Ervaring Balans Energie: TenneT BSP aFRR

[paQ]

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:40:
[...]

Nee stond/staat op auto. Krijg net door dat er iemand langs komt.

Ja, dat is (mi) nou net de hele issue.

[gj797]

Ronald schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:41:
@gj797 Advies met klem... zet hem manual en lijm hem vast op manual....

Goede tip voor als de monteur is geweest. Wil nu niets veranderen zodat die een goede diagnose kan doen. Keep you guys posted. Benieuwd of er iets gesneuveld is

[jacovn]

Ronald schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:41:
@gj797 Advies met klem... zet hem manual en lijm hem vast op manual....

Goede tip, je kunt er wel mee wegkomen: “ik liep met tube lijm door garage en struikelde, dacht dat het niet uit de tube geschoten was”

[paQ]

Wolly schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:44:
[...]


Begrijp je niet helemaal, maar Balans is gebaat bij handel.

Ja, wij ook.

aFRR is Tennet en bid afhankelijk.
Kijk @Dirkga zijn verloop en opbrengst. Ik heb op enkele centen na hetzelfde resultaat.

Als onbalans elke dag gemiddeld 3 euro oplevert, en aFRR 10, ja.. dan heb je een punt.

[jacovn]

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:48:
[...]

Goede tip voor als de monteur is geweest. Wil nu niets veranderen zodat die een goede diagnose kan doen. Keep you guys posted. Benieuwd of er iets gesneuveld is

Er zit toch een overspanning beveilinging in de off grid v2 kast ? Nu doen die dingen het meestal maar 1 keer en dan moet je ze vervangen (of patronen of hele ding) als hij een aantal maal geschakeld is, doet het wellicht niets meer.

[Dirkga]

Wolly schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:45:
[...]


Als ze vanavond nog iemand langs sturen vind ik dat wel een dikke plus

Laat onverlet dat dit soort dingen natuurlijk niet (zo vaak) mogen gebeuren, dus logisch dat er een emergency response team klaar staat.

Inderdaad, dat zou zeker een enorme pluspunt zijn. Maar ik ben ook wel erg benieuwd hoe en wat er nu gebeurd is, en of natuurlijk de oorzaak ook in de omvormer of iets dergelijks zit. Ook ik heb de laatste versie van de Off-grid kast. En die ATS schakelt alleen als de omvormer uitvalt. En ik wilde die op manual hebben maar er werd met klem gezegd dat dat niet nodig was en ook niet mocht omdat dit een echte ATS was en geen MTS zoals die in de oude off-grid kasten. Dus ja ik ben wel erg benieuwd.

jacovn schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:45:
[...]

Meer regen dan zon vandaag, wel dikke pieken van de solar door de koele panelen denk ik. Maar erg veel zon was er niet.

Hier wel voor de tijd van het jaar ruim 50% opwek van wat ik normaal op een goede zomerse dag heb.

[Speedy-Andre]

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:26:
Ja off grid. Heb alles uitgezet en contact met BB over de app. Tijdens het weer opstarten sprongen er meerdere groepen weer uit in de meterkast.

Dat klinkt niet best, gaat dit over de 'grote' off-grid kast met 3 rijen schakelaars en een witte 'ATS'?
Bij BE op de website staan handleidingen van diverse systemen met of zonder off-grid (linkje rechtsonder op de hoofd pagina).

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:40:
[...]

Nee stond/staat op auto. Krijg net door dat er iemand langs komt.

Ik ben benieuwd of dit een grote kast is en er een overspanning ding gesneuveld is...
Dat is snel op te lossen door hem te verwijderen (losnemen uit de houder) en dan hopen dat er verder niks kapot is in huis.
Wat mij betreft een mooie les voor BE dat dit geen goede oplossing is en juist meer problemen geeft.

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:48:
[...]

Goede tip voor als de monteur is geweest. Wil nu niets veranderen zodat die een goede diagnose kan doen. Keep you guys posted. Benieuwd of er iets gesneuveld is

Heel verstandig, dan is de eventuele extra schade ook voor BE.

