zo wakker blijft om er nooit overheen te gaan blijven we zien.

Wel ben ik het er mee eens dat 24 uur voor een ban zo voorbij is. 3 dagen of een week merk je wel. Verder kun je doen dat je een periode van een maand elke keer weer de FAQ moet accepteren voordat je de HK in kan. Niet voor iedereen, maar een tijdje voor diegene die net van een ban terug komen. Gewoon om hem of haar nog even met de neus op de feiten te drukken.

Tot slot is het wel erg makkelijk om 150 techposts te halen zolang dat automatisch gebeurd. Pas als daadwerkelijk al je posts worden aangevinkt van "dit is nu een techpost van echte waarde", duurt het wat langer om 150 techposts te halen. Natuurlijk hoef je dit enkel te doen bij mensen die nog geen HK-Access hebben, maar dan nog blijft het een vrij zware klus. Lijkt me ook logisch dat het niet wordt doorgevoerd.

Geef duidelijker het verschil tussen de HK en de SG aan. Tot nu toe was het dat je in de SG alle overige serieuze topics mocht plaatsen waar je serieuze antwoorden moest geven. In de HK mocht je onzin topics posten met onzin antwoorden. Tenminste, zo dachten vele. Dat resulteerd dus in topics als: "Ik moet scheiten DEEL IV" met een hoop thumbs up (in) plaatjes.
Als je wil dat je wel serieuze(re) topics krijgt en dat de antwoorden iig geen bullshit replies zijn, moet je heel strak de grens trekken. Tenminste, dat lijkt mij niet meer dan logisch. Wat kan nog net wel, wat kan niet. Ik denk dat het overgrote deel niet eens bewust de grenzen aan het opzoeken was. Niet iedereens grenzen liggen op dezelfde plaatsen.
Zo was ik nogal verbaasd dat een foto van een kotsend meisje not done was en foto's van blote tieten niet. Ik had het eerder andersom gedacht. Elk weekend zie ik overal mensen kotsen, maar nooit krijg ik blote tieten te zien ( ).
In andere woorden, common sence is een leuke regel, maar op 60000 man werkt dat niet. Niet iedereen is hetzelfde.

Het lijkt me dan ook het beste als de TweakersCrew aan een grote lijst met regels begint. Niemand die ze allemaal door zal lezen, zolang je er maar naar kunt verwijzen. Hoe groter de vrijheid is, hoe duidelijker de regels zullen moeten zijn.

[Meneer aard]

Sinds de HK nu dicht is voor onbepaalde tijd, krijgen we misschien mensen die vroeger hun frustraties in HK uiten, en dit kan nu niet meer dat ze dan in andere forum`s bv. CME,OH,PMG e.d. Ik vond ook voorheen toen de hk nog open was, dat de CME e.d. aan het ver HK`eren waren, nutteloze reply`s en onzin topics. Ik denk dat de moderators hier wat alerter op moeten zijn. Niet dat het niveau zo omlaag gaat op gathering of tweakers.net dat er geen kip meer komt, en dat willen we niet. Sommige mensen die onzin uitkramen in de tech fora`s de regels aan hun laars lappen, geen zin om de faq te lezen en daar staat uitgebreid in wat WEL en NIET mag. Ook kunnen wij de modjes een handje helpen door middel van mensen die onzin reply`s/ topic`s daar een request op moeten doen, om dat in het vervolg dit niet meer te doen, of anders melden bij de moderators. Misschien kunnen de moderators een zwarte lijst opstarten met mensen die niet naar de faq gedragen, waarbij waarschuwingen en bannen niets geholpen heeft.

[Flagg]

Zullen we er anders gewoon mee ophouden met deze discussie het komt nu hier op neer geloof ik.

HK is dicht
Is gedaan met hele goede redenen
We hebben zo'n beetje ieder argument wel gehad hier (tot en met het smijten van woorden als democratie).
De mods zullen het er onderling nog wel over hebben. (ik advieseer IRL en met een biertje )
Mochten de mods de HK geherherherherheropend willen zien, dan merken we het vanzelf wel. (en anders maar niet).

Maar alles is nu wel gezegd, vanaf nu is het herhalen.

Mocht de HK gesloten blijven dan is iedereen het over een paar maanden vergeten waarschijnlijk, en kan je over 2 jaar opscheppen dat je nog in de HK gepost hebt vroegah.

[WFvN]

Flagg schreef op 19 January 2003 @ 21:33:
Zullen we er anders gewoon mee ophouden met deze discussie het komt nu hier op neer geloof ik.

HK is dicht
Is gedaan met hele goede redenen
We hebben zo'n beetje ieder argument wel gehad hier (tot en met het smijten van woorden als democratie).
De mods zullen het er onderling nog wel over hebben. (ik advieseer IRL en met een biertje )
Mochten de mods de HK geherherherherheropend willen zien, dan merken we het vanzelf wel. (en anders maar niet).

Maar alles is nu wel gezegd, vanaf nu is het herhalen.

Mocht de HK gesloten blijven dan is iedereen het over een paar maanden vergeten waarschijnlijk, en kan je over 2 jaar opscheppen dat je nog in de HK gepost hebt vroegah.

Vroegah heeft deze 'opa' ook nog gepost in het onzinforum en ook in de kroeg... (en dus in de huiskamer)

Mja... Vroegah was alles beter, BEHALVE de aardappels van Celavita natuurlijk

Serieus: wat betreft dat herhalen; dat had inmiddels al wel tig keren gezegd kunnen worden (dit is nu al het 2e topic; de eerste is met 1009 posts dichtgetrapt).

Maar het is op zich wel even 'leuk' om te zien welke HK-verslaafden hier hard gaan lopen schreeuwen dattie weer open moet; dan weet je direct een beetje beter wat je aan zo'n user hebt. (helaas ontbreekt daar nog aan 'dat we kunnen zien hoeveel en hoe vaak een user in de HK gepost heeft)

[Resistor]

Flagg schreef op 19 januari 2003 @ 21:33:
Zullen we er anders gewoon mee ophouden met deze discussie het komt nu hier op neer geloof ik.

HK is dichtFeit
Is gedaan met hele goede redenenfeit
We hebben zo'n beetje ieder argument wel gehad hier (tot en met het smijten van woorden als democratie).klopt
De mods zullen het er onderling nog wel over hebben. (ik advieseer IRL en met een biertje )Proost! dat is de beste manier, bij typen ga je te veel nadenken
Mochten de mods de HK geherherherherheropend willen zien, dan merken we het vanzelf wel. (en anders maar niet).Gewoon niet bekend maken, maar heel stilletjes weer terugzetten

Maar alles is nu wel gezegd, vanaf nu is het herhalen. Discussie 1 niet gelezen? Daar stond het ook al in

Mocht de HK gesloten blijven dan is iedereen het over een paar maanden vergeten waarschijnlijk, en kan je over 2 jaar opscheppen dat je nog in de HK gepost hebt vroegah. Jij zult de stamkroeg nog wel kennen, dat leek mij lekker gezellig, niet overdreven, maar lekker lallen zonder onzin (en het is nog altijd vroegâh )

[Verwijderd]

Resistor schreef op 19 januari 2003 @ 21:42:
[...]

