Jezelf voorbereiden op "het ergste"

[Dennis1812]

Kabinet wil dat Nederlanders een noodpakket voor 72 uur in huis hebben - https://nos.nl/l/2558398

Inmiddels is het advies al opgerekt naar 72uur jezelf te kunnen redden.
Denk dat velen het niet halen als je de facebook reacties erop naslaat.
Iedereen boos dat de overheid het pakket niet cadeau geeft.

[Ronald.42]

Dennis1812 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 18:21:
Kabinet wil dat Nederlanders een noodpakket voor 72 uur in huis hebben - https://nos.nl/l/2558398

Inmiddels is het advies al opgerekt naar 72uur jezelf te kunnen redden.
Denk dat velen het niet halen als je de facebook reacties erop naslaat.
Iedereen boos dat de overheid het pakket niet cadeau geeft.

Zal afhankelijk zijn van hoe je leeft ook denk ik.
Er staat hier sowieso wel voor een week vreten op voorraad, maar er zijn ook die elke dag uit het werk langs de super moeten voor hun dagelijkse eten.

Als je dan in geval van als de poep de ventilator raakt zorgt dat je eerst de bederfelijke zaken gebruikt uit koelkast en/of vriezer en de conserven en lang houdbare zaken voor het laatst bewaard dan komen wij hier een heel eind vooruit.
Enige wat hier aangepast is is dat er tegenwoordig een hoeveelheid water in fles staat dat hadden we voorheen nooit.
Maar voor de rest staat hier altijd wel een aardige voorraad.

En dan hebben we nog een houtkachel, kamado en er staan nog 2 15kilo propaan flessen.
Er ligt nog een sloep met omvormer naar 220 die doet het ook prima op een autoaccu.
Er staat inmiddels ook een thuis accu met stopcontact maar daar moet dan maar net stroom inzitten.
Laats al een keer mazzel mee gehad dat we in de avond een uur zonder stroom zaten.
Verlengsnoer en een paar lampen in de accu geplugd en klaar we zitten niet in het donker de rest van de buurt zat met zaklantaarn en kaarsjes.

Ik denk dat we ons wel redden voor een paar dagen.

[franssie]

@Ronald.42 Hoe landelijker je woont en hoe groter etc, hoe makkelijker het is. In een klein rot appartementje op drie hoog achter kan je dat niet kwijt. Ik red mij makkelijk een week, als ik heel zuinig om ga met drinkwater (wil al heel lang een watermaker hebben omdat het kan maar zo lang ga ik nooit de natuur in).

Bij de hongersnood etc zag je ook dat de echte problemen in de steden ontstonden.

---

edit: dat gezegd hebbende bedacht ik me een evacuatie rolstoel zoiets wel handig is als de lift in een flat uitvalt.

[ Voor 33% gewijzigd door franssie op 06-03-2025 18:50 ]

[Sebazzz]

Ronald.42 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 18:35:
[...]


Zal afhankelijk zijn van hoe je leeft ook denk ik.
Er staat hier sowieso wel voor een week vreten op voorraad, maar er zijn ook die elke dag uit het werk langs de super moeten voor hun dagelijkse eten.

De punt van het noodpakket is je kan opstaan en meernemen. Heb je het ook voorbereid dat je een tas hebt klaarstaan?

Er staat inmiddels ook een thuis accu met stopcontact maar daar moet dan maar net stroom inzitten.
Laats al een keer mazzel mee gehad dat we in de avond een uur zonder stroom zaten.

Mocht de Trump-poep op een manier de ventilator raken, dan heb je dat waarschijnlijk wel van tevoren door. In dat geval is het simpelweg niet de accu leegmaken voor Nul op de Meter die dag.

[Ronald.42]

franssie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 18:41:
@Ronald.42 Hoe landelijker je woont en hoe groter etc, hoe makkelijker het is. In een klein rot appartementje op drie hoog achter kan je dat niet kwijt. Ik red mij makkelijk een week, als ik heel zuinig om ga met drinkwater (wil al heel lang een watermaker hebben omdat het kan maar zo lang ga ik nooit de natuur in).

Bij de hongersnood etc zag je ook dat de echte problemen in de steden ontstonden.

---

edit: dat gezegd hebbende bedacht ik me een evacuatie rolstoel zoiets wel handig is als de lift in een flat uitvalt.

Ja wij hebben op zich geen gebrek aan ruimte en opties.

Maar de persoon die ik schetste die elke dag uit het werk weg lang de super moet om zijn eten voor de avond en volgende dag te regelen die zou toch prima kunnen zorgen dat hij een aantal dagen voor loopt.
Ik bedoel dan reken je toch wel heel erg op een ander.
Of is dat de moderne wereld dat alles voor het grijpen ligt en je dus niet vooruit hoeft te denken.
Ik kan me het ergens nog wel voorstellen met bijv batterijen die heb je niet dagelijks nodig op zich.
En geen gas en geen stroom is ook niet iets waar je normaal gezien op een flatje vervangende zaken voor hebt.
Maar gewoon een paar dagen eten op voorraad lijkt me niet heel bijzonder.

En wat warm stoken lukt natuurlijk al gauw als je een beetje creatief bent.
Op straat een vuurtje stoken pan erop blik soep erin and go.

En ik stel me zo voor dat hier in de straat we elkaar wel wat helpen en steunen.
Hoe dat in de stedelijke mischien wat individueler ingestelde buurten gaat weet ik niet.

[franssie]

Ronald.42 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:26:
[...]


Ja wij hebben op zich geen gebrek aan ruimte en opties.

Maar de persoon die ik schetste die elke dag uit het werk weg lang de super moet om zijn eten voor de avond en volgende dag te regelen die zou toch prima kunnen zorgen dat hij een aantal dagen voor loopt.
Ik bedoel dan reken je toch wel heel erg op een ander.<>

Helemaal mee eens, een paar blikken ravioli is wel het minste. Ik heb altijd wel wat liggen (met name noodvoer van vakanties dat we bij hebben voor als er weer ergens een gekke feestdag is oid) dus een tonijn pastasalade kan ik altijd maken haha (en beter dan ravioli uit blik).

Hier ook wat landelijk dus een generator heb ik ook wel, al valt de stroom niet zo vaak meer uit de laatste jaren gelukkig.

[Ronald.42]

Sebazzz schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:25:
[...]
De punt van het noodpakket is je kan opstaan en meernemen. Heb je het ook voorbereid dat je een tas hebt klaarstaan?

[...]
Mocht de Trump-poep op een manier de ventilator raken, dan heb je dat waarschijnlijk wel van tevoren door. In dat geval is het simpelweg niet de accu leegmaken voor Nul op de Meter die dag.

Er staan tassen genoeg maar er zit niks in.
Als we met haast weg moeten zal het niet een hele klus zijn om wat spulletjes in een tas te gooien.
Ehbo doos
Eten drinken
Medicijn bakje (alle nodige medicijnen liggen hier sowieso op één plaats bij elkaar)
Papieren
Communicatie
En wat je verder te binnen schiet. Schone onderbroek, wc papier, natte doekjes, zeep

Nu is de verwachting ook niet dat wij snel moeten vertrekken.
Ik zou dat eerder verwachten als je in de buurt van strategische doelen zit.

[franssie]

Een 'grab-bag' ken ik alleen van zeezeilen voor als je een zinkend schip moet verlaten (waterdicht met trockner kecks, handmarifoon, je medicijnen indien van toepassing, paspoort etc en een flesje water). Thuis heb ik alles ook zo bij elkaar gepakt.
Grapbag thuis zou het handig kunnen zijn - bedenk ik mij net - voor een situatie zoals afgelopen nacht in Arnhem.

[Sebazzz]

Ronald.42 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:32:
[...]

Nu is de verwachting ook niet dat wij snel moeten vertrekken.
Ik zou dat eerder verwachten als je in de buurt van strategische doelen zit.

Rotterdam Haven / Tweede Maasvlakte op <5-15km afstand strategisch genoeg?

[Sebazzz]

franssie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:36:
Een 'grab-bag' ken ik alleen van zeezeilen voor als je een zinkend schip moet verlaten (waterdicht met trockner kecks, handmarifoon, je medicijnen indien van toepassing, paspoort etc en een flesje water). Thuis heb ik alles ook zo bij elkaar. Thuis zou het handig kunnen zijn - bedenk ik mij net - voor een situatie zoals afgelopen nacht in Arnhem.

De reden dat ik noem is omdat de overheid dit zelf op https://www.denkvooruit.nl/ vermeldt.

[franssie]

Sebazzz schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:36:
[...]

