[ZT] Extreemrechts in Nederland:actualiteit en achtergronden

[Jerie]

Toen het monument op de Dam werd beklad, was PVV er als de kippen bij het te veroordelen.

Ik ben het overigens eens met die veroordeling. Het monument op de Dam gaat over oorlogsslachtoffers. De Israëliërs die nu genocide zouden plegen, worden daar niet herdacht. Degenen die in de oorlog aldaar sterven, kun en mag je prima herdenken. Het individu mag dat tegenwoordig zelf invullen. Ik begrijp dat er aandacht wordt gevraagd voor de kwestie, en daar mag men ook zeker mee doorgaan, maar dat specifieke moment is op deze wijze ongepast.

Omdat PVV de bekladdingen in de huidige casus niet afkeurt, moedigt zij deze impliciet aan, aan de equivalent van de bruinhemden. De volgende stap is dat ze dat expliciet doen. Sterker nog, dat doen ze al: zie hieronder.

In dit NOS artikel komen drie slachtoffers aan het woord: Woede en frustratie in Engelen na anti-azc-bekladdingen: 'Dit is heel eng'.

#1 is iemand die de dialoog aan wil gaan, en er zelf gematigd in staat.

#2 is iemand die er een wat meer uitgesproken mening over heeft, maar die wel degelijk wil luisteren en handelen naar de argumenten van de tegenstanders. Dus ook open voor dialoog.

#3 is iemand die de buren zijn van een voorstander, ze hebben er zelf geen sterke mening over.

Dus de rechts-extremisten hebben in bovenstaande casussen ook nog eens behoorlijk misgeschoten.

Dat gebrek aan afkeuren is inderdaad een keuze. Het kan ook anders, zo bericht De Volkskrant: Haatdragende leuzen tegen azc tekenen het Brabantse dorp Engelen

Kort daarna werden met zwaar vuurwerk de voordeur en de gevel van de beoogde asielopvang beschadigd. Burgemeester Mikkers van Den Bosch beloofde hard in te grijpen bij nieuwe ‘intimidatie en geweld’. Oppositiepartij PVV steunde de protesten. Wethouder Pieter Paul Slikker (Pro), enthousiast over de locatie, overleefde een motie van wantrouwen. Het gemeentelijke besluit over de komst van de opvang is uitgesteld tot september.

In verklaringen distantiëren Geen amv in Engelen en Stichting VeiligEngelen zich ondubbelzinnig van deze ‘vorm van intimidatie, vernieling en bedreiging’.

Ook deze krant sprak drie bronnen, die niet met naam in de krant durven, uit angst voor repercussies (de fasjo's kunnen meelezen). In geval van De Volkskrant betreft het dus gefingeerde namen.

Het zijn namelijk niet alleen haatdragende leuzen tegen AZC, maar ook haatdragende leuzen jegens vrouwen; vrouwenhaat. (Nou hoeft dat voor een ieder die een beetje extreemrechts bestudeerd heeft geen verrassing te zijn, maar toch.) De partij die zijn mond zo open heeft over vrouwenrechten die in de moslimcultuur onder druk zouden staan, houdt zich nu stil, en steunt zelfs gewelddadige protesten. Mijn conclusie is dan ook: de PVV steunt in deze casussen niet activisme, maar steunt (deels impliciet, deels expliciet) terrorisme.

[Dennis]

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:03:
Ik zie die stelling vaak voorbij komen, op basis waarvan eigenlijk? Als je google't op aanslagen in Europa sinds 2000 zie je een zeer klein deel toe te schrijven aan extreem rechts.

Terrorisme in de EU: feiten en cijfers - Consilium

Toevallig vandaag bij de NOS.

In Duitsland worden 410 mensen gezien als islamistische bedreiging. Daarnaast zijn 65 mensen aangemerkt als extreemrechtse bedreiging en 17 als extreemlinkse bedreiging.

Zet alles mooi weer even in perspectief.

[Jebus4life]

dawg schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 13:30:
De politiek heeft het zichzelf ook ontzettend moeilijk gemaakt natuurlijk, door de afgelopen ~20 jaar geleidelijk mee te bewegen met/naar extreemrechts. Vooral omdat er volgens migratiewetenschappers (Hein de Haas, of Carolus Grütters) geen asielprobleem is, maar een (gecreëerd) opvangprobleem. Echter, omdat met name centrumrechtse partijen bang waren (zijn) om stemmen te verliezen aan extreemrechts is het nu heel erg moeilijk om terug te komen op dat ‘standpunt’ en weer de realiteit te omarmen.

Is dat dan zo? Als ik de eerder gepostte cijfers lees over Duitsland zie ik dat er tussen 1995 (na de Joegoslavische oorlog van Servië in Bosnië) bijna 20 jaar lang nauwelijks asielaanvragen waren (<10k (ik gok dat dat over per maand gaat), met op zijn laagte punt nauwelijks 1000 stuks.

Inmiddels zitten we sinds de vluchtelingencrisis op een nieuw normaal van tussen de 15k en 30k (met een logische dip in het coronajaar). Inmiddels zitten we dus al bijna 15 jaar met cijfers die op hun absoluut laagtepunt (afgezien van de coronaperiode) (véél) hoger liggen dan op de pieken van de 15 jaar ervoor.

Je kan dan zeggen "er is geen probleem", maar schijnbaar wordt dat anders ervaren.

ErikT738 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 13:48:
[...]

Het probleem hiervan is echter dat de "zeer grote zorg" van deze mensen voor een groot deel bewust gecreëerd is.

Daarnaast is het zo dat vrijwel alle media in handen is van (vaak Amerikaanse) miljonairs en miljardairs die gebaat zijn bij rechtse regeringen. Incidenten rond migranten en andere rechtse stokpaardjes zullen dus breed worden uitgemeten in de media en prominent in alle feeds worden geplaatst.

Zo ontstaat er dus een "zeer grote zorg" bij mensen die in de praktijk zelden tot nooit een asielzoeker tegenkomen of hier ook maar enige hinder van hebben ondervonden.

De correlatie in de cijfers tussen mensen die migratie als belangrijkste probleem gaven op een bepaald moment en de asielaanvragen die eerder gepost was rond die Duitse cijfers lijkt dat toch tegen te spreken.

(Als Belg kan ik niet inschatten hoe accuraat typisch dit soort zaken van De Correspondent zijn, maar naar ik begrijp is het een platform dat een bepaalde mate van vertrouwen uitstraald?)

[dawg]

Helixes schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:36:
[...]

Pfoe. Het is de CDU, dus ik wil niks uitsluiten. En, ze hebben het te stellen met de CSU op dat niveau...

Maar de CDU-hoofdman die gaat meeregeren met AfD zal de rest van zijn leven worden vergeleken met Franz von Papen. De CDU zal de rest van zijn bestaan worden vergeleken met de - katholieke - DNVP.

Is dát wat je wilt?

De EPP in het Europees Parlement werkt nu ook al veelvuldig samen met de extreemrechtse fracties in het EP.

Binnen het CDU is discussie ontstaan over de ‘brandmauer’ rondom AfD.
Ik vertrouw christendemocraten daarom niet.

[Jerie]

Dennis schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:53:
[...]

Toevallig vandaag bij de NOS.

[...]

Zet alles mooi weer even in perspectief.

Jammer dat jij alleen maar de cijfers quote uit dit artikel, en dat dan poogt neer te zetten als perspectief.

De uitleg 'Verschil tussen islamitisch en islamistisch' zou voor een ieder verplichte kost moeten zijn.

410 in Duitsland, volgens AIVD 500 in Nederland, en er zijn door de jaren heen echt heel wat aanslagen voorkomen door onze diensten. Maar omdat het verschillende landen betreft, kun je het niet 1:1 met elkaar vergelijken. Je moet immers kijken naar allerlei factoren: definities, hoeveel zicht hebben de diensten op de situatie, hoeveel inwoners hebben de landen, hoeveel % van de bevolking is moslim. Dus dat perspectief, ja, daar lijkt het op.

Extreemrechts gebruikt vooralsnog minder gewelddadig geweld. Intimidatie middels vandalisme is heel iets anders dan intimidatie middels (poging tot) moord/doodslag.

Daarnaast is het probleem lastig aan te pakken vanwege recidive en gebrek aan effectiviteit reclassering:

Schuurman: "We weten in het algemeen dat ongeveer 50 procent van de mensen die in de gevangenis hebben gezeten, binnen twee jaar na vrijlating weer in contact komen met justitie. Als de Reclassering langs is geweest, dan is dat ongeveer 30 procent." Volgens de hoogleraar geldt dat dus ook voor de deradicaliseringsprogramma's.

Daarnaast staat er nog:

Bovendien zijn er de afgelopen jaren volgens Schuurman extremistische dreigingen bij gekomen, zoals anti-overheid, nihilistisch extremisme en Russische dreigingen. Daardoor is het dreigingsbeeld complexer geworden, zegt hij.

Ik maak me, qua exposure in de media, evenredig eer zorgen om dat nihilistische extremisme dan om al het andere. Waarom? (Omdat ik kinderen heb?) Omdat ik vermoed dat daders vanwege het internet (met middelen zoals chantage) makkelijker wegkomen met acties vanuit hun extremisme. Kijk alleen al naar hoe lang de broers Tate door konden gaan met hun gedrag, en jonge boys zo in de manosphere rollen. En ja, dat heeft alles te maken met vrouwenhaat...

[dawg]

Jebus4life schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:59:
[...]


Is dat dan zo? Als ik de eerder gepostte cijfers lees over Duitsland zie ik dat er tussen 1995 (na de Joegoslavische oorlog van Servië in Bosnië) bijna 20 jaar lang nauwelijks asielaanvragen waren (<10k (ik gok dat dat over per maand gaat), met op zijn laagte punt nauwelijks 1000 stuks.

Inmiddels zitten we sinds de vluchtelingencrisis op een nieuw normaal van tussen de 15k en 30k (met een logische dip in het coronajaar). Inmiddels zitten we dus al bijna 15 jaar met cijfers die op hun absoluut laagtepunt (afgezien van de coronaperiode) (véél) hoger liggen dan op de pieken van de 15 jaar ervoor.

Je kan dan zeggen "er is geen probleem", maar schijnbaar wordt dat anders ervaren.

Er is wel een (gecreëerd) probleem, namelijk met opvangcapaciteit.

Maar dat is heel wat anders dan instroom. En dat deze de afgelopen ~20 jaar hoger liggen is niet gek met de militaire acties in Irak, Afghanistan, burgeroorlog Syrië en de opkomst van terreurgroepen. De oorlog in Oekraïne en nu weer het Midden Oosten wat in brand staat.

Op “iets ervaren” kan men geen beleid maken, zie Henk Kamp en zijn hoofdrol in het toeslagenschandaal, omdat hij “een gevoel” had.

[ErikT738]

Jebus4life schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:59:
[...]
De correlatie in de cijfers tussen mensen die migratie als belangrijkste probleem gaven [...]

Mensen kunnen iets dus als "het belangrijkste probleem" ervaren zonder dat het daadwerkelijk hun belangrijkste probleem is. Wanneer er wel daadwerkelijke hinder wordt ervaren dan moet men zich ook afvragen of dit niet het directe gevolg is van het beleid van de partijen waar ze op stemmen.

[D-e-n]

Jebus4life schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 11:14:
[...]


Maar zien mensen dat die andere partijen resultaat/vooruitgang boeken daarmee? Het is niet omdat "alle" partijen beweren minder migratie te willen dat dat afdoende is voor een anti-migratie stemmer - als je niet levert verdwijnt die stem snel terug naar een partij waarvan ze denken dat die wél kan opleveren wat er wordt beloofd.

En iedere keer komt er weer een andere messias om de hoek kijken die van alles belooft maar niks kan waarmaken. En nogmaals: nog steeds genoeg partijen buiten de PVV of het FvD om op te stemmen. De enige reden om op die clubs te stemmen is als je de democratie graag afbreekt.

[Dennis]

Jerie schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:06:
Jammer dat jij alleen maar de cijfers quote uit dit artikel, en dat dan poogt neer te zetten als perspectief.

Ik wilde alleen maar aantonen dat we een topic hebben over extreemrechts in Nederland, maar dat het concrete gevaar voor aanslagen in ieder geval in Duitsland (ik vermoed ook hier) groter is vanuit de zijde van Islami(s)tische aanhangers.

De uitleg 'Verschil tussen islamitisch en islamistisch' zou voor een ieder verplichte kost moeten zijn.

*knip* s.v.p. niet alleen een stelling innemen, onderbouw dit ook.

410 in Duitsland, volgens AIVD 500 in Nederland, en er zijn door de jaren heen echt heel wat aanslagen voorkomen door onze diensten. Maar omdat het verschillende landen betreft, kun je het niet 1:1 met elkaar vergelijken. Je moet immers kijken naar allerlei factoren: definities, hoeveel zicht hebben de diensten op de situatie, hoeveel inwoners hebben de landen, hoeveel % van de bevolking is moslim. Dus dat perspectief, ja, daar lijkt het op.

Ik postte de cijfers niet om Duitsland met Nederland te vergelijken overigens . Maar ik sta gewoon anders in de wedstrijd als het gaat om dit soort figuren. Wat mij betreft sluiten we die 410 (en ja, ook die 65 en 17 anderen) gewoon op. En natuurlijk begrijp ik dat dat binnen onze (huidige) democratische kaders niet kan. Maar moet je nu kijken wat ervan komt: telkens onnodige slachtoffers! Ik vind dat je best de vraag mag stellen of het belang van 100 miljoen anderen niet zwaarder weegt dan de belangen van dit soort idioten.

Extreemrechts gebruikt vooralsnog minder gewelddadig geweld. Intimidatie middels vandalisme is heel iets anders dan intimidatie middels (poging tot) moord/doodslag.

*knip* s.v.p. geen false equivalence.

Ik maak me, qua exposure in de media, evenredig eer zorgen om dat nihilistische extremisme dan om al het andere. Waarom? (Omdat ik kinderen heb?) Omdat ik vermoed dat daders vanwege het internet (met middelen zoals chantage) makkelijker wegkomen met acties vanuit hun extremisme. Kijk alleen al naar hoe lang de broers Tate door konden gaan met hun gedrag, en jonge boys zo in de manosphere rollen. En ja, dat heeft alles te maken met vrouwenhaat...