[Creesch]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 20:04:
[...]

neem van mij aan dat dat door zet.

internet is tegenwoordig echt een kopie van de maatschappij

mag ik me even voorstellen havo scholier 17 jaar en nog nooit een pm of watvoor ban gehad of enige waarschuwing in de HK van een mod en met mij vele anderen, ik denk dat je uit het oog verliest dat een groot deel van de mensen die hier komt gewoon jong is en die hebben nu eenmaal een andere gedachten gang en er zitten kliertjes tussen klopt ook maar die zitten er ook in andere leeftijdsgroepen (mischien minder maar toch)
Ik zelf vind een leeftijdsgrens instellen onzin en btw ook onhaalbaar omdat je nooit kan controleren of een user de leeftijd heeft die zegt te hebben.

Ikzelf vind het id van niet vertellen dat een HK er is opzich niet echt haalbaar omdat men het meestal al gehoord heeft of er halverwege toch achterkomt vanwege verwijzingen van andere users.

Ik denk persoonlijk dat de HK naja te los was, niet qua regels maar qua modden, als mod kan je in de HK beter iets te streng zijn een topics sluiten die op het randje in de buurt van het randje komen beter preventief sluiten ipv ze open te laten en het overzicht te verliezen en pas te sluiten als het al "te laat is"

edit:
huhmz wat mij betreft is deze discussie eigenlijk overbodig , ik reageerde eigenlijk alleen om die opmerking over leeftijden

[ Voor 6% gewijzigd door Creesch op 19-01-2003 22:19 ]

[WFvN]

craze_ schreef op 19 januari 2003 @ 22:17:
[...]


mag ik me even voorstellen havo scholier 17 jaar en nog nooit een pm of watvoor ban gehad of enige waarschuwing in de HK van een mod en met mij vele anderen, ik denk dat je uit het oog verliest dat een groot deel van de mensen die hier komt gewoon jong is en die hebben nu eenmaal een andere gedachten gang en er zitten kliertjes tussen klopt ook maar die zitten er ook in andere leeftijdsgroepen (mischien minder maar toch)
Ik zelf vind een leeftijdsgrens instellen onzin en btw ook onhaalbaar omdat je nooit kan controleren of een user de leeftijd heeft die zegt te hebben.

Ikzelf vind het id van niet vertellen dat een HK er is opzich niet echt haalbaar omdat men het meestal al gehoord heeft of er halverwege toch achterkomt vanwege verwijzingen van andere users.

Ik denk persoonlijk dat de HK naja te los was, niet qua regels maar qua modden, als mod kan je in de HK beter iets te streng zijn een topics sluiten die op het randje in de buurt van het randje komen beter preventief sluiten ipv ze open te laten en het overzicht te verliezen en pas te sluiten als het al "te laat is"

* WFvN is het hier volledig mee eens... mede omdat hij dat ook al eerder geventileerd heeft in dit topic

Ehm.. in een ander topic... maar wel even de moeite waard denk ik om ook hier te posten gezien veel users het anders niet kunnen lezen:

De ellende is telkens weer dat men de grenzen opzoekt. Regelmatig gebeurt het dat iemand net voor of net over het randje zit; maar helemaal duidelijk is het niet. Dit is een belangrijke oorzaak voor het verleggen van grenzen. Op een gegeven moment ligt die grens dus een stuk verder dan de bedoeling was. Terugtrekken is zeer zwaar.

MOCHT het zero-tolerance-beleid gehanteerd gaan worden (indien er al een HK-achtig subforum (door)gestart worden, heb ik 1 zeer belangrijke tip die moeilijk te hanteren is maar wel het best werkt:

1) Grijp in vlak VOORDAT het te ver gaat (preventief werken dus)
2) Mocht op een gegeven moment punt 1 niet gedaan zijn maar kom je zo'n kantje-boord-opmerking/post tegen alsnog punt 1 toepassen. Bij twijfel: afkappen.

Hoe kom ik aan deze wijsheid? Zelf bedacht? Neuh, zo slim ben ik niet. Maar wel slim genoeg om de tip (die ik dus van anderen gekregen heb) toe te passen.
Veel startende docenten willen graag ook leuk gevonden worden en niet te streng zijn. Hierdoor grijpen ze vaak in op het moment dat het eigenlijk te laat is: terugtrekken is vaak lastig bovendien is dan al een grens overschreden waardoor het gevoelsmatig niet prettig meer is.
Vandaar: tijdig ingrijpen. 'Klas is wat rumoerig maar je vindt het best als docent? TOCH ingrijpen en de mededeling doen dat het rustiger moet.' Voordeel:
1) Je voelt je nog steeds lekker
2) Je bereikt het punt niet dat je je niet lekker meer voelt
3) Je hebt ook volledig de gelegenheid om fatsoenlijk iets te kunnen zeggen zonder dat je 'kwaad' hoeft te worden.

Want: STEL: je bent over die grens heen. Ingrijpen is dan lastiger; het is rumoeriger en dus zal je d'r bovenuit moeten schreeuwen. Niet leuk. Daar komt bij dat je dan dus wat geërgerd gaat reageren op 1 of 2 personen. Die gaan vervolgens stijgeren 'Ja maar hij......' (slecht excuus natuurlijk maar het kan voorkomen worden)

Ik hoop dat dit verhaal en deze vergelijking een beetje duidelijk is EN dat mods (ongeacht die HK/HK2 er komt of niet) hier per direct al rekening mee houden voor zichzelf; het kan ze een hoop ergernissen schelen (Denk ik)\

[ Voor 48% gewijzigd door WFvN op 19-01-2003 22:23 ]

[Verwijderd]

Ow grote mods van Tweakers. Ik zal mijn leven beteren. Ik zal dagelijks nuttige techposts maken. Ik zal nooit meer bullshitreplies maken. Ik zal nooit meer stoute foto's posten. Ik zal nooit meer Tweakers Rulez roepen op fora die daar absoluut niet op zitten te wachten. Ik zal nooit meer een bank overvallen om vervolgens 3 uur later 1 miljoen euro aan geld terug te brengen met op elk briefje mijn tweakersID geschreven.

Dit topic moet je niet op slot gooien. Dit topic is humor. Zo lang alle HK-Verslaafde hier nog posten weet je zeker dat de Huiskamer nog niet open moet

[PromWarMachine]

Laatste tijd ben ik ook steeds minder gaan lezen/posten in de HK; mede door die sfeerverpesting.

Een HK zoals 'ie bedoeld is lijkt me prima, met als verschil wellicht invite-only, alleen brengt dit weer teveel werk met zich mee voor de crew, denk ik. Er zijn naar mijn mening ook veel en veel te veel mensen die registreren om maar zo snel mogelijk in de HK te komen. Heb zat tellertjes in de ondertitel/signatures gezien:

Nog X dagen/posts en dan HK!!!!!!1111111

En varianten hierop. Deze gasten zouden bij voorbaad al geen toegang moeten krijgen.

Users die veel in de HK posten uitsluiten is geen optie, omdat er ook veel users zijn die wél netjes met de HK omgaan zoals hij bedoeld is en toch veel posten. Dat moet wel blijven kunnen!