Rotterdam Haven / Tweede Maasvlakte op <5-15km afstand strategisch genoeg?

toen mijn moeder me vertelde dat de luchtmachtbasis in Leeuwarden ook een doel zou zijn, we woonden daar in de buurt, sliep ik daar als jong kind ook niet echt beter van.

[Ronald.42]

Sebazzz schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:36:
[...]

Rotterdam Haven / Tweede Maasvlakte op <5-15km afstand strategisch genoeg?

Daar ben ik vroegah wel aan het werk geweest.
Maasvlakte 1 was dat nog volgens mij.
Was ik project engineer bij de bouw van ioi loders crocklaan dat was een palmolie raffinaderij ernaast zat Neste oil die maakte biodiesel dacht ik.
Ze waren toen nog aan het opspuiten met Maasvlakte 2 daar stond ik wel eens te kijken als ik even van de bouwplaats weg wou, even peukje roken.
Net een stukje verder op die weg naar Loders kon je op de boot stappen.

Ben wel een beetje bekend in die omgeving.
Soms als ik sochtends van het vakantiehuisje naar het werk reed kon je de benzine in de lucht proeven. Pernis... blergh

[franssie]

Sebazzz schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 19:37:
[...]

De reden dat ik noem is omdat de overheid dit zelf op https://www.denkvooruit.nl/ vermeldt.

Ik zie het nu, beetje onduidelijk onderaan. Alsof iedereen een waterdichte rugzak heeft of gaat aanschaffen (ik heb die dus wel ivm zeilen etc)

[MikeyMan]

Ok... Dan heb je een mooie tas... Waar ga ik dan heen?

[Jerie]

Dennis1812 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 18:21:
Kabinet wil dat Nederlanders een noodpakket voor 72 uur in huis hebben - https://nos.nl/l/2558398

Inmiddels is het advies al opgerekt naar 72uur jezelf te kunnen redden.
Denk dat velen het niet halen als je de facebook reacties erop naslaat.
Iedereen boos dat de overheid het pakket niet cadeau geeft.

Iedereen die rondloopt bij de voedselbank (en dat zijn er nogal wat) kan zoiets ook helemaal niet betalen. Als ze dat wel konden dan... liepen ze immers niet rond bij een voedselbank. Dat is schrijnend.

[franssie]

MikeyMan schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:02:
Ok... Dan heb je een mooie tas... Waar ga ik dan heen?

Dit soort dingen, kost geen drol maar je wil er niet 30 km mee lopen
https://www.georgekniest.nl/zoeken.html?s=waterdichte%20tas

[GioStyle]

Jerie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:03:
[...]


Iedereen die rondloopt bij de voedselbank (en dat zijn er nogal wat) kan zoiets ook helemaal niet betalen. Als ze dat wel konden dan... liepen ze immers niet rond bij een voedselbank. Dat is schrijnend.

Dat is te simpel gedacht. Je mag zelfs naar de voedselbank komen als je een abonnement voor internet hebt, of een mobiele abonnement. Genoeg vaste lasten te bedenken die ik zou opzeggen als ik niet meer genoeg geld overhoud om voldoende voedsel te kunnen kopen.

[Frame164]

franssie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:10:
[...]

Dit soort dingen, kost geen drol maar je wil er niet 30 km mee lopen
https://www.georgekniest.nl/zoeken.html?s=waterdichte%20tas

Zeg dat tegen mensen die op de vlucht zijn voor oorlog.... Als er echt iets aan de hand is dan is die luxe er niet meer om dingen niet te willen.

[Frame164]

Jerie schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:03:
[...]


Iedereen die rondloopt bij de voedselbank (en dat zijn er nogal wat) kan zoiets ook helemaal niet betalen. Als ze dat wel konden dan... liepen ze immers niet rond bij een voedselbank. Dat is schrijnend.

Het lijkt me dat je voor zo'n campagne eerst kijkt naar dingen die de meeste mensen wel kunnen. Er zijn immers nog wel tig andere groepen en redenen te verzinnen waarom iets niet kan, maar kijk naar >80% van de mensen wel kan doen. Als het fout gaat dan gaan er wel meer dingen niet meer zoals we zouden willen. Als we allemaal op de vlucht moeten dan is het jammer voor minder validen, mensen die aan hun bed gekluisterd zijn etc. Klinkt hard, maar het is wel de realiteit.

[franssie]

Frame164 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:20:
[...]


Zeg dat tegen mensen die op de vlucht zijn voor oorlog.... Als er echt iets aan de hand is dan is die luxe er niet meer om dingen niet te willen.

Dat snap ik ook wel. En als je een echte rugzak hebt past het er in of aan. Maar ook zonder ben je al blij dat je iets waterdichts hebt.

edit: @MikeyMan wil je het echte spul en overdreven veel geld uitgeven, dan is dit je merk Eques > https://military-suits.eu/offer/tactical-dry-bags/

[ Voor 15% gewijzigd door franssie op 06-03-2025 20:37 ]

[MikeyMan]

@franssie nee gaat me meer om waar ik heen zou moeten met die tas... Ik woon middenin de randstad. Het bos in vluchten is er niet echt bij. En er staat al file als het water regent... Laat staan bommen.

[franssie]

MikeyMan schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:58:
@franssie nee gaat me meer om waar ik heen zou moeten met die tas... Ik woon middenin de randstad. Het bos in vluchten is er niet echt bij. En er staat al file als het water regent... Laat staan bommen.

oh zo, ja dat is dan lastig. Ik woon zelf ook in de randstad en heb mijn motor al een tijd geleden verkocht, en dat past ook niet met vriendin en spullen.

[Dennis1812]

Die 72 uur haal ik qua voedsel makkelijk.
Ehbo spul en medicatie ook makkelijk.
Drinken ook eenvoudig en brandstof. Maar water voor hygiëne is wel een uitdaging.
Ik heb ~25L staan gok ik. Wel een hoop ander drinken als dubbel fris/cola/crystal clear etc. Maargoed, daar ga je geen tanden mee poetsen.
Eten kan ik makkelijk een maand. En met wat puzzelen 2 maanden wel voorraad denk ik.

[MikeyMan]

@Dennis1812 hier een warmtepomp met 400 liter warm water vat. Daar redden we het wel 72 uur op

@franssie motor staat er nog, maar vrouw en kinderen wordt een hele uitdaging.

[ Voor 29% gewijzigd door MikeyMan op 06-03-2025 21:17 ]

[Dennis1812]

MikeyMan schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 21:17:
@Dennis1812 hier een warmtepomp met 400 liter warm water vat. Daar redden we het wel 72 uur op

@franssie motor staat er nog, maar vrouw en kinderen wordt een hele uitdaging.

Ja dat is ideaal. Ik ben ouderwets met een CV ketel.
Bij eventuele dreiging laat ik het bad vollopen. Maar als dat al te laat is..
Dan hebben we dus zijn 25L water, genoeg frisdrank zowel met als zonder koolzuur en genoeg alcohol (sterke drank, whiskey en pils)
Maar heb ook genoeg infuuszakken en kan daarmee gehydrateerd blijven.
Zolang er niet teveel geplunderd wordt komen wij er wel.
Of als ik opgeroepen wordt voor werk.(Zowel voor meldkamer werk om logistiek op te zetten kan ik geroepen worden. Ook om daar actief als centralist te draaien . Maar ook om de straat op te gaan.
Mijn vrouw is een enorme schat. Maar onze spullen verdelen vertrouw ik haar wat minder toe eigenlijk. Maargoed. Alles voor jezelf houden is niet handig.

Ik heb genoeg spul in de meeste wonden wel mee te sluiten en netjes te behandelen met antibioticum kuurtje nadien.
Ja, het litteken zou iets rechter zijn in een perfect stille operatie kamer. Maargoed. Patiënt blijft in leven.

Ik ben vooral bang dat ik opgeroepen wordt om te werken in een crisissituatie met een rol in de crisis structuur waardoor ik weg ben van mijn familie.
Heb mijn vrouw advies gegeven niemand binnen te laten tenzij zwaar gewond. Dan bel je mij en praat ik haar er doorheen tot ik reguliere ambulances vrij heb.

Thuis is het prima. Ik weet alles blind te liggen een wil iedereen helpen zover ik kan. Maar dat kan ik. Dat kan natuurlijk mijn vrouw niet

Dus we worden uit elkaar getrokken om de binnenlandse veiligheid te verbeteren. En de gewonden naar plekken te vervoeren weer thuis horen is het fijn.
Veel fijner dan half opgelapt op een stoel

[Thy...]