[Get!em]

Wat een knurften!. SoC was 18% hier rond 16u.

Om 19:30u is met een export mijn hele batterij vanaf 15% leeg geëxporteerd tot 5%. Nu zal de rest van de tijd alles direct uit t net gaan.

Blij dat de warmtepomp net weer uit is, huis is warm, buiten ondertussen 9c en we verwachten eerste nachtvorst hier.

Dus conclusie: batterij is vandaagniet boven de 35% geweest door weinig import, verbruik was redelijk hoog door wp en ev. Pv was weinig door refen. En dan alsnog een export op een onmogelijk moment eruit persen. En nu direct netverbruik.

[ Voor 27% gewijzigd door Get!em op 11-10-2026 22:15 ]

[Wolly]

paQ schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:49:
[...]

Ja, wij ook.

aFRR is Tennet en bid afhankelijk.
Kijk @Dirkga zijn verloop en opbrengst. Ik heb op enkele centen na hetzelfde resultaat.

Als onbalans elke dag gemiddeld 3 euro oplevert, en aFRR 10, ja.. dan heb je een punt.

Bespeur toch wat aFRR teleurstelling bij jou. Denk je dat de performance van aFRR bij Balans nog te verbeteren valt of is dit waarschijnlijk het hoogst haalbare?

Hoop zelf dat er nog wel wat verbeterd wordt, maar zie het ook nog wel gebeuren dat het aFRR goudschip alweer is weggezeild door de vertragingen en de niet optimale strategie.

[paQ]

Dirkga schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:52:
[...]

Inderdaad, dat zou zeker een enorme pluspunt zijn. Maar ik ben ook wel erg benieuwd hoe en wat er nu gebeurd is, en of natuurlijk de oorzaak ook in de omvormer of iets dergelijks zit. Ook ik heb de laatste versie van de Off-grid kast. En die ATS schakelt alleen als de omvormer uitvalt. En ik wilde die op manual hebben maar er werd met klem gezegd dat dat niet nodig was en ook niet mocht omdat dit een echte ATS was en geen MTS zoals die in de oude off-grid kasten. Dus ja ik ben wel erg benieuwd.

De werking is hetzelfde hoor. (als je die oude op AUT zou zetten)

[Get!em]

Wolly schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:56:
[...]


Bespeur toch wat aFRR teleurstelling bij jou. Denk je dat de performance van aFRR bij Balans nog te verbeteren valt of is dit waarschijnlijk het hoogst haalbare?

Hoop zelf dat er nog wel wat verbeterd wordt, maar zie het ook nog wel gebeuren dat het aFRR goudschip alweer is weggezeild door de vertragingen en de niet optimale strategie.

Je kunt wel een heel goed bod doen, maar als tennet je niet nodig heeft omdat al hun andere instrumenten goed werken, krijg je geen activaties.

Dus voor ons als gebruikers een totale onzekerheid , terwijl we die stroom wel nodig hebben.

[Ronald]

Wolly schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:56:
[...]


Bespeur toch wat aFRR teleurstelling bij jou. Denk je dat de performance van aFRR bij Balans nog te verbeteren valt of is dit waarschijnlijk het hoogst haalbare?

Hoop zelf dat er nog wel wat verbeterd wordt, maar zie het ook nog wel gebeuren dat het aFRR goudschip alweer is weggezeild door de vertragingen en de niet optimale strategie.

Ik zie 2 dingen, 1) aFRR is inderdaad niet het goudschip. 2) biedingen die niet optimaal lijken of afwezig lijken.

1) is vette pech voor de kabouter (ons)
2) is wat verbetering behoeft.

[ Voor 6% gewijzigd door Ronald op 11-10-2026 22:01 ]

[Wolly]

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:10:
Hier net een omvormer die klonk alsof hij aanliep. Brandlucht in de kamer waar de batterij en omvormer staan. Alle schakelaars omgezet bij de omvormer en nood email gemaild. Ben benieuwd. Mn apparaten vonden t iig niet leuk je hoorde de vriezer die in de buurt stond de ene opdonder na de andere krijgen. Huis nu compleet zonder stroom. Iemand tips?