HK afschaffen zou ik niet terecht vinden, omdat zoals iedereen weet degenen die het verpest hebben in een zeer grote minderheid verkeren. Als het door hun afgeschaft wordt, geef je ze volgens mij alleen hun zin en benadeel je een hele grote groep andere users.

Concreet:
• De lat hoger leggen: 500-1000 techposts voordat er toegang verkregen wordt, dit voorkomt registratie puur om HK, omdat je de HK als extraatje moet zien! Als ik alleen zou registreren om HK dan zou het verplicht moeten maken van zeg 750 techposts, me hier wel van weerhouden denk ik.
• Harder modbeleid: Als een 'ettertje' gespot wordt > wegwezen!
• Grijze gebieden beter afschermen, hoewel je hiermee de eindverantwoordelijkheid wellicht meer richting de mods verplaatst, terwijl deze bij de users ligt.
• HK-racers (zie bovengenoemd voorbeeld) direct uitsluiten

[Verwijderd]

PromWarMachine schreef op 19 January 2003 @ 22:30:
• De lat hoger leggen: 500-1000 techposts voordat er toegang verkregen wordt, dit voorkomt registratie puur om HK, omdat je de HK als extraatje moet zien! Als ik alleen zou registreren om HK dan zou het verplicht moeten maken van zeg 750 techposts, me hier wel van weerhouden denk ik.

Lees HlpDsk's quotes eerder. Onzin, men gaat alleen maar meer spammen. Gewoon invite-only of nominate-only. Geen vrije toegang. Kansloos.

• HK-racers (zie bovengenoemd voorbeeld) direct uitsluiten

Is praktisch onmogelijk, tenzij zie boven.

[Flagg]

Resistor schreef op 19 January 2003 @ 21:42:
[...]

Ik dacht laat ik maar beginnen met herhalen .

En die stamkroeg is errug lang geleden, ik weet alleen dat het niet te vergelijken was met de HK, dat was meer te vergelijken met de SG nu.

En dit probleem is nooit meer op te lossen IMNSHO, vroegah (kan pleurisdakje niet vinden ) was de groep tweakers een stuk kleiner, het waren nog ECHTE tweakers. (nu koopt iedereen zijn waterkoeling compleet, en koopt iedereen zijn mod-setjes bij een pc zaak, ipv bij de sloop.) maar ik dwaal af. De groep is onderhand zo groot geworden dat deze zichzelf niet meer in de hand kan houden. Vroegah (daar heb je hem weer) werd je terecht gewezen door je mede GoTters en that was it. Er kwam een verontschuldiging achteraan, en het gebeurde nooit meer.
Als iemand nu op zijn vingers getikt wordt door een niet-Mod krijg je een discussie van een uur welke nergens over gaat.

Dus of de HK open of dicht gaat, GoT is al een lange tijd overleden en is vermoord door zijn eigen succes.

[Dennis]

Trouwens, erg jammer dat doordat er geen toegang tot de HK meer is je ook niet meer in user-searches kunt kijken van degenen die hier reageren hoeveel die in de HK kwamen.

Verwijderd schreef op 19 januari 2003 @ 22:24:Dit topic moet je niet op slot gooien. Dit topic is humor. Zo lang alle HK-Verslaafde hier nog posten weet je zeker dat de Huiskamer nog niet open moet

Zo lang jij hier post weten we iig dat de HK niet open moet..

[Flagg]

Nou ik kwam veel in de HK, maar dat zegt niet echt veel.

[Verwijderd]

ddc schreef op 19 januari 2003 @ 22:43:


[...]

Zo lang jij hier post weten we iig dat de HK niet open moet..

Dan doe ik nog maar een post

[Dennis]

Flagg schreef op 19 januari 2003 @ 22:45:
Nou ik kwam veel in de HK, maar dat zegt niet echt veel.

Waarom niet dan volgens jou? .

[JvS]

Verwijderd schreef op 19 januari 2003 @ 22:47:
[...]


Dan doe ik nog maar een post

en met dit soort posts wordt de HK dus verkloot. Jij kan er voorlopig iig niet meer in, ook niet als het weer 's open gaat.

[Flagg]

ddc schreef op 19 januari 2003 @ 22:53:
[...]

Waarom niet dan volgens jou? .

Omdat niet iedereen die in de HK rondhangt van een bepaald (erg laag) tweakniveau is. Ik hield me vooral bezig met overclocken en modden. En als ik die prutsers nu bezig zie met die mooie gekochte setjes overal van en IA's vindt ik het hele GoT een beetje n00b geworden. Er zijn maar weing mensen over die met enige regelmaat op een moederbord/proc/whatever aan het solderen zijn, en deze kleine groep was eerder de hoofdgroep.

O/cen en modden heeft zo (voor mij) zijn charme ontzettende verloren, ik ben door wel 30 mensen voor gek versleten toen ik diagonale strepen op mijn kast had gespoten. Niemand kijkt er nu meer van op, het is een markt geworden.

Maar aangezien ik toch wel een "band" had gekregen met GoT maar niet echt het gevoel had dat ik iets ECHT nuttigs had toe te voegen. (dus niet w0000t mooie kast etc) ben ik steeds meer gaan verschuiven naar de HK achtige forums.

Zo duidelijk?

Door JvS ( Moderator AV) - Sunday 19 January 2003 23:00

en met dit soort posts wordt de HK dus verkloot. Jij kan er voorlopig iig niet meer in, ook niet als het weer 's open gaat.

Nu niet meteen doorslaan, als hij dit nu 10 keer had gedaan in deze thread had ik je gelijk gegeven, maar dan moet je diegene die aaneiding gaf voor die post gelijk behandelen, dit was gewoon een kwestie van Actie-->Reactie

Maar ja waar maak ik me eigenlijk druk om.

[ Voor 64% gewijzigd door Flagg op 19-01-2003 23:21 ]

[JvS]

[nohtml]

PromWarMachine schreef op 19 januari 2003 @ 22:30:


Concreet:
• De lat hoger leggen: 500-1000 techposts voordat er toegang verkregen wordt, dit voorkomt registratie puur om HK, omdat je de HK als extraatje moet zien! Als ik alleen zou registreren om HK dan zou het verplicht moeten maken van zeg 750 techposts, me hier wel van weerhouden denk ik.

En dan? Daarvan wordt het niveau in de HK niet hoger. Ik zou eerder neigen naar 6 maanden lid zijn, geen techposts verplicht, maar wel een aanvraag, waarbij even snel gekeken wordt of je geen negatieve notes hebt door een groepje mods en dan toegang geven.. ofzo

• Harder modbeleid: Als een 'ettertje' gespot wordt > wegwezen!

Yep

[Dennis]

JvS schreef op 19 januari 2003 @ 23:04:
En dan? Daarvan wordt het niveau in de HK niet hoger. Ik zou eerder neigen naar 6 maanden lid zijn, geen techposts verplicht, maar wel een aanvraag, waarbij even snel gekeken wordt of je geen negatieve notes hebt door een groepje mods en dan toegang geven.. ofzo

Goed idee lijkt me, waarom niet .