MikeyMan schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 21:17:
@Dennis1812 hier een warmtepomp met 400 liter warm water vat. Daar redden we het wel 72 uur op

Weet je dan ook hoe je je warmtepomp moet loskoppelen zodat het water er daadwerkelijk uit loopt? Want standaard loopt een boiler (gelukkig) niet leeg als er geen waterdruk op de inlaat staat. Je zal de inlaat dus moeten loskoppelen om het vacuüm op te heffen. Gelukkig overleef je 72 uur niet douchen wel.

[Dennis1812]

En bij echte nood kan je er altijd een gaatje in boren.

[MikeyMan]

Thy... schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 14:27:
[...]


Weet je dan ook hoe je je warmtepomp moet loskoppelen zodat het water er daadwerkelijk uit loopt? Want standaard loopt een boiler (gelukkig) niet leeg als er geen waterdruk op de inlaat staat. Je zal de inlaat dus moeten loskoppelen om het vacuüm op te heffen. Gelukkig overleef je 72 uur niet douchen wel.

Zitten voor en na de boiler een kraan. En anders kun je de leidingen nog ff lossen. Komt goed;)

[DropjesLover]

MikeyMan schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 16:01:
Ik zou er best voor open staan om -zelfs betaald- een paar weken basistraining te doen. Met een jaarlijkse trainingsweek ofzo.

Maar reservist is weer een hele andere tak van sport. Dat kost echt heel veel tijd.

De open reservist-functies bij mij in de regio zijn voor bewaken&beveiligen en de brandweer.

Ook niet bijzonder aantrekkelijk, maar kost je wel maandelijks een weekend per jaar plus trainingsweek. Wel betaald / kost je geen vrije dagen.
Maar zonder sociaal vangnet in de buurt (weekend oppas kinderen) en beiden fulltime baan en mn vrouw meerdere keren per jaar weg voor werk, is het een behoorlijke belasting.

Dus (nog) niet gedaan.

Thy... schreef op dinsdag 11 maart 2025 @ 14:27:
[...]


Weet je dan ook hoe je je warmtepomp moet loskoppelen zodat het water er daadwerkelijk uit loopt? Want standaard loopt een boiler (gelukkig) niet leeg als er geen waterdruk op de inlaat staat. Je zal de inlaat dus moeten loskoppelen om het vacuüm op te heffen. Gelukkig overleef je 72 uur niet douchen wel.

Hoezo loskoppelen? Hoofdkraan snel dicht draaien (anders lever je waterdruk voor de straat) en ontluchtingskraantje bovenop open draaien.

Ik zit zelf wel te denken aan een terugslagklep na de hoofdkraan en een duidelijke bypass optie.
Met 300l kan je iig nog een flink aantal dagen drinken en (op rantsoen) het toilet doorspoelen.

[ Voor 34% gewijzigd door DropjesLover op 11-03-2025 22:56 ]

[blissard]

Ik vraag me serieus af waar we een nood-voorraad water voor nodig hebben als de waterleidingbedrijven dit al hebben geregeld. https://www.dunea.nl/alge...ddrinkwater-voor-iedereen
Is dit dan echt voor extreme situaties waarbij niets meer functioneert? En dus zelfs dit soort professionele noodplannen niet meer uitvoerbaar zijn. Dan lijkt me de kans van optreden zo klein dat je je beter op andere risico’s kunt richten.

[MikeyMan]

@blissard ja dat ziet er ideaal uit...

Beetje rellen bij een afgiftepunt

[GeeEs]

MikeyMan schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 20:58:
@franssie nee gaat me meer om waar ik heen zou moeten met die tas... Ik woon middenin de randstad. Het bos in vluchten is er niet echt bij. En er staat al file als het water regent... Laat staan bommen.

In NL is alles dichtbij he... relatief. Piepklein landje hebben we.
1 dagje lopen en je zit van Rotterdam aan de Duitse grens.
Ca. 110km.
En wil je perse een bos in wil vluchten, kom je onderweg langs de Veluwe, ben je in een halve dag als je gewoon wandelt.

[ Voor 11% gewijzigd door GeeEs op 12-03-2025 12:31 ]

[blissard]

MikeyMan schreef op woensdag 12 maart 2025 @ 12:20:
@blissard ja dat ziet er ideaal uit...

Beetje rellen bij een afgiftepunt

Onrust ga je toch krijgen. Of dat nou bij een waterpunt is of bij de winkelstraat waar plunderingen en rellen plaatsvinden.
Het gaat mij er om dat de overheid mensen adviseert iets te regelen dat de overheid zelf al als wettelijke taak heeft. Lijkt me niet zo efficiënt

Oh en voor de mensen die water willen gebruiken om zich te wassen etc. Doe dat vooral buiten. Het riool functioneert immers in vrijwel alle gevallen ook op stroom.

[ Voor 15% gewijzigd door blissard op 12-03-2025 12:30 ]

[Dennis1812]

Waarschijnlijk omdat bij flinke aanslagen of andere rampen gebieden (tijdelijk) niet (veilig) bereikbaar zijn voor hulpdiensten. En je dus de eerste periode moet overbruggen tot de noodvoorzieningen op gang zijn.

[GeeEs]

blissard schreef op woensdag 12 maart 2025 @ 12:14:
Ik vraag me serieus af waar we een nood-voorraad water voor nodig hebben als de waterleidingbedrijven dit al hebben geregeld. https://www.dunea.nl/alge...ddrinkwater-voor-iedereen
Is dit dan echt voor extreme situaties waarbij niets meer functioneert? En dus zelfs dit soort professionele noodplannen niet meer uitvoerbaar zijn. Dan lijkt me de kans van optreden zo klein dat je je beter op andere risico’s kunt richten.

Omdat drinkwater vrij snel het allerbelangrijkste is om in leven te blijven misschien?
Maar je hoeft het niet te doen he... t is maar een advies.

Hoe meer mensen in de eerste uren/dagen afvallen... des te meer resources voor de rest... /

[blissard]

Tuurlijk. Maar omdat het zo belangrijk is, is het ook al geregeld.

[Voggy]

Even drie sixpacks 1,5 liter flessen water halen. Kost geen drol, ook weinig moeite. Maar je weet dan wel 100% zeker dat jij en je gezin de eerste dagen voorzien zijn van drinkwater.

Mocht daarna meer nodig zijn dan is het fijn dat er noodwater is geregeld door de overheid.

[ Voor 20% gewijzigd door Voggy op 12-03-2025 17:44 ]

[Jiffy]

blissard schreef op woensdag 12 maart 2025 @ 17:12:
Tuurlijk. Maar omdat het zo belangrijk is, is het ook al geregeld.

*knip* als je alleen neerbuigend reageerd, reageer dan gewoon niet

[ Voor 49% gewijzigd door polthemol op 12-03-2025 21:19 ]

[franssie]

Jiffy schreef op woensdag 12 maart 2025 @ 20:41:
[...]

*knip*

Zoals de Grote Bruce Springsteen al zei in de skit voor War op live '75-'85 - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed."

edit: Viel me net pas op, maar eh kont was een hint naar het hamsteren van het toiletpapier? Indien ja,

[ Voor 41% gewijzigd door polthemol op 12-03-2025 21:18 ]

[franssie]

blissard schreef op woensdag 12 maart 2025 @ 17:12:
Tuurlijk. Maar omdat het zo belangrijk is, is het ook al geregeld.

Ik kan niet uit je post halen of je dat zelf hebt geregeld of door je lokale overheid.
Mijn ervaringen met het snel handelen van overheden is niet al te best. Hulpdiensten kunnen snel schakelen maar zullen prioriteiten stellen, en drinkwater staat bij een ramp niet bovenaan.

Maar dat is hier al meerdere keren benoemd. Niet denigrerend bedoeld, maar serieus: zorg dat je jezelf kan redden voor een dag (of twee) en dat heeft niet veel om handen. (teveel) Vertrouwen in anderen maakt je onnodig afhankelijk (en dat geldt overigens voor bijna alles in het leven)

[Janpietertje89]

Ik denk dat het veel belangrijker is om te regelen dat er geen ongure types je huis in komen om de voorraad die je hebt mee te nemen. Want je weet dat 75% van de bevolking hier sowieso totaal niet mee bezig is, maar die 75% gaat wel ten koste van alles in leven proberen te blijven als het zo ver komt. Hoe ga je die buiten de deur houden?