Ik begrijp je zorg en ik heb ook (jonge) kinderen, maar ik ben positief gestemd over dit onderwerp, voornamelijk door het aanstaande mobieltjes-/internetverbod. Ik verwacht dat dat een groot verschil gaat maken. Als je kinderen nu in de vormende leeftijd zijn (pubertijd) heb je inderdaad een minder gunstig tijdperk.

[ Voor 10% gewijzigd door defiant op 29-07-2026 23:56 ]

[Dennis]

dawg schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:07:
Er is wel een (gecreëerd) probleem, namelijk met opvangcapaciteit.

Deze kunnen we vanaf nu in ieder geval achterwege laten denk ik . 2001 was het absolute topjaar qua opvang met 83.801 bewoners.

En hoeveel hebben we er momenteel? 83.351. Dus nog 450 van het hoogste aantal ooit. Die gaan er denk ik nog wel komen.

Jaren lang lag het aantal inderdaad lager, maar de opvangcapaciteit is dus nu gewoon weer op niveau.

[dawg]

Dennis schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:25:
[...]

Deze kunnen we vanaf nu in ieder geval achterwege laten denk ik . 2001 was het absolute topjaar qua opvang met 83.801 bewoners.

En hoeveel hebben we er momenteel? 83.351. Dus nog 450 van het hoogste aantal ooit. Die gaan er denk ik nog wel komen.

Jaren lang lag het aantal inderdaad lager, maar de opvangcapaciteit is dus nu gewoon weer op niveau.

Wat is het punt? Dat er meer mensen zijn op deze aardbol t.o.v. 2001? Meer brandhaarden/oorlog/conflict dan in 2001?

[Dennis]

dawg schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:30:
Wat is het punt? Dat er meer mensen zijn op deze aardbol t.o.v. 2001? Meer brandhaarden/oorlog/conflict dan in 2001?

Dat er geen opvangprobleem meer is, want er is genoeg opvang. Er is een woningtekort waardoor er geen doorstroming is. Maar asielopvangplekken zijn er inmiddels meer dan genoeg. In vijf jaar tijd is het aantal verdrievoudigd.

[dawg]

Dennis schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:34:
[...]

Dat er geen opvangprobleem meer is, want er is genoeg opvang. Er is een woningtekort waardoor er geen doorstroming is. Maar asielopvangplekken zijn er inmiddels meer dan genoeg. In vijf jaar tijd is het aantal verdrievoudigd.

Het een sluit het ander natuurlijk niet uit.

[Qwerty-273]

Dennis schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:34:
Dat er geen opvangprobleem meer is, want er is genoeg opvang. Er is een woningtekort waardoor er geen doorstroming is. Maar asielopvangplekken zijn er inmiddels meer dan genoeg. In vijf jaar tijd is het aantal verdrievoudigd.

Hoeveel van deze plekken zijn regulier, noodopvang en crisisnoodopvang?

Tegenwoordig zit zo ongeveer de helft in noodopvang. En dat zijn tijdelijke locaties zoals bijvoorbeeld sporthallen, hotels, oude bedrijfspanden of boten. In extreme gevallen grote tenten (met verwarming). Tijdelijk betekent ook echt tijdelijk, dus je blijft bezig om ruimte te vinden en mensen te verhuizen van A naar B om bijvoorbeeld de sloop van een bedrijfspand dat dienstdoet als noodopvang weer op te kunnen vangen in je capaciteit.

Doorstroom voor statushouders (dus mensen die een verblijfsvergunning hebben gekregen) is om te huilen, waardoor de plekken binnen het opvangsysteem bezet blijven. Maar dat is het genot van de woningmarkt in NL die op slot zit.

[RobinHood]

Jerie schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:06:

[...]


Ik maak me, qua exposure in de media, evenredig eer zorgen om dat nihilistische extremisme dan om al het andere. Waarom? (Omdat ik kinderen heb?) Omdat ik vermoed dat daders vanwege het internet (met middelen zoals chantage) makkelijker wegkomen met acties vanuit hun extremisme. Kijk alleen al naar hoe lang de broers Tate door konden gaan met hun gedrag, en jonge boys zo in de manosphere rollen. En ja, dat heeft alles te maken met vrouwenhaat...

En NE is zeer sterk gelinkt aan extreem-rechts [links heb ik eerder gedeeld, maar begin eens met O9A], No Lives Matter is een Nederlandse "tak", en toevallig stonden er een paar dagen geleden wat mannen voor de rechter omdat ze Tate-stijl vrouwen in de prostitutie dwongen.

https://nos.nl/artikel/26...n-minderjarige-oekrainers

Uit notities die de oudste broer bijhield, zou blijken dat hij geld wilde verdienen, geïnspireerd op de ideeën van Andrew Tate.

"Jamaar, wat heeft Tate er nou mee te maken, da's toch geen nazi?"

Wikipedia: Andrew Tate

Tate has questioned whether the Nazis were really the "bad guy" in World War II.[64] Tate has performed Nazi salutes, and advocated "bring[ing] the Nazi salute back".[147] In January 2025, after Elon Musk made a salute interpreted by many as a Nazi salute, Tate responded by saying, "we're so back".[148]

Nee, niet alle pedo's en vrouwenmisbruikers zijn nazi's, maar wel praktisch alle facisten anno nu zijn pedo en/of vrouwenmisbruiker.

[Jerie]

Derbiss schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 14:57:
[...]


Mooi gezegd.
Het enige probleem.. mijn vrouw werkt in het onderwijs met veel probleemgevallen. Diegene die niet doen wat 'maatschappelijk' verwacht mag worden en die vrijwel altijd de kantjes eraf lopen.. zijn altijd dezelfde profielen. Ik snap dat het dan makkelijker is om te zeggen 'het zijn allemaal dezelfde'.

Mijn vrouw is NT2 docent, en komt alleen maar moslims tegen die graag de taal willen leren. Tja, perceptie. Dat witte Nederlanders geen probleemgevallen zijn, is onzin. Denk maar aan de Tokkies.

Het probleem is niet dat iemand moslim is, maar dat wij moslims als tweederangsburgers beschouwen, en onvoldoende doen aan armoedebestrijding, en de liberale (in de VVD zin van het woord) opvoeding inhoudt laat maar waaien / regel het zelf maar. Daardoor vergroot de kloof.

Het eindpunt is deportatie ('remigratie'). Niet terrorisme.

5-6% van de Nederlanders is moslim. Dit is al jaren stabiel (er is dus geen gigantische influx van moslims). Het leeuwendeel wil geen sharia in Nederland. Ook is het niet zo dat moslims in Nederland fokken als konijnen, en ze gaan ook niet over tot terrorisme. De statistiek die je aanhaalt, wijst dat uit. Ze zullen ook niet democratisch aan de macht komen. Daarvoor is de groep te insignificant qua percentage.

Het percentage dat op extreemrechts (zo zie ik PVV en FvD) stemt, ligt hoger.

En @Piet_Piraat7, dat is ook een probleem met terrorisme: er is veel wat je niet ziet. Wij weten deels niet wat er zoal is voorkomen (niet alles is publiek). De AIVD weet dat wel. Die hebben ook infiltranten, en andere bronnen (zoals bijvoorbeeld risicoanalyses, of bevriende diensten). Wat de AIVD in hun jaarverslag schrijft, mag je dus op zichzelf serieus nemen. De Duitse diensten waarschuwen al jaren voor de AfD. Eerst nog voor afdelingen van, en men dacht ook van het is met name in voormalige DDR. Nou, inmiddels is het ook over komen waaien naar voormalig West-Duitsland.

Hoe dan ook, wat ik hierboven schreef over terrorisme wordt breed gedragen door academici zoals Edwin Bakker. Ik weet niet of zijn Coursera MOOC nog gratis is (staat nog wel online: https://www.coursera.org/learn/terrorism ), maar het is in ieder geval een leerzame aanrader. Hij heeft er ook eentje over risico in de moderne samenleving: https://www.coursera.org/learn/risk-in-modern-society dat lijkt mij ook een interessante, al heb ik dat al bij mijn opleiding gehad.

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:32:
Dus we moeten banger zijn voor hypothetisch geweld wanneer partij X aan de macht komt, dan daadwerkelijke doden bij moslim extremisme zoals onlangs in Berlijn? Daar verschillen wij dan over van mening.

Het doel van terrorisme is angst zaaien, en de bevolking manipuleren. Laat jij je graag manipuleren door een moslimextremist? Ik niet. Ik wil dat onze overheid proportionaliteit en subsidiariteit in acht neemt, i.p.v de rechtsstaat afbreekt. Want dat laatste is precies wat moslimextremisten willen. Onze vrijheden afpakken, verdeeldheid zaaien, groepen tegen elkaar opzetten. Het is textbook van wat er in interbellum afspeelde. Niet alleen in de Weimarrepubliek en Nazi-Duitsland. Ook in de Sovjet-Unie en andere landen waar het fascisme opkwam.

Het is bijzonder jammer dat je dit niet in wenst te zien. Ik kan je aanraden om de MOOC van Edwin Bakker te volgen. Deze is wetenschappelijk onderbouwt en leert je de definitie (van Alex Schmid) te begrijpen. Ze past deze vervolgens toe op diverse casussen uit het verleden / politieke spectrum, en is bovendien interactief en laat jou zelf de materie verkennen.

Zie ook: Wikipedia: Definition of terrorism

[...]

A common trait that Terrorists often possess is having persistent childhood disobedience.[127] After surveying the various academic definitions of terrorism, Rhyl Vallis and others (2004) concluded that:

Most of the formal definitions of terrorism have some common characteristics: a fundamental motive to make political/societal changes; the use of violence or illegal force; attacks on civilian targets by 'nonstate'/'Subnational actors'; and the goal of affecting society. This finding is reflected in Blee's listing of three components of terrorism:

Acts or threats of violence;
The communication of fear to an audience beyond the immediate victim, and;
Political, economic, or religious aims by the perpetrator(s).

[...]

Qua daadwerkelijk geweld, is mijn indruk dat femicide bijvoorbeeld meer slachtoffers kent in Nederland, dan moslimterrorisme. Ook zal ik een voorbeeld noemen over verkeer.

[Jerie]

Dennis schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:17:
[...]

Ja, ik snap dat je dat aan wilde tonen, en dat wil ik dan toch graag even nuanceren. Over de dreiging kunnen we best het AIVD jaarverslag als leidraad nemen. Zij maken overigens onderscheid tussen zaken waar overlap in zit. Zo is er overlap tussen anti-institutioneel, extreemrechts, en ondermijning terwijl islamisme meer op zichzelf staat (al heb je wel overlap met Jodenhaat, wat weer bij extreemrechts terecht komt).

*knip*

Dan ga ik quoten wat jij niet relevant vindt:

Verschil tussen islamitisch en islamistisch

De termen islamitisch en islamistisch schelen maar één letter, maar betekenen iets anders. Islamitisch verwijst naar alles wat met de islam als religie te maken heeft, bijvoorbeeld islamitische feestdagen of islamitische architectuur. Als je islamitisch bent, ben je een moslim en geloof je in Allah.

Islamistisch is een politieke stroming die vindt dat de islam niet alleen een geloof moet zijn van mensen, maar ook de basis voor de inrichting van de staat en de samenleving. Niet elke moslim is dus islamistisch.

Binnen het islamisme zijn er weer meerdere stromingen. Zo zijn er hervormers die verandering willen binnen een democratie, maar ook radicalen die de democratie met geweld willen omverwerpen, zoals de leden van groeperingen als IS of al-Qaida.

"Niet elke moslim is dus islamistisch." Het is objectief wel relevant. Want als onze diensten iedereen die islamitisch is in de gaten gaan houden, dan moeten zij zoeken naar een speld in een hooiberg. Met islamistisch heb je een effectiever gekaderd selector, met een gunstigere true/positive, true/negative, false/positive, en vooral false/negative ratio.

Door het onderscheid niet te maken, draag je bij aan de tweedeling in de maatschappij. Je zet een groep mensen weg. Ik lees momenteel een essay over OUN (Bandera's afsplitsing), die deed precies hetzelfde met (o.a.) Joden in Oekraïne.

Aan de andere kant heb je ook hetzelfde eiereneten tussen Joden en extremistische Joden (die mag je niet over een kam scheren), maar vanwege de Holocaust ligt dat gevoeliger. Toch moeten we het wel veroordelen, zonder alle Joden over een kam te scheren. En.. dat kunnen we ook.

Ik postte de cijfers niet om Duitsland met Nederland te vergelijken overigens . Maar ik sta gewoon anders in de wedstrijd als het gaat om dit soort figuren. Wat mij betreft sluiten we die 410 (en ja, ook die 65 en 17 anderen) gewoon op. En natuurlijk begrijp ik dat dat binnen onze (huidige) democratische kaders niet kan. Maar moet je nu kijken wat ervan komt: telkens onnodige slachtoffers! Ik vind dat je best de vraag mag stellen of het belang van 100 miljoen anderen niet zwaarder weegt dan de belangen van dit soort idioten.

Om deze reden ben ik tegen de autoterroristen . Die zijn schadelijker dan al het terrorisme met vliegtuigen tot nu toe in Nederland. Daarmee wil ik zeggen dat in onze samenleving door idioten helaas mensen gewond raken, en zelfs mensen sterven. Onze samenleving is zo ingericht dat de straf probeert om genoegdoening te geven aan de nabestaanden van de slachtoffer(s) om zo recidive, copycats tegen te gaan. Het is overigens al zo dat een voorbereiding op aanslag al strafbaar is. Daarom is het zaak dat we onze diensten de financiële en technische middelen geven om te infiltreren. Want het verleden bewijst dat dat werkt. Niet alleen door de inlichtingendiensten, ook door politiële diensten.

En ja, dat autoterrorisme is van wezenlijk belang in deze context. Er zijn nog altijd meer verkeersdoden dan doden door terrorisme in ons land. Sterker nog, wereldwijd is de impact van terrorisme gedaald sinds de jaren '70/'80.

*knip*.