Begrijp ik trouwens goed dat de stroom dus niet uitviel maar wel heel vreemd gedrag vertoonde? En dat de omvormer met rare geluiden en brandlucht ook niet vanzelf uitschakelde?

Ik bedoel, je zal maar een avond niet thuis zijn?

[paQ]

Wolly schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:56:
[...]


Bespeur toch wat aFRR teleurstelling bij jou. Denk je dat de performance van aFRR bij Balans nog te verbeteren valt of is dit waarschijnlijk het hoogst haalbare?

Hoop zelf dat er nog wel wat verbeterd wordt, maar zie het ook nog wel gebeuren dat het aFRR goudschip alweer is weggezeild door de vertragingen en de niet optimale strategie.

Nou, ik sta niet met de pompoms te zwaaien idd

Onbalans en aFRR zijn aan elkaar gelieerd, alleen bij de eerste weet je wat er (niet) gaat gebeuren, als de andere partij (Tennet) het daar ook mee eens is.
Ik heb nog stille (ijdele?) hoop dat het vanaf januari een stuk positiever zal uitpakken. Maar ik denk ook dat je een brede combinatie van methodes en markten moet toepassen. Alles op 1 paard wedden lijkt vooralsnog niet de winnende methode.

[paQ]

Wolly schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 22:02:
[...]


Begrijp ik trouwens goed dat de stroom dus niet uitviel maar wel heel vreemd gedrag vertoonde? En dat de omvormer met rare geluiden en brandlucht ook niet vanzelf uitschakelde?

Ik bedoel, je zal maar een avond niet thuis zijn?

Ik denk dat de omvormer niet wist wat ie moest, en het geluid van de flipperende ATS was.
Geen idee onder welke settings de Deye tegenwoordig wordt opgehangen, maar de eerste leveringen in ieder geval hadden 0 sec sync tijd ingesteld.
Als daar 30-60 sec staat, dan zit de Deye gewoon te wachten wat de ATS nou van plan is.
Als het 0 sec is, dan denk ik dat de Deye vrij snel in storing gaat. (en de boel donker wordt in huis)

[ Voor 28% gewijzigd door paQ op 11-10-2026 22:06 ]

[Speedy-Andre]

Get!em schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:56:
Wat een knurften!. SoC was 18% hier.

Om 19:30u is met een export mijn hele batterij leeg geëxporteerd tot 5%. Nu zal de rest van de tijd alles direct uit t net gaan.

Blij dat de warmtepomp net weer uit is, huis is warm, buiten ondertussen 9c en we verwachten eerste nachtvorst hier.

Dus conclusie: batterij is vandaagniet boven de 35% geweest door weinig import, verbruik was redelijk hoog door wp en ev. Pv was weinig door refen. En dan alsnog een export op een onmogelijk moment eruit persen. En nu direct netverbruik.

Ik had 7kWh import en 15kWh van pv, van 38 naar 63% gegaan en zit nu op 21%.
Da's al kritisch want 16% ruimte tot 5% (idle) wil niet zeggen dat er ook echt bijna 8kWh over is.
Ik stook nog steeds niet, heb wel wat meer apparatuur aan staan waar het bruikbare warmte afgeeft.

[Get!em]

Speedy-Andre schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 22:08:
[...]

Ik had 7kWh import en 15kWh van pv, van 38 naar 63% gegaan en zit nu op 21%.
Da's al kritisch want 16% ruimte tot 5% (idle) wil niet zeggen dat er ook echt bijna 8kWh over is.
Ik stook nog steeds niet, heb wel wat meer apparatuur aan staan waar het bruikbare warmte afgeeft.

Ik woon in buitengebied. Afgelopen winter was hier lokaal ook enige gebied waar van kerst tot eind januari geschaatst kon worden . Dus ik stook wat meer (ik reken hier gerust met een -10c voor de warmtepomp ipv de in dat topic aangehouden -7c tegenwoordig).