[eamelink]

Janpietertje89 schreef op donderdag 13 maart 2025 @ 07:55:
Ik denk dat het veel belangrijker is om te regelen dat er geen ongure types je huis in komen om de voorraad die je hebt mee te nemen. Want je weet dat 75% van de bevolking hier sowieso totaal niet mee bezig is, maar die 75% gaat wel ten koste van alles in leven proberen te blijven als het zo ver komt. Hoe ga je die buiten de deur houden?

Kom, we hebben het over de eerste paar dagen na een ramp overbruggen, geen Hollywoodfilm.

[MikeyMan]

franssie schreef op woensdag 12 maart 2025 @ 21:36:
[...]

Ik kan niet uit je post halen of je dat zelf hebt geregeld of door je lokale overheid.
Mijn ervaringen met het snel handelen van overheden is niet al te best. Hulpdiensten kunnen snel schakelen maar zullen prioriteiten stellen, en drinkwater staat bij een ramp niet bovenaan.

Maar dat is hier al meerdere keren benoemd. Niet denigrerend bedoeld, maar serieus: zorg dat je jezelf kan redden voor een dag (of twee) en dat heeft niet veel om handen. (teveel) Vertrouwen in anderen maakt je onnodig afhankelijk (en dat geldt overigens voor bijna alles in het leven)

Nouja, dat dus... Er moeten uitgiftepunten worden ingericht en bemand. Een stuk of 7200 als ik het zo zie.

Die moeten bevoorraad worden. En dan moeten er nog mensen hele om hun water te gaan halen.
Zie graag hoe dit in een testscenario tot uiting komt.

Mijn aanname nu; het wordt een bende.

[rvrbtcpt]

eamelink schreef op donderdag 13 maart 2025 @ 08:11:
[...]


Kom, we hebben het over de eerste paar dagen na een ramp overbruggen, geen Hollywoodfilm.

Er is geen Hollywood film of ramp nodig voor mensen om zich schandalig te gedragen.

Janpietertje89 schreef op donderdag 13 maart 2025 @ 07:55:
Ik denk dat het veel belangrijker is om te regelen dat er geen ongure types je huis in komen om de voorraad die je hebt mee te nemen. Want je weet dat 75% van de bevolking hier sowieso totaal niet mee bezig is, maar die 75% gaat wel ten koste van alles in leven proberen te blijven als het zo ver komt. Hoe ga je die buiten de deur houden?

Best geef je er geen ruchtbaarheid aan dat je voorbereid bent. Zolang dat naar de buitenwereld niet zichtbaar is wordt je wel met rust gelaten lijkt me. Of je moet minder legale maatregelen in huis halen voor het geval het zover komt.

We zeggen in Nederland wel 'het is hier geen Amerika', maar ondertussen wordt hier in woonwijken ook geschoten en hangen ze handgranaten aan je voordeur. Maar dat gaat off-topic.

[Janpietertje89]

eamelink schreef op donderdag 13 maart 2025 @ 08:11:
[...]


Kom, we hebben het over de eerste paar dagen na een ramp overbruggen, geen Hollywoodfilm.

Zoals ik het zie leg je zo'n noodvoorraad niet aan om nét dat beetje extra comfort te hebben bij een ramp. Die leg je aan omdat het kritisch is.

Dus óf die noodvoorraad is noodzakelijk, en dan zijn de 75% van de mensen die hem niet hebben dus direct in nood, óf het is geen probleem. Daar zit niet zoveel tussen.

Als het geen probleem is, waarom dan moeilijk doen met noodvoorraad, dan maar een keer zonder je tandpasta weg te spoelen met water naar bed. Als het kritisch is, dan staat er vast snel iemand met een knuppel voor de deur en heb je weinig aan die noodvoorraad tenzij je ook middelen hebt hem te beschermen.

[Wally2002]

Het hele punt van de eerste drie dagen zelf kunnen redden is m.i. vooral dat daardoor de druk op hulpdiensten beperkt blijft. Kijk maar eens wat voor circus er al nodig is als er ergens 1 ziekenhuis zonder spanning komt te zitten (patiënten die overgebracht moeten worden). Laat staan dat het halve land langdurig zonder spanning komt te zitten. Dan heeft men al de handen vol aan ziekenhuizen, verzorgingshuizen, etc.

[eamelink]

Janpietertje89 schreef op donderdag 13 maart 2025 @ 09:07: Als het kritisch is, dan staat er vast snel iemand met een knuppel voor de deur en heb je weinig aan die noodvoorraad tenzij je ook middelen hebt hem te beschermen.

Dat is niet hoe mensen zich gedragen in de echte wereld. Het aantal mensen dat direct begint met anderen te helpen en hulpbronnen te delen is veel groter dan het aantal mensen dat met knuppels langs de deuren gaat.

Goed voorbereid zijn betekent dus vooral zorgen dat je zelf niet direct hulp nodig hebt en dat je in staat bent anderen te helpen.

[Bestla]

Hier in Noorwegen spreken ze over beredskap (paraatheid)

Dat betekend dat je 15 liter water per persoon voor twee weken in huis hebt. Het komt er dus op neer dat je jezelf kunt redden in die twee weken. Wij hebben in de kelder 15x5 liter klaar staan voor dit huishouden van 3 personen. Veel blikvoer en ja als de stroom uitvalt moet je water kunnen verwarmen/koken en dat kan op twee van de 4 houtkachels en de bbq. Wij koken normaal op inductie. In een dikke pan een brood bakken kan gewoon. Ook voor brood hebben we meel en gist op voorraad
Ook het zelf kweken van je voedsel wordt hier niet gezien als een hobby, maar gewoon als voorbereiding op onzekere tijden.


In de kelder liggen ook nog aardappels opgeslagen, dwz hangend in grote zakken aan het plafond zodat de muizen er niet bij kunnen.

Dit pand maakt nog deel uit van een boerderij, en ja dan heb je muizen. In de kelder, maar niet in het huis zelf, daar ben ik ze nog niet tegengekomen.
Ook staan overal in die kelder en langs de buitenmuren muizenvallen, want zonder is het geen doen.

---

Hier kijken ze anders aan tegen dreiging omdat het land een grens deelt met Rusland.

[ Voor 7% gewijzigd door Bestla op 13-03-2025 13:45 ]

[magneetje]

Bestla schreef op donderdag 13 maart 2025 @ 12:10:
Hier in Noorwegen spreken ze over beredskap (paraatheid)

Dat betekend dat je 15 liter water per persoon voor twee weken in huis hebt.

De Noorse DSB https://www.dsb.no/en/Saf...aredness/emergency-water/ heeft het over 20 liter p.p voor één week.

Ik vond de 15 liter water die jij noemde voor twee weken al weinig

[franssie]

Oh ja nog iets, als er geen internet meer is en je wil toch kunnen navigeren is de gratis (of betaalde) off-line navigatie met kaarten van Sygic wel een goed ideel om op je telefoon of android tablet te hebben (een niet LTE iPad is dan waardeloos want geen GPS als ik het goed heb)

https://eshop.sygic.com/en/

edit: en een Garmin handheld met sd kaart met daarop openstreetmaps is ook wel fijn voor de kleine wandelpaadjes

[ Voor 15% gewijzigd door franssie op 24-03-2025 22:03 ]

[Wally2002]

franssie schreef op maandag 24 maart 2025 @ 22:02:
Oh ja nog iets, als er geen internet meer is en je wil toch kunnen navigeren is de gratis (of betaalde) off-line navigatie met kaarten van Sygic wel een goed ideel om op je telefoon of android tablet te hebben (een niet LTE iPad is dan waardeloos want geen GPS als ik het goed heb)

https://eshop.sygic.com/en/

edit: en een Garmin handheld met sd kaart met daarop openstreetmaps is ook wel fijn voor de kleine wandelpaadjes

Ik gebruik zelf de app Organic Maps voor off line kaarten (gegenereerd vanuit OSM) en deze laat ook kleine wandelpaadjes zien.

Voordeel van een handheld GPS is m.i. meer dat deze veel beter tegen een stootje kunnen, eigen accu hebben (en/of mogelijkheid AA batterijen) en de fysieke knopen voor bediening.

[MikeyMan]

Als ik hier in de buurt een kompas, gps of een app nodig heb, hebben we hele andere problemen.

[franssie]

Wally2002 schreef op dinsdag 25 maart 2025 @ 06:50:
[...]


Ik gebruik zelf de app Organic Maps voor off line kaarten (gegenereerd vanuit OSM) en deze laat ook kleine wandelpaadjes zien.

Voordeel van een handheld GPS is m.i. meer dat deze veel beter tegen een stootje kunnen, eigen accu hebben (en/of mogelijkheid AA batterijen) en de fysieke knopen voor bediening.

