• Tasteless
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 16:49
Begin hem nu wel te knijpen. Vanaf 16:00 constant exports en nog nooit een activatie gehad onder de 35% tegen deze prijzen. Ik ben hier overigens heel blij mee, nu hopen dat ik ‘s morgens niet bij onnodig dure prijzen heb moeten bijkopen. Normaal is 20% meer dan genoeg om de nacht mee door te komen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/K4GHwDdr5dTKzc88b79yU7p3Ycw=/x800/filters:strip_exif()/f/image/YCgeAb8LOGi7WTczB3sLvhBS.png?f=fotoalbum_large

Weheat sparrow P60❄️🔥| LMNT Pura 200L 💧| Tesla model 3 🚗 | 13,7kWp☀️ | 65kWh balans batterij🔋


  • Get!em
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online

Get!em

Oh die ja!

Prima op orde gekomen. Met 23% soc de ochtend in.


Verwachting dit weekend: aircopiek zaterdag avond (30cent), zondag veel wind en zon dus -10cent.

  • blue eyes
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 15:09
Nomad schreef op donderdag 9 juli 2026 @ 22:20:
[...]

Ik weet niet hoeveel vrije tijd/kids je hebt, maar een project als dat zou ik zelf 10 nieuwe panelen gekocht hebben van 480wp, goed monteren en komende 15 jaar niet meer over nadenken. Mijn tijd is te kostbaar voor gekloot :p. Met 175wp panelen prutsen klinkt als werk zonder opbrengst.
Nieuwere panelen doen het ook beter qua opbrengst in schaduw/donkere dagen, dus dubbel winst.
De trigger was dit ik deze panelen gratis kreeg; ik had gedacht dat er meer vermogen in zat, nu ik dit weet doe ik het niet.

Ik ga niet nieuw kopen.

Alpha Innotec WP aardwarmte / 19230 WP Sunpower MAX 3 (32 / SMA - 18 / Enphase) 80 kWh BE batterij / vrijstaand huis gasloos / EV 40k per jaar


  • morlune
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 23:58
Zijn de opbrengsten sinds aFRR nou een beetje gunstiger geworden?

  • Moby
  • Registratie: November 2003
  • Niet online

Moby

Iets te zeggen? Nou en!

Voorspelling lijkt goed te werken hier. De soc grens lijkt van 30% naar 25% te zijn gegaan. Zodra de prijs enigszins redelijk is en er hoge PV opbrengst verwacht wordt komt er een (zeer korte) export om weer naar 25% te zakken.

Zo gaan we zo laag mogelijk de middag in

@morlune : dat is nog niet zo inzichtelijk

[ Voor 8% gewijzigd door Moby op 10-07-2026 08:20 ]

Kink FM radio player. Doet aan ultracrepidarianisme


  • jeeedeee
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 00:09
Hier ook de korte piekjes, zorgt ook wel voor wat afname van het net door het vele wisselen. Ik zou persoonlijk liever de charge van de batterij op nul zetten waardoor het beeld wat rustiger blijft en er minder verliezen op treden. Misschien eens dat idee met BE delen

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DfvMRNW8wt-ighi6XU_Y5tG5jNU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/RhRObmKsE7x9SRG6yI95Ur9I.jpg?f=fotoalbum_large

  • ecn1985
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 01-08 13:14
Get!em schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 08:00:
Prima op orde gekomen. Met 23% soc de ochtend in.


Verwachting dit weekend: aircopiek zaterdag avond (30cent), zondag veel wind en zon dus -10cent.
Leeg om 02:00 had niet in de gaten dat de kinderen de zwembad WP aan hadden gezet 8)7, is s'nachts niet bijzonder rendabel. Samen met auto laden en airco's zal het een duur nachtje zijn geweest.

Maarja, dat gebeurd..

Pana WH-MDC09J3E5 | 32 x 400wp Risen Solar | Byd Atto 3 | Balans energie 48,2kWh batterij


  • Get!em
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online

Get!em

Oh die ja!

Moby schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 08:13:
Voorspelling lijkt goed te werken hier. De soc grens lijkt van 30% naar 25% te zijn gegaan. Zodra de prijs enigszins redelijk is en er hoge PV opbrengst verwacht wordt komt er een (zeer korte) export om weer naar 25% te zakken.

Zo gaan we zo laag mogelijk de middag in

@morlune : dat is nog niet zo inzichtelijk
Zowel gisteren als vandaag zwaar bewolkt hier. Dus type dag met lage soc start, nog even aan wennen. Mist en bijna motregen.

  • ecn1985
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 01-08 13:14
Get!em schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 09:01:
[...]

Zowel gisteren als vandaag zwaar bewolkt hier. Dus type dag met lage soc start, nog even aan wennen. Mist en bijna motregen.
Hier is het strak blauw op het moment, komt nu wel goed uit zeker omdat ik de accu helemaal had leeggetrokken.

Pana WH-MDC09J3E5 | 32 x 400wp Risen Solar | Byd Atto 3 | Balans energie 48,2kWh batterij


  • Tasteless
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 16:49
Moby schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 08:13:
Voorspelling lijkt goed te werken hier. De soc grens lijkt van 30% naar 25% te zijn gegaan. Zodra de prijs enigszins redelijk is en er hoge PV opbrengst verwacht wordt komt er een (zeer korte) export om weer naar 25% te zakken.

Zo gaan we zo laag mogelijk de middag in

@morlune : dat is nog niet zo inzichtelijk
Voorspelling lijkt eindelijk goed te werken. Afgelopen nacht niks bijgeladen en met 15% vanmorgen begonnen. 90 kWh PV verwacht. Nu maar hopen dat het geen toeval was.

Weheat sparrow P60❄️🔥| LMNT Pura 200L 💧| Tesla model 3 🚗 | 13,7kWp☀️ | 65kWh balans batterij🔋


  • E-Transitie
  • Registratie: November 2025
  • Niet online

E-Transitie

Pijnacker

Onderstaande link is interessant voor ons (lees BE). Vooral het gele blok met tekst is de moeite van het lezen waard.

https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-energie/i44257/netbeheerders-betalen-tot-120-euro-per-kilowatt-flexvermogen-zonnepanelen-niet-in-eerste-uitvraag


Hier om 7.00 uur Soc op 14%, ook niets bijgeladen vannacht. Nu volle bak PV.

[ Voor 9% gewijzigd door E-Transitie op 10-07-2026 09:58 ]

15600 Wp Canadian Solar aangesloten op Deye 12 kW omvormer. 48,2 kWh LFP batterij van Balans Energie.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
Het onderzoek gaf wel degelijk aan dat het kon, maar de anti minister gooide het naast zich neer


Een van de opties was domweg salderen van alleen de EB… niet óók het afname tarief zoals nu…
Dat kunnen we dus al

Alleen EB salderen heeft geen impact op de cashflow van leveranciers. Dat deel gaat namelijk naar de staat en niet de kas van de leverancier

[ Voor 62% gewijzigd door Ronald op 10-07-2026 10:55 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Ronald schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 10:52:
Het onderzoek gaf wel degelijk aan dat het kon, maar de anti minister gooide het naast zich neer


Een van de opties was domweg salderen van alleen de EB… niet óók het afname tarief zoals nu…
Dat kunnen we dus al
De huidige staatssecretaris gooit het ook naast zich neer :+

Nu kunnen ze weer een onderzoek doen, wat in feite gewoon een vertragingstactiek is.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
Maar ERE certificering kan wel met MID meter ergens bij de consument in huis … echt… zo sneu…

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • jacovn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 23:47
blue eyes schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 08:11:
[...]