Maar punt is wel: als balans energie er door te weinig activaties van tennet niet in slaagt de batterij te vullen en vervolgens zinloze exports doet, wordt t een dure winter. 20% van de import is vandaag al voor de duurdere tarieven na 16u.

[ Voor 4% gewijzigd door Get!em op 11-10-2026 22:22 ]

[Speedy-Andre]

Get!em schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 22:19:
[...]

Ik woon in buitengebied. Afgelopen winter was hier lokaal ook enige gebied waar van kerst tot eind januari geschaatst kon worden . Dus ik stook wat meer (ik reken hier gerust met een -10c voor de warmtepomp ipv de in dat topic aangehouden -7c tegenwoordig).

Maar punt is wel: als balans energie er door te weinig activaties van tennet niet in slaagt de batterij te vullen en vervolgens zinloze exports doet, wordt t een dure winter. 20% van de import is vandaag al voor de duurdere tarieven na 16u.

Zinloos voor de klant misschien (als alles plat staat), ik kreeg als antwoord over dat plat staan dat het soms nodig is om aan hun verplichitingen te voldoen.
Misschien is dat zo, maar spreid het dan beter zodat er minder klanten plat komen te staan en mogen gaan inkopen tegen onbekende prijzen.
Of introduceer een tarief dat geldt tot de batterij weer meedoet.

[KoningSlakkie]

Dat is het nadeel van een vaste opslag op in/uitgaande kWh versus een percentuele winst marge. Willen ze de 30/70 split introduceren dan zullen ze toch hun handelswijze moeten verbeteren.

Vandaag de onofficiële resultaat:

27,0 kWh import voor 6,99 euro all-in = 25,8 ct/kWh

Met 80% RTE een prijs van 32,3 ct/kWh All-in

[gj797]

Ok update. Zijn langs geweest. Blijkbaar zat er iets in de ATS vast. Monteurs gaven zelf ook aan dat op manual zetten beter is. Wat dingen getest (nog niet alles) en de voeding van mn homey is kapot, mn wtw staat in storing maar branden nog wel lichtjes en mn wasmachine en droger zijn kapot (of iets met de groep/t stopcontact). Probleem voor morgen maar blij ben ik niet (al was t fijn dat er vandaag meteen mensen langs kwamen)

edit:
Monteurs gaven aan dat ze dit nu ruim een jaar doen en dit de eerste keer is dat ze dit hebben gezien. Installatie is van eind juni

[ Voor 15% gewijzigd door gj797 op 11-10-2026 23:16 ]

[Speedy-Andre]

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 23:15:
Ok update. Zijn langs geweest. Blijkbaar zat er iets in de ATS vast. Monteurs gaven zelf ook aan dat op manual zetten beter is. Wat dingen getest (nog niet alles) en de voeding van mn homey is kapot, mn wtw staat in storing maar branden nog wel lichtjes en mn wasmachine en droger zijn kapot (of iets met de groep/t stopcontact). Probleem voor morgen maar blij ben ik niet (al was t fijn dat er vandaag meteen mensen langs kwamen)

edit:
Monteurs gaven aan dat ze dit nu ruim een jaar doen en dit de eerste keer is dat ze dit hebben gezien. Installatie is van eind juni

Mooi dat er snel hulp kwam, het is wel een nadeel dat je het niet eenvoudig zelf kan oplossen. Ik neem aan dat dit 'ehbo' was en dat het nader wordt onderzocht (en je spullen hopelijk nog heel zijn).

[gj797]

Speedy-Andre schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 23:27:
[...]

Mooi dat er snel hulp kwam, het is wel een nadeel dat je het niet eenvoudig zelf kan oplossen. Ik neem aan dat dit 'ehbo' was en dat het nader wordt onderzocht (en je spullen hopelijk nog heel zijn).