Die kende ik nog niet, dank!
https://organicmaps.app/nl/

[PaulC]

franssie schreef op dinsdag 25 maart 2025 @ 10:33:
[...]

Die kende ik nog niet, dank!
https://organicmaps.app/nl/

Kijk ook eens naar OsmAnd. (Kaarten downloadbaar voor offline gebruik)
Enorm veel mogelijkheden en verschillende kaartstijlen.
(Wel even wennen en zoeken wegens zoveel mogelijkheden en instellingen)

[StopEcocide]

Ik sta op het punt om een basis noodpakket aan te schaffen. Nou zag ik onlangs op NOS dat er een cursus bestaat om de inhoud van zo'n pakket juist te gebruiken, aangezien niet alles voor zich spreekt (Hoe hanteer je bijvoorbeeld een tourniquet?).

Weet er iemand meer van af? Ik kwam via DuckDuckGo op een cursus in Hoenderloo, wat voor mij niet echt dichtbij is. Ik woon in omgeving Breda. Weet er iemand toevallig meer van dit soort cursussen?

[ Voor 6% gewijzigd door StopEcocide op 14-04-2025 06:11 ]

[DropjesLover]

StopEcocide schreef op maandag 14 april 2025 @ 06:01:
Ik sta op het punt om een basis noodpakket aan te schaffen. Nou zag ik onlangs op NOS dat er een cursus bestaat om de inhoud van zo'n pakket juist te gebruiken, aangezien niet alles voor zich spreekt (Hoe hanteer je bijvoorbeeld een tourniquet?).

Weet er iemand meer van af? Ik kwam via DuckDuckGo op een cursus in Hoenderloo, wat voor mij niet echt dichtbij is. Ik woon in omgeving Breda. Weet er iemand toevallig meer van dit soort cursussen?

Moet je dan niet zoeken naar een EHBO cursus? Die zijn wel in de omgeving beschikbaar.

[StopEcocide]

DropjesLover schreef op maandag 14 april 2025 @ 06:55:
[...]

Moet je dan niet zoeken naar een EHBO cursus? Die zijn wel in de omgeving beschikbaar.

Dat is op zich ook een optie. Bedankt voor de tip.

Mijn vraag kwam voort uit dit fragmentje:
https://nos.nl/video/2562...weten-hoe-je-het-gebruikt

[Wally2002]

StopEcocide schreef op maandag 14 april 2025 @ 06:01:
Ik sta op het punt om een basis noodpakket aan te schaffen. Nou zag ik onlangs op NOS dat er een cursus bestaat om de inhoud van zo'n pakket juist te gebruiken, aangezien niet alles voor zich spreekt (Hoe hanteer je bijvoorbeeld een tourniquet?).

Weet er iemand meer van af? Ik kwam via DuckDuckGo op een cursus in Hoenderloo, wat voor mij niet echt dichtbij is. Ik woon in omgeving Breda. Weet er iemand toevallig meer van dit soort cursussen?

Als ik naar de samenstelling van het “basis” noodpakket kijk zoals aanbevolen door de overheid op denkvooruit.nl , lijkt mij dat het meeste wel voor zich spreekt en geen cursus behoeft.

Zoals hiervoor aangegeven is een EHBO cursus veel waardevoller (of cursus ‘levensreddend handelen’).

De door jou gelinkte cursus lijkt me beperkt op eerste hulp in te gaan, ook vraag ik me af of ze überhaupt daarin erkend opleider zijn (ze bieden bv een outdoor EHBO training via een externe partij aan).

[StopEcocide]

Wally2002 schreef op maandag 14 april 2025 @ 07:20:
[...]


Als ik naar de samenstelling van het “basis” noodpakket kijk zoals aanbevolen door de overheid op denkvooruit.nl , lijkt mij dat het meeste wel voor zich spreekt en geen cursus behoeft.

Zoals hiervoor aangegeven is een EHBO cursus veel waardevoller (of cursus ‘levensreddend handelen’).

De door jou gelinkte cursus lijkt me beperkt op eerste hulp in te gaan, ook vraag ik me af of ze überhaupt daarin erkend opleider zijn (ze bieden bv een outdoor EHBO training via een externe partij aan).

Terechte feedback

[Dennis1812]

StopEcocide schreef op maandag 14 april 2025 @ 06:01:
Ik sta op het punt om een basis noodpakket aan te schaffen. Nou zag ik onlangs op NOS dat er een cursus bestaat om de inhoud van zo'n pakket juist te gebruiken, aangezien niet alles voor zich spreekt (Hoe hanteer je bijvoorbeeld een tourniquet?).

Weet er iemand meer van af? Ik kwam via DuckDuckGo op een cursus in Hoenderloo, wat voor mij niet echt dichtbij is. Ik woon in omgeving Breda. Weet er iemand toevallig meer van dit soort cursussen?

Tip van mij. Volg een cursus EHBO en een cursus stop de bloeding, red een leven.

In die laatste ga je in op levensbedreigende wonden en tourniquet. Maar ook alternatieven voor tourniquet etc.
Denk dat je daar meer aan hebt dan aan iemand die een keer verteld wat het is

[franssie]

Het voordeel van EHBO, reanimatie etc is dat je er ook wat aan kan hebben in het dagelijkse leven.

[franssie]

Om dan maar even te reageren in het jiuste topic

JukeboxBill schreef op maandag 28 april 2025 @ 21:24:
[...]

Geen idee hoe het in Spanje is geregeld, maar hier (in NL) was bij de recente stroomstoring de galsvezelverbinding uitgevallen, maar mobiel deed het nog wel.

[...]

Als ik de NOS moet geloven dan stonden er al gauw lange rijen bij de supermarkt voor flessen water, blikvoer en ( nota bene ! ) toiletpapier.
Ook bij pinautomaten en tankstations was er grote drukte.

Dit is nog wel het meest onozele verhaal van een zaklampen verkoper, een fragment uit de Volkskrant en bewijs dat mensen niet meer helder kunnen nadenken:

[...]

Met een enigszins geladen EV kan je tientallen keren een telefoon opladen.

Met een diesel kan je 1000km rijden op een volle tank, met een EV kan je inderdaad je mobiel opladen om erachter te komen dat het netwerk niet werkt, je laadpas niet werkt en je thuis moet blijven met een hele dure nutteloze powerbank

[JukeboxBill]

franssie schreef op maandag 28 april 2025 @ 21:29:
Om dan maar even te reageren in het jiuste topic


[...]

Met een diesel kan je 1000km rijden op een volle tank, met een EV kan je inderdaad je mobiel opladen om erachter te komen dat het netwerk niet werkt, je laadpas niet werkt en je thuis moet blijven met een hele dure nutteloze powerbank

In hetzelfde bericht schrijf ik juist dat het mobiele netwerk nog wel werkt bij stroomuitval.
Ik heb een LTE dongle in mijn modem en kon daarmee nog internetten, omdat het netwerk en PC nog een half uurtje blijft werken op de UPS.

[Wozmro]

franssie schreef op maandag 28 april 2025 @ 21:29:
Om dan maar even te reageren in het jiuste topic


[...]

Met een diesel kan je 1000km rijden op een volle tank, met een EV kan je inderdaad je mobiel opladen om erachter te komen dat het netwerk niet werkt, je laadpas niet werkt en je thuis moet blijven met een hele dure nutteloze powerbank

De verkeerslichten deden het ook niet. Kans is groot dat je kan rijden tot aan de dichtsbijzijnde verkeerschaos. EV of diesel maakt daarin weinig verschil.

Een tiental GW plots en onverwacht van het net gevallen en hier hebben we er niets van gemerkt. Ik vind het een knappe prestatie van het Europese elektriciteitsnet.

[franssie]

JukeboxBill schreef op maandag 28 april 2025 @ 21:33:
[...]

In hetzelfde bericht schrijf ik juist dat het mobiele netwerk nog wel werkt bij stroomuitval.
Ik heb een LTE dongle in mijn modem en kon daarmee nog internetten, omdat het netwerk en PC nog een half uurtje blijft werken op de UPS.

klopt, dacht dat die een UPS voor een uur of 6 hebben, de masten dan. Met een paar powerbanks of een eigen UPS kan je dan wel even vooruit (mijn UPS doet 40 minuten dus dat schiet niet op) maar ik heb wel noodstroom, maar als het mobiele netwerk eruit gaat, en je nergens kan pinnen en er staat geen stroom op de paal, etc, dan wordt het lastig met een EV.
Daar doelde ik voornamelijk op. Verer heb ik niets tegen EV's, zou voor de grap nog wel eens willen uitzoeken hoe je met een honda generator en een grannylader de auto op zou kunnen laden, evt met wat zonnepanelen. soort van nood-grid.