[Kramers]

JvS schreef op 19 januari 2003 @ 23:04:
[nohtml]
En dan? Daarvan wordt het niveau in de HK niet hoger. Ik zou eerder neigen naar 6 maanden lid zijn, geen techposts verplicht, maar wel een aanvraag, waarbij even snel gekeken wordt of je geen negatieve notes hebt door een groepje mods en dan toegang geven.. ofzo

Kan ik me wel heel erg in vinden.

Redenen:
Mensen die alleen voor de HK komen hou je hiermee tegen, wie gaat er immers 6 maanden (ik stelde zelfs 3/4 jaar of langer) wachten voordat je de HK inkan. Tevens schiet het niet op als je door een harder beleid gebanned wordt, als je een kloon aanmaakt schiet je er niet veel mee op.

Geen techposts, anders wordt er toch alleen maar gespammed.

Alleen is het niet heel veel werk om al die aanvragen voor de HK door te spitten. Ik weet niet hoeveel mensen er binnen jouw kriteria vallen, maar dat zullen er wel een hele hoop zijn.

[Sport_Life]

Nog even iets, ik kan me nog een topic herrineren dat we een chatbox van Martin Gaus gingen belasten. Natuurlijk deed ik daar even hard aan mee zoals iedereen, uiteindelijk lag de chatbox plat. Maar nu vraag ik me naderhand af; hoe had het zover kunnen komen? Het topic was een aantal pagina's lang en ik kan me echt niet voorstellen dat geen ene mod (dus niet alleen HK mods, maar ook tech fora mods) dat had gezien. Ik ben nog nooit een onzin tech forum - topic tegen gekomen die zoveel pagina's telde...

In dat opzicht is het misschien handig als tech mods ook de HK kunnen modden in dat soort situaties. (of 'goede' users 'slot' rechten geven @ HK)
Bovendien kreeg niemand daar een OW voor, terwijl als ik 2x offtopic ga in SG er gelijk een mailtje in mn postvak in zit...
Dat gaf voor mij aan dat er in de HK geen tot weinig regels zijn (alleen geen pr0n etc) en alles gewoon mocht en dat deed ik dus ook gewoon... (totdat ik een vriendelijk mailtje kreeg met als onderwerp BAN )

T is erg jammer dat ik geen topics kan geven van wat ik bedoel, maar ik hoop dat bovenstaande duidelijk is

Ik wil hierbij zeker niet de schuld op de mods schuiven, het is alleen zoals ik erover denk

/edit: [rml]ShotGun in "[ oc] Iemand ervaring met SHUTTLE?"[/rml] Zo zal het er ook wel in de SG aan toe gaan... (check vooral even de user's sig )

[ Voor 21% gewijzigd door Sport_Life op 20-01-2003 00:06 ]

[Flagg]

JvS schreef op 19 januari 2003 @ 23:04:
[nohtml]
[...]
En dan? Daarvan wordt het niveau in de HK niet hoger. Ik zou eerder neigen naar 6 maanden lid zijn, geen techposts verplicht, maar wel een aanvraag, waarbij even snel gekeken wordt of je geen negatieve notes hebt door een groepje mods en dan toegang geven.. ofzo

[...]
Yep

Zullen we dat ook met terugwerkende kracht doen? diegene die toen ze net geregistreerd waren ettertjes waren nu alsnog bannen?

Ik bedoel hiermee te zeggen dat je dan een hele hoop potentiele "GOEDE" GoTters nooit de kans krijgen zich te bewijzen.

Ik vraag me af hoeveel huidige modjes in het premod tijdperk zich wel eens misdragen hebben.

Er is geen oplossing voor dit probleem, behalve dan het aantal GoTters decimeren

GoT = VOL (oops soory )

[Duinkonijn]

craze_ schreef op 19 januari 2003 @ 22:17:
[...]


mag ik me even voorstellen havo scholier 17 jaar en nog nooit een pm of watvoor ban gehad of enige waarschuwing in de HK van een mod en met mij vele anderen,

mag ik me ff voor stellen. ex duinkonijn. systeembeheerder.
op een middelbare school. de meeste van jullie zijn wijs maar gebruiken het niet.
.

ik denk dat je uit het oog verliest dat een groot deel van de mensen die hier komt gewoon jong is en die hebben nu eenmaal een andere gedachten gang en er zitten kliertjes tussen klopt ook maar die zitten er ook in andere leeftijdsgroepen (mischien minder maar toch)
Ik zelf vind een leeftijdsgrens instellen onzin en btw ook onhaalbaar omdat je nooit kan controleren of een user de leeftijd heeft die zegt te hebben.

wat ik zei was niet echt een voorstel alhoewel ik een forum ken waar het wel kan
een controle is zeer zeker mogelijk. omslachtig maar mogelijk

Ikzelf vind het id van niet vertellen dat een HK er is opzich niet echt haalbaar omdat men het meestal al gehoord heeft of er halverwege toch achterkomt vanwege verwijzingen van andere users.

het voordeel is dat je de zwakheid van de mens kan gebruiken

iemand leest niet alles. je ziet nu nog steeds berichten van ik kan niet de HK in ben ik geband

Ik denk persoonlijk dat de HK naja te los was, niet qua regels maar qua modden, als mod kan je in de HK beter iets te streng zijn een topics sluiten die op het randje in de buurt van het randje komen beter preventief sluiten ipv ze open te laten en het overzicht te verliezen en pas te sluiten als het al "te laat is"

ja wat wat jij nu beschrijft is dat er contenu "bewaking" moet zijn

in een forum moet het zo zijn dat men vrij kan communiceren en zich daarbij
kan gedragen naar normen en waarden

edit:
huhmz wat mij betreft is deze discussie eigenlijk overbodig , ik reageerde eigenlijk alleen om die opmerking over leeftijden

done

[Duinkonijn]

los van dit zat ik er aan te denken om op de subflora`s ook zo`n systeem te hand haven

zegmaar de beginners CME en de Elite CME. beginners kunnen Elite wel lezen maar niet posten. (SeM rechten beleid). zo kan je nivo in bouwen en scheiden. en d.m.v. een toelating.
kan je in Elite posten

[Sir Vega]

HKspecialist schreef op 19 January 2003 @ 23:44:
los van dit zat ik er aan te denken om op de subflora`s ook zo`n systeem te hand haven

zegmaar de beginners CME en de Elite CME. beginners kunnen Elite wel lezen maar niet posten. (SeM rechten beleid). zo kan je nivo in bouwen en scheiden. en d.m.v. een toelating.
kan je in Elite posten

zelfs als amateur kan je de elite toch wel wat leren? of mag dat niet omdat de amateur zich niet bewezen heeft?

[FunFactory]

Sorry dat ik het zeg, maar ik vind het een reactie van niets om HK dicht te gooien.

De goede lijden onder de kwaden op zo'n manier.

Een betere manier zou zijn om een life-time ban te gebruiken en daarnaast de lat van de toegang veeeeel hoger te leggen dan dat hij nu is.

Op die manier denk ik dat je veel meer bereikt.

Ik weet dat HK niet hetgeen is waat GoT om draait, maar het was wel een hoekje waar je als ICT-er even buiten de computerwereld waande.