De repressie in die landen is toegenomen, de democratische waarden zijn scherp gedaald (onderzoeken en indices gebaseerd op nieuwsfeiten en onderzoeken wijzen dat uit). D66-rechters zouden we hier hebben (wat onzin is); daar had en heb je PiS-rechters, Fidesz-rechters. Hetzelfde had je ook in de autocratische landen ten tijde interbellum, namelijk Nazi-Duitsland en de Sovjet-Unie. Door onze rechters af te schilderen als D66-rechters, normaliseer je de PiS-, Fidesz-, en toekomstige PVV/FvD-rechters

Ik begrijp je zorg en ik heb ook (jonge) kinderen, maar ik ben positief gestemd over dit onderwerp, voornamelijk door het aanstaande mobieltjes-/internetverbod. Ik verwacht dat dat een groot verschil gaat maken. Als je kinderen nu in de vormende leeftijd zijn (pubertijd) heb je inderdaad een minder gunstig tijdperk.

Het probleem met dit soort verboden is hetzelfde als met AVG. Het duurt ontzettend lang, we reageren traag. De geest is dan al uit de fles. Ik verwacht hetzelfde m.b.t de verboden op sociale media. Het helpt wel met aansprakelijkheid. Het is alsof je een goede zet maakt in een conflict. Het conflict is dan niet meteen verdwenen, de tegenpartij gaat zich aanpassen. En een deel van die tegenpartij wordt gestuurd door buitenlandse agenten, en wat ik maar even omschrijf als psychopaten (overlap met Wikipedia: Accelerationism)

~~~[edit]Ander voorbeeld: partijen met slechts 1 lid die ondemocratisch zijn, wil men verbieden. Terwijl dat probleem in de praktijk al zo'n twintig jaar bestaat.[/edit[]

[ Voor 6% gewijzigd door defiant op 29-07-2026 23:59 ]

[NMH]

Modbreak:

Graag uw aandacht voor het volgende punt uit de topic warning:

Specifiek willen we deze 2 soort argumentaties niet zien in de topic:

• Whataboutismes/vergelijkingen met andere niet rechtse extreme groeperingen, zoals XR.

We zetten bij deze een streep onder de discussie of de islam of extreem rechts een grotere bedreiging is.

[emeralda]

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:17:
[...]

Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat als ze aan de macht zouden komen, niemand met ze wil samenwerken en ze er niks doorheen krijgen. Idem wat hier gebeurde met de PVV.

<knip> Mist onderbouwing.

[ Voor 24% gewijzigd door darkrain op 29-07-2026 12:40 ]

[Piet_Piraat7]

emeralda schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 12:35:
[...]

<knip>

<knip> Mist onderbouwing

[ Voor 53% gewijzigd door darkrain op 29-07-2026 12:40 ]

[Joris748]

Piet_Piraat7 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 12:37:
[...]

<knip>

Zodra er buurtbewoners met een andere mening geterroriseerd worden, blijft dezelfde PVV helemaal stil. PVV en FvD zijn continue "het volk" aan het ophitsen. Je lijkt wel blind voor de ontwikkelingen in de VS. Daar pakt de tweede termijn van Trump ook heel anders uit dan zijn eerste termijn.

[ Voor 14% gewijzigd door darkrain op 29-07-2026 12:41 ]

[dawg]

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 15:17:
[...]

Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat als ze aan de macht zouden komen, niemand met ze wil samenwerken en ze er niks doorheen krijgen. Idem wat hier gebeurde met de PVV.

In Duitsland hebben de deelstaten veel meer autonomie. Ze hebben ook allemaal een eigen grondwet, eigen verkiezingen, eigen bestuur. Dus het werkt niet hetzelfde als in Nederland.

En in sommige deelstaten staat AfD in peilingen op een absolute meerderheid. Vandaar dat ik me dus wel zorgen maak eigenlijk.

[RobinHood]

Joris748 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 12:41:
[...]

Zodra er buurtbewoners met een andere mening geterroriseerd worden, blijft dezelfde PVV helemaal stil. PVV en FvD zijn continue "het volk" aan het ophitsen. Je lijkt wel blind voor de ontwikkelingen in de VS. Daar pakt de tweede termijn van Trump ook heel anders uit dan zijn eerste termijn.

En mensen werden ook voor gek versleten als ze wezen op Project 2025 en wat al niet meer.

Nee joh, het valt wel mee.

Ja, dat zien we.

[Jerie]

RobinHood schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 16:18:
[...]

En mensen werden ook voor gek versleten als ze wezen op Project 2025 en wat al niet meer.

Nee joh, het valt wel mee.

Ja, dat zien we.

Ter info, hier een community-based tracker waar je precies kunt zien wat er zoal geïmplementeerd is (inclusief bronvermelding): https://www.project2025.observer/en

TL;DR: het valt absoluut niet mee!

[TheBrut3]

Jerie schreef op zondag 26 juli 2026 @ 15:44:
Huizen van voorstanders azc beklad en auto statushouders in brand gestoken


[...]
Pure haat.

En in de reacties gaat de accelerationist het vergoelijken met 'fout, maar [...] <praat het goed>'. Wat volgens de regels alhier niet mag.

Afschuwelijk. Terwijl naar alle waarschijnlijkheid maar een kleine groep dit heeft gedaan, heeft deze buitensporig veel invloed. Riekt naar terrorisme, en als men niet buigt zal men een trede zwaarder op de geweldladder gaan staan. Hopelijk worden de daders gauw ter verantwoording geroepen. Kom het in de rechtbank maar uitleggen, met je grote mond.

Vandaag de overtreffende trap. Een auto van een bewoner de Dieze in gereden.

https://www.omroepbrabant...vluchtelingenwerk-net-weg

De mensen daar moeten in mijn ogen überhaupt niet zo zeuren. Ik ben groot voorstander van opvang in gebieden waar D66 en/of GL/PvdA de grootste was en in Engelen was dat het geval.

[Philip Ross]

TheBrut3 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 16:54:
[...]

Vandaag de overtreffende trap. Een auto van een bewoner de Dieze in gereden.

https://www.omroepbrabant...vluchtelingenwerk-net-weg

De mensen daar moeten in mijn ogen überhaupt niet zo zeuren. Ik ben groot voorstander van opvang in gebieden waar D66 en/of GL/PvdA de grootste was en in Engelen was dat het geval.

Misschien dat we eens moeten ophouden met dit "vandalisme" te noemen en het gewoon terrorisme noemen. Het doel is duidelijk om anderen angst aan te jagen zodat ze zich niet meer durven uit te spreken en zo de politiek te beïnvloeden.

Zet hier maar eens een groot politie team op en sluit dit soort idioten voor 10 jaar op.

[ErikT738]

Philip Ross schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 17:06:
[...]


Misschien dat we eens moeten ophouden met dit "vandalisme" te noemen en het gewoon terrorisme noemen. Het doel is duidelijk om anderen angst aan te jagen zodat ze zich niet meer durven uit te spreken en zo de politiek te beïnvloeden.

Zet hier maar eens een groot politie team op en sluit dit soort idioten voor 10 jaar op.

En het terrorisme werkt gewoon.

De bewoners hadden de poster na de bekladdingen weggehaald.

Als ik nou alleen was zou ik wellicht ook zo'n poster ophangen, maar ik heb jonge kinderen dus ik kijk wel uit.

[Dennis]

RobinHood schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 16:18:
En mensen werden ook voor gek versleten als ze wezen op Project 2025 en wat al niet meer.

Nee joh, het valt wel mee.

Ja, dat zien we.

Ik zal eerlijk zeggen dat ik ook niet had verwacht dat het zo'n vaart zou lopen in de VS. Misschien ben ik dubbel naïef als ik denk dat de democratische mechanismen hier beter zijn én de kiezer ook slimmer is dat ik denk dat je de overzeese situatie niet één-op-één op West-Europese landen kunt plotten.

[Jerie]

TheBrut3 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 16:54:
[...]

Vandaag de overtreffende trap. Een auto van een bewoner de Dieze in gereden.

https://www.omroepbrabant...vluchtelingenwerk-net-weg

De mensen daar moeten in mijn ogen überhaupt niet zo zeuren. Ik ben groot voorstander van opvang in gebieden waar D66 en/of GL/PvdA de grootste was en in Engelen was dat het geval.

Die auto lijkt me total loss. Hopelijk verzekering. Helaas wilden ze er ook deze zomervakantie mee op vakantie, pijnlijk. Misschien een crowdfunding om een auto te huren een idee? Bestaat dit al? Ik gun het deze mensen graag.

Waarschijnlijk betreft het een minderheid, waarbij degenen die overgaan tot dit geweld ook een minderheid betreffen, die elkaar bijv. opjutten.

Bij het jeugdhonk is ook graffiti aangetroffen. Let op de groene kleur en het handschrift (de 'k' vind ik typisch).

https://www.omroepbrabant...t-teksten-tegen-komst-azc

In ieder geval reden om aldaar eens te gaan praten door agenten, bijv. een stop gesprek. Het scheldwoord 'hoer' is in deze context bijzonder, gezien de lokatie, en getuigd niet van hoge emotionele intelligentie. En 'links dood' riekt ook naar bedreiging/terrorisme.

Helaas doet extreemrechts al vaker ziekelijke dingen, zoals WOII graven vernielen.

Driehoek zal een strategie moeten ontwikkelen om: 1) te deëscaleren 2) de daders op te sporen.

[Jerie]

ErikT738 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 17:19:
[...]

En het terrorisme werkt gewoon.

[...]

Als ik nou alleen was zou ik wellicht ook zo'n poster ophangen, maar ik heb jonge kinderen dus ik kijk wel uit.

Same, ik heb er de ballen niet voor met kleine kinderen, en als ze ouder zijn verwacht ik niet dat het positief uitpakt (i.v.m jeugdcriminaliteit, pesten of uitsluiting middelbare school).

Wij hebben overigens een nee/nee sticker, dat dan weer wel. Al bijna vijftien jaar. In al die tijd, zijn het de kleine eenmanszaken en glazenwassers die niet begrijpen dat we hun reclame niet hoeven. Maar de enige activisten die er ook schijt aan hadden, waren de AZC nee figuren. Zo belangrijk zien ze zichzelf, of zo weinig respect hebben ze voor onze keuze? Ik weet het niet.

[R_Zwart]

dawg schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 14:18:
[...]

In Duitsland hebben de deelstaten veel meer autonomie. Ze hebben ook allemaal een eigen grondwet, eigen verkiezingen, eigen bestuur. Dus het werkt niet hetzelfde als in Nederland.

En in sommige deelstaten staat AfD in peilingen op een absolute meerderheid. Vandaar dat ik me dus wel zorgen maak eigenlijk.

Dat is echt een risico. Zolang er geen absolute meerderheden zijn vallen ze vanzelf door de mand omdat ze niet gerealiseerd krijgen van wat ze vooraf allemaal blaten. Maar met een absolute meerderheid kan er toch een stuk meer.

[R_Zwart]

Dennis schreef op dinsdag 28 juli 2026 @ 16:34:
[...]

Dat er geen opvangprobleem meer is, want er is genoeg opvang. Er is een woningtekort waardoor er geen doorstroming is. Maar asielopvangplekken zijn er inmiddels meer dan genoeg. In vijf jaar tijd is het aantal verdrievoudigd.

En een groot deel van de problemen die het nieuws halen komt doordat er slechts 1 aanmeldcentrum is. Als je in iedere provincie 1 aanmeldcentrum hebt is het probleem weg.

[ZieMaar!]

TheBrut3 schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 16:54:
[...]

Vandaag de overtreffende trap. Een auto van een bewoner de Dieze in gereden.

https://www.omroepbrabant...vluchtelingenwerk-net-weg

De mensen daar moeten in mijn ogen überhaupt niet zo zeuren. Ik ben groot voorstander van opvang in gebieden waar D66 en/of GL/PvdA de grootste was en in Engelen was dat het geval.

Wie moeten er niet zeuren? Je bedoelt denk ik de tegenstanders (die overigens vast niet GL hebben gestemd)?

We hebben de spreidingswet. Dat is het resultaat van een aantal regeringen van de laatste jaren. Misschien zijn de stemmers op de laatste paar kabinetten de mensen die dan maar niet moeten zeuren ?

[DropjesLover]

R_Zwart schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 18:09:
[...]

Dat is echt een risico. Zolang er geen absolute meerderheden zijn vallen ze vanzelf door de mand omdat ze niet gerealiseerd krijgen van wat ze vooraf allemaal blaten. Maar met een absolute meerderheid kan er toch een stuk meer.

Mijn probleem is niet wat ze voor elkaar gaan krijgen. Dat weten we al van ons vorige "meest rechtse kabinet ooit": niks.

Het gaat er om wat ze kapot kunnen maken. En hoeverre dat de federale overheid er nog iets over te zeggen heeft.
Alle Auslander raus klinkt leuk, maar 99% van de mensen in het straatbeeld hebben gewoon een lokaal paspoort.

[Jerie]

DropjesLover schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 00:14:
[...]

Mijn probleem is niet wat ze voor elkaar gaan krijgen. Dat weten we al van ons vorige "meest rechtse kabinet ooit": niks.

Het gaat er om wat ze kapot kunnen maken. En hoeverre dat de federale overheid er nog iets over te zeggen heeft.
Alle Auslander raus klinkt leuk, maar 99% van de mensen in het straatbeeld hebben gewoon een lokaal paspoort.

Zo'n 30 jaar geleden werd Hans Janmaat van de CD nog veroordeeld (één van de vele veroordelingen) voor de uitspraak: 'Wij schaffen, zodra wij de mogelijkheid en de macht hebben, de multiculturele samenleving af.'

Bron: artikel van Trouw 2003 https://web.archive.org/w...ses-aan-janmaat~bdbd135c/

Ik houd Janmaat er niet verantwoordelijk voor, maar Frits Bolkestein (die Hans Wiegel als leermeester had). Die maakte de weg vrij voor onze Pim. Want Bolkestein normaliseerde Janmaat's gedachtegoed. De VVD heult al langer dan vandaag met extreemrechts.