[franssie]

Wozmro schreef op maandag 28 april 2025 @ 21:38:
[...]


De verkeerslichten deden het ook niet. Kans is groot dat je kan rijden tot aan de dichtsbijzijnde verkeerschaos. EV of diesel maakt daarin weinig verschil.

Wel als je kaart kan lezen en die knooppunten (steden) weet te vermijden. Maar dat is in een normale vakantieweek al een nuttige vaardigheid.

Een tiental GW plots en onverwacht van het net gevallen en hier hebben we er niets van gemerkt. Ik vind het een knappe prestatie van het Europese elektriciteitsnet.

Ja, alle paniek, met name in de NL media, war inderdaad overtrokken. Maar dat kan wel weer in het andere topic.

[Yaksa]

Wozmro schreef op maandag 28 april 2025 @ 21:38:
[...]Een tiental GW plots en onverwacht van het net gevallen en hier hebben we er niets van gemerkt. Ik vind het een knappe prestatie van het Europese elektriciteitsnet.

Spanje is enkel verbonden met Frankrijk via een paar hoogspanningslijnen, en Portugal is op zijn beurt énkel verbonden met Spanje.
Dat is de reden dat we er niks van hebben gemerkt.

[JukeboxBill]

Nu ik toch hier beland ben via @franssie
Zat laatst te denken over een voorraadje water aanhouden.
Telkens een paar flessen vullen en na een weekje of zo leeggooien en verversen is zo'n gedoe.
Als ik een kleine boiler (zonder te verwarmen uiteraard) tussen de watermeter en de rest van het huis monteer dan heb ik continu vers water in voorraad.
Er zijn ook speciale watertanks verkrijgbaar, maar een boiler is goedkoper en makkelijker aan te komen, eventueel 2de hands.

Voor de rest maak ik mij niet veel zorgen. Een beetje stroom haal ik uit de auto m.b.v. een omvormer.
Heb een camping gaz kooktoestel dat op de fles van mijn soldeerbrander werkt en daarvan heb ik altijd een volle tank als backup, Want niets is zo erg als je aan het klussen ben en je moet onderbreken om een volle tank te halen.
Eten voor een week heb ik ook wel in de vriezer, want ik kook van de meeste gerechten 3 of meer maaltijden extra tegelijk.
Mijn hele leven is door de afgelegen ligging van mijn huis eigenlijk al ingericht dat ik niet voor elk boodschapje hoef te rijden.

[franssie]

JukeboxBill schreef op maandag 28 april 2025 @ 22:32:
Nu ik toch hier beland ben via @franssie
Zat laatst te denken over een voorraadje water aanhouden.
Telkens een paar flessen vullen en na een weekje of zo leeggooien en verversen is zo'n gedoe.
Als ik een kleine boiler (zonder te verwarmen uiteraard) tussen de watermeter en de rest van het huis monteer dan heb ik continu vers water in voorraad.
Er zijn ook speciale watertanks verkrijgbaar, maar een boiler is goedkoper en makkelijker aan te komen, eventueel 2de hands.

Voor de rest maak ik mij niet veel zorgen. Een beetje stroom haal ik uit de auto m.b.v. een omvormer.
Heb een camping gaz kooktoestel dat op de fles van mijn soldeerbrander werkt en daarvan heb ik altijd een volle tank als backup, Want niets is zo erg als je aan het klussen ben en je moet onderbreken om een volle tank te halen.
Eten voor een week heb ik ook wel in de vriezer, want ik kook van de meeste gerechten 3 of meer maaltijden extra tegelijk.
Mijn hele leven is door de afgelegen ligging van mijn huis eigenlijk al ingericht dat ik niet voor elk boodschapje hoef te rijden.

Zo simpel kan het inderdaad zijn. Niet overdenken maar gewoon nadenken.

[Scheurbuik]

Behalve dat er vooral een kans is dat je water "besmet/vervuild" raakt. Juist bij distruptie zal water eerder vervuild zijn dan volledig wegvallen. En dan heb je weinig aan je buffertje die opgevult wordt met vies water.

[franssie]

Scheurbuik schreef op maandag 28 april 2025 @ 22:45:
Behalve dat er vooral een kans is dat je water "besmet/vervuild" raakt. Juist bij distruptie zal water eerder vervuild zijn dan volledig wegvallen. En dan heb je weinig aan je buffertje die opgevult wordt met vies water.

is eerder voorbij gekomen dacht ik, bij storing toevoerkraan dicht en aftappen door ontluchting open te draaien, zit er zelf ook aan te denken om zoiets in te bouwen, vanwege de normale doorstroom toch altijd relatief vers water en bij 'nood' toch een aantal liter drinkwater.

[JukeboxBill]

Scheurbuik schreef op maandag 28 april 2025 @ 22:45:
Behalve dat er vooral een kans is dat je water "besmet/vervuild" raakt. Juist bij distruptie zal water eerder vervuild zijn dan volledig wegvallen. En dan heb je weinig aan je buffertje die opgevult wordt met vies water.

Afgezien van dat ik dat een onwaarschijnlijk scenario vind:
Dat kan alleen gebeuren als je blijft water tappen op de normale manier. Zo gauw er "stront aan de knikker is" moet je dus geen water meer gebruiken.
Er zit al een terugslagklep bij de watermeter en met een extra afsluiter kan je er voor zorgen dat het vat niet leegloopt richting hoofdwaterleiding en vervolgens weer wordt gevuld met vuil water.

[Dennis1812]

Misschien een handige tip voor degene die ook ruimtegebrek hebben.

Onze watermeter zit in een relatief diepe put. Dit was bij alle woningen waar ik heb gewoond zo. Lijkt dus geen uitzonderlijke situatie.

Die put is (bij ons) droog en relatief koel.
Wij hebben in die put 12x 2L pak water van Bar Le Duc opgeslagen.
Dat icm ander drinken wat we in huis hebben komen we de periode die de overheid adviseert makkelijk rond plus extra.
Ik weck veel. Maar mijn lege potten zijn tegenwoordig ook gevuld met water ipv leeg op de kast. Die hoeveelheid fluctueert dus wel. Maar alsnog een leuk extraatje.

[Elvhenk]

Zo. Sinds vandaag hebben wij een nieuwe zonnepanelenstroomvoorziening met 36 panelen, een accu van 20 kW en een back-up box zodat alles autonoom kan blijven draaien bij stroomuitval. In principe is 20kW genoeg voor 24 uur bij ons.
Achtergrond: groot huis in Duitsland. Daar zit het allemaal net iets anders met de regelingen, dus wij krijgen 20 jaar lang minimaal 8 ct per kW terug.
Het draait nu een paar weken en zo te zien zijn we zeker 8 maanden per jaar zelfvoorzienend. Hoe het in de winter gaat, is nog een verrassing.
Wij hebben hier zeker 2 à 3 keer per jaar stroomuitval, dus alleen al daarvoor is de back-up box handig. Die kostte zo'n 1500 euro, dus op het geheel valt dat best mee. Als we het toch doen, dan doen we het gelijk goed.

Zo ziet het eruit in onze kelder.



Aan de andere kant van die muur hangt de converter.



Zo istie vrolijk aan het laden (momentopname). Bij zonnig weer is hij in 2 uur van 70% naar vol. Geen idee hoe dat uitpakt in de winter. Hier en daar hebben we Shelly's ertussen.
Voor de nieuwsgierigen: 'Slurpie' is de ontvochtiger die in de kelder staat.
Die slurpt zowel water als stroom.

[True]

Elvhenk schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 19:15:
Zo. Sinds vandaag hebben wij een nieuwe zonnepanelenstroomvoorziening met 36 panelen, een accu van 20 kW en een back-up box zodat alles autonoom kan blijven draaien bij stroomuitval. In principe is 20kW genoeg voor 24 uur bij ons.
Achtergrond: groot huis in Duitsland. Daar zit het allemaal net iets anders met de regelingen, dus wij krijgen 20 jaar lang minimaal 8 ct per kW terug.
Het draait nu een paar weken en zo te zien zijn we zeker 8 maanden per jaar zelfvoorzienend. Hoe het in de winter gaat, is nog een verrassing.
Wij hebben hier zeker 2 à 3 keer per jaar stroomuitval, dus alleen al daarvoor is de back-up box handig. Die kostte zo'n 1500 euro, dus op het geheel valt dat best mee. Als we het toch doen, dan doen we het gelijk goed.