Tis triest dat het zo moet zijn......

[LuNaTiC]

Ik denk dat het niet zo interessant is om over die elitefora te praten hier; het gaat hier over de HK.

Het is juist de bedoeling van ons dat men gaat nadenken waar het fout is gegaan, dat mensen dat beseffen en hoe het misschien beter kan. Het is nu vooral oplossingen bedenken wat haalbaar is, ik hoopte vooral dat er een mentaliteitsverandering zou komen bij veel mensen, zodat het preventief werkte, gelukkig zie ik een hoop instemmende geluiden hier, maar ook nog steeds veel reacties over wat de crew moet doen.

'Don't ask what your country can do for you, ask what you can do for your country'

helaas snap ik zelf ook wel dat dit te idealistisch is; maar goed, het kan geen kwaad om even een statement te maken en hopen dat men toch een beetje nadenkt en het realiseert dat er toch wat dingen fout gingen, en hoe het misschien voorkomen kan worden in de toekomst.

[Sir Vega]

LuNaTiC schreef op 19 januari 2003 @ 23:59:
Ik denk dat het niet zo interessant is om over die elitefora te praten hier; het gaat hier over de HK.

Het is juist de bedoeling van ons dat men gaat nadenken waar het fout is gegaan, dat mensen dat beseffen en hoe het misschien beter kan. Het is nu vooral oplossingen bedenken wat haalbaar is, ik hoopte vooral dat er een mentaliteitsverandering zou komen bij veel mensen, zodat het preventief werkte, gelukkig zie ik een hoop instemmende geluiden hier, maar ook nog steeds veel reacties over wat de crew moet doen.

'Don't ask what your country can do for you, ask what you can do for your country'

helaas snap ik zelf ook wel dat dit te idealistisch is; maar goed, het kan geen kwaad om even een statement te maken en hopen dat men toch een beetje nadenkt en het realiseert dat er toch wat dingen fout gingen, en hoe het misschien voorkomen kan worden in de toekomst.

hoe heb je dat dan in gedachte als er nieuwe leden komen die deze 'çrisis' niet mee hebben gemaakt?

faqs? hoger techpost? enz.. allemaal neit erg effectief gebleken.

hoe het wel moet zou ik niet weten maar ik zou voor langere registratie tijd gaan.

[Tjeerd]

Ik weet dat HK niet hetgeen is waat GoT om draait, maar het was wel een hoekje waar je als ICT-er even buiten de computerwereld waande.

Nou nou...er zijn toch wel meer plaatsen dan alleen de huiskamer waar je je *niet* in een computerwerleld waant mag ik voor veel mensen hopen...

[Verwijderd]

FunFactory schreef op 19 januari 2003 @ 23:53:
Sorry dat ik het zeg, maar ik vind het een reactie van niets om HK dicht te gooien.

De goede lijden onder de kwaden op zo'n manier.

Een betere manier zou zijn om een life-time ban te gebruiken en daarnaast de lat van de toegang veeeeel hoger te leggen dan dat hij nu is.

Op die manier denk ik dat je veel meer bereikt.

Ik weet dat HK niet hetgeen is waat GoT om draait, maar het was wel een hoekje waar je als ICT-er even buiten de computerwereld waande.

Tis triest dat het zo moet zijn......

Nee, hier ben ik het totaal niet mee eens. Er moest gewoon hard worden opgetreden tegen deze aktie..

Zulke acties horen namelijk niet thuis hier op t.net En dat de goede onder de slechten lijden kan je overal wel van zeggen.... Kijk naar de wereld. Als Bush Irak aanvalt lijden wij daar ook onder. etc.

En de toegang te verbieden aan de users die het hebben gedaan, volgens mij is dat nu ook gebeurd "kweet het niet cker" Op deze manier word er veel aandacht aan dit soort praktijken geschonken en word er dus veel meer over na gedacht... Dus dit is daadwerkelijk wel een goede manier Als je als ICT-er even buiten alles om wou, dan kon je ook even gewoon meediscuseren in de SG. Want daar kon je namelijk nog wel gewoon discuseren. Als je in de HK een topic opende met een iets serieuzer onderwerp kwamen er gelijk 3 posts met Move -->> SG Terwijl het vroeger ook nog in de HK kon...

Dus eigenlijk is het niet triest dat het op deze manier gaat, maar het is gewoon triest wat de GoT-user"s" die dit heb(ben) gedaan

[Verwijderd]

LuNaTiC schreef op 19 January 2003 @ 23:59:
Ik denk dat het niet zo interessant is om over die elitefora te praten hier; het gaat hier over de HK.

Het is juist de bedoeling van ons dat men gaat nadenken waar het fout is gegaan, dat mensen dat beseffen en hoe het misschien beter kan. Het is nu vooral oplossingen bedenken wat haalbaar is, ik hoopte vooral dat er een mentaliteitsverandering zou komen bij veel mensen, zodat het preventief werkte, gelukkig zie ik een hoop instemmende geluiden hier, maar ook nog steeds veel reacties over wat de crew moet doen.

True, ik denk dat je hiermee namelijk echt de hele HK aan het denken zet. Ik hoop ook dat iedereen nu eens goed bij zich na gaat denken.

De regel dat je eerst zoveel tech posts moest halen, heb ik in het V&B forum goed gemerkt.. Toen de regel werdt ingevoerd kwamen er dara veel posts zoals zucht, "zoek zelf lekker op" e.d. Ik denk dat dit ook in de andere fora is gebeurd. Mischien dat er daar eens strengere regels aan moeten worden worden gebonden. Dit heeft natuurlijk nu geen nut meer. De HK is tenslotte nu toch even gesloten. Maar mischien kunnen jullie hier ook eens naar kijken.

[Sport_Life]

Misschien een idee; alleen reacties die meer dan 20 woorden hebben mee tellen als tech post. En dan bij 1000 tech posts toegang @ Hk geven. Dan is het gelijk afgelopen met dat 'kewle mod !' geroep etc

[ Voor 58% gewijzigd door Sport_Life op 20-01-2003 00:18 ]

[Verwijderd]

eMAeRCe schreef op 20 januari 2003 @ 00:16:
Misschien een idee; alleen reacties die meer dan 20 woorden hebben mee tellen als tech post. Dan is het gelijk afgelopen met dat 'kewle mod !' geroep etc

Dan heb je dezelfde bl44t maar dan langer

[Sport_Life]

Verwijderd schreef op 20 January 2003 @ 00:18:
[...]


Dan heb je dezelfde bl44t maar dan langer

Oke, misschien iets meer dan 20 woorden dan, 50 ofzo. Zie jij maar eens in 50 woorden 'kewle mod' te omschrijven... Waarschijnlijk ga je dan vanzelf tips geven (als je toch bezig bent, je moet tenslotte iets opschrijven) en dat is juist de bedoeling...