De trigger was dit ik deze panelen gratis kreeg; ik had gedacht dat er meer vermogen in zat, nu ik dit weet doe ik het niet.

Ik ga niet nieuw kopen.
Ik wel als ik toestemming krijg :)

428 wattpeak sunpower p7 panelen voor €65 :)

Noord/west dak is enige plekndie ik vrij heb. En nog 2 panelen op noord/oost

[ Voor 18% gewijzigd door jacovn op 10-07-2026 12:34 ]

8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase


  • 0xygen500
  • Registratie: Juni 2014
  • Laatst online: 21:42
Ronald schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 10:58:
Maar ERE certificering kan wel met MID meter ergens bij de consument in huis … echt… zo sneu…
ERE certificering is europese wetgeving dacht ik, dus daar komt ze niet onderuit

  • jeeedeee
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 00:09
Ronald schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 10:58:
Maar ERE certificering kan wel met MID meter ergens bij de consument in huis … echt… zo sneu…
Mijn Zappi zit achter een MID meter ivm facturatie aan de baas... betekend dit dat ik met terugwerkende kracht vanaf 1 januari ERE straks kan gaan terugvragen >:) Ik had er al rekening mee gehouden dat ik een nieuwe paal moest gaan neerzetten en dat ik tot die tijd wat pech had...

Zou wel super zijn, en dan moet ik me maar eens snel gaan inlezen

  • Yaay
  • Registratie: Januari 2022
  • Niet online
De laatste tijd loopt bij mij de netspanning steeds vaker naar 253 volt waardoor mijn solaredge omvormer uitvalt.
Ik zit me even af te vragen of het zinvol zou zijn om de solaredge op de Deye (via GEN aansluiting?) aan te sluiten.
Of maak ik het probleem dan alleen groter? Ik zie solarman zelfs tot 256 volt rapporteren (maar daar blijft mijn solaredge en p1 vanzelfsprekend onder).

  • jeeedeee
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 00:09
Yaay schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 13:15:
De laatste tijd loopt bij mij de netspanning steeds vaker naar 253 volt waardoor mijn solaredge omvormer uitvalt.
Ik zit me even af te vragen of het zinvol zou zijn om de solaredge op de Deye (via GEN aansluiting?) aan te sluiten.
Of maak ik het probleem dan alleen groter? Ik zie solarman zelfs tot 256 volt rapporteren (maar daar blijft mijn solaredge en p1 vanzelfsprekend onder).
Ik denk het niet, zo kort en zo dicht mogelijk naar de hoofdaansluiting met een zo dik mogelijke kabel zou ik zeggen. Als je van je contract af ben, kan je wel overdag b.v. off grid gaan, zodat de opwek wel in de accu komt en dan 's avonds weer on grid.

  • scoobs
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 21:34
Yaay schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 13:15:
De laatste tijd loopt bij mij de netspanning steeds vaker naar 253 volt waardoor mijn solaredge omvormer uitvalt.
Ik zit me even af te vragen of het zinvol zou zijn om de solaredge op de Deye (via GEN aansluiting?) aan te sluiten.
Of maak ik het probleem dan alleen groter? Ik zie solarman zelfs tot 256 volt rapporteren (maar daar blijft mijn solaredge en p1 vanzelfsprekend onder).
Maakt geen flikker uit. Zelfde spanning dan, misschien zelfs iets hoger. De enige reden dat de deye blijft werken is omdat Balans deze niet conform wetgeving/NEN aflevert - en dus pas afschakelt bij 265v.

  • jacovn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 23:47
De rest van de straat achakelt wel eerder af. Ze

Ik zit op 247,7 volt op een fase nu. Ik heb 6mm2 bekabeling van inverter naar meterkast en dat werkt s 10 meter ongeveer.

De enphase shit zakt wel in op dit moment. Dat is 2.5mm2 en meter of 15

[ Voor 28% gewijzigd door jacovn op 10-07-2026 15:31 ]

8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase


  • BitBug
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 03-08 06:56
Herkent iemand dit gedrag?

Ik snap niet waarom er niet ook vanuit de batterij wordt teruggeleverd als teruglevering aan de orde is. Of de batterij kan niet laden oid? Temperatuur van omvormer en batterijen is normaal, ook geen meldingen verder te zien...

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/VfihP7dMSxfJjeTjJsW6xQhyhk0=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/gC6WsMaC76UaMTrA0KvJgBN0.png?f=user_large


Was bijna 10 minuten zo en nu weer gewoon de batterij in :?

ps. ben nog niet AFRR actief

En nu ziet het er zo uit, dat is meer in lijn met wat ik zou verwachten:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/e4XlHKE3YtkxTQIaznsua0yGlB8=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/YKcxTpV23jRLIOt9sW03GIyX.png?f=user_large

[ Voor 34% gewijzigd door BitBug op 10-07-2026 15:54 ]


  • jacovn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 23:47
Ik zie 7k van huis en 5k van accu net op gaan. Nooit allen huis of alleen accu als er solar is.

8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase


  • blue eyes
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 15:09
Hier ook volop activaties, SoC niet extreem hoog met 68%, met 12k export (firmware hier nog niet aangepast denk ik), geen super prijzen.

Wellicht in relatie met de voorspelling, dat deze vol komt? Volgens BE voorspelling zonder export naar 93% , dus ook niet.

7k van de accu, 5 van de PV.

[ Voor 22% gewijzigd door blue eyes op 10-07-2026 16:28 ]

Alpha Innotec WP aardwarmte / 19230 WP Sunpower MAX 3 (32 / SMA - 18 / Enphase) 80 kWh BE batterij / vrijstaand huis gasloos / EV 40k per jaar


  • KoningSlakkie
  • Registratie: November 2015
  • Laatst online: 21:52
De voorspelling werkt hier nog niet. Thuisaccu SOC 33% er word vol op geexporteerd. Ik heb rond de 30 kWh weer nodig zometeen. De accu zal wel weer leeg raken waardoor ik duurder moet ga in kopen.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
Ben niet boven de 46% geweest, nu maar 37… heel veel export tegen gemiddeld 10ct…

PV voorspelling was maar net aan naar vol…begon vrij leeg op 21%

[ Voor 28% gewijzigd door Ronald op 10-07-2026 16:42 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Get!em
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online

Get!em

Oh die ja!

Ronald schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 16:41:
Ben niet boven de 46% geweest, nu maar 37… heel veel export tegen gemiddeld 10ct…

PV voorspelling was maar net aan naar vol…begon vrij leeg op 21%
14,5 cent kaal nu. De epex da gaat vanavond in de piek ook niet hoger dan 19cent, dus ik vermoed dat ze voorsorteren op lage avond prijzen.

  • Schuurman92
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 21:34

Schuurman92

8er∠er in 't Salland

BitBug schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 15:51:
Herkent iemand dit gedrag?

Ik snap niet waarom er niet ook vanuit de batterij wordt teruggeleverd als teruglevering aan de orde is. Of de batterij kan niet laden oid? Temperatuur van omvormer en batterijen is normaal, ook geen meldingen verder te zien...

[Afbeelding]


Was bijna 10 minuten zo en nu weer gewoon de batterij in :?

ps. ben nog niet AFRR actief

En nu ziet het er zo uit, dat is meer in lijn met wat ik zou verwachten:

[Afbeelding]
Ik denk dat je hetzelfde hebt als ik had. Even omvormer uit en aan doen.

Daikin 8kW FE⚡ 4,7kWp☀️ | 48kWh balans energie🔋


  • 2cents
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 23:45
Ik zie dat hier mensen gebruik maken van solarman via HA om de Deye omvormer uit te lezen.
Op de een of andere manier krijg ik dit niet voor elkaar.