Ze hebben een andere nieuwe kast die ze bij zich hadden gekanibaliseerd dus mijn doosje valt nu niet zo heel veel meer aan te onderzoeken. Ben bang dat er wat spullen toch echt kapot zijn (harde reset van de wtw heeft niet gewerkt) dus gaan kijken hoe BB met schade om gaat.

[zunrob]

Get!em schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 21:58:
[...]

Je kunt wel een heel goed bod doen, maar als tennet je niet nodig heeft omdat al hun andere instrumenten goed werken, krijg je geen activaties.

Dus voor ons als gebruikers een totale onzekerheid , terwijl we die stroom wel nodig hebben.

Plus, mensen met meer dan 3 modules zijn eigenlijk in het nadeel. Want het gros van de totale pool zal bestaan uit klanten met 3 modules. Die zitten dus eerder vol, of zijn eerder leeg dan mensen met meer modules. Daardoor kan BE minder bieden, want er is minder capaciteit beschikbaar... Dit is i.m.o. wel op te lossen door deze mensen dan op onbalans te zetten (met risico's regeltoestand 2) of intra-day.

[ Voor 8% gewijzigd door zunrob op 11-10-2026 23:36 ]

[paQ]

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 23:15:
Ok update. Zijn langs geweest. Blijkbaar zat er iets in de ATS vast. Monteurs gaven zelf ook aan dat op manual zetten beter is. Wat dingen getest (nog niet alles) en de voeding van mn homey is kapot, mn wtw staat in storing maar branden nog wel lichtjes en mn wasmachine en droger zijn kapot (of iets met de groep/t stopcontact). Probleem voor morgen maar blij ben ik niet (al was t fijn dat er vandaag meteen mensen langs kwamen)

edit:
Monteurs gaven aan dat ze dit nu ruim een jaar doen en dit de eerste keer is dat ze dit hebben gezien. Installatie is van eind juni

Er was hier toch nog een tweaker bij wie van alles gesneuveld was na de ATS haywire ging?

Maar zoals de monteur al stelde: Op manual is iig 'safe' in de zin van dat ie niets uit zichzelf gaat doen.

[Wolly]

gj797 schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 23:15:
Ok update. Zijn langs geweest. Blijkbaar zat er iets in de ATS vast. Monteurs gaven zelf ook aan dat op manual zetten beter is. Wat dingen getest (nog niet alles) en de voeding van mn homey is kapot, mn wtw staat in storing maar branden nog wel lichtjes en mn wasmachine en droger zijn kapot (of iets met de groep/t stopcontact). Probleem voor morgen maar blij ben ik niet (al was t fijn dat er vandaag meteen mensen langs kwamen)

edit:
Monteurs gaven aan dat ze dit nu ruim een jaar doen en dit de eerste keer is dat ze dit hebben gezien. Installatie is van eind juni

Bij een blikseminslag kan het gebeuren dat apparatuur nog lijkt te werken maar dat er toch binnen een paar maanden verdraaid veel apparaten ermee ophouden.
Ik weet niet of dit vergelijkbaar is maar neem het wel mee in je claim.

[Ronald]

De ATS schakelt niet zwevende-nul-veilig. Dus als deze hoog frequent heeft staan klapperen onder belasting, dan heeft er waarschijnlijk tot 400V op de apparatuur bij @gj797 gestaan... afhankelijk van de scheefbelasting tussen de fasen... naast dat hoogfrequent in en uitschakelen van de spanning zichzelf al helemaal niet goed is natuurlijk.

Er is een reden dat ik heel erg niet achter het gebruik van die ATS sta... Wat mij betreft is er maar een goede bestemming voor het ding: De HVC... dan kan iemand er nog een paar seconden veilig zijn stadsverwarmde huis mee verwarmen.

[scoobs]

@gj797 wat je ook doet, zorg dat alle communicatie ontrend dit incident op schrift staat. Wees voorzichtig met afspraken die telefonisch worden gemaakt zonder opname.

Doe eventueel al vroeg de rechtsbijstand of een inboedel (?) in ieder geval informeren/om advies vragen. Dit is een situatie die in de papieren kan lopen.

Neemt niet weg dat de oplossing tot op heden goed gaat.