Zo ziet het eruit in onze kelder.

[Afbeelding]

Aan de andere kant van die muur hangt de converter.

[Afbeelding]

Zo istie vrolijk aan het laden (momentopname). Bij zonnig weer is hij in 2 uur van 70% naar vol. Geen idee hoe dat uitpakt in de winter. Hier en daar hebben we Shelly's ertussen.
Voor de nieuwsgierigen: 'Slurpie' is de ontvochtiger die in de kelder staat.
Die slurpt zowel water als stroom.

[Afbeelding]

Heb je een goede brandmelder/rookmelder in de kelder die je goed in de woning hoort?

[Elvhenk]

True schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 19:20:
[...]


Heb je een goede brandmelder/rookmelder in de kelder die je goed in de woning hoort?

Yes. En een koolmonoxidemelder, maar die is meer voor de stookolieketel.

[Wozmro]

Ziet er goed uit. Op naar een steeds meer decentrale, robuuste energievoorziening.

[Orangelights23]

Wij hebben recentelijk alle zonnepanelen weggedaan (Zweden) omdat het qua kosten vrijwel niets uitmaakte. De netwerkkosten zijn afgelopen jaren ongeveer 4x zoveel als elektriciteitskosten geworden, wat inhoudt dat stroom terugleveren inmiddels zoveel kost dat er bijna geen rendement meer zit op zonnepanelen. Een grote UPS waarmee wij wat apparaten kunnen gebruiken/opladen en een kachel is wat hier het handigste werkt, zeker ook omdat je makkelijk 40 kWh verbruikt op een gemiddelde winterdag.

Misschien toch tijd voor een bunker in de tuin

[Elvhenk]

True schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 19:20:
[...]


Heb je een goede brandmelder/rookmelder in de kelder die je goed in de woning hoort?

We hebben toch nieuwe rookmelders erbij gekocht, want in de ruimte waar de inverter hangt, hing er geen. Dat was in een nogal verre hoek van het huis. Nu hebben we een extra set van 3 verbonden rookmelders van X-Sense in de kelder, met een basisset in de woonkamer die ook meeblêrt.
Dus dank voor het duwtje!

[Avalaxy]

Elvhenk schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 19:15:

[Afbeelding]

Zo dat is een mooi overzichtje! Wat is dat? Hoe verzamelt het deze data?

[Elvhenk]

Avalaxy schreef op woensdag 11 juni 2025 @ 11:33:
[...]

Zo dat is een mooi overzichtje! Wat is dat? Hoe verzamelt het deze data?

Dat is met homeassistant gemaakt, door mijn wederhelft @GaMeOvEr in elkaar geklust. Geen enkele eer voor mij. De informatie komt deels via de Fox-app, maar daar heeft GO een sensor voor besteld, waarmee alle informatie lokaal kan worden ingewonnen. Voor de rest hebben we hier en daar Shelly's in gebruik voor metingen.

[GaMeOvEr]

Avalaxy schreef op woensdag 11 juni 2025 @ 11:33:
[...]


Zo dat is een mooi overzichtje! Wat is dat? Hoe verzamelt het deze data?

Ik heb in HomeAssistant de FoxESS Cloud integratie geïnstalleerd, die dus die waardes uit de Fox-Cloud haalt. Helaas is deze maar beperkt tot datapunten per 5 minuten.

Vervolgens voer ik die data aan deze powerflow card.

Ik heb nu een lokale Modbus naar WiFi adapter bestelt, waarmee ik dan lokaal de Inverter uit kan lezen. Dan heb ik zo goed als realtime data en ben ik niet meer afhankelijk van een cloud. Daar ga ik dan deze integratie voor gebruiken.

[Rzarect0r]

*knip*, dat soort oplossingen propageren we hier niet.

[ Voor 85% gewijzigd door NMH op 16-06-2025 20:23 ]

[PaulC]

Ik heb hier nog een oude UPS (apc es700) liggen met een opgeblazen batterij.
Zou het werken om de originele UPS te koppelen aan een standaard 12V auto-batterij (buiten de originele behuizing weliswaar)
De interne batterij was 9000mAh, terwijl een autobatterij veel meer backup capaciteit zou kunnen bieden.
Maar werkt dat ?

[StopEcocide]

Aangezien de overheid adviseert om contant geld in huis te hebben, heb ik mijn bank gebeld met de vraag of ik via hun aan contant muntgeld 'rolletjes' kon komen. Dit was niet mogelijk. Ik kreeg als tip om het bij de supermarkt te proberen, maar die staan waarschijnlijk ook niet te springen om hun muntgeld te wisselen. Sterker nog, ik gok dat zij hier ook voor betalen (?)

Iemand enig idee hoe ik aan contant-muntgeld-rolletjes kan komen?

Edit: chatgpt heeft waarschijnlijk het antwoord al weer parraat: bij de Geldmaat die in Gamma of Karwei staan kun je muntgeld verkrijgen...

[ Voor 13% gewijzigd door StopEcocide op 03-07-2025 17:16 ]

[Voggy]

StopEcocide schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 17:12:
Aangezien de overheid adviseert om contant geld in huis te hebben, heb ik mijn bank gebeld met de vraag of ik via hun aan contant muntgeld 'rolletjes' kon komen. Dit was niet mogelijk. Ik kreeg als tip om het bij de supermarkt te proberen, maar die staan waarschijnlijk ook niet te springen om hun muntgeld te wisselen. Sterker nog, ik gok dat zij hier ook voor betalen (?)

Iemand enig idee hoe ik aan contant-muntgeld-rolletjes kan komen?

Edit: chatgpt heeft waarschijnlijk het antwoord al weer parraat: bij de Geldmaat die in Gamma of Karwei staan kun je muntgeld verkrijgen...

Aangezien het voor nood is, kun je niet beter gewoon briefgeld meenemen? In het ergste geval heeft de winkel geen wisselgeld en dan betaal je hooguit 5 euro te veel voor je waterflessen.

[Yaksa]

Voggy schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 18:25:
[...]Aangezien het voor nood is, kun je niet beter gewoon briefgeld meenemen? In het ergste geval heeft de winkel geen wisselgeld en dan betaal je hooguit 5 euro te veel voor je waterflessen.

Wanneer de winkel geen wisselgeld meer heeft is het flessenwater hoogstwaarschijnlijk ook al uitverkocht

[Rmg]

PaulC schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 18:06:
Ik heb hier nog een oude UPS (apc es700) liggen met een opgeblazen batterij.
Zou het werken om de originele UPS te koppelen aan een standaard 12V auto-batterij (buiten de originele behuizing weliswaar)
De interne batterij was 9000mAh, terwijl een autobatterij veel meer backup capaciteit zou kunnen bieden.
Maar werkt dat ?

Opzich maakt het voor het opladen van de accu niet uit, behalve natuurlijk dat het allemaal veel langer duurt.

Dit soort UPS's zijn alleen wel gemaak voor het afsluiten van een systeem en niet voor het lange tijd draaien.

Op maximaal vermogen heeft ie zo'n 5 minuten prik, en er zal natuurlijk marge inzitten maar het is raden of zon Inverter het fijn vind om uren te draaien, best kans dat ie na 20 minuten in thermische protectie schiet.

En wil je in een noodgeval afhankelijk zijn van je eigen geknutsel.

[True]

StopEcocide schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 17:12:
Aangezien de overheid adviseert om contant geld in huis te hebben, heb ik mijn bank gebeld met de vraag of ik via hun aan contant muntgeld 'rolletjes' kon komen. Dit was niet mogelijk. Ik kreeg als tip om het bij de supermarkt te proberen, maar die staan waarschijnlijk ook niet te springen om hun muntgeld te wisselen. Sterker nog, ik gok dat zij hier ook voor betalen (?)

Iemand enig idee hoe ik aan contant-muntgeld-rolletjes kan komen?

Edit: chatgpt heeft waarschijnlijk het antwoord al weer parraat: bij de Geldmaat die in Gamma of Karwei staan kun je muntgeld verkrijgen...

De meest pragmatisch oplossing die niet meer geld kost (muntgeld 'aanvragen' kost geld), is één maand lang je boodschappen halen met contanten en je verkregen muntgeld niet gebruiken om te betalen maar thuis afromen.