Ik kan inloggen op de webinterface en ook poort 8899 is beschikbaar, maar als ik de HACS Solarman Stick logger add-in gebruik, kan ik alleen het IP adres invullen (autodetectie gaat mis ivm ander MAC fabrikantadres) en krijg ik de fout:
Failed setup, will retry: Error setuping Deye: 'NoneType' object has no attribute 'parser'

Gebruik ik de verkeerde add-in of doe ik iets anders fout?

Edit: ik heb zowel auto, als deye_hybrid, als deye_p3 gebruikt, maar steeds hetzelfde resultaat...

[ Voor 8% gewijzigd door 2cents op 10-07-2026 18:14 ]


  • Bman
  • Registratie: Januari 2026
  • Laatst online: 18:53
2cents schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 18:10:
Ik zie dat hier mensen gebruik maken van solarman via HA om de Deye omvormer uit te lezen.
Op de een of andere manier krijg ik dit niet voor elkaar.

Ik kan inloggen op de webinterface en ook poort 8899 is beschikbaar, maar als ik de HACS Solarman Stick logger add-in gebruik, kan ik alleen het IP adres invullen (autodetectie gaat mis ivm ander MAC fabrikantadres) en krijg ik de fout:
Failed setup, will retry: Error setuping Deye: 'NoneType' object has no attribute 'parser'

Gebruik ik de verkeerde add-in of doe ik iets anders fout?

Edit: ik heb zowel auto, als deye_hybrid, als deye_p3 gebruikt, maar steeds hetzelfde resultaat...
Probeer Modbus TCP. Ik heb ook lang zitten kutte voor ik m life had. Hier mijn setup, werkt 100% succes, hoop dat het nu lukt

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/HQYz6j0mYWcO1WCZXWoA5icJx0w=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dwg2excK3Ok9Mt3OryWeuSsy.jpg?f=fotoalbum_large

  • Bman
  • Registratie: Januari 2026
  • Laatst online: 18:53
Neem IP adres van de stick, niet de Deye.

Heb je de goede (Solarman Stick Logger) gedownload via HACS?

  • 2cents
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 23:45
Bman schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 18:35:
[...]

Probeer Modbus TCP. Ik heb ook lang zitten kutte voor ik m life had. Hier mijn setup, werkt 100% succes, hoop dat het nu lukt

[Afbeelding]
Gloeiende gloeiende!
In een keer werken, na 3 uur aanklooien |:(
Mijn dank is groot _/-\o_

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
Vraag; als ik via de gen poort van de deye 16kw zonnepanelen aansluit, ziet de ems van balans dit dan en wordt het dus meegenomen in de voorspelling van aankomende 48 uur?

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • fenrir
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

fenrir

——-

Bman schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 18:35:
[...]

Probeer Modbus TCP. Ik heb ook lang zitten kutte voor ik m life had. Hier mijn setup, werkt 100% succes, hoop dat het nu lukt

[Afbeelding]
Voor recente installaties moet je inderdaad modbus tcp gebruiken, voor oudere installaties is het tcp (zonder modbus). Omslagpunt qua te gebruiken instelling ligt ergens tussen mid januari en mid april.

Van klussen krijg je grijze haren


  • Bman
  • Registratie: Januari 2026
  • Laatst online: 18:53
Installatie datum hier 20mrt. Volgens BS had ik de nieuwe accu…

  • fenrir
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

fenrir

——-

Bman schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 20:24:
Installatie datum hier 20mrt. Volgens BS had ik de nieuwe accu…
Het heeft met de firmware van de netwerkstick in de Deye te maken of je TCP of Modbus TCP moet gebruiken. Dit staat los van de versie van de accu.

Van klussen krijg je grijze haren


  • Speedy-Andre
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 23:26

Speedy-Andre

Sony ZL, XA, Nokia XR20

develdonk schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 19:39:
Vraag; als ik via de gen poort van de deye 16kw zonnepanelen aansluit, ziet de ems van balans dit dan en wordt het dus meegenomen in de voorspelling van aankomende 48 uur?
Ik denk het wel, als het op grid of LOAD zit telt ie het ook (heb ik beide gehad).
Vervelender is het als je panelen verplaatst van de Deye pv strings naar eigen omvormers, dan registreert ie beide en blijven ze opgeteld in de voorspelling staan |:(
Ik heb daar over gemaild met het verzoek om dat regelmatig te checken en als bijv. de pv strings langere tijd niets doen om die dan niet meer mee te nemen in de voorspelling.

PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW Atlantic Ex V3 200l coil. Gasloos 8-2016, 8620Wp, Panasonic J 7kW radiatoren, 48,2kWh BE manual


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:57
develdonk schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 19:39:
Vraag; als ik via de gen poort van de deye 16kw zonnepanelen aansluit, ziet de ems van balans dit dan en wordt het dus meegenomen in de voorspelling van aankomende 48 uur?
Ja. Aan GEN poort kan de PV separaat worden gemeten. Sinds vorige week staat dat ook in de EMS.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


  • Moby
  • Registratie: November 2003
  • Niet online

Moby

Iets te zeggen? Nou en!

paQ schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 21:01:
[...]

Ja. Aan GEN poort kan de PV separaat worden gemeten. Sinds vorige week staat dat ook in de EMS.
Betekend dit ook dat extra panelen ook op de GEN poort moeten worden aangesloten? Want die vraag ga ik krijgen van de installateur namelijk en ik heb hier geen verstand van.

De installateur kan het vast voor mij uitzoeken maar dit is natuurlijk sneller.

[ Voor 10% gewijzigd door Moby op 10-07-2026 21:27 ]

Kink FM radio player. Doet aan ultracrepidarianisme


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:57
Moby schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 21:22:
[...]

Betekend dit ook dat extra panelen ook op de GEN poort moeten worden aangesloten? Want die vraag ga ik krijgen van de installateur namelijk en ik heb hier geen verstand van.

De installateur kan het vast voor mij uitzoeken maar dit is natuurlijk sneller.
Het maakt niet zo heel veel uit. Op load of grid is het een negatieve verbruiker voor de Deye. Maar op gen kun je precies je opwek zien en in theorie ook beter voor de forecast.

GEN zit wel achter de LOAD in de deye. Dus als je nu off grid hebt moet dat ook eerst weer los.

[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 10-07-2026 21:38 ]

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


  • klavertje3
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 18:24
2cents schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 19:25:
[...]

Gloeiende gloeiende!
In een keer werken, na 3 uur aanklooien |:(
Mijn dank is groot _/-\o_
Dat gevoel ken ik ook. :-)

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
paQ schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 21:33:
[...]


Het maakt niet zo heel veel uit. Op load of grid is het een negatieve verbruiker voor de Deye. Maar op gen kun je precies je opwek zien en in theorie ook beter voor de forecast.

GEN zit wel achter de LOAD in de deye. Dus als je nu off grid hebt moet dat ook eerst weer los.
Wat bedoel je hiermee;

GEN zit wel achter de LOAD in de deye. Dus als je nu off grid hebt moet dat ook eerst weer los.

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:57
develdonk schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 22:13:
[...]

Wat bedoel je hiermee;

GEN zit wel achter de LOAD in de deye. Dus als je nu off grid hebt moet dat ook eerst weer los.
Fysiek.
De terminal van GEN zit achter LOAD.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
Ik heb dit stukje tekst van de website van BE nu meerdere keren gelezen over verschillende dagen. Ik snap er niks van. Wil iemand poging wagen uit te leggen in welke situatie dit kan voorkomen? Deze kabel loopt denk ik van grid naar hoofdaansluiting? Daar kan toch never nooit 29kw overheen???