[ Voor 22% gewijzigd door Sport_Life op 20-01-2003 00:24 ]

[Genghis Khan]

eMAeRCe schreef op 20 januari 2003 @ 00:16:
Misschien een idee; alleen reacties die meer dan 20 woorden hebben mee tellen als tech post. En dan bij 1000 tech posts toegang @ Hk geven. Dan is het gelijk afgelopen met dat 'kewle mod !' geroep etc

Soms is een hele korte reply zoals het geven van alleen een URL geven al genoeg om het probleem op te lossen en dat zou dan ook niet tellen als tech post . En dan gaat iedereen er overdreven veel smilies achter plakken etc.

[Flagg]

KaAzKoP schreef op 20 January 2003 @ 00:24:
[...]

Soms is een hele korte reply zoals het geven van alleen een URL geven al genoeg om het probleem op te lossen en dat zou dan ook niet tellen als tech post . En dan gaat iedereen er overdreven veel smilies achter plakken etc.

Ja maar het maakt niemand wat uit hoeveel (tech)posts hij heeft, tenzij je aan het posten bent om het aantal. Is misschien geen slecht idee. Ik denk dat 50 woorden wel wat veel zijn (ga ff tellen nu).. nee 50 is een behoorlijk aantal en niet te veel.

[edit] niemand hoeft natuurlijk te weten dat het 50 woorden zijn, zet in de FAQ dat alle posts beoordeelt worden door de modjes.

[ Voor 12% gewijzigd door Flagg op 20-01-2003 00:35 ]

[Noedelsupke]

eMAeRCe schreef op 20 January 2003 @ 00:23:
[...]

Oke, misschien iets meer dan 20 woorden dan, 50 ofzo. Zie jij maar eens in 50 woorden 'kewle mod' te omschrijven... Waarschijnlijk ga je dan vanzelf tips geven (als je toch bezig bent, je moet tenslotte iets opschrijven) en dat is juist de bedoeling...

komop zeg............laat me relax posten wat ik wil, niet een heel verhaal opgaan hangen als ik t ook in 3 woorden kwijt kan

als het deze kant gaat opgaan, dan weet ik zeker dat ik moet kappen met GoT, de regeltjes zitten me nu al tot het randje nl......

[disjfa]

eMAeRCe schreef op 20 January 2003 @ 00:16:
Misschien een idee; alleen reacties die meer dan 20 woorden hebben mee tellen als tech post. En dan bij 1000 tech posts toegang @ Hk geven. Dan is het gelijk afgelopen met dat 'kewle mod !' geroep etc

bij meer tech posts krijg je alleen maar hoger onzin gehalte in tech fora waardoor daar ook het nivo omlaag gaat. en een minimum aantal letter... dan posten ze gewoon wat meer onzin.... niet echt goed plan

het gaat meer om hoe de user is als deze toegang heeft tot extra stukjes.... is de user lomp en kan hij niet normaal doen dan kan hij beter weg blijven.

jammer dat de laatste zoveel pagina`s in mijn ogen weinig inhoud extra hebben toegevoegd. als crew zou ik lekker deel een lezen en daaruit uitmaken wat er gebeuren kan. tenzij er een echt leuk idee word gegeven natuurlijk

[LuNaTiC]

ViperGTS schreef op 20 January 2003 @ 00:57:
[...]


komop zeg............laat me relax posten wat ik wil, niet een heel verhaal opgaan hangen als ik t ook in 3 woorden kwijt kan

als het deze kant gaat opgaan, dan weet ik zeker dat ik moet kappen met GoT, de regeltjes zitten me nu al tot het randje nl......

wees maar niet bang dat het die kant op gaat, het lijkt me vrij onrealistisch en het nodigt soms alleen maar meer uit tot het onderduiken van die regels (juist dat creatieve randjesopzoekwerk waar je vanaf wilt).

Je zegt dat er al zoveel regels zijn, maar feitelijk valt dat echt wel mee. De meeste dingen zijn namelijk gewoon op gezond verstand gebaseerd, wat je in het dagelijkse leven zou doen (flamen, trollen, respect voor elkaar, etc), en een aantal regels die je gewoon even moet kennen (warez, pr0n, ga zo verder).

Ik kan me niet echt voorstellen dat we nou zoveel van je vragen dat je daar niet normaal tussendoor kan posten en in de problemen komt. Toch?

[Verwijderd]

Simpele suggestie: kunnen we niet de weergave van het 'Aantal postings' en het 'Gemiddeld aantal postings per dag' uit het gebruikersprofiel halen, dan gaat het tenminste niet meer om de postcount, die velen proberen op te hogen in de HK en ben je al van een groot deel van het gezeur af.

(Je kan de postcount bijv. wel zichtbaar maken voor de persoon zelf )

[ Voor 63% gewijzigd door Verwijderd op 20-01-2003 01:21 ]

[Flagg]

ViperGTS schreef op 20 January 2003 @ 00:57:
[...]


komop zeg............laat me relax posten wat ik wil, niet een heel verhaal opgaan hangen als ik t ook in 3 woorden kwijt kan

als het deze kant gaat opgaan, dan weet ik zeker dat ik moet kappen met GoT, de regeltjes zitten me nu al tot het randje nl......

Je mag posten wat je wilt hoor, maar die korte komen gewoon niet bij je techposts te staan, wat boeit dat nou? Of kijk jij aan het eind van de dag hoeveel posts gedaan hebt?

ps het hele leven bestaat uit regels, maar ik zou er nog ff niet mee kappen.

[ Voor 7% gewijzigd door Flagg op 20-01-2003 01:20 ]

[ArthurMorgan]

Flagg schreef op 20 januari 2003 @ 01:20:
[...]


Je mag posten wat je wilt hoor, maar die korte komen gewoon niet bij je techposts te staan, wat boeit dat nou? Of kijk jij aan het eind van de dag hoeveel posts gedaan hebt?

ps het hele leven bestaat uit regels, maar ik zou er nog ff niet mee kappen.

Het is helemaal niet moeilijk om een lang flutverhaal te schrijven. Je blijft gewoon woorden uit je toetsenbord rammen tot er een stuk of 50 op het beeldscherm verschenen zijn. Daar wordt de post helemaal niet beter van. Misschien lijkt het wel wat intelligenter, maar schijn bedriegt toch echt wel.

Dat zijn 50 woorden als ik goed geteld heb, terwijl de post ook gewoon had kunnen zijn:

Kwantiteit is niet belangrijk. De kwallitatief goede postsings moeten beloond worden, niet de langdradige.

[ Voor 3% gewijzigd door ArthurMorgan op 20-01-2003 01:30 ]

[Justice]

Je kan 1500 posts neertzetten in een topic als dit, maar de enige manier waarop het daadwerkelijk beter gaat worden in een forum als HK is dat je weer inziet dat wanneer je er zo weinig mogelijk komt en je veel in de techfora post dat het eigenlijk een veel beter gevoel geeft. Mensen die blij zijn dat je ze hebt geholpen. Vaak had ik dat ik lang in de HK was blijven hangen en dan een halve avond verkloot had met het lezen van informatie waar ik niet naar op zoek was.

Toen heb ik maar het wijze besluit genomen om de HK uit de active topics te halen -onder andere - (prefs) en sindsdien ben ik vooral in SA blijven posten (niet meer of beter, maar me daar op concentreren) en ik moet zeggen dat je je dan niet meer druk maakt om persé even te moeten zeggen dat je het leuk vindt dat er een nieuwe flash link gevonden is .