[ Voor 68% gewijzigd door scoobs op 12-10-2026 01:37 ]

[scoobs]

Hollanda schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 20:22:
Ik verwacht dat de investering rendabel is. Als ik van de 3 dagen de helft (vooral de dure uren) uit het net afneem dan gaat deze investering niet werken. Het EMS moet bijladen als er veel afname is.

Ja wij rijden 2 EV's die in het weekend vol moeten. Dat MOET uit de accu want je wil niet uit het net afnemen zonder controle. Op deze manier is er geen controle.

Ik denk niet dat BE een passende oplossing heeft voor jouw situatie.

Maar met meerdere EV's en laadplanning ga je al snel naar de wat meer complexe zelfbouwoplossingen volgens mij. Het kan, maar het moet ook je hobby zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door scoobs op 12-10-2026 00:27 ]

[jacovn]

Ronald schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 23:48:
De ATS schakelt niet zwevende-nul-veilig. Dus als deze hoog frequent heeft staan klapperen onder belasting, dan heeft er waarschijnlijk tot 400V op de apparatuur bij @gj797 gestaan... afhankelijk van de scheefbelasting tussen de fasen... naast dat hoogfrequent in en uitschakelen van de spanning zichzelf al helemaal niet goed is natuurlijk.

Toch wel jammer dat ze in v2 van die off grid kast nog steeds een ATS gebruiken die niet goed met de 0 om gaat. Meer nog omdat het niet eens de functie van een ATS heeeft omdat de deye die functie zelf doet. (of de SG05 moet anders werken dan de SG04)

Voor de 1500 die het kost is het nog steeds een rare belissing om goedkope Chinesium devices in te zetten. De extra 10 mm2 kabel kan de kostenpost ook niet zijn (10-12 per meter max)

[scoobs]

@jacovn het gaat zich zelden om de BoM, maar om wat de meerwaarde voor de klant is.

Maargoed, zelfde kan gezegd worden voor 50mm2 main leads en gebrek aan busbars.

[jacovn]

scoobs schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 03:51:
@jacovn het gaat zich zelden om de BoM, maar om wat de meerwaarde voor de klant is.

Maargoed, zelfde kan gezegd worden voor 50mm2 main leads en gebrek aan busbars.

Hmm meerwaarde. Met zo een lage soc is er weinig meerwaarde aan een backup optie.
Nu zal het netwerk er mee op houden in de avond peak waarschijnlijk, dus we moeten maar hopen dat er dan nog genoeg capaciteit in de accu zit. En actief gebruikers uit schakelen in mijn geval. Ik zal de WTW en de koelers en vriezers aan moeten laten. Alle netwerk en buiten verlichting uit. Nu zijn dat een paar groepen die ik zo uit kan zetten gelukkig.

[scoobs]

Laten we eerlijk zijn; als puntje bij paaltje komt is 10% échte reservecapaciteit (dus zeg stroomuitval als SoC 20% rapporteert) voldoende om af te ronden met koken, en de vriezer + koelkast online te houden tot de ochtend erna, als je hopelijk voldoende PV hebt om iig kritiek verbruik af te dekken.

Ter illustrate; nachtverbruik hier is inclusief deye losses zo'n 250w in de winter. En dat is met een thuisservertje, de typische tweakerhoeveelheid aan gadgets, en twee grote vriezers. Dat levert 20 uur runtime op als het startpunt 20% gerapporteerde SoC is; voldoende tot de dag erna, als PV begint te ontwaken. Ik durf wel voorzichtig te stellen dat het een redelijk representatieve situatie is van de mensen hier.

Is bovenstaande casus niet spannend genoeg, of wil je dieper in gaan op het stukje goed offgrid gaan met de Deye, dan ben je van harte welkom in Jezelf voorbereiden op "het ergste". Zou leuk zijn als er meer mensen daar zijn die een vergelijkbare setup hebben, en nadenken over hoe je die het beste kunt inrichten. Het is namelijk niet een gebruikelijke setup daar.