Voor een off-grid installatie wordt daarnaast nog een 5x10mm2 kabel van ons systeem naar de meterkast geplaatst. Deze kabel is 10mm2 omdat deze de 17kW van het net moet kunnen opvangen en de omvormer kan nog eens extra 12kW leveren. Dus over deze 10mm2 kabel kan dan 29kW heen lopen.

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
5x6 grid > deye grid 17kW
5x10 deye load -> meterkast 17kW + 12kW (actually 6kW per fase met max som 12kW) uit batterij

Je huis loopt bij de off grid altijd door de deye.

[ Voor 6% gewijzigd door Ronald op 10-07-2026 22:33 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
Ronald schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 22:33:
5x6 grid > deye grid 17kW
5x10 deye load -> meterkast 17kW + 12kW (actually 6kW per fase met max som 12kW) uit batterij

Je huis loopt bij de off grid altijd door de deye.
Bedankt! Wellicht te simpel maar hiervoor zet je toch juist direct achter de deye load een 3xc25 ampere automaat? Dan gebeurd dit toch nooit? Althans; niet lang genoeg om kabel te smelten? Is het die 5x10 echt waard?

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
Het zijn keuzes. Ik zou de remautomaat inzetten (Zoals onze Vlaamse vrienden het heel mooi beschrijvend noemen)

De 25+27A potentieel is teveel voor een standaard groepenkast, dus ik wil het sowieso beperken tot maximaal 40A.

Heb je ook nog een PV-omvormer dan wordt het nog een X-aantal Ampere erger...

[ Voor 15% gewijzigd door Ronald op 10-07-2026 22:59 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Robin_H
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 26-07 20:15
Ik heb er denk ik overheen gelezen maar kan iemand mij misschien helpen met wat te bestellen als je alles met Busbar's wilt aansluiten.
Mijn accu wordt 17 augustus geplaatst en wil graag voor die tijd eea klaar hebben liggen en alvast voorwerk hebben afgerond.

Mocht iemand bij hiervan op de hoogte willen stellen zou ik graag een boodschappenlijstje maken :)

  • Moby
  • Registratie: November 2003
  • Niet online

Moby

Iets te zeggen? Nou en!

De import per dag (n=10 ongeveer) als er geen imports zijn is ongeveer 0,6 kWh bij mij. Dit is nog best wel wat. Hebben andere dit ook?

Dashboard --> historie --> import

Edit: mooi plaatje erbij die niks met bovenstaand te maken heeft

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZFER_WH6V9MDYMEAYSX1zhfgO5o=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/hjREMlYxOo2PmiRlHV8IMVOj.jpg?f=user_large

[ Voor 48% gewijzigd door Moby op 10-07-2026 23:32 ]

Kink FM radio player. Doet aan ultracrepidarianisme


  • Speedy-Andre
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 23:26

Speedy-Andre

Sony ZL, XA, Nokia XR20

Ik heb 0,4kWh gezien en vaker 0,5 of 0,6kWh per dag, klik je al het andere weg dan zie je de schaal beter en is het een optelsom van kleine waarden die wellicht onnauwkeurig of afgerond zijn. Als je ziet hoe hij rond de 0W naar/van het net danst dan snap ik het het wel.

PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW Atlantic Ex V3 200l coil. Gasloos 8-2016, 8620Wp, Panasonic J 7kW radiatoren, 48,2kWh BE manual


  • blue eyes
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 15:09
Er is continue export en import, monitor dat maar eens. Springt de hele tijde op en neer.

Verbaast mij niets dan wat lage getallen van rond de 0,5 kWh.

Alpha Innotec WP aardwarmte / 19230 WP Sunpower MAX 3 (32 / SMA - 18 / Enphase) 80 kWh BE batterij / vrijstaand huis gasloos / EV 40k per jaar


  • ibak
  • Registratie: Augustus 2025
  • Laatst online: 23:17
Robin_H schreef op vrijdag 10 juli 2026 @ 23:06:
Ik heb er denk ik overheen gelezen maar kan iemand mij misschien helpen met wat te bestellen als je alles met Busbar's wilt aansluiten.
Mijn accu wordt 17 augustus geplaatst en wil graag voor die tijd eea klaar hebben liggen en alvast voorwerk hebben afgerond.

Mocht iemand bij hiervan op de hoogte willen stellen zou ik graag een boodschappenlijstje maken :)
Hallo Robin, welkom, volgens mij jou naam nog niet gezien hier, leuk.
In het gesloten forum is er veel over te lezen daar was graven, aansluiten en bekabeling regelmatig aan de orde net als warmte en geluid. Hier is het meer aFRR ervaringen e.d.
Terug naar je vraag, afh van je positie van de Deye naar je busbar zal dat een meter stuk 70mm2 kabel zijn met 1 oog 10mm (Deye) en 1 oog 8mm (busbar) , de busbar zelf 300A of meer met 1 aansluiting meer als het aantal accu's, en 1 stuk 50cm kabel 50mm2 met beide zijden 8mm oog. Zo gebruik je de overige 50cm kabels van Balans nog en vanaf de busbar voldoet dit goed.
De 70mm kabel en aansluitingen zijn bij mij het warmste punt en prima acceptabel.

  • marana
  • Registratie: Maart 2023
  • Laatst online: 22:19
Ik heb een mail gekregen van Liander:
Op 19 mei hebben wij uw klacht doorgestuurd gekregen door onze klantenservice. U geeft aan dat door onze saneringswerkzaamheden de glasvezelkabel kapot is gegaan. Tevens blijkt de sanering lastiger qua uitvoer dan de aannemer had verwacht. Men heeft de werkzaamheden afgebroken met de intentie om met een nieuw plan van aanpak de gasleiding alsnog te verwijderen. U maakt zich voornamelijk zorgen om schade aan de voortuin tijdens de sanering. In deze e-mail leest u onze reactie. 

Excuses
Allereerst wil ik u onze excuses aanbieden voor de overlast die u heeft ervaren door de kapotte glasvezelkabel en de werkzaamheden. Tevens wil ik u mijn excuses aanbieden voor deze ietwat late reactie. 

Werkzaamheden sanering gas
Ik heb vernomen dat onze werkvoorbereider in de tussentijd contact met u heeft gehad. Hij heeft toegelicht hoe een gas sanering doorgaans in zijn werk gaat. De aannemer zal ter plaatse moeten kijken en beoordelen wat zij weg kunnen halen. De aannemer zal proberen de gasleiding onder de tuin uit te trekken. Indien dit niet mogelijk is, zullen ze aanvullende werkgaten moeten graven in de tuin. Onder tegels die in cement liggen of bomen die in de weg staan blijft de leiding liggen. 

De aannemer kan op voorhand niet aangeven wat eventueel blijft liggen, dit wordt ter plekke beoordeeld. Wij vertrouwen op uw medewerking zodat de nodige werkzaamheden kunnen worden uitgevoerd en danken u bij voorbaat voor uw medewerking. 

Tegemoetkoming schade en overlast
Door de schade aan de glasvezelkabel heeft u 13 dagen geen WiFi gehad. Dit was een belemmering op uw bedrijfsvoering. Ook heeft u hierdoor niet kunnen handelen in stroom met de thuisaccu, en heeft u de elektrische auto niet kunnen opladen. We begrijpen dat dit voor u een vervelende situatie is geweest. 

Aangezien de afronding van de werkzaamheden nog moet worden gedaan, is het voorstel om na afronding de gehele schade die u claimt voor te leggen bij de afdeling Claimbehandeling. Zodra het werk is afgerond kunt u dit bij mij aangeven, dan zet ik uw claim door naar de afdeling Claimbehandeling. Graag ontvang ik te zijner tijd het totale geclaimde schadebedrag met onderbouwing. Het is voor ons lastig in te schatten wat de weken zonder WiFi u ongeveer heeft gekost. 