En dus kwam ik er alleen maar als ik even afleiding wilde.. Misschien dat er mensen ook op hetzelfde idee komen..

[ Voor 3% gewijzigd door Justice op 20-01-2003 01:32 ]

[Verwijderd]

Alfredt schreef op 20 januari 2003 @ 01:29:
[...]

Het is helemaal niet moeilijk om een lang flutverhaal te schrijven. Je blijft gewoon woorden uit je toetsenbord rammen tot er een stuk of 50 op het beeldscherm verschenen zijn. Daar wordt de post helemaal niet beter van. Misschien lijkt het wel wat intelligenter, maar schijn bedriegt toch echt wel.

Dat zijn 50 woorden als ik goed geteld heb, terwijl de post ook gewoon had kunnen zijn:

Kwantiteit is niet belangrijk. De kwallitatiev goede postsings moeten beloond worden, niet de langdradige.

Dat gebeurt al in beperkte mate door Area 61.

[Duinkonijn]

LuNaTiC schreef op 19 januari 2003 @ 23:59:
Ik denk dat het niet zo interessant is om over die elitefora te praten hier; het gaat hier over de HK.

Het is juist de bedoeling van ons dat men gaat nadenken waar het fout is gegaan, dat mensen dat beseffen en hoe het misschien beter kan. Het is nu vooral oplossingen bedenken wat haalbaar is, ik hoopte vooral dat er een mentaliteitsverandering zou komen bij veel mensen, zodat het preventief werkte, gelukkig zie ik een hoop instemmende geluiden hier, maar ook nog steeds veel reacties over wat de crew moet doen.

'Don't ask what your country can do for you, ask what you can do for your country'

helaas snap ik zelf ook wel dat dit te idealistisch is; maar goed, het kan geen kwaad om even een statement te maken en hopen dat men toch een beetje nadenkt en het realiseert dat er toch wat dingen fout gingen, en hoe het misschien voorkomen kan worden in de toekomst.

mja maar dat zullen ze niet echt doen.

mensen die wat om de hk gaven die posten nu nog om het beter
te maken. het tuig wat het veroorzaakten zie je niet.

in de nood hk zit momenteel alleen users die zich gedragen.
tis het gebruikelijke hk volk wat wel manieren kent.

overigens aan al het tuig. denk niet dat jullie gewoon in de nood hk
de boel gaan verzieken. want daar wordt je nog sneller de deur uit gezet

[RobIII]

LuNaTiC schreef op 20 January 2003 @ 01:02:
...
Je zegt dat er al zoveel regels zijn, maar feitelijk valt dat echt wel mee. De meeste dingen zijn namelijk gewoon op gezond verstand gebaseerd, wat je in het dagelijkse leven zou doen (flamen, trollen, respect voor elkaar, etc), en een aantal regels die je gewoon even moet kennen (warez, pr0n, ga zo verder)
....

Gek toch he, dat je dan TOCH nog regels op moet stellen. Ik vind dit typerend voor onze maatschappij...

[ Voor 26% gewijzigd door RobIII op 20-01-2003 01:34 ]

[Verwijderd]

Ik heb hier een vraag over.
Ik heb dus net een permanentje HK Ban
Maar als er een nieuwe HK komt, kan ik daar dan in?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 20-01-2003 01:40 ]

[LuNaTiC]

Verwijderd schreef op 20 januari 2003 @ 01:40:
Ik heb hier een vraag over.
Ik heb dus net een permanentje HK Ban
Maar als er een nieuwe HK komt, kan ik daar dan in?

omg

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 20 January 2003 @ 01:40:
Ik heb hier een vraag over.
Ik heb dus net een permanentje HK Ban
Maar als er een nieuwe HK komt, kan ik daar dan in?

Nee.

[E-Mile]

Waarom zit eigenlijk elke mod hier en heeft elke mod hier een mening over, het is toch de zaak van de GC crew en voor de rest heeft misschien iets daarboven er iets mee te maken, maar toch niet elk crewlid hoeft hier zijn mening te geven, dat geeft denk ik voor users ook weer een onduidelijker beeld omdat er ook niet altijd eenheid is vanuit de mods. Right?

[RobIII]

HKspecialist schreef op 20 januari 2003 @ 01:30:
[...]
in de nood hk zit momenteel alleen users die zich gedragen.
tis het gebruikelijke hk volk wat wel manieren kent.

En waar vind ik die?

[E-Mile]

RobIII schreef op 20 januari 2003 @ 01:43:
[...]


En waar vind ik die?

Dat zeggen we niet, want dat willen we graag zo houden

(hk.innovatix.nl)

[ArthurMorgan]

Verwijderd schreef op 20 January 2003 @ 01:40:
Ik heb hier een vraag over.
Ik heb dus net een permanentje HK Ban
Maar als er een nieuwe HK komt, kan ik daar dan in?

ITT wat Durden en LuNaTiC zeggen raak je al je notes, OW's en bans kwijt als de nieuwe HK wordt geintroduceert. Ik kan het je nog sterker vertellen, je bent genomineerd om de opvolger van Tom te worden.
Je salaris zal tegen de 100.000 euro lopen. Maar Femme is bezig om te kijken of hij dat niet wat kan verhogen.....

[ArthurMorgan]

E-Mile schreef op 20 januari 2003 @ 01:40:
Waarom zit eigenlijk elke mod hier en heeft elke mod hier een mening over, het is toch de zaak van de GC crew en voor de rest heeft misschien iets daarboven er iets mee te maken, maar toch niet elk crewlid hoeft hier zijn mening te geven, dat geeft denk ik voor users ook weer een onduidelijker beeld omdat er ook niet altijd eenheid is vanuit de mods. Right?

Beslissingen als deze worden ongeveer door de hele crew gemaakt
modjes zijn ook users en hebben dus ook een eigen mening en mogen die ook uiten.

[E-Mile]

Alfredt schreef op 20 January 2003 @ 01:45:
[...]

ITT wat Durden en LuNaTiC zeggen raak je al je notes, OW's en bans kwijt als de nieuwe HK wordt geintroduceert. Ik kan het je nog sterker vertellen, je bent genomineerd om de opvolger van Tom te worden.
Je salaris zal tegen de 100.000 euro lopen. Maar Femme is bezig om te kijken of hij dat niet wat kan verhogen.....

Dit mag dan wel een discussie zijn OVER de HK, maar dit is wel een soort van HK reply die me dan weer niet al te gepast lijkt.
NOFI

[ArthurMorgan]

E-Mile schreef op 20 januari 2003 @ 01:51:
[...]

Dit mag dan wel een discussie zijn OVER de HK, maar dit is wel een soort van HK reply die me dan weer niet al te gepast lijkt.
NOFI

Nee die vraag was slim zeker?

Waarom zouden consequenties op slecht gedrag vervallen dan bij een nieuwe HK? Ja dan mag het wel een HK reactie zijn. Heb je misschien wel gelijk in.... Maar sowieso heeft LuNaTiC al een aantal keer aangegeven dat die niet vervallen. En ook aangegeven waarom niet. Ik wil nu alleen maar eens laten zien dat het gewoon een stomme vraag is.