Ik heb even snel al mijn betalingen bij de supermarkten in één maand in ChatGPT gegooid en hiermee kom ik uit op:

Totaal ontvangen muntgeld: €66,10
Verdeling muntstukken:
€2,00: 20 stuks → €40,00
€1,00: 13 stuks → €13,00
€0,50: 12 stuks → €6,00
€0,20: 26 stuks → €5,20
€0,10: 13 stuks → €1,30
€0,05: 12 stuks → €0,60

Dan vind ik de 2€ muntstukken te veel, ik zou hiervan de helft weer gebruiken (of thuis houden voor de thuisbezorgers/collectes). Zit je met 46€ wat m.i. prima is naast nog briefgeld.

Maar als je het niet erg vind om te betalen kun je inderdaad gewoon hiervoor gaan: https://www.geldmaat.nl/nl/diensten/opnemen/munten-opnemen/

[StopEcocide]

True schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 00:13:
[...]


De meest pragmatisch oplossing die niet meer geld kost (muntgeld 'aanvragen' kost geld), is één maand lang je boodschappen halen met contanten en je verkregen muntgeld niet gebruiken om te betalen maar thuis afromen.

Ik heb even snel al mijn betalingen bij de supermarkten in één maand in ChatGPT gegooid en hiermee kom ik uit op:

[...]


Dan vind ik de 2€ muntstukken te veel, ik zou hiervan de helft weer gebruiken (of thuis houden voor de thuisbezorgers/collectes). Zit je met 46€ wat m.i. prima is naast nog briefgeld.

Maar als je het niet erg vind om te betalen kun je inderdaad gewoon hiervoor gaan: https://www.geldmaat.nl/nl/diensten/opnemen/munten-opnemen/

Bedankt voor je reactie! Hier kan ik wat mee 👍🏻

[O88088]

StopEcocide schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 17:12:

Edit: chatgpt heeft waarschijnlijk het antwoord al weer parraat: bij de Geldmaat die in Gamma of Karwei staan kun je muntgeld verkrijgen...

Hou er wel rekening mee dat alleen klanten van ABN AMRO, ING of Rabobank dit kunnen doen. Mensen die bij een andere bank zitten hebben pech.

[barrymossel]

Voggy schreef op woensdag 12 maart 2025 @ 17:43:
Even drie sixpacks 1,5 liter flessen water halen. Kost geen drol, ook weinig moeite. Maar je weet dan wel 100% zeker dat jij en je gezin de eerste dagen voorzien zijn van drinkwater.

Mocht daarna meer nodig zijn dan is het fijn dat er noodwater is geregeld door de overheid.

En dat heb ik gisteren inderdaad toch maar eens gedaan. En voor een week blikvoer, rijst en pasta. Inclusief een waterfilter houden we het wel een weekje vol. Moeten we wel van het balkon schijten, maar wel met genoeg wc-papier, want dat heb ik ook ingeslagen.

En moet dat verdedigd worden, dan zijn we alweer een stap verder dan een paar dagen zonder stroom/gas/communicatie (hoewel ik voor die laatste een transceiver heb besteld...).

[YouKnow]

barrymossel schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 17:54:
[...]

En dat heb ik gisteren inderdaad toch maar eens gedaan. En voor een week blikvoer, rijst en pasta. Inclusief een waterfilter houden we het wel een weekje vol. Moeten we wel van het balkon schijten, maar wel met genoeg wc-papier, want dat heb ik ook ingeslagen.

En moet dat verdedigd worden, dan zijn we alweer een stap verder dan een paar dagen zonder stroom/gas/communicatie (hoewel ik voor die laatste een transceiver heb besteld...).

Ik weet niet hoeveel jij water jij hebt gehaald, maar ik zou denken # dagen voor water > # aantal dagen eten?

[barrymossel]

YouKnow schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 19:08:
[...]


Ik weet niet hoeveel jij water jij hebt gehaald, maar ik zou denken # dagen voor water > # aantal dagen eten?

Aantal dagen eten is veel hoger in principe, omdat dit ook voorraad is die ik telkens wil vernieuwen. Water op voorraad is voor een dag of 6-7 als we er alleen van drinken. Maar met waterfilter komen we al een heel stuk verder.

[Roekeloos]

Qua communicatie lees ik over CB en andere analoge technieken waarvoor best wat kennis, materiaal en vergunningen vereist zijn. Heeft iemand zich al eens verdiept in Meshcore? Lijkt mij vrij laagdrempelig en goed bruikbaar, mits het in het gebied waar je woont een bepaalde kritieke massa bereikt, wat noodzakelijk is voor de mesh technologie.

[True]

Roekeloos schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 22:10:
Qua communicatie lees ik over CB en andere analoge technieken waarvoor best wat kennis, materiaal en vergunningen vereist zijn. Heeft iemand zich al eens verdiept in Meshcore? Lijkt mij vrij laagdrempelig en goed bruikbaar, mits het in het gebied waar je woont een bepaalde kritieke massa bereikt, wat noodzakelijk is voor de mesh technologie.

"vrij laagdrempelig" lol, je zit in de verkeerde bubbel denk ik.
Los van die discussie over het gebruiksgemak: geen stroom, geen netwerken, dus ook geen stroom voor je meshcore-oplossing. Ik zie 'm niet vliegen als je dit niet behoorlijk integraal incl. batterijen zal uitwerken.

[Roekeloos]

True schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 22:59:
[...]


"vrij laagdrempelig" lol, je zit in de verkeerde bubbel denk ik.
Los van die discussie over het gebruiksgemak: geen stroom, geen netwerken, dus ook geen stroom voor je meshcore-oplossing. Ik zie 'm niet vliegen als je dit niet behoorlijk integraal incl. batterijen zal uitwerken.

Net als wij allemaal zit ik in de Tweakers bubbel, dus "laagdrempelig" is natuurlijk altijd relatief. Maar als je suggesties hebt voor een meer laagdrempelige manier van communiceren zonder elektriciteit en internet, lees ik dat graag!

En qua energieverbruik: een node verbruikt ca. 100 mAh per dag, dus met een powerbank van de Action draait hij 100 dagen.

[True]

Roekeloos schreef op donderdag 11 september 2025 @ 14:02:
[...]


Net als wij allemaal zit ik in de Tweakers bubbel, dus "laagdrempelig" is natuurlijk altijd relatief. Maar als je suggesties hebt voor een meer laagdrempelige manier van communiceren zonder elektriciteit en internet, lees ik dat graag!

En qua energieverbruik: een node verbruikt ca. 100 mAh per dag, dus met een powerbank van de Action draait hij 100 dagen.

Als je het hebt over uitval van telefoon netwerken tijdens een grootschalig incident. Walkie-talkies, AM/korteband radio. Bij een grootschalig incident wordt je vast niet bekeurd als je met je vrouw communiceert zonder radiolicentie als ze 15 km verderop op de fiets bessen aan het zoeken is.
Ik niet welke situaties jij als realistische genoeg inschat om daarin risico's te mitigeren?

Hoe lang werkt een device waar je mee kan communiceren met zo'n node dan op een powerbank? Want dat is een stuk meer dan die 100 mAh per dag.

[scoobs]

Dat zijn verbruiken waarvoor je dan weer een zonnepaneel-gevoedde powerbank hebt.

Ik denk dat een PV-paneel (of 4) + zo'n 1-2kwh accu sowieso wel aan te raden is voor kleine, kritieke dingen. Maarja, daar heb je niets aan als je enkel een balkon op het noorden hebt, en het december is.

[ Voor 56% gewijzigd door scoobs op 11-09-2025 15:20 ]

[Wuursj]

Hier naast gebruikelijke maatregelingen wat kleine ingrepen gedaan waardoor dingen die al in huis waren, opeens bruikbaar worden:

- Aan de WP boiler een aftapje gemaakt waardoor er 200 liter drinkwater beschikbaar is. Wel eerst nog even laten afkoelen

- 48v -> 12V omvormertje gescoord voor een paar euro. Nu heb ik opeens 1,25 kWh aan powerbanks liggen in de vorm van de twee bestaande electrische fiets accu's.

Plan voor die laatste is nog om een omvormer regelen om ze te kunnen opladen met bestaande PV panelen. Victron heeft een 48V Mppt in het programma maar die vind ik eigenlijk nog prijzig voor iets wat ik nooit hoop te gebruiken. Aftakken van een of twee PV panelen op het dak is nog het meeste werk. Of via een 12v tussenstap via een paneeltje dat ik nog in de schuur heb maar die 50W doet mid-winter niet veel.

Meer dan aan het laden van telefoons, zaklampen, radio en dat soort klein grut zit ik niet te denken.

[ Voor 7% gewijzigd door Wuursj op 11-09-2025 16:15 ]