Tot slot
We vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Heeft u nog vragen? Stelt u deze gerust. U kunt mij bereiken via onderstaande gegevens.

Met vriendelijke groet, 
Nu moet ik dus onderbouwing verzamelen. Het zou voor mij fijn zijn als ik kan aantonen wat ongeveer ons verlies is mbt het niet kunnen handelen met de thuisbatterij.

Is er iemand hier met ongeveer een gelijk profiel aan mij mbt de maand april, die mij wil doorsturen wat het resultaat in mei was? Dit zijn mijn resultaten van april en mei.

Afbeeldingslocatie: https://i.ibb.co/7JkxjXcy/Scherm-afbeelding-2026-07-11-om-11-28-17.png

Afbeeldingslocatie: https://i.ibb.co/S7BkrdX6/Scherm-afbeelding-2026-07-11-om-11-28-36.png

[ Voor 0% gewijzigd door teacher op 11-07-2026 11:37 ]


  • marana
  • Registratie: Maart 2023
  • Laatst online: 22:19
Sorry, de hele tekst van de mail was eigenlijk bedoeld voor het gas-gratis-weg-topic

  • Ronaldo 013
  • Registratie: Februari 2026
  • Laatst online: 19:06
The Legend schreef op woensdag 8 juli 2026 @ 11:45:
Ik heb geen off-grid vanuit BE, maar zelf geïnstalleerd. Daar zijn ze informeel ook wel van op de hoogte. Ben nu op vakantie, maar zie in mijn log geen uitval volgens mij. Dit is mijn huidige FW volgens het dashboard:

[Afbeelding]

Zouden ze de on-officiële off-grid installaties toch ergens op een lijstje bij hebben gehouden om te voorkomen dat de stroom uitvalt bij dit soort updates? :)
Heb deze firmware. Installatie 1-7-26 opgeleverd.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/n7UI1ACD1KJjgFc8c1bNyq-q6fg=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/6DFgRXC4J1SZlGZhxxpJ97nm.png?f=user_large

  • overhyped
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 23:30
Ben toch wel benieuwd hoe het toekomst plaatje er uit gaat zien: gister weer tegen lage prijzen de accu gedumpt.(catching a 2 cent fee) vannacht duurder de auto opgeladen vanaf het net (catching a 2 cent fee) en net stond de boel voor 17 cent vanaf het net op te laden, terwijl de panelen ook nog flink opwekken.

Begin van ‘we zien ‘t wel’ naar ‘een handelaar met eigen belang die het huis niet snapt is waardeloos’ te gaan. mooi leerproces zo, blijft nieuwsgierig naar hoe de rest van de proeftijd gaat.

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
overhyped schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 13:20:
Ben toch wel benieuwd hoe het toekomst plaatje er uit gaat zien: gister weer tegen lage prijzen de accu gedumpt.(catching a 2 cent fee) vannacht duurder de auto opgeladen vanaf het net (catching a 2 cent fee) en net stond de boel voor 17 cent vanaf het net op te laden, terwijl de panelen ook nog flink opwekken.

Begin van ‘we zien ‘t wel’ naar ‘een handelaar met eigen belang die het huis niet snapt is waardeloos’ te gaan. mooi leerproces zo, blijft nieuwsgierig naar hoe de rest van de proeftijd gaat.
Het voorspellingsmodel is niet bijster intelligent, zeker gebruikersgedrag valt natuurlijk slecht te voorspellen.
Je kan proberen wat sturing te geven door de auto niet in de nacht te laden maar juist overdag op de rustige uren (met een laag amperage).

  • blue eyes
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 15:09
Is dat niet een van de lastige zaken met een EV . . . . In het weekend prima, maar ik ben vaak met de EV overdag naar het werk....

Alpha Innotec WP aardwarmte / 19230 WP Sunpower MAX 3 (32 / SMA - 18 / Enphase) 80 kWh BE batterij / vrijstaand huis gasloos / EV 40k per jaar


  • Speedy-Andre
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 23:26

Speedy-Andre

Sony ZL, XA, Nokia XR20

Of je verduidelijkt een situatie zodat ze er iets mee kunnen zoals de pv die ik wel eens op andere omvormers zet en dan weer op de Deye of het feit dat je off-grid gebruikt (ongeacht wie dat plaatste).
Aan de andere kant kon BE weten dat het zou komen omdat ze het leverden, alleen niet wanneer.
Verder zie ik dat technische zaken worden beantwoord, maar van mijn suggesties hoor ik niks zoals handleidingen beschikbaar stellen en hoe je met off-grid kan omgaan wanneer je de boel spanningsloos wil maken (noodsituatie) of melden wanneer er een update komt die dat veroorzaakt.

PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW Atlantic Ex V3 200l coil. Gasloos 8-2016, 8620Wp, Panasonic J 7kW radiatoren, 48,2kWh BE manual


  • Bman
  • Registratie: Januari 2026
  • Laatst online: 18:53
marana schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 11:29:
Ik heb een mail gekregen van Liander:


[...]


Nu moet ik dus onderbouwing verzamelen. Het zou voor mij fijn zijn als ik kan aantonen wat ongeveer ons verlies is mbt het niet kunnen handelen met de thuisbatterij.

Is er iemand hier met ongeveer een gelijk profiel aan mij mbt de maand april, die mij wil doorsturen wat het resultaat in mei was? Dit zijn mijn resultaten van april en mei.

[Afbeelding]

[Afbeelding]
Ik stuur je een PB met mijn getallen van apr, mei, jun en juli. Mijn stroomkosten lijken redelijk overeen te komen met de jouwe. Ik laadt niet thuis de EV op. PV opbrengst ca.6500-7000kWh. Full electric huis (WP, A/C’s). Kijk maar of je er iets aan hebt.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
Bij mij zit de PV voorspelling, ook zowaar die van de A+ versie Solcast er niet een beetje, maar een beetje 180 graden naast… Sja… dan is elk voorspellend algoritme wel kansloos he?

De imports tegen 0ct mogen wel harder nu het zo extreem achter blijft…

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • overhyped
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 23:30
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 14:51:
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?
Dat zijn twee losse vragen. Over de batterij ben ik erg tevreden, off grid doet het, capaciteit past goed.

Terugverdienen? Geen idee, is geen factor voor mij.

de aansturing moet beter passend voor mijn situatie, anders ga ik het na de 2 jaar zelf doen.

  • 2cents
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 23:45
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 14:51:
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?
Voor mij is dit geen verdienmodel, dus of dat 2, 5 of 8 jaar is, maakt me niet zo veel uit.
Het gaat mij er vooral om om eigen zonnestroom te kunnen gebruiken om het huis en waar mogelijk de EV te voorzien van stroom.
Daarnaast om waar nodig het net te ontlasten. Iets waar de netbeheerders/energieaanbieders eigenlijk al 10 jaar terug aan hadden moeten beginnen...

De installatie geeft veel waar voor z'n geld, ziet er technisch goed uit en bied mogelijkheden tot toekomstige uitbreiding.

Enige waar ik nog tegenaanloop is dat ie nog niet ingeleerd is (net een week online) en wat vreemde laad- en ontlaadacties uitvoert.
En AFRR is nog niet actief, dus geen voordeel vanuit die hoek.

Maar al met al ben ik dik tevreden :-)

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
overhyped schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 15:01:
[...]

Dat zijn twee losse vragen. Over de batterij ben ik erg tevreden, off grid doet het, capaciteit past goed.