[DropjesLover]

Jerie schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 00:55:
[...]


Zo'n 30 jaar geleden werd Hans Janmaat van de CD nog veroordeeld (één van de vele veroordelingen) voor de uitspraak: 'Wij schaffen, zodra wij de mogelijkheid en de macht hebben, de multiculturele samenleving af.'

Bron: artikel van Trouw 2003 https://web.archive.org/w...ses-aan-janmaat~bdbd135c/

Ik houd Janmaat er niet verantwoordelijk voor, maar Frits Bolkestein (die Hans Wiegel als leermeester had). Die maakte de weg vrij voor onze Pim. Want Bolkestein normaliseerde Janmaat's gedachtegoed. De VVD heult al langer dan vandaag met extreemrechts.

Wat bijzonder is, of in ieder geval een absoluut gebrek aan zelfreflectie aantoont.
Immers, het was de VVD die:

• De grenzen open zetten voor gastarbeiders destijds
• Het 30 jaar later wéér doet met de grenzen open zetten voor (EU) arbeidsmigranten
• Asielzoekerscentra sloot
• De woningmarkt als "af" bestempelde
• Het stikstofprobleem liet uitgroeien tot de huidige crisis, waar de woningcrisis weer direct mee samenhangt

Overigens beticht ik de VVD en hun neo-liberale stroom ook van roofbouw op de samenleving, financieel (salarissen) en sociaal ("eigen broek ophouden"), die weer voedingsbodem geeft aan algemene ontevredenheid, waar weer polarisering (over de oplossing) en dus extreem rechts en links, uit voort komt.



Overigens is het niet alleen de VVD of Nederland, deze problemen spelen wereldwijd, van VS tot Spanje tot Australië tot Japan. Omdat de neo-liberale stroom sterk verweven zit in de wereldwijd geaccepteerde economische leer, en daar is dit het natuurlijke gevolg van.

[ Voor 25% gewijzigd door DropjesLover op 30-07-2026 08:25 ]

[emeralda]

Populisme is als een kind roept dat ze een paard wil waarop de ouders moeten uitleggen dat deze niet in de lift past.

De PVV zit inmiddels weer in de oppositie vanaf de zijlijn te schreeuwen.

[dawg]

DropjesLover schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 07:05:
[...]

Wat bijzonder is, of in ieder geval een absoluut gebrek aan zelfreflectie aantoont.
Immers, het was de VVD die:

• De grenzen open zetten voor gastarbeiders destijds
• Het 30 jaar later wéér doet met de grenzen open zetten voor (EU) arbeidsmigranten
• Asielzoekerscentra sloot
• De woningmarkt als "af" bestempelde
• Het stikstofprobleem liet uitgroeien tot de huidige crisis, waar de woningcrisis weer direct mee samenhangt

Overigens beticht ik de VVD en hun neo-liberale stroom ook van roofbouw op de samenleving, financieel (salarissen) en sociaal ("eigen broek ophouden"), die weer voedingsbodem geeft aan algemene ontevredenheid, waar weer polarisering (over de oplossing) en dus extreem rechts en links, uit voort komt.

[Afbeelding]

Overigens is het niet alleen de VVD of Nederland, deze problemen spelen wereldwijd, van VS tot Spanje tot Australië tot Japan. Omdat de neo-liberale stroom sterk verweven zit in de wereldwijd geaccepteerde economische leer, en daar is dit het natuurlijke gevolg van.

Toch heh, met Occupy was er een wereldwijde beweging die sterk ageerde tegen de “wereldwijd geaccepteerde economische leer”. Deze werd vrij hardhandig neergeslagen, óók in landen waar je dat niet zou verwachten.

De onvrede is echter nooit weggeweest. Daarna kwamen de gele hesjes, waar ook niet naar geluisterd werd. En nu denken mensen dat dan “alles maar kapot moet, aangezien we niet gehoord worden”.

Ik zal altijd blijven strijden tegen extremisme maar het onderliggende sentiment deel ik op een bepaalde manier wel. De huidige inrichting van de economie is voor niemand goed, behalve voor de top 1%. En daar moet alles voor opgeofferd worden, tot de leefbaarheid van onze planeet aan toe. Dat levert woede op, en terecht. Het is alleen een groot probleem dat er vervolgens politieke ondernemers en opportunisten daarop inspringen, vaak gesteund door de grote financiële actoren (zie bijvoorbeeld naar welke partijen het gros van donaties gaan, de lobbykracht of de korte lijntjes tussen deze actoren en de politiek).

[R_Zwart]

DropjesLover schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 07:05:
[...]

Wat bijzonder is, of in ieder geval een absoluut gebrek aan zelfreflectie aantoont.
Immers, het was de VVD die:

• De grenzen open zetten voor gastarbeiders destijds
• Het 30 jaar later wéér doet met de grenzen open zetten voor (EU) arbeidsmigranten
• Asielzoekerscentra sloot
• De woningmarkt als "af" bestempelde
• Het stikstofprobleem liet uitgroeien tot de huidige crisis, waar de woningcrisis weer direct mee samenhangt

Overigens beticht ik de VVD en hun neo-liberale stroom ook van roofbouw op de samenleving, financieel (salarissen) en sociaal ("eigen broek ophouden"), die weer voedingsbodem geeft aan algemene ontevredenheid, waar weer polarisering (over de oplossing) en dus extreem rechts en links, uit voort komt.

[Afbeelding]

Overigens is het niet alleen de VVD of Nederland, deze problemen spelen wereldwijd, van VS tot Spanje tot Australië tot Japan. Omdat de neo-liberale stroom sterk verweven zit in de wereldwijd geaccepteerde economische leer, en daar is dit het natuurlijke gevolg van.

De VVD zit behoorlijk schizofreen op dit dossier. Het populistische deel wenst (arbeids)migranten de tuberculose (daar scoor je lekker mee), het kapitalistische deel wil arbeidsmigranten om hun achterban zo veel mogelijk geld te laten verdienen (daar financier je de partij weer mee).

[_JGC_]

R_Zwart schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 20:31:
[...]

De VVD zit behoorlijk schizofreen op dit dossier. Het populistische deel wenst (arbeids)migranten de tuberculose (daar scoor je lekker mee), het kapitalistische deel wil arbeidsmigranten om hun achterban zo veel mogelijk geld te laten verdienen (daar financier je de partij weer mee).

Daarom doen ze beide: oogje toeknijpen bij uitbuiting. Zoveel mogelijk geld aan verdienen. Als het de migranten niet zint gaan ze maar terug naar huis.

[Napo]

_JGC_ schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 21:33:
[...]

Daarom doen ze beide: oogje toeknijpen bij uitbuiting. Zoveel mogelijk geld aan verdienen. Als het de migranten niet zint gaan ze maar terug naar huis.

Scheelt ook wel dat ze daar twee smaken in hanteren. Enerzijds de (asiel)migranten die van buiten het Schengengebied komen, daar moet iets aan gedaan worden ( maar dan weer niet de duurbetaalde expat die 'wel wat toevoegt' ) en dat scoort wel punten op de rechter flank en anderzijds de arbeidsmigranten vanuit het Schengengebied om de onderkant van de arbeidsmarkt te blijven vullen waar partijen als de OTTO Work Force op leeft. ( de BBB heeft daarin een zelfde schizofrenie met de arbiedsmigranten die in de agrarische sector werken ).


Wat dat betreft is het allemaal redelijk doorzichtig als je niet stopt met kijken bij de oneliners in de media.

[ Voor 4% gewijzigd door Napo op 31-07-2026 10:41 ]

[Dido]

Napo schreef op vrijdag 31 juli 2026 @ 10:40:
Wat dat betreft is het allemaal redelijk doorzichtig als je niet stopt met kijken bij de oneliners in de media.

Er is niets nieuws onder de zon... mijn moeder kreeg 40 jaar geleden al een tirade naar haar hoofd van de buurvrouw in België over die klotemigranten die alle problemen veroorzaakten. Buurvrouw werd wat ongemakkelijk toen ze erop gewezen werd dat wij ook migranten waren.
"Maar gij zijt Ollanders, da's anders, se?"

[dawg]

https://www.trouw.nl/binn...nitiatief-bloot~b6ddc68c/

Dat schrijft onderzoeksplatform Justice for Prosperity (JfP) op basis van eigen onderzoek. Het initiatief, de Save Europe Act (SEA), staat onder leiding van de radicaalrechtse influencer Eva Vlaardingerbroek en de Oostenrijkse extremist Martin Sellner.

SEA presenteert zich als 'patriottisch Europees burgerinitiatief' voor 'het voortbestaan van de Europese beschaving' en heeft daarvoor naar eigen zeggen ruim 643.000 handtekeningen opgehaald, vooral uit Nederland en Duitsland. De Europese Commissie wilde het initiatief niet in behandeling nemen, omdat het niet als zodanig was aangemeld. Ook was het in strijd met de grondrechten van de EU. Stopzetting van immigratie van 'niet-westerse burgers' zou volgens de commissie discriminatie op grond van ras en etnische afkomst zijn.

Toch zetten de initiatiefnemers de campagne door en organiseren ze de zogeheten European Shield Tour, een reeks demonstraties in verschillende Europese landen om 'remigratie' en een immigratiestop te promoten. De eerste demonstratie is zaterdag in Utrecht.

JfP traceerde het onderliggende netwerk en de financiering. Zo blijkt SEA banden te hebben met de ultraconservatieve Amerikaanse zakenman en Trump-aanhanger Brian Brown, die JfP eerder linkte aan het Kremlin, mede via de Russische oligarch Konstantin Malofeev. De laatste stond in 2014 al op de sanctielijst van de EU en de VS. Ook krijgt het initiatief steun van de Hongaarse ex-premier Viktor Orbán en in Nederland van fractieleider Lidewij de Vos van Forum voor Democratie.

Misschien wordt het tijd om óók Amerikaanse inmenging in Europa te sanctioneren. Net als de Russische.
Zoals The Heritage Foundation, deze meneer Brown. En vervolgens de toorn van Trump weerstaan want hij zal ongetwijfeld met tarieven o.i.d. gaan dreigen, de slapjanus die hij is.

Zie ook Volkskrant hun uitgebreider artikel.
https://www.volkskrant.nl/cs-b318a6bf9/ (Cadeaulink.. volgens mij)

[8088]

dawg schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 13:35:
Zie ook Volkskrant hun uitgebreider artikel.
https://www.volkskrant.nl/cs-b318a6bf9/ (Cadeaulink)

offtopic:
Ik loop toch tegen een paywall.

[vrotogel]

dawg schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 13:35:
https://www.trouw.nl/binn...nitiatief-bloot~b6ddc68c/

[...]

Misschien wordt het tijd om óók Amerikaanse inmenging in Europa te sanctioneren. Net als de Russische.
Zoals The Heritage Foundation, deze meneer Brown. En vervolgens de toorn van Trump weerstaan want hij zal ongetwijfeld met tarieven o.i.d. gaan dreigen, de slapjanus die hij is.

Zie ook Volkskrant hun uitgebreider artikel.
https://www.volkskrant.nl/cs-b318a6bf9/ (Cadeaulink)

Inmiddels heeft de NOS hier ook iets over (zonder paywall):

https://nos.nl/artikel/2625164-onderzoek-netwerk-achter-extreemrechtse-save-europe-act-wil-europa-destabiliseren

[R_Zwart]

Dido schreef op vrijdag 31 juli 2026 @ 14:41:
[...]

Er is niets nieuws onder de zon... mijn moeder kreeg 40 jaar geleden al een tirade naar haar hoofd van de buurvrouw in België over die klotemigranten die alle problemen veroorzaakten. Buurvrouw werd wat ongemakkelijk toen ze erop gewezen werd dat wij ook migranten waren.
"Maar gij zijt Ollanders, da's anders, se?"

En datzelfde wordt ook altijd gezegd door racisten die toevallig migranten die wat donkerder zijn kennen. "Maar dat zijn de goede. Die anderen niet."

[Caayn]

Naast de al genoemde is weer Musk betrokken bij extreemrechtse plannen en acties in de EU.

[ Voor 5% gewijzigd door Caayn op 01-08-2026 21:30 ]

[defiant]

Het grootste probleem is dat Nederland (maar ook de rest van de EU) nog steeds in de constatering/ontdekkingsfase qua impact en invloed van buitenlandse inmenging. En om tot die stap te komen vanuit onwetendheid of zelfs ontkenning heeft ook nog eens heel lang geduurd. Voor wie de Russische invasie in Oekraïne heeft gevolgd, was al heel snel duidelijk dat hybride dreigingen reëel zijn, maar zeker op informatievlak nauwelijks werden bestreden.

We zijn nu inmiddels een decennium verder en nog steeds is er nog nauwelijks zicht op beleid dat effectief is tegen wat feitelijke gewoon vijandelijke buitenlandse ondermijning/inneming is. Zulke partijen hebben hierdoor vrij spel en kunnen vaak ook leunen op actieve steun vanuit de infrastructuur die we aanbieden, zoals toegang tot onze democratie met partijfinanciering, zendtijd, etc.

Er is een reden dat autocraten zoals Poetin en Trump de liberale democratische rechtstaat zwak vinden, welke land geeft niet alleen toegang aan haar vijanden, maar faciliteer dit ook. Ze hebben hier wel degelijk een punt. De kritiek op Rusland/Amerika klinkt hol als in eigen land de opmars van autocraten ook niet te stoppen lijkt.

Het probleem is dat we in een diepe crisis zitten omdat op bijna alle vlakken, beleidsmatig, publiek debat, economisch, etc er geen uitweg lijkt te zijn. Democratieën lijken vast te zitten in analysis paralysis, waaruit geen beleid voortkomt.

Deels komt dit door een imho verwrongen beeld van wat de liberale democratische rechtstaat behoort te zijn. Ten eerste dat het systeem intrinsiek altijd sterk genoeg is om autocratische invloeden te weerstaand. Ten tweede door te geloven dat de uitkomst van een z.g.n. vrij informatiesysteem altijd democratiserend zal werken. Zeker dat laatste wordt vaak niet beseft, er is een reden waarom er zoveel propaganda/desinformatie is, het werkt bijzonder goed in het ondermijnen van de liberale democratische rechtstaat.