[Verwijderd]

Sorry ik wou alleen weten of iedereen een nieuwe kans kreeg in de "nieuwe" HK of dat het mischien wel iets compleet anders wordt als bv. uitlaatklep forum.

[LuNaTiC]

Verwijderd schreef op 20 januari 2003 @ 01:57:
Sorry ik wou alleen weten of iedereen een nieuwe kans kreeg in de "nieuwe" HK of dat het mischien wel iets compleet anders wordt als bv. uitlaatklep forum.

Je moet redelijk ver gaan om een permban HK te krijgen. Mocht de HK in welke hoedanigheid toch terugkomen, dan lijkt het me bewezen dat je genoeg kansen hebt gehad. Zeker deze opmerking, net na een half uur ofzo dat ik je unbanned hebt van een 2weekse ban en permhkban, doet me vermoeden dat HK wel erg belangrijk voor je is... (ik vind het zacht gezegd een beetje misplaatst)

[E-Mile]

Verwijderd schreef op 20 januari 2003 @ 01:57:
Sorry ik wou alleen weten of iedereen een nieuwe kans kreeg in de "nieuwe" HK of dat het mischien wel iets compleet anders wordt als bv. uitlaatklep forum.

Dan nog is gebleken dat jij niet erg geschikt bent om in een zodanig forum normaal te kunnen functioneren, snap je dat echt niet?

[simon]

Tot nu toe moet ik zeggen dat er blijkbaar nog geen oplossing is gevonden die zonder 'technische aanpassing' mogelijk is.... Volgens mij schiet je uiteindelijk dus niets mee op...

De nieuwe HK moet gewoon denk ik dan met een langere 'activiteit' worden geopend, dus je moet er een lange tijd lid voor zijn, en ook nog eens vrij lang actief zijn.. Klinkt misschien gek, maar zo haal je snel de eerste etters er uit

[Plague]

Ik heb het begin ff gemist, maar ik moet zeggen - hoewel ik er best regelmatig kwam - ik het helemaal niet erg vind dat ie weg is... Dit heeft nou niet echt een toegevoegde waarde aan de discussie, maar wilde het toch ff melden

[Verwijderd]

Ik zie nog het meest in het voorstel van JvS: geen tech-posts, 6 maanden registratie
en dan een aanvraag met beoordeling van gedrag (zoiets als een proeftijd met sollicitatie en evt. aanstelling achteraf).

Het afschaffen van de tech-post-count zie ik als één van de belangrijkste voorwaarden om een evt. nieuwe HK van 1 bepaald ding af te helpen: status!
Er zijn, volgens mij, genoeg mensen die daardoor uit het oog verliezen dat een HK bedoeld is als een extra en niet als hoofddoel.
En bovendien, wat boeit die post-count überhaupt? Je bent wat je post, niet je post-count.


Goed, blijven toch nog mijn twijfels over het slagen van een nieuwe 'HK':
"l'Histoire se répète" is een veel gehoorde uitdrukking en op GoT is 'ie zeker van toepassing, gezien het lot van de HK en haar voorlopers.
Dat komt volgens mij niet door het beleid op GoT en/of door de modjes, dit komt voort uit de users. Kortom de huidige mentaliteit óf de menselijke aard (ik hoop eerlijk gezegd op het eerste).

Door de enorme groei van users zijn onderlinge verschillen groter geworden.
Er zullen waarschijnlijk groepen ontstaan, voor zover die er al niet zijn en wat op zich niet verkeerd is maar hier zit toch al een mogelijk broeinest voor moeilijkheden.
Ook zullen er in iedere grote massa mensen zijn, die zich willen onderscheiden. Niet iedereen vindt daar de juiste methodes voor en de kans op escalatie van ongewenst gedrag is dan zeker niet ondenkbaar.
En natuurlijk zijn er ook altijd nog mensen die absoluut niet worden gehinderd door enige vorm van normbesef.

Met ongewenst gedrag kom je op straffen.
Welke strafmaat moet je toepassen?
Als afschrikmiddel is de '1 overtreding -> perm-ban' natuurlijk het meest doeltreffend maar niet voor 100%. Er zullen altijd wel mensen zijn die over de schreef gaan (hoe goed ze zich ook voor een x tijd hebben gedragen).
Pech gehad? Dura lex sed lex? Er zijn hier toch genoeg mensen met een OW en/of ban op zak, die nu een behoorlijke bijdrage aan GoT leveren. En stel je dan eens voor dat die mensen hier nu niet meer zouden zijn.
Lichtere straffen kunnen dus best opvoedend werken maar hier is het weer afhankelijk van de persoon.
Als iemand deze correctie (want zo kun je het volgens mij beter zien) oppikt is dat mooi. Doet 'ie dat niet: hoe vaak moet je dan nog iemand een kans geven?
Bovendien heeft een eerste overtreding zo niet direct grote gevolgen, wat voor mensen een uitdaging kan vormen om andere mensen te overtreffen en/of de grenzen op te zoeken.


Mijn grootste twijfel ligt dus niet bij het "toelatingsbeleid" maar meer bij de instandhouding.
Er zitten hier meer mensen dan in het gemiddelde voetbalstadion en ook daar weet een gewapende ME de gemoederen niet altijd in toom te houden (om maar een eerder gebruikte analoog weer toe te passen).

Geloof me, ik zou graag weer een forum ala HK willen hebben omdat ik met de meeste mensen wel goed door de bocht kan en ik het leuk vind om met die mensen eens wat losser en over diversere dingen te praten dan dat ik dat doe in de HW-fora (waar ik meestal vertoef).
Daarom ben ik nu ook (nog) te vinden in de alternatieve HK, alhoewel ik me afvraag "wanneer wordt het te groot?", "wanneer loopt het uit de hand?".

Zover mijn sombere kijk op de huidige mens/tweaker.
Ik hoop dat ik ongelijk heb en dat wij allen wel iets moois/goeds/leuks in stand kunnen houden en zelfs nog kunnen verbeteren. Ik wil me daar 100% voor inzetten.
So: prove me wrong......

/me wenst de crew sterkte toe met het nemen van een moeilijke beslissing

[Verwijderd]

JvS schreef op 19 januari 2003 @ 23:00:

[...]

en met dit soort posts wordt de HK dus verkloot. Jij kan er voorlopig iig niet meer in, ook niet als het weer 's open gaat.

Nou, ik vind een enkele keer een grapje posten niet hetzelfde als met grote regelmaat crap posten, maargoed.

[i2Paq]

Verwijderd schreef op 20 January 2003 @ 08:35:
een verhaal waarin i2Paq zich wel kan vinden....
* i2Paq wenst de crew sterkte toe met het nemen van een moeilijke beslissing

een strenge arbitrage zou in de "nieuwe" HK wel een vereiste zijn, zodat we verschoond blijven van die topics waar menigeen (ook ik) zich aan stoorde.

i2Paq heeft zich dit weekend goed vermaakt op GoT desondanks de afwezigheid van de [HK].
Voor het eerst sinds lange tijd serieus gelurkt en gepost in de tech-forums