Terugverdienen? Geen idee, is geen factor voor mij.

de aansturing moet beter passend voor mijn situatie, anders ga ik het na de 2 jaar zelf doen.
Maar terug verdienen is toch enige reden om te kopen? Zo mooi vind ik een inverter niet om naar te kijken??

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 14:51:
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?
Als je zekerheid wil moet je niet in dit project stappen. Maar de propositie is beter dan de rest (passieve onbalans handel is stervende).

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • jacovn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 23:47
Soc van 50 ev staat te laden en er komen blokken van 17 kWh van net nu. Ziet er logisch uit ipv straks in de nacht uren van het net te laden.

8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase


  • Moby
  • Registratie: November 2003
  • Niet online

Moby

Iets te zeggen? Nou en!

develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 15:08:
[...]

Maar terug verdienen is toch enige reden om te kopen? Zo mooi vind ik een inverter niet om naar te kijken??
Nee? Misschien je horizon iets verbreden? Er zijn legio redenen om dit aan te schaffen natuurlijk.

Kink FM radio player. Doet aan ultracrepidarianisme


  • jacovn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 23:47
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 15:08:
[...]

Maar terug verdienen is toch enige reden om te kopen? Zo mooi vind ik een inverter niet om naar te kijken??
Je kunt er ook naar luisteren. Maakt veel geluid :)

8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase


  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 14:51:
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?
Ik ben niet ontevreden. Het technische gedeelte had meer aandacht moeten krijgen, getuige de onderbemeten bekabeling en goedkope prutskabels die tot problemen leiden. De NEN normen hadden ze beter ook juist wel kunnen volgen, ik voorzie daar nog wel een uitdaging als de verzekering of nieuwe regelgeving hier eisen aan gaan stellen.

AFRR hebben we lang op gewacht en nu het er is gebeurt er eigenlijk niets mee, ik weet niet of dat ook in de planning zat.

Maar Balans houdt ondanks de vertraging vol dat de €1500 nog haalbaar is voor 2026. Het zou mooi zijn als ze dat inderdaad waar maken.

  • overhyped
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 23:30
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 15:08:
[...]

Maar terug verdienen is toch enige reden om te kopen? Zo mooi vind ik een inverter niet om naar te kijken??
Bij staat in een mooi huisje, omgeven door groen, dus prima :)

maar eigen gebruik zonne energie, samen met uitbreiding PV zo min mogelijk afhankelijk zijn van schommelingen extern, en bescherming tegen netuitval zijn voor mij veel belangrijkere factoren dan TvT. Ik zie het sunk cost, met als upside een lagere rekening na salderen.

  • overhyped
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 23:30
blue eyes schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 13:30:
Is dat niet een van de lastige zaken met een EV . . . . In het weekend prima, maar ik ben vaak met de EV overdag naar het werk....
Klopt, ik zou willen signaleren dat mijn auto nog Xx nodig gaat hebben, en dat daar dan rekening mee gehouden wordt.

  • scoobs
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 21:34
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 14:51:
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?
Ja over de batterij + inverter (de shelve producten) en hun prijs. Nee voor de rest. En twijfelachtig mbt de tvt, maar dat geldt voor elke batterij.

  • ibak
  • Registratie: Augustus 2025
  • Laatst online: 23:17
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 14:51:
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?
We kennen jou energie huishouden niet en misschien heb je geen interesse in energie vraagstukken, stop dan je geld in aandelen of crypto oid.
Heb je wel interesse in je eigen energie huishouden kan dit wat worden, aFRR is er uniek aan en we hebben nog niet de vergoeding voor beschikbaar houden dus verbetert hopelijk nog.
Ik verwacht nu al op 0 te komen compleet alle energie aan het jaareinde wat over 3 mnd is.
Dat had ik met salderen ook en ik zag om het te behouden geen andere manier als dit.
Je moet naar je toekomstige verbruik en kosten gaan kijken om te zien wat dit voor je doet.
Ik ben er nu al happy mee en zie continue groei en verbetering maar of dat ook voor jou zal gelden......?

  • Dirkga
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 23:49
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 14:51:
Misschien dan ff terug naar de basis; je koopt een batterij van pakweg 7k. Is men tevreden? Maw wordt dit in 5 jaar terug verdiend?
Hier komt hij 1 september,

betreffende de aanschafprijs ben ik zeker tevreden (ondanks dat deze nog lager was als ik eerder ingestapt had)

betreffende terugverdientijd........ voor ons huishouden zou het buiten elke vorm van handel met de thuisaccu, vanaf 2027 minstens €1500,= tot €2000,= per jaar gaan schelen (dat laatste wanneer ik na juli 2027 terugleverkosten zou moeten gaan betalen wat ik nu niet heb).

Dus mede door de besparingen als hij eenmaal geplaatst is (en rekende houdend met de 2 a 3 MWh meer verbruik jaarlijks volgens de berichten hier op het forum over het eigen verbruik van het systeem) ga ik er zonder zorgen vanuit dat hij op bovenstaande basis als rond 6 a 7 jaar is terug verdiend. en dat zal zeker korter worden wanneer alles weer duurder wordt en vooral als blijkt dat ook de handel met het geheel wat opbrengt. ;)

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
Ik verbruik pakweg 10k op de ev, 6-7k voor warmtepomp en 7k voor 5 pers huishouden met 3 tieners. Zeg 23.000 kWh per jaar. Zonnepanelen doen 15k opwek per jaar. Dus netto 8.000 kwh in gasloos huis.

Growatt 15 kwh p2 bms met een 15k 3 fase hu omvormer (incl backup) kost eur 4,4K met 10 jaar garantie en geen geluid (en goede gratis ai). BE batterij 50kwh met backup is 8,5k. Bijna 2x zo duur maar wel aFRR en meer capaciteit.

In geval van growatt verdien ik het in 6 jaar terug (1 laadcycli per dag obv dagelijkse meetdata) Mijn keus is dus; growatt passief salderen of balans energie… dan moet het algo van BE wel beetje degelijk zijn werk doen…

[ Voor 5% gewijzigd door develdonk op 11-07-2026 17:27 ]

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • zunrob
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 23:46
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:25:
Ik verbruik pakweg 10k op de ev, 6-7k voor warmtepomp en 7k voor 5 pers huishouden met 3 tieners. Zeg 23.000 kWh per jaar. Zonnepanelen doen 15k opwek per jaar. Dus netto 8.000 kwh in gasloos huis.

Growatt 15 kwh p2 bms met een 15k 3 fase hu omvormer (incl backup) kost eur 4,4K met 10 jaar garantie en geen geluid (en goede gratis ai). BE batterij 50kwh met backup is 8,5k. Bijna 2x zo duur maar wel aFRR en meer capaciteit.

In geval van growatt verdien ik het in 6 jaar terug (1 laadcycli per dag obv dagelijkse meetdata) Mijn keus is dus; growatt passief salderen of balans energie… dan moet het algo van BE wel beetje degelijk zijn werk doen…
Maar 15 kWh is toch veel te klein voor jouw verbruik? Plus je wekt veel meer op.

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
zunrob schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:34:
[...]


Maar 15 kWh is toch veel te klein voor jouw verbruik? Plus je wekt veel meer op.
Als je gaat rekenen als je het verbruik hebt op dagbasis zul je zien dat de eerste 5kwh flink helpen, de tweede 5 ook nog wel iets, de derde 5kwh nog beetje, alles daarboven is voor passief salderen overkill…. Nacht verbruik is normaliter veel minder namelijk.

Zie dit plaatje gebaseerd op werkelijk dagverbruik van afgelopen 365 dagen (niet op kwartier of uurbaiss maar berekent op dagbasis) en effect op jet % eigen verbruik:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/si-syDfpQcZl2jz4MDPVvEn6quU=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/bNix0NrQcm27detsrqFbbumM.jpg?f=user_large

[ Voor 29% gewijzigd door develdonk op 11-07-2026 17:41 ]

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • zunrob
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 23:46
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:37:
[...]