M.a.w. met andere woorden, we geloven als land in een passieve verdediging door te vertrouwen op processen en instituties. Onze vijanden geloven in actieve aanvallen, door juist zwakheden proberen te vinden en te exploiteren.

En het is niet moeilijk om maatregelen te verzinnen die effectief zijn:

• Soevereine publieke partij financiering volledig publiek inzichtelijk en extern geaudit door een democratische gekozen instantie, alleen staatsburgers mogen doneren. De audit is een toegangseis voor deelname aan verkiezingen, komt een partij de audit niet door dan is men uitgesloten.
• Alleen diplomatiek contact met autocratische landen, politici, denktanks, ngo's, etc moeten expliciet toestemming vragen, op straffe van een minimale gevangenisstraf.
• Hetzelfde geld andersom, personen uit die landen kunnen alleen het land in met expliciete toestemming.

Maar imho het allerbelangrijkste is soevereine informatie infrastructuur, het is imho een historische fout geweest door te denken dat informatie infrastructuur het beste functioneert als het bijna volledig wordt vrijgelaten aan de kapitalistische markt. Je ziet de negatieve effecten niet alleen qua monopolies, maar zulke machten zijn helemaal niet onafhankelijkheid. Zeker social media wordt ingezet voor beïnvloeding/ondermijning. De reflex van de EU is om dit te proberen te reguleren omdat men in de kern nog steeds gelooft in kapitalisme.

Ik denk echter dat informatie infrastructuur dermate kritiek is voor een gezonde democratie, dat het zelf ook democratisch en publiek gefinancierd behoort te worden. Je ziet in grotere landen vaak journalistiek in handen van oligarchen die hierdoor politieke macht kunnen uitoefenen, dat is juist het tegenovergestelde wat journalistiek zou moeten zijn.

[Lordy79]

dawg schreef op zaterdag 1 augustus 2026 @ 13:35:
https://www.trouw.nl/binn...nitiatief-bloot~b6ddc68c/

[...]

Misschien wordt het tijd om óók Amerikaanse inmenging in Europa te sanctioneren. Net als de Russische.

Dan ook graag Arabische, Turkse en Marrokaanse inmenging sanctioneren. Of laten we gewoon alle inmenging sanctioneren van buiten de EU. De vraag is alleen: hoe doe je dat?

[emeralda]

Als je geld aanneemt van buitenlandse mogendheden of een proxy daarvan dan ben je een landverrader en mag je partij niet meer meedoen.

En of het nu Ankara, Beijing of Washington is dat maakt niet uit. Denk je dat die landen het zouden accepteren als de Nederlandse ambassadeur geld geeft aan de oppositie?

[Standeman]

https://www.nu.nl/politiek/6404753/fvd-basisschool-opent-de-deuren-dit-is-wat-vrijheid-van-onderwijs-kan-zijn.html

En we zijn weer een stapje dichterbij een extreem rechtse autocratie, want wat is nou beter dan al op jonge leeftijd te beginnen met het verspreiden van jouw gedachtengoed.

Hopelijk heeft onderwijsinspectie voldoende mensen en mandaat om dit heel goed in de gaten te houden.

[RobinHood]

Standeman schreef op zondag 2 augustus 2026 @ 13:44:
https://www.nu.nl/politiek/6404753/fvd-basisschool-opent-de-deuren-dit-is-wat-vrijheid-van-onderwijs-kan-zijn.html

En we zijn weer een stapje dichterbij een extreem rechtse autocratie, want wat is nou beter dan al op jonge leeftijd te beginnen met het verspreiden van jouw gedachtengoed.

Hopelijk heeft onderwijsinspectie voldoende mensen en mandaat om dit heel goed in de gaten te houden.

Nouja, grote kans dat ze dus niks kunnen doen, dankzij vrijheid van onderwijs.

We kunnen ook al niks doen tegen religieuze scholen die de gekste dingen in de hersentjes van kinderen stoppen.

Ik ben heel blij met onze vrijheid van onderwijs, het is goed dat er verschillende soorten scholen zijn, en mits binnen de perken heb ik zelfs niks tegen religieus onderwijs, maar dit gaat natuurlijk veel en veels te ver.

Voorbeeld nummer 2524643 van hoe fascisten vrijheid gebruiken om vrijheid af te breken.

[RobinHood]

Dubbelposten doe je zo.

Nederlands en interessant:
https://www.volkskrant.nl...mrechts-protest~bbbd6c90/ [eerlijk gevonden op reddit, misschien een cadeaulink?]

Lokale VVD’er tekende remigratiepetitie en bezocht extreemrechts protest

Een wijkraadslid van de Rotterdamse VVD blijkt de omstreden Save Europe Act te hebben ondertekend en was aanwezig bij een door extreemrechts georganiseerd protest. De VVD distantieert zich van de campagne en wil met hem in gesprek.

Zaterdag postte VVD-wijkraadslid Ruben Arnhem op Instagram een foto vanaf het remigratieprotest op het Jaarbeursplein in Utrecht. ‘Luisteren naar @dvanlangenhove en andere sprekers tijdens de European Shield Tour. Samen met Nederlanders en andere Europeanen die wel om ons land en Europa geven’, schreef hij erbij. ‘#SaveEurope.’

De leider van de Rotterdamse VVD, wethouder Tim Versnel, laat vanaf zijn vakantieadres weten dat het ‘voor zich spreekt’ dat de Rotterdamse VVD ‘niks met extreemrechts te maken wil hebben’. ‘Als dit klopt, gaan Ruben en ik daar eens een goed gesprek over hebben als ik terug ben.’

Tja, hierop kon je natuurlijk gewoon wachten, de VVD flirt nog altijd met dit soort extremisten, en dan duurt het niet lang voordat je mensen in je gelederen krijgt die extremisme dikke prima vinden. En een goed gespek? Gewoon royeren toch?

Niet Nederlands, wel interessanter:
https://www.groene.nl/art...and?token=B6qKznd08QnJ843 [mijn eigen cadeaulink]

Twee jaar geleden onthulde Correctiv in een uitgebreid artikel, ‘Geheimplan gegen Deutschland’, een geheime bijeenkomst in een villa in Potsdam, even buiten Berlijn. Tijdens deze samenkomst werden plannen gesmeed om miljoenen mensen Duitsland uit te zetten.

Een paar keer per week organiseert het AfD zogeheten Bürgerdialoge waar bewoners in contact kunnen komen met lokale politici. Die bijeenkomsten zijn openbaar toegankelijk. [..]

Alle bekende rechts-radicale stokpaardjes komen voorbij: windmolens (slecht), trans personen (er zijn maar twee geslachten), uitkeringen aan migranten (weg ermee) en natuurlijk Rusland (niet de vijand, sterker: op scholen moet weer Russische les worden ingevoerd). Waar twee jaar geleden het concept remigratie – feitelijk een ander woord voor deportatie – nog in het geheim besproken moest worden, liggen er nu openlijk brochures waarin ‘Remigration Jetzt’ staat beschreven.

Iets anders waar hij [Siegmund, spreker van AfD] steeds weer op terugkomt is de belofte van zijn eerste officiële daad als minister-president van Saksen-Anhalt, namelijk het opzeggen van het verdrag waarmee de publieke omroep wordt gefinancierd. ZDF staat bij het AfD namelijk voor ‘Zensur, Diffamierung und Fake News’ (censuur, laster en nepnieuws) en ARD voor ‘Arbeitsgemeinschaft für Richtungsweisende Desinformation’ (werkgroep voor koersbepalende desinformatie). Het ‘Geheimplan’-artikel zit Siegmund duidelijk dwars. Tijdens elke Bürgerdialog noemt hij de geheime bijeenkomst in Potsdam een ‘Kaffeekränzchen’.

Aan het eind van deze [een andere, weekje later] Bürgerdialog houdt Oliver Kirchner, voormalig automonteur en tegenwoordig de een-na-machtigste man van de partij in Saksen-Anhalt, een geprint portret van een journalist van de lokale omroep omhoog. Hij waarschuwt het publiek voor deze vijand van het volk.

En als laatste, een afsluiter van een journalist over hoe journalistiek om te gaan met de AfD:
[quoteMensen stemmen niet alleen uit protest op het AfD, omdat ze ontevreden zijn met de andere partijen, maar ze zijn het met het AfD eens.’[/]

Er zitten wat stukken in die ik niet lekker kon samenvatten, dus, lees gewoon het hele stuk. De parallellen met Nederlandse partijen zijn erg duidelijk.

[Jerie]

RobinHood schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 17:48:
[eerlijk gevonden op reddit, misschien een cadeaulink?]

Deze kun je ook organisch vinden via de zoekmachine van De Volkskrant in een private browser. Het artikel staat simpelweg niet achter de paywall. Andere media doen dit ook soms, zoals De Correspondent. Je krijgt het artikel dan 'cadeau van de auteur'.

Volgens mij doet De Volkskrant niet aan cadeaulinks. Bij FtM is alles op dag van publicatie in te zien (en te mirroren). Dit samen met hun RSS feed werkt behoorlijk goed voor freeloading, maar ik gebruik het met name wanneer andere media naar een onderzoek van FtM refereren. Overigens zijn hun podcasts ook gratis, en die met Emma du Chatinier zelfs zonder reclame, en met video. Erg netjes.

[Jerie]

RobinHood schreef op zondag 2 augustus 2026 @ 14:29:

Nouja, grote kans dat ze dus niks kunnen doen, dankzij vrijheid van onderwijs.

We kunnen ook al niks doen tegen religieuze scholen die de gekste dingen in de hersentjes van kinderen stoppen.

Ik ben heel blij met onze vrijheid van onderwijs, het is goed dat er verschillende soorten scholen zijn, en mits binnen de perken heb ik zelfs niks tegen religieus onderwijs, maar dit gaat natuurlijk veel en veels te ver.

Voorbeeld nummer 2524643 van hoe fascisten vrijheid gebruiken om vrijheid af te breken.

Zie ook: Wikipedia: Reichsschule Heythuysen en de podcast Hitler's Meisjesschool; de directrice had een relatie met Himmler.

Far-right groups rely on PayPal to spread extremism onderzoek van Polina Bachlakova en FTM. Helaas zit het inmiddels achter de paywall. De podcast PayPal and the business of hate gaat er ook over. Dit probleem is van toepassing op internationaal extreemrechts, niet specifiek die van Nederland. Ik ben wel benieuwd in hoeverre dit onderzoek van toepassing is op Nederland.

[ Voor 25% gewijzigd door Jerie op 04-08-2026 16:19 ]

[zfxwm5z1]

R_Zwart schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 18:09:
[...]

Dat is echt een risico. Zolang er geen absolute meerderheden zijn vallen ze vanzelf door de mand omdat ze niet gerealiseerd krijgen van wat ze vooraf allemaal blaten. Maar met een absolute meerderheid kan er toch een stuk meer.

<knip> Dit soort uitspraken mag je onderbouwen, bij voorkeur met betrouwbare bronnen.

[ Voor 99% gewijzigd door darkrain op 10-08-2026 21:16 ]

[W1ck1e]

zfxwm5z1 schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 20:48:
[...]

<knip>

Democratie verstorend/bedreigend extreem links en rechts is beide een probleem.
AW is hypocriet, lesbisch tegen het partijstandpunt in.

[ Voor 36% gewijzigd door darkrain op 10-08-2026 21:17 ]

[zfxwm5z1]

W1ck1e schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 20:54:
[...]

Democratie verstorend/bedreigend extreem links en rechts is beide een probleem.
AW is hypocriet, lesbisch tegen het partijstandpunt in.

<knip> Dit is niet het niveau van discussievoeren zoals we dat hier willen zien, onderbouwing met feiten is dat wel...

[ Voor 71% gewijzigd door darkrain op 10-08-2026 21:19 ]

[emeralda]

*knip* n=1 casussen horen hier niet thuis, hier is geen zinnige discussie over te voeren en bovendien behoorlijk offtopic ook

[ Voor 76% gewijzigd door polthemol op 11-08-2026 09:04 ]

[zfxwm5z1]

emeralda schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 22:32:
*knip*

*knip* originele post is verwijderd

[ Voor 55% gewijzigd door polthemol op 11-08-2026 09:05 ]

[W1ck1e]

emeralda schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 22:32:
*knip*

*knip* offtopic

[ Voor 45% gewijzigd door polthemol op 11-08-2026 09:05 ]

[Jerie]

Twee aanhoudingen voor anti-azc-bekladdingen en vernielingen Engelen

Niet de leeftijden/geslachten die je zou verwachten:

Een 52-jarige man en een 18-jarige vrouw uit de gemeente 's-Hertogenbosch zijn vanochtend aangehouden voor vernielingen en bekladdingen in Engelen en Bokhoven.

[...]

[...]

Jack Mikkers, burgemeester van Den Bosch, is blij met de arrestaties. "Het kan niet dat wij in een land leven waarin door intimidatie en geweld er geforceerd wordt op een besluit. We verwachten dat er nog meer aanhoudingen zullen volgen", zegt hij tegen Omroep Brabant.

[...]

Vooral ook omdat er veel beeldmateriaal is.

[R_Zwart]

Jerie schreef op dinsdag 11 augustus 2026 @ 17:29:
Twee aanhoudingen voor anti-azc-bekladdingen en vernielingen Engelen

Niet de leeftijden/geslachten die je zou verwachten:


[...]


[...]


Vooral ook omdat er veel beeldmateriaal is.

Maar het zijn "bezorgde burgers" dus ze zullen er wel met een standje vanaf komen. Hoogstens met een emmertje sop helpen met verf verwijderen.

[Piet_Piraat7]

Jerie schreef op dinsdag 11 augustus 2026 @ 17:29:
Twee aanhoudingen voor anti-azc-bekladdingen en vernielingen Engelen

Niet de leeftijden/geslachten die je zou verwachten:


[...]


[...]


Vooral ook omdat er veel beeldmateriaal is.

Vader en dochter wellicht? Ik had het ook niet verwacht

[W1ck1e]

Piet_Piraat7 schreef op woensdag 12 augustus 2026 @ 07:30:
[...]

Vader en dochter wellicht? Ik had het ook niet verwacht

Ja. Dat hoorde ik gisteren op het nieuws.
en hier staat het

[ Voor 25% gewijzigd door W1ck1e op 12-08-2026 07:50 ]

[orvintax]

Ik ben wel benieuwd @Jerie @Piet_Piraat7, welke leeftijden hadden jullie verwacht?

[Piet_Piraat7]

orvintax schreef op woensdag 12 augustus 2026 @ 10:04:
Ik ben wel benieuwd @Jerie @Piet_Piraat7, welke leeftijden hadden jullie verwacht?

Maakt niet heel veel voor de discussie hier, ik had jonge mannen verwacht die elkaar aan het ophitsen waren. Hoe dan ook een droevige actie.

[Jerie]

orvintax schreef op woensdag 12 augustus 2026 @ 10:04:
Ik ben wel benieuwd @Jerie @Piet_Piraat7, welke leeftijden hadden jullie verwacht?

Statistisch gezien zijn daders nagenoeg altijd mannen. En gemiddeld genomen kunnen jongemannen (nog) niet zo goed omgaan met hun emoties, zoals woede. Ze zijn impulsiever, en dat zie je ook terug in bijvoorbeeld het verkeer.

[Jerie]

W1ck1e schreef op woensdag 12 augustus 2026 @ 07:44:
[...]

Ja. Dat hoorde ik gisteren op het nieuws.
en hier staat het

De gemeente gaat alle vlaggen en borden, die zijn opgehangen in de discussie over de asielopvang, weghalen uit openbaar gebied. Dat geldt ook voor alles wat is opgehangen bij de plek van de beoogde asielopvang. Hier staan al hekken en daar komt één plek waar vlaggen en protestborden kunnen worden opgehangen.

Verstandig. Heb je nog steeds VvM maar wel op een gecentraliseerd stuk, dat ook makkelijker kan worden gemonitord.

In deze context, afgelopen zondag:

Protestborden bij gepland azc in Engelen vernield: 'Kinderachtig'

Dit moet dan worden tegengegaan. Maar in geval van centralisatie is dat behapbaar.

[ Voor 17% gewijzigd door Jerie op 12-08-2026 14:07 ]

[R_Zwart]

Ik zie net bij journaal een stukje over de rechtzaak tegen die man die een aanslag op het D66 kantoor zou hebben gepleegd. Zijn eigen verhaal werd ook uitgezonden. Alsof hij het PVV verkiezingsprogramma zat voor te lezen (met een vleugje FvD). Die partijen kunnen toch niet meer met droge ogen beweren dat ze er niets mee te maken hebben. Strikt genomen hebben ze mogelijk gelijk, maar ze weten echt wel dat hun woorden mensen beïnvloeden. Zeker mensen die al wat labieler zijn zoals de mogelijke dader. Andersom had Wilders al een spoeddebat aangevraagd. Misschien moet het ook eens andersom gebeuren.

[evilution]

R_Zwart schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 20:18:
ze weten echt wel dat hun woorden mensen beïnvloeden.

Dat geldt natuurlijk voor iedere partij. Dat is hoe je zorgt dat mensen op je stemmen. Dat is precies het doel van iedere partij.

[Jerie]

R_Zwart schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 20:18:
Ik zie net bij journaal een stukje over de rechtzaak tegen die man die een aanslag op het D66 kantoor zou hebben gepleegd. Zijn eigen verhaal werd ook uitgezonden. Alsof hij het PVV verkiezingsprogramma zat voor te lezen (met een vleugje FvD). Die partijen kunnen toch niet meer met droge ogen beweren dat ze er niets mee te maken hebben. Strikt genomen hebben ze mogelijk gelijk, maar ze weten echt wel dat hun woorden mensen beïnvloeden. Zeker mensen die al wat labieler zijn zoals de mogelijke dader. Andersom had Wilders al een spoeddebat aangevraagd. Misschien moet het ook eens andersom gebeuren.

Dat is het NOS journaal? Moet ik nog bekijken. Hoe dan ook, helaas geen verbazing van mijn kant over dat gegeven. Uit het Nationaal Kiezersonderzoek 2025 blijkt dat ongeveer 25% van de FvD-kiezers vindt dat de democratie zo slecht functioneert, dat deze met geweld omver mag worden geworpen.

NRC's Guus Valk had hier een item over: https://www.nrc.nl/nieuws...kiezersonderzoek-a4929048 en een podcast: https://www.nrc.nl/nieuws...zen-haagse-zaken-a4934027

(Disclaimer: ik heb het item niet gelezen; de podcast wel beluisterd. Het is een mooie aflevering met duiding. Aanrader. Het stukje over VVD is ook interessant, maar wellicht meer iets voor het NL politiek topic.)

Terug naar FvD: 25% is één op de vier kiezers. Of ze ook daadwerkelijk over zouden gaan tot deze gewelddadige actie, is natuurlijk vers twee; die nuance maakt de podcast ook.

Om die 25% nog eens in concrete aantallen uit te drukken: bij de Tweede Kamerverkiezingen 2025 waren er 13.237.031 stemmen (bron: Kiesraad). FvD ontving 4,6% van 13.237.031 stemmen: ongeveer 608.903 stemmen. Dus dat zou dan ruim 150k (specifieker ongeveer 152.226) mensen betreffen. Ik vind dat significant veel. Als die zich organiseren lijkt me dat levensgevaarlijk. NCSC neemt dit ook mee gelukkig. CTER is niet enkel en alleen moslimextremisme.

Ik heb al eens het verhaal gedeeld dat er bij tellen van stemmen tien stemmen kwijt waren geraakt (en dat dit op iets van 1000 stemmen statistisch relevant is). Tja, als mensen die deze visie erop na houden daar de boel gaan flessen, dan mag het ook niet verbazen dat ze een paar stemmen ontfutselen als ze de mogelijkheid zien. Zo iemand die observeert kan daar ook foute bedoelingen mee hebben, om een zwak moment te kiezen om toe te slaan. Dat kan op smerige wijze gebeuren. Ik wil er hier niet teveel over delen met voorbeelden, maar het kan. Tellers zijn namelijk mentaal bezig met heel iets anders dan dergelijke aanvallen. Voorheen telde ik in Amsterdam; mee gestopt vanwege gezeur over voortijdig weggaan i.v.m laatste bus naar huis (woon in de buurt van). Ik ga toch maar eens in mijn eigen gemeente aan de slag als teller. Kan ik met de fiets naar huis. Het is toch belangrijk dat integere burgers, die de integriteit belangrijker vinden dan hun politieke voorkeur, dit werk doen.

NCSC maakt zich ook het meest zorgen om Wikipedia: Accelerationisme denk hierbij aan The Base. Zie ook de PowNed documentaire Eigen Volk Eerst van Sahar Meradji. Dat is een niet al te beste documentaire want er zit geen nauwelijks duiding of verantwoording bij. Dit blog gaat hierover: https://chrisaalberts.nl/...wel-wat-extreemrechts-is/

Een effectieve methode: Meradji zit op de bank bij activisten van Identitair Verzet, gaat mee op zomerkamp van JFvD, praat aan de keukentafel met voormalig PVV-raadslid Erwin Versteeg en schuift aan in een Haags café bij mensen die het over omvolking hebben.

Dat zomerkamp was onder leiding van Iem ("Biem") Al Biyati, een van oorsprong Koerdische jongedame. Ze heeft bij een MBO VeVa-opleiding ondergaan, en... ze stond ook vrolijk in het magazine van Defensie. 2x zelfs: 1, 2.

Dit n.a.v. berichtgeving in o.a. Parool over "Nazifoto’s geen bezwaar bij de jongeren van Forum voor Democratie". N.a.v. die controverse stapten veel FvD'ers op (grotendeels richting het dan op te richten JA21), en nam Lidewij de Vos het stokje over van Thierry Baudet. Maar die is er geen haar beter, want die neemt geen afstand van geweld in de maatschappij door extreemrechts, of extreemrechtse uitspraken of ideologieën. In tegendeel: ze omarmt deze zelfs. Net als Al Biyati? Net als Al Biyati.

[ Voor 1% gewijzigd door Jerie op 14-08-2026 00:47 . Reden: Toevoeging: '[...] nauwelijks duiding of verantwoording [...]' ]

[mavamal]

Jerie schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 22:34:
[...]

Ik heb al eens het verhaal gedeeld dat er bij tellen van stemmen tien stemmen kwijt waren geraakt (en dat dit op iets van 1000 stemmen statistisch relevant is). Tja, als mensen die deze visie erop na houden daar de boel gaan flessen, dan mag het ook niet verbazen dat ze een paar stemmen ontfutselen als ze de mogelijkheid zien. Zo iemand die observeert kan daar ook foute bedoelingen mee hebben, om een zwak moment te kiezen om toe te slaan. Dat kan op smerige wijze gebeuren. Ik wil er hier niet teveel over delen met voorbeelden, maar het kan. Tellers zijn namelijk mentaal bezig met heel iets anders dan dergelijke aanvallen. Voorheen telde ik in Amsterdam; mee gestopt vanwege gezeur over voortijdig weggaan i.v.m laatste bus naar huis (woon in de buurt van). Ik ga toch maar eens in mijn eigen gemeente aan de slag als teller. Kan ik met de fiets naar huis. Het is toch belangrijk dat integere burgers, die de integriteit belangrijker vinden dan hun politieke voorkeur, dit werk doen.

Veel voorzitters zijn hier ook niet mee bezig. Ik telde voorheen op veel verschillende locaties in mijn gemeente, en ik zag echt alleen maar integere mensen die daadwerkelijk hun steentje bij willen dragen. Vaak ook leeftijd 50+, als niet al pensioengerechtigd.

Maar op 2 locaties was er eigenlijk de ruimte niet om te tellen. Oh, zegt de voorzitter, dan tel je partij x toch op de gang? Ik stelde voor om partij x (aan de rechterflank zal ik maar zeggen) te vervangen door partij y, wat meer centraal en wat minder controversieel. Vond ie maar gedoe, toch maar gedaan. Ook genoteerd in proces verbaal. Geen afwijkingen, maar er zouden maar een stuk of 10 observanten bij hebben gestaan... Dan hadden we mooi wat uit te leggen gehad.

[dawg]

Neonazi’s & FvD. De verwevenheid wordt steeds duidelijker, het gebeurt ook steeds openlijker.

https://www.nrc.nl/nieuws...een-bezwaar-meer-a4934076

Het is zaterdag 25 juli als de Duitse neonazi-leider Claus Cremer (47), van de extreemrechtse partij Die Heimat, in Apeldoorn enkele tientallen Duitse en Nederlandse rechtsextremisten toespreekt. Hij staat op een klein podium, met rood-wit-blauwe rozetten en twee Nederlandse vlaggen. Cremer is op deze lichtbewolkte zomerdag uitgenodigd door NVU-leider Constant Kusters om te speechen tijdens een anti-azc-protest.
…
Het podium waar Kusters en Cremer gebruik van maken, is voor het protest aangeleverd door een vrouw met een zwarte wielrenbroek en wit shirt aan en een man met getatoeëerde armen en een zwarte pet op zijn hoofd. Het blijkt te gaan om Melanie Scheurwater, FVD-gemeenteraadslid in Krimpenerwaard, en haar partner Pascal Scheurwater. Terwijl Pascal de luidsprekers naast het podium kort voor de toespraken omhoogschuift op de standaard en Kusters op korte afstand heen en weer drentelt met zijn megafoon, staat Melanie naast Pascal met een doos, waaruit ze vermoedelijk stickers of flyers uitdeelt. Later loopt FVD-raadslid Melanie Scheurwater mee in de NVU-demonstratie en filmt ze de toespraken van Kusters en Cremer.

Precies een week later klinken er op zaterdag 1 augustus opnieuw anti-immigratieleuzen vanaf hetzelfde podium met de rood-wit-blauwe rozetten. Deze keer staat het podium op het Jaarbeursplein in Utrecht, waar onder meer FVD-Tweede Kamerlid Milan Schenk en de meerdere malen vanwege racisme veroordeelde Vlaamse partijvriend Dries van Langenhove spreken. In tegenstelling tot een week eerder maakt actiegroep Vaderlandsliefde van Pascal Scheurwater op hun Facebookpagina nu wel gewag van het plaatsen van het podium. „Vandaag stonden we er! Met ons podium en geluid bij de manifestatie van de Save Europe Act, georganiseerd door Dara Vos.” Vos komt voort uit jongerenbeweging JFVD en is tegenwoordig gemeenteraadslid voor Forum in Hoogeveen. NVU-activist Etienne van Basten reageert op Facebook: „Goeie wagen toppers”. „Bedankt!”, schrijft Vaderlandsliefde.

In Nederland is FVD’er Dara Vos de coördinator van het burgerinitiatief. Zij is samen met een lid van de Vlaamse extreemrechtse organisatie Schild & Vrienden beheerder van de groepsapp Save Europe Act Nederland. Samen met Vlaardingerbroek en presentatrice Raisa Blommestijn (Ongehoord Nederland) was Vos eind mei ook in Portugal aanwezig bij de lancering van het initiatief.

Zo is de veroordeelde antisemiet Jan van de Kar aanwezig, net als Peter van Vliet, een rechtsextremist die regelmatig T-shirts met een SS-teken draagt en het hele land afreist voor allerhande demonstraties.

Op het Jaarbeursplein zijn verder leden van de NVU present, neonazi’s van de Nederlandse Nationalistische Beweging (NNB) en vanuit België zijn in het kielzog van aanvoerder Dries Van Langenhove ook activisten van Schild & Vrienden afgereisd. Een van hen, Jonathan Diels, maakt dronebeelden van de manifestatie.

Zo is de demonstratie van de Save Europe Act een vergaarbak van rechtsextremisten, neonazi’s en uiterst rechtse activisten. Het initiatief van Vlaardingerbroek brengt hen samen onder één banier. Ook in de appgroep van Vos met vrijwilligers voor het initiatief duiken rechts-extremisten en neonazi’s op.

Uit recent onderzoek van stichting Justice for Prosperity, onder leiding van voormalig AIVD’er Jelle Postma, blijkt dat de Save Europe Act niet alleen een Europese aangelegenheid is. Volgens de stichting is er sprake van een samenwerking tussen Europese en Amerikaanse activisten, waarbij ook nog lijnen naar Rusland lopen. De stichting spreekt van een initiatief om Europa ‘van binnenuit te destabiliseren’.

Justice for Prosperity bekeek de digitale infrastructuur van de Save Europa Act – de hosting van de website, de fondsenwervingstructuur – en kwam uit bij een bedrijf van de Amerikaanse activist Brian Brown, een bekend figuur uit de christelijk-rechtse wereld en een fervent anti-abortus en anti-lhbtiq+ activist. Brown onderhoudt banden met Russische orthodoxe activisten en reisde in 2013 naar Moskou om in de Doema, het Russische parlement, een speech te houden tegen homorechten.

De Nederlandse tak van de Save Europe Act heeft inmiddels een nieuw evenement aangekondigd waarbij ze aanwezig zullen zijn: een demonstratie op het Malieveld op 19 september. Precies een jaar nadat daar een betoging georganiseerd door de activist Els Noort, beter bekend als ‘Els Rechts’, volledig uit de hand liep. Voetbalhooligans en extreemrechtse activisten vochten een veldslag uit met de politie en stichtten brand bij het partijkantoor van D66.

Vermoedelijk uit angst voor ongeregeldheden besloot Forum vorig jaar geen prominente sprekers af te vaardigen naar het Malieveld. Deze keer vormt het aanstaande protest in Den Haag juist een verdere stap in de radicalisering van de partij. Voor het eerst wordt bij de organisatie van een evenement openlijk samengewerkt met neonazi’s.

Het initiatief voor de manifestatie op 19 september komt van de mensen achter de extreemrechtse splinterbeweging ID Verzet. Een van de organisatoren hierachter is Ronald Sloof. In een filmpje van de Save Europe Act heeft Dara Vos, die in Utrecht meerdere malen met Sloof overlegde, zelf aangekondigd dat haar initiatief op het Malieveld aanwezig zal zijn met een „remigratiestand”. Op flyers die ID Verzet verspreidt, wordt de samenwerking met de Save Europe Act van FVD’s Dara Vos eveneens aangekondigd.

Met name Sloof speelt het voorbije half jaar een prominente rol binnen extreemrechts en de neonazistische scene. Op zondag 14 juni organiseerde hij in Den Haag een herdenking voor de Engelse student Henry Nowak. Deze 18-jarige jongen werd in december neergestoken door een sikh in Southampton. Nowak kreeg geen hulp van de politie, waarna hij overleed. Vrijgave van de beelden, waaruit bleek dat agenten niet geloofden dat Nowak was neergestoken, leidden afgelopen voorjaar tot rellen in de zuid-Engelse stad.

Op de herdenking voor Nowak in Den Haag kwamen tientallen in het zwartgeklede rechtsextremisten en neonazi’s af. Zij werden met een megafoon toegesproken door Sloof, die op zijn arm een zonnerad droeg, eerder gebruikt door de SS als symbool voor raciale superioriteit. De herdenking was een strak georganiseerde, fascistisch ogende bijeenkomst die werd begeleid door leden van de extreemrechtse vechtclub Active Club Dietsland. In een van hun filmpjes worden meerdere Hitlergroeten gebracht. De eerste kranslegger voor Nowak in Den Haag was Pascal Scheurwater, de partner van FVD-gemeenteraadslid Melanie.

Bekijk ook zeker even de beelden van deze “herdenking”.
https://regio15.nl/nieuws...erechtigheid-henry-nowak/

18 zetels in de peilingen als ik me niet vergis.

[Piet_Piraat7]

dawg schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 15:35:


18 zetels in de peilingen als ik me niet vergis.

Ten koste van de PVV zo te zien. Ik zie geen toename aan die kant, eerder een wisseling van kiezers die toch al extreemrechts stemmen.

[RobinHood]

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 18:43:
[...]

Ten koste van de PVV zo te zien. Ik zie geen toename aan die kant, eerder een wisseling van kiezers die toch al extreemrechts stemmen.

Wat ik wel zorgwekkend vind is dat FvD heel wat opener zo extreem is, maar dat dat een significant deel van de stemmers niet meer tegenhoudt, waardoor je dus krijgt dat gematigd-rechtse partijen, en vanzelf ook midden en zelfs linkse partijen, zullen opschuiven.

Zou mij niks verbazen als de VVD volgende verkiezingen begint over remigratie bijvoorbeeld. En dan bedoelen ze vast niet op de manier als FvD en hun vriendjes het bedoelen, namelijk iedereen "die hier niet hoort" deporteren, maar het normaliseert wel wat FvD en kornuiten bedoelen.

Maar ze zouden het ook niet per ongeluk gebruiken, ze weten heus wel hoe de anderen het bedoelen, dit is gewoon puur om wat zieltjes terug te winnen.

[Jerie]

Mooi onderzoek van NRC en Kafka.

Het is een bekend trucje, namelijk compartimentalisatie (niet in de laatste plaats omdat sommige ideeën en plannen simpelweg luguber zijn).

Je hebt de harde kern die bekend is of een strafblad heeft. Etienne van Basten, Constant Kusters, Frank Folkerts - de bekenden van de NVU.

Dan heb je activisten die de verbinding met radicaal rechts proberen te zoeken middels activisme, en die onbekend proberen te blijven (maar daarin falen), zoals Femke den Hoed van Identitair Verzet.

En dan heb je mensen die de politiek in gaan, meestal zijn dat de jongeren die (nog) geen strafblad hebben. Die Forumschool zal dan ook fascisten opleveren.

Waarom er allerlei gemaskerde mannen met rode bandjes om hun arm rond mogen lopen is me trouwens een raadsel.

Zie ook: Het is tijd FVD een extreemrechtse partij te noemen, zeggen deze wetenschappers. ‘De partij heeft definitief kleur bekend, expliciet’. Dit betreft vijf experts op dit gebied, die argumenteren waarom FvD een extreemrechtse partij is.

Hierin werd ook verwezen naar deze NRC review van 11 juni j.l. over FvD.

Allereerst een voorbeeld hoe iemand (Joey Rademaker, destijds JFvD, tegenwoordig BVNL) werd buitengesloten omdat hij Joods is en een donkere vriendin heeft.

[...] Partijleider Lidewij de Vos is een „puppet”, de partij is een middel om subsidies en wachtgeld mee op te strijken, politiek is bijzaak, zeggen de AI-stemmen. Een sekte, een „cult met een YouTubekanaal”, zegt voormalig lid en medeoprichter van JFVD Yernaz Ramautarsing. [...]

Ramautarsing is ook geen doorsnee qua huidskleur.

[...] Het eindigt met een quote van Ramautarsing: „Ze verdienen miljoenen euro’s aan subsidies elk jaar, daarom moeten ze in de Kamer zitten, voor het geld. Met dat geld bouwen ze de beweging op.” Forum voor Democratie is geen politieke partij, Forum voor Democratie is een complot dat werkt aan „de beweging”. De complotdenkers van FVD zijn volgens de ex-partijleden zélf een groot complot. De pot verwijt de ketel. Iets dat door PowNed niet verder wordt onderzocht.

Het is ook helaas niet een al te beste documentaire omdat er weinig diepgang is. Want deze mensen konden zich (blijkbaar) toch in ieder geval deels vinden in de JFvD.

Het geheel komt op me over als de zoveelste interne verdeeldheid binnen radicaal- en extreemrechts. Dat heb je ook aldaar, want de een heeft een gruwelijke hekel aan Joden, de ander Moslims, weer een ander aan allen die Nederlander zijn vanwege ons koloniale verleden, weer een ander aan alle buitenlanders, en dan hebben we het nog niet gehad over de verse geaardheden, religies, enz. Het is wat mij betreft vooral de vraag welke minderheid er als eerste aan het kortste eind trekt.

Homoseksualiteit kom je in deze bewegingen ook tegen, van Pim Fortuyn tot Alice Weidel. Terwijl 1) dat toch een gemarginaliseerde minderheid betreft 2) er binnen extreemrechts ook veel homohaat is.

Zo heeft Moriah Hartman wellicht ook een Joodse achtergrond (Moriah is een Hebreeuwse naam), die is gisteren begonnen bij de Renaissanceschool van Baudet als kleuterjuf. Daar berichte diverse media over, ik schreef erover in het NL politiek topic: Jerie in "De landelijke Nederlandse politiek 2026"

Wat betreft dit recente artikel stijgt radicaalrecht binnen Europa:

Uit het onderzoek blijkt dat ruim 23 procent van de Europese kiezers op een uiterst rechtse partij stemt. In 2023 was dat ruim 18 procent, in 2020 ruim 16 procent. De grootste toename in een jaar was in 2015, toen op het hoogtepunt van de vluchtelingencrisis meer dan een miljoen migranten Europa bereikten. Dat jaar steeg het percentage kiezers dat op een uiterst rechtse partij stemt naar bijna 11 procent, waar dat een jaar daarvoor nog geen 7 procent bedroeg.

Let wel: dat is compleet radicaalrechts. Ik heb ook buren die op radicaalrechts stemmen; maakt hen nog geen extreemrechtse fascisten. Sterker nog, sommigen zijn voor reden vatbaar. Binnen die groep zal men proberen te vissen. Aan ons de taak ze uit de fabeltjesfuik te rukken. Is mij bij enkelen in het verleden wel gelukt. De tegenpartij zal het tegenovergestelde proberen.

Al met al heeft NRC de afgelopen tijd prima artikelen over dit fenomeen gehad. Zullen ze blij mee zijn

[dawg]

Nou ja, met de steeds verdergaande normalisering van extreemrechts, heeft dat natuurlijk wel gevolgen.

https://nos.nl/artikel/26...d-met-asielopvang-engelen

Voor de mishandeling van een vrouw in juni in Den Bosch heeft de politie een tweede verdachte aangehouden. De politie vermoedt dat het geweld te maken had met de discussie rond de komst van een asielopvang in Engelen, dat deel is van de gemeente Den Bosch.

Het slachtoffer werd op 14 juni mishandeld toen ze door Den Bosch fietste. Ze werd door twee mannen klemgereden, mishandeld, toegeschreeuwd en bespoten met rode verf.

Hoewel de vrouw geen aangifte wilde doen, pakten de politie en het Openbaar Ministerie de zaak toch op, schrijft Omroep Brabant(opent in nieuw venster).

Aanwijzingen
Uit onderzoek kwamen sterke aanwijzingen dat er een verband was met de geplande asielopvang voor minderjarige asielzoekers in Engelen. Dat onderzoek loopt nog. Daarom wil een politiewoordvoerder vandaag niet verder ingaan op de verdenking. Ook is niet bekend wat de rol van de betrokkenen in de discussie rondom de asielopvang zou zijn geweest.

De eerste verdachte, een 43-jarige man, werd op 4 augustus aangehouden. Hij zit niet meer vast, maar is nog wel verdachte. De tweede verdachte is 41 jaar en komt uit Den Bosch.

Extreemrechts heeft immers een fascinatie met geweld. Daarom ook al die ‘defend’ groepen, vechtclubs, etc. En ook dat aspect van extreemrechts wordt dan genormaliseerd.

[RobinHood]

dawg schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 21:32:
Nou ja, met de steeds verdergaande normalisering van extreemrechts, heeft dat natuurlijk wel gevolgen.

https://nos.nl/artikel/26...d-met-asielopvang-engelen

[...]

Extreemrechts heeft immers een fascinatie met geweld. Daarom ook al die ‘defend’ groepen, vechtclubs, etc. En ook dat aspect van extreemrechts wordt dan genormaliseerd.

En [tegen] vrouwen, want het is wéér een vrouw.

Nadat ze ook al dingen als slet en hoer [of iets in die richting] op huizen hadden gespoten. Waarom niet "lul", is nog makkelijker te spuiten ook. Of gewoon een hele grote piemel, is ook best makkelijk, ovaaltje, twee rondjes, verticaal streepje boven in ovaaltje. 4 stappen als je een beetje weet wat je doet.

[ErikT738]

dawg schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 21:32:
Nou ja, met de steeds verdergaande normalisering van extreemrechts, heeft dat natuurlijk wel gevolgen.

https://nos.nl/artikel/26...d-met-asielopvang-engelen

[...]

Extreemrechts heeft immers een fascinatie met geweld. Daarom ook al die ‘defend’ groepen, vechtclubs, etc. En ook dat aspect van extreemrechts wordt dan genormaliseerd.

En ook hier zie je weer dat terrorisme gewoon werkt, want de vrouw wilde geen aangifte doen.

[R_Zwart]

ErikT738 schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 08:36:
[...]

En ook hier zie je weer dat terrorisme gewoon werkt, want de vrouw wilde geen aangifte doen.

Dan weet je dus ook meteen dat als je je zin wilt doordrukken dan doe je dat het beste eerst in kleinere gemeenschappen waar veel meer mensen elkaar kennen.

[Raphaelo]

dawg schreef op dinsdag 18 augustus 2026 @ 21:32:
Nou ja, met de steeds verdergaande normalisering van extreemrechts, heeft dat natuurlijk wel gevolgen.
[...]

Extreemrechts heeft immers een fascinatie met geweld. Daarom ook al die ‘defend’ groepen, vechtclubs, etc. En ook dat aspect van extreemrechts wordt dan genormaliseerd.

*knip* geen onderbouwing/voegt niets toe.

[ Voor 19% gewijzigd door defiant op 25-08-2026 21:53 ]

[skimine]

Zal niemand verbazen: "Ongehoord Nederland!" heeft weer wat geflikt...

quote: https://www.nu.nl/media/6...omroep-door-het-stof.html

In het onlineprogramma Let's Twist Again kregen ON!-commentator Raisa Blommestijn en hoofdredacteur Joost Niemöller stellingen voorgelegd. (...)

quote: https://www.nrc.nl/nieuws...ehoord-nederland-a4935125

(...) ON toonde beelden van een toespraak van Adolf Hitler („toenmalig rijkskanselier Duitsland”), waarin de nazileider tekeergaat over „een kleine, ontwortelde internationale kliek die volkeren tegen elkaar opzet en niet wil dat ze vrede sluiten”. Op het filmpje is te horen dat iemand in de zaal als reactie „Joden” schreeuwt. „Het volk”, zegt Hitler, is juist „vastgeketend aan hun bodem, vastgeketend aan hun thuisland […].”

Als het fragment is afgelopen, zegt Joost Niemöller, sinds vorig jaar februari ON-hoofdredacteur, dat „je het eigenlijk alleen maar” eens kan zijn met Hitlers „strijd tegen globalisering”. Als mensen Niemöller door die uitspraak „Hitler-aanhanger” noemen, zegt hij, dan „kan ik alleen maar zeggen: ja, er zijn bepaalde dingen van Hitler die ik ook vind, waarvan ik ook begrijp dat dat ook de reden is geweest van zijn enorme populariteit”. Tegelijkertijd zegt hij Hitlers antisemitisme te betreuren. Volgens Niemöller heeft deze, in zijn ogen nog bestaande internationale elite op „geen enkele wijze een etnische band”.

Naast dat dit soort "geklets" door mensen zonder enige inhoudelijke autoriteit weinig journalistieke waarde heeft (een kwaal die overigens meerdere omroepen aandoet *kuch, talkshows, kuch*), is het promoten van Hitler-gedachtengoed ronduit problematisch. De volgende historicus (mét inhoudelijke kennis) verwoordt het goed:

Niemöller „omarmt” met zijn uitspraak het nazisme, meent historicus Daniël Knegt van de Universiteit van Amsterdam. De ON-hoofdredacteur doet volgens hem „alsof het mogelijk is om bepaalde elementen van het nazisme te verwijderen, waardoor er iets moois overblijft”. In de ideologie en de propaganda van de nazi’s ging achter een samenraapsel van vijanden (liberale pers, moderne kunst, arbeidersbeweging, de financiële wereld, Washington) echter altijd ‘De Jood’ schuil, die alles zogenaamd beheerste, legt hij uit.

Dat Niemöller in het item benadrukt dat Hitler zelf in het fragment niet direct spreekt over ‘Joden’ (maar iemand in het publiek wél), noemt Knegt „onzinnig”. De historicus: „Dat is geen vervorming van Hitlers woorden, maar het invullen van de essentiële kern ervan.” De nazileider probeerde toehoorders zo actief bij de toespraak te betrekken, zegt hij. „Het is een retorische strategie.”

Overigens past dit incident (helaas) in een bredere trend:

De betreffende speech van Hitler werd eerder door Baudet in de Tweede Kamer gebruikt, zegt Knegt. De FVD-leider noemde Hitler niet bij naam en parafraseerde de nazileider in 2020. Ongehoord Nederland doet er volgens Knegt een schepje bovenop door Hitler aan het woord te laten. „Het is de zoveelste stap om extreemrechts en neofascistisch gedachtegoed acceptabel te maken. Als je het over een internationale elite wil hebben, kun je Hitler makkelijk vermijden.”

[vanaalten]

skimine schreef op dinsdag 25 augustus 2026 @ 22:05:
Zal niemand verbazen: "Ongehoord Nederland!" heeft weer wat geflikt...


[...]


[...]


[...]

Naast dat dit soort "geklets" door mensen zonder enige inhoudelijke autoriteit weinig journalistieke waarde heeft (een kwaal die overigens meerdere omroepen aandoet *kuch, talkshows, kuch*), is het promoten van Hitler-gedachtengoed ronduit problematisch. De volgende historicus (mét inhoudelijke kennis) verwoordt het goed:

[...]


[...]

Overigens past dit incident (helaas) in een bredere trend:

[...]

Ongehoord Nederland is hier niet het grootste probleem. Dat ze keer op keer gedoogd worden door het desbetreffende ministerie - daarmee wordt effectief hitler-praat geaccepteerd als onderdeel van een normaal gesprek.

Normalisatie van absurde ideeën - dat is hier het grote gif.

[robotomizer]

"Mooi" voorbeeldje van het Overton-window fenomeen...

[dawg]

https://scientias.nl/van-...n-te-gaan-met-extremisme/

De manosphere blijft een gevaarlijke invloed hebben op met name tienerjongens. Ze laten zich beïnvloeden door engerds als Andrew Tate (beschuldigd van verkrachting en mensenhandel) en worden zo niet zelden overtuigde vrouwenhaters. Volgens nieuw onderzoek is deze misogynie zelfs een belangrijke voorspeller van extremisme.

De opvallendste uitkomst van een grote Australisch studie is namelijk dat achter allerlei vormen van extremisme steeds dezelfde houding schuilgaat: vijandigheid tegenover vrouwen. Voor het onderzoek werden meer dan 3400 Australiërs ondervraagd, onder wie voor het eerst ook tieners vanaf dertien jaar. Ze kregen vragen over zes vormen van extremisme: incel-, extreemrechts, white supremacy, religieus, extreemlinks en antifeministisch extremisme.

De deelnemers reageerden onder meer op uitspraken als: ‘Soms ergeren vrouwen me alleen al door er te zijn’, ‘de man is het hoofd van het huishouden en de vrouw moet hem gehoorzamen’ en ‘feminisme is een haatbeweging’. Eén factor sprong er bij alle zes vormen uit. Politieke ideologie, religie, etniciteit en de hoeveelheid tijd die iemand online doorbracht, bleken minder sterk samen te hangen met steun voor extremistisch geweld dan vijandigheid tegenover vrouwen. Sterker nog: die misogyne houding leidde tot een groter onderscheid tussen mensen die extremistisch geweld steunen en mensen die dat niet doen dan alle vormen van online-activiteit bij elkaar.

Dat patroon beperkte zich niet tot de manosphere. Dezelfde houding hing ongeveer even sterk samen met incelgeweld, religieus extremisme, extreemrechts en extreemlinks geweld. “Misogynie is de ideologische bron waaruit ze allemaal putten”, aldus de onderzoekers. Onder de verschillende manifesten en vijandbeelden zitten telkens dezelfde angstaanjagende ideeën: mannen moeten vrouwen domineren, overtreding van de ‘natuurlijke’ genderorde verdient straf en geweld om die orde te herstellen is legitiem.

Tot zover dus het welbekende argument van extreemrechts; “ja maar onze vrouwen..”

[R_Zwart]

vanaalten schreef op woensdag 26 augustus 2026 @ 17:32:
[...]

Ongehoord Nederland is hier niet het grootste probleem. Dat ze keer op keer gedoogd worden door het desbetreffende ministerie - daarmee wordt effectief hitler-praat geaccepteerd als onderdeel van een normaal gesprek.

Normalisatie van absurde ideeën - dat is hier het grote gif.

Iedereen is al de dood voor reacties als "zie je wel, we worden gecensureerd door de elite"... Daarom mogen fascisten hun gang gaan, zeker in de media.

[RobinHood]

En gister hebben we weer eens kunnen aanschouwen hoe extreemrechts inherent gewelddadig is, en hoe blind de politiek er nog altijd voor is.

Overal neonazi vlaggen, mensen die zich trots nazi noemen, en het allemaal pas stopzetten en laten ontbinden als het al behoorlijk uit de klauwen gelopen is, met weer een bak geweld en slechts een handjevol aanhoudingen.

Men leert er niks van.

edit:
En iedereen die aangehouden is, oa voor wapenbezit bij een "demonstratie" is alweer vrij: https://nos.nl/artikel/26...ld-op-malieveld-weer-vrij

[ Voor 19% gewijzigd door RobinHood op 20-09-2026 13:06 ]

[_JGC_]

Je zou deze mensen in een bus moeten duwen en verplicht op excursie sturen naar Auschwitz. Kijken of ze het dan nog steeds allemaal zo cool vinden dat nazigebeuren.

[Dennis1812]

_JGC_ schreef op zondag 20 september 2026 @ 13:23:
Je zou deze mensen in een bus moeten duwen en verplicht op excursie sturen naar Auschwitz. Kijken of ze het dan nog steeds allemaal zo cool vinden dat nazigebeuren.

Eerlijk ben ik bang dat ze het om willen bouwen naar AZC. En de uitgeprocedeerde die land van herkomst niet terug wil ben ik ook angstig voor in dat geval.

Er is sowieso een extreme gewelds golf bezig de laatste weken/maanden. Van drugskartels tot rechts extremisme tot gewoonweg elkaar neersteken of vermoorden omdat het leuk lijkt?

Er zijn hele generaties ontspoord. En het wordt een enorme kluif om ze een beetje terug op de rails te krijgen weer een samenleving te creëren waarin we met respect met elkaar omgaan.

[DropjesLover]

_JGC_ schreef op zondag 20 september 2026 @ 13:23:
Je zou deze mensen in een bus moeten duwen en verplicht op excursie sturen naar Auschwitz. Kijken of ze het dan nog steeds allemaal zo cool vinden dat nazigebeuren.

Best een kans dat ze wat daar gebeurde best een prima idee vinden.
Let wel, dit is de echt harde kern.
Niet Anita van 3 hoog die vindt dat Geert best wel wat gelijk hep.

En ook een lesje over wat een echt autoritair regime betekent zullen ze wel prima vinden. Want het is ook prima, wanneer je aan de kant van de macht staat...

[DropjesLover]

Dennis1812 schreef op zondag 20 september 2026 @ 13:40:
[...]

Eerlijk ben ik bang dat ze het om willen bouwen naar AZC. En de uitgeprocedeerde die land van herkomst niet terug wil ben ik ook angstig voor in dat geval.

Er is sowieso een extreme gewelds golf bezig de laatste weken/maanden. Van drugskartels tot rechts extremisme tot gewoonweg elkaar neersteken of vermoorden omdat het leuk lijkt?

Er zijn hele generaties ontspoord. En het wordt een enorme kluif om ze een beetje terug op de rails te krijgen weer een samenleving te creëren waarin we met respect met elkaar omgaan.

Was het vroeger dan echt anders?
De jaren 80 waren in heel Europa ook behoorlijk gewelddadig.

"We" zijn in slaap gesust door de alles verkopen welvaartssprong van het neo-liberalisme uit de jaren 90 en 00, wat nu keihard barsten aan het krijgen is.

[TheZeroorez]

RobinHood schreef op zondag 20 september 2026 @ 13:02:
En gister hebben we weer eens kunnen aanschouwen hoe extreemrechts inherent gewelddadig is, en hoe blind de politiek er nog altijd voor is.

Overal neonazi vlaggen, mensen die zich trots nazi noemen, en het allemaal pas stopzetten en laten ontbinden als het al behoorlijk uit de klauwen gelopen is, met weer een bak geweld en slechts een handjevol aanhoudingen.

Men leert er niks van.

edit:
En iedereen die aangehouden is, oa voor wapenbezit bij een "demonstratie" is alweer vrij: https://nos.nl/artikel/26...ld-op-malieveld-weer-vrij

Let op: weer vrij zijn staat niet gelijk aan ongestraft blijven.

[Adlermann]

DropjesLover schreef op zondag 20 september 2026 @ 14:41:
[...]

Best een kans dat ze wat daar gebeurde best een prima idee vinden.
Let wel, dit is de echt harde kern.
Niet Anita van 3 hoog die vindt dat Geert best wel wat gelijk hep.

En ook een lesje over wat een echt autoritair regime betekent zullen ze wel prima vinden. Want het is ook prima, wanneer je aan de kant van de macht staat...

Maarten van Rossem had laatst in z'n podcast nog een relatief sterke uitspraak, dat Nazi Duitsland voor de 'gewone burger' die z'n mond niet open deed helemaal niet zo repressief was. Je kon er in principe een prima leven hebben, mits je dus niet bij de 'vijanden' hoorde..

De oost-duitse regering was repressiever voor het 'klootjesvolk' dan de nazi's.

Ik moest even goed in historische evaluaties duiken om inderdaad te concluderen dat Maarten van Rossem nog niet dement was geworden

[ Voor 35% gewijzigd door Adlermann op 20-09-2026 15:22 ]

[defiant]

Adlermann schreef op zondag 20 september 2026 @ 15:17:
Maarten van Rossem had laatst in z'n podcast nog een relatief sterke uitspraak, dat Nazi Duitsland voor de 'gewone burger' die z'n mond niet open deed helemaal niet zo repressief was. Je kon er in principe een prima leven hebben, mits je dus niet bij de 'vijanden' hoorde..

Het nazi regime hanteerde hierin het principe van the dual state, wat ook vaak model is gaan staan voor andere autoritaire regimes:
America Is Watching the Rise of a Dual State

The man fleeing that day was a Jewish labor lawyer named Ernst Fraenkel. He completed his manuscript two years later at the University of Chicago (where I teach), publishing it as The Dual State, with the modest subtitle A Contribution to the Theory of Dictatorship. The book explains how the Nazi regime managed to keep on track a capitalist economy governed by stable laws—and maintain a day-to-day normalcy for many of its citizens—while at the same time establishing a domain of lawlessness and state violence in order to realize its terrible vision of ethno-nationalism.

Fraenkel offered a simple, yet powerful, picture of how the constitutional and legal foundations of the Weimar Republic eroded, and were replaced by strongman-style rule in which the commands of the Nazi Party and its leader became paramount. His perspective was not grounded in abstract political theory; it grew instead from his experience as a Jewish lawyer in Nazi Berlin representing dissidents and other disfavored clients. Academic in tone, The Dual State sketches a template of emerging tyranny distilled from bloody and horrifying experience.

As Fraenkel explained it, a lawless dictatorship does not arise simply by snuffing out the ordinary legal system of rules, procedures, and precedents. To the contrary, that system—which he called the “normative state”—remains in place while dictatorial power spreads across society. What happens, Fraenkel explained, is insidious. Rather than completely eliminating the normative state, the Nazi regime slowly created a parallel zone in which “unlimited arbitrariness and violence unchecked by any legal guarantees” reigned freely. In this domain, which Fraenkel called the “prerogative state,” ordinary law didn’t apply.

Yet, Fraenkel insisted, it was a mistake to think that even the Nazis would entirely dispense with normal laws. After all, they had a complex, broadly capitalist economy to maintain. “A nation of 80 million people,” he noted, needs stable rules. The trick was to find a way to keep the law going for Christian Germans who supported or at least tolerated the Nazis, while ruthlessly executing the führer’s directives against the state’s enemies, real and perceived. Capitalism could jog nicely alongside the brutal suppression of democracy, and even genocide.

M.a.w. de normale samenleving moest door kunnen draaien, terwijl op specifieke plekken het regime moest kunnen ingrijpen zonder last te hebben van de rechtstaat. Vandaar ook de term dual state, feitelijk draaiden 2 systemen naast elkaar. De normale economie en maatschappij moesten we door kunnen draaien. Zolang men niet in het vizier kwam van het regime had je een grote kans dat iemand voor een lange periode relatief normaal leven kon leiden, tot uiteindelijk de oorlog uitbrak.