Als je gaat rekenen als je het verbruik hebt op dagbasis zul je zien dat de eerste 5kwh flink helpen, de tweede 5 ook nog wel iets, de derde 5kwh nog beetje, alles daarboven is voor passief salderen overkill…. Nacht verbruik is normaliter veel minder namelijk.
Gelukkig verschillen meningen, maar hier ben ik het absoluut niet mee eens.

Je verbruik in de winter is minstens 60 kWh op een dag... Leg mij eens uit waarom je dan niet meer dan 15 kWh accu nodig hebt?
Of nu in de zomer wel je minstens 60 kWh per dag op. Ideaal als je daarmee je auto helemaal vult en de rest verkoopt toch? Met 15 kWh kom je imo niet ver.

Edit: voor de goede orde, bij Balans is het idee NOM, en komt je verbruik dus uit de batterij. Hoe meer je dus opslaat hoe langer je zelfvoorzienend bent.

[ Voor 10% gewijzigd door zunrob op 11-07-2026 17:42 ]


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
zunrob schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:41:
[...]


Gelukkig verschillen meningen, maar hier ben ik het absoluut niet mee eens.

Je verbruik in de winter is minstens 60 kWh op een dag... Leg mij eens uit waarom je dan niet meer dan 15 kWh accu nodig hebt?
Of nu in de zomer wel je minstens 60 kWh per dag op. Ideaal als je daarmee je auto helemaal vult en de rest verkoopt toch? Met 15 kWh kom je imo niet ver.
heb het plaatje geupload. de stap van geen accu naar 15kwh accu is verhoging van eigen verbruik van 36% naar 57%. de extra 5kwh die daar bovenop komt scheelt 61-57=4%... niet veel dus...

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • zunrob
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 23:46
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:42:
[...]

heb het plaatje geupload. de stap van geen accu naar 15kwh accu is verhoging van eigen verbruik van 36% naar 57%. de extra 5kwh die daar bovenop komt scheelt 61-57=4%... niet veel dus...
Ik weet niet welke factoren je mee hebt genomen, maar ik denk dat je breder moet kijken. Hoe meer je goedkoop in de winter in je batterij duwt, hoe minder je duur inkoopt.
Of hoe meer je in de zomer opslaat hoe meer je zelfvoorzienend bent. Er zijn nu dagen, zoals ook @ibak aangeeft, je volledig zelfvoorzienend kunt zijn.

  • scoobs
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 21:34
zunrob schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:41:
[...]


Gelukkig verschillen meningen, maar hier ben ik het absoluut niet mee eens.

Je verbruik in de winter is minstens 60 kWh op een dag... Leg mij eens uit waarom je dan niet meer dan 15 kWh accu nodig hebt?
Of nu in de zomer wel je minstens 60 kWh per dag op. Ideaal als je daarmee je auto helemaal vult en de rest verkoopt toch? Met 15 kWh kom je imo niet ver.
Ik kan me er wel eentje bedenken: aan de andere kant valt er weinig te bufferen uit extra PV. Ja, er zijn goedkope uurtjes, maar de marginale winst per kwh zakt gewoon gestaag. Daar valt niet echt "het breder zien" te zien

@develdonk Ik denk dat het voor jou gunstiger is gewoon een Datou Boss te halen: 6kw inverter, 16kwh accu, basale noodstroomvoorziening. Totale prijs 2k. Financieel is dat veel aantrekkelijker dan een Balans setup, en je dekt het gros al af.

De resterende 7k gebruik je dan voor een passief indexfonds. ;)

[ Voor 11% gewijzigd door scoobs op 11-07-2026 17:47 ]


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
Die getallen van @develdonk zijn waarschijnlijk passief accu gebruik (PV vangen, later gebruiken, geen handel).

Dat is niet het model van deze accu. Als dat is wat je wil, bouw een mooi Victron systeem voor die 7K.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
of de heel tabel als je alle assumpties wil zien. Ik reken dan met volgende:
  • 10% inefficienties voor laden/ontladen
  • 10% van batterij is niet te gebruiken (om lange levensduur te garanderen)
  • Geen vergoeding voor teruggeleverde stroom (maar ook geen extra kosten, dus simpelweg geen export)
  • kwh prijs all-in van 0,214 per kwh
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/B5iJSn06j8rpyVuGXlGRKDSAr8E=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/npbodE8hW0VcWpe6KUYtI601.jpg?f=fotoalbum_large

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • daanoontje
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 13:21
[quote][b][message=85689442,noline]2cents schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 15:08[/message]:[/b]

[...]


Voor mij is dit geen verdienmodel, dus of dat 2, 5 of 8 jaar is, maakt me niet zo veel uit.

Het gaat mij er vooral om om eigen zonnestroom te kunnen gebruiken om het huis en waar mogelijk de EV te voorzien van stroom.

Daarnaast om waar nodig het net te ontlasten. Iets waar de netbeheerders/energieaanbieders eigenlijk al 10 jaar terug aan hadden moeten beginnen...


De installatie geeft veel waar voor z'n geld, ziet er technisch goed uit en bied mogelijkheden tot toekomstige uitbreiding.


Enige waar ik nog tegenaanloop is dat ie nog niet ingeleerd is (net een week online) en wat vreemde laad- en ontlaadacties uitvoert.

En AFRR is nog niet actief, dus geen voordeel vanuit die hoek.


Maar al met al ben ik dik tevreden

:-)

[/quote]

Heel mooi en nobel, maar het gros van de mensen zal niet zo denken. Dus als BE levensvatbaar wil zijn dan zal er toch verdiend moeten worden. Zeker als er termen als terugverdientijd op de website wordt gepromoot.

Het verbaast mij dan eigenlijk stiekem wel dat het, naja.. niet geweldig werkt. Je zou toch verwachten dan BE ook zoveel mogelijk wil verdienen, immers is de batterij niet het hoofd verdienmodel voor hun (toch?).

Ik hoop dat het nog een stuk beter wordt. En verwacht dat eigenlijk ook wel. Maar de eerste mensen zullen over een jaar toch echt verder gaan kijken, iets wat BE moet gaan zien te voorkomen.

  • ibak
  • Registratie: Augustus 2025
  • Laatst online: 23:17
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:37:
[...]

Als je gaat rekenen als je het verbruik hebt op dagbasis zul je zien dat de eerste 5kwh flink helpen, de tweede 5 ook nog wel iets, de derde 5kwh nog beetje, alles daarboven is voor passief salderen overkill…. Nacht verbruik is normaliter veel minder namelijk.
Al je zonnestroom die niet in de 15kw past zal geld kosten en alle kw's die je warmte pomp straks in de winter nodig heeft boven wat er dan nog in zit zal straks echt duur worden.
Als je echter je geld aan die 15 kw hebt uitgegeven zal je niet snel alsnog capaciteit bijplaatsen want dan past de puzzel al helemaal niet meer.

  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
Ronald schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:46:
Die getallen van @develdonk zijn waarschijnlijk passief accu gebruik (PV vangen, later gebruiken, geen handel).

Dat is niet het model van deze accu. Als dat is wat je wil, bouw een mooi Victron systeem voor die 7K.
klopt; ik probeer dus beetje uit te "vissen" wat de handel met tennet zal opleveren...

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
ibak schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:48:
[...]

Al je zonnestroom die niet in de 15kw past zal geld kosten en alle kw's die je warmte pomp straks in de winter nodig heeft boven wat er dan nog in zit zal straks echt duur worden.
Als je echter je geld aan die 15 kw hebt uitgegeven zal je niet snel alsnog capaciteit bijplaatsen want dan past de puzzel al helemaal niet meer.
growatt zijn ook gewoon lego blokjes; plak je zo nog 15kwh bovenop als je wil... letterlijk er op klikken en voor de rest hoef je niks te doen (helemaal met de nieuwe module's)... laatst nog 1-tje geinstalleerd. en 15kwh kan de warmtepomp 7-8 uur op 100% capaciteit mee vooruit, dat is prima in winter. De tabel die ik post is echte meetdata, feitelijk dus obv afgelopen 365 dagen. Ik hou van feitelijkheden hier op forum :) meningen heb ik op mijn werk al zat ;) (grapje)

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:47
daanoontje schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:48:

Heel mooi en nobel, maar het gros van de mensen zal niet zo denken. Dus als BE levensvatbaar wil zijn dan zal er toch verdiend moeten worden. Zeker als er termen als terugverdientijd op de website wordt gepromoot.

Het verbaast mij dan eigenlijk stiekem wel dat het, naja.. niet geweldig werkt. Je zou toch verwachten dan BE ook zoveel mogelijk wil verdienen, immers is de batterij niet het hoofd verdienmodel voor hun (toch?).

Ik hoop dat het nog een stuk beter wordt. En verwacht dat eigenlijk ook wel. Maar de eerste mensen zullen over een jaar toch echt verder gaan kijken, iets wat BE moet gaan zien te voorkomen.
Het is echt heel simpel...

Klagen heeft geen zin. We zitten 2 jaar vast.

Dat is de tijd die Balans heeft om zich te bewijzen. Hebben ze het na 2 jaar niet voor elkaar, dan zal het ook niet komen... Ik weet wat ik aan werk kan verzetten op software gebied... en dat was degelijk werk zonder de AI grappen... (ik ga dus ook niet terug naar dat werk).

Nu werkt het nog echt niet voldoende... en dat is voor mij geheel geen verrassing.
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:48:
[...]

klopt; ik probeer dus beetje uit te "vissen" wat de handel met tennet zal opleveren...
Op dat punt hebben we alleen de beloftes van BE ;-)

[ Voor 10% gewijzigd door Ronald op 11-07-2026 18:07 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
Voor de liefhebber hier het verschil in aantal kwh's verbruikt tussen een 15kwh accu en een 48kwh accu. Zie ook tabel hierboven. het eigen verbruik zonder accu is 36%, met 15kwh accu 57% en met 48,2kwh accu 70%. In de wintermaanden maakt het geen fluit uit wat de grootte is van je batterij want de warmtepomp loopt toch wel en de zonnecellen wekken nauwelijks op.... Benieuwd of andere mensen tot andere conclusies komen...

again: ik heb gerekend met dagwaarden, heb helaas geen kwartier of uurwaarden... :(

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OrgFmi5ot91tsnMBuQbxWspzuJI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/d52A6KYljNtjaM1fOjrVYhfH.jpg?f=fotoalbum_large 15 kwh batterij 13.646 verbruik en 5.975 teruglevering

48,2 kwh batterij 11.797 verbruik en 4.125 teruglevering

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:57
Je mist het aspect van inkopen op relatief goedkope momenten om op de dure momenten te benutten.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
paQ schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 18:17:
Je mist het aspect van inkopen op relatief goedkope momenten om op de dure momenten te benutten.
Klopt; dat is lastig uit te rekenen. Zou laagste epex prijs op een dag kunnen pakken maar de opwek zonnepaneel loopt er ook nog doorheen. Wel terechte opmerking! Als je daar iets voor weet hoor ik het graag.

Overigens doet de growatt ai dit automatisch; zorgen dat je goedkoop inkoopt en duur verbruikt.

[ Voor 10% gewijzigd door develdonk op 11-07-2026 18:27 ]

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:57
We zitten niet op epex dus niet heel zinvol.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


  • develdonk
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17:41
paQ schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 18:26:
We zitten niet op epex dus niet heel zinvol.
Dynamisch contract = epex prijs + toeslag leverancier + belastingen = consumentenprijs ?

DWTW 2,3m, Ecodan 10kw, 15,9kWp (oost-west 12° Growatt), Rc >5, Hr++, Vera edge


  • ibak
  • Registratie: Augustus 2025
  • Laatst online: 23:17
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 18:25:
[...]

Klopt; dat is lastig uit te rekenen. Zou laagste epex prijs op een dag kunnen pakken maar de opwek zonnepaneel loopt er ook nog doorheen. Wel terechte opmerking! Als je daar iets voor weet hoor ik het graag.

Overigens doet de growatt ai dit automatisch; zorgen dat je goedkoop inkoopt en duur verbruikt.
Precies , goedkoop inkopen in de winter voor je warmte pomp in de winter met 15kw voor je hele huis. Fijn dat growatt dat ook doet!
We hebben enkel al wel ervaren dat als iedereen die geen aFFR doet ervoor zorgt dat de prijzen snel omslaan en je toch duur aan het inkopen bent, dat is wel in het voordeel van Balans..
En wat doet Growatt als je 15kw batterij vol is met de kosten die je dan hebt?
En op welke prijs kom je bij Growatt als je er 45kw van maakt? (Als vergelijk want je houd van rekenen)
Ik heb mijn hele winter dag verbruik goedkoop ingekocht uit de batterij, misschien wil je dat ook en heb je nog wat meer nodig, ik zou dat wel meewegen..
Trek er de off grid eens af bij beide want dat is ook niet gelijk qua nut en vast ook niet qua werking en installatie kosten hoe verhoud het zich dan?

[ Voor 6% gewijzigd door ibak op 11-07-2026 18:49 ]


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:57
develdonk schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 18:33:
[...]

Dynamisch contract = epex prijs + toeslag leverancier + belastingen = consumentenprijs ?
We hebben onbalans + toeslag + eb

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


  • daanoontje
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 13:21
@Ronald even voor de duidelijkheid, het is niet klagen enkel erover discussiëren. Ik heb niet voor niks de batterij genomen, ik zie het hele systeem wel zitten, profiteer ervan en geloof wel in het concept. Blijft natuurlijk wel dat de schoorsteen moet roken (bij BE).


Vandaar dat het mij verbaasd dat er nog geen schot in de zaak zit en teleurstellende resultaten zijn. Dat gezegd hebbende kan dat ook heel realistisch zijn met alles waar ze mee bezig zijn. Daarvoor ben ik niet kundig genoeg.

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
zunrob schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 17:41:
[...]

Edit: voor de goede orde, bij Balans is het idee NOM, en komt je verbruik dus uit de batterij. Hoe meer je dus opslaat hoe langer je zelfvoorzienend bent.
Nul op de meter als doelstelling van Balans kan ik niet onderbouwen op basis van ervaringscijfers.
Als ze de kans zien om onder een bepaalde combinatie van SOC en onbalansprijs te importeren gebeurt dat.

Hoe het straks bij AFRR gaat uitpakken is voor mij nog gissen.

  • zunrob
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 23:46
Wolly schreef op zaterdag 11 juli 2026 @ 19:19:
[...]


Nul op de meter als doelstelling van Balans kan ik niet onderbouwen op basis van ervaringscijfers.
Als ze de kans zien om onder een bepaalde combinatie van SOC en onbalansprijs te importeren gebeurt dat.

Hoe het straks bij AFRR gaat uitpakken is voor mij nog gissen.
Sorry, ik zei het onduidelijk. Ik bedoel dat eigen verbruik in principe altijd/zo veel mogelijk uit de batterij komt.
Pagina: 1 ... 15 ... 33 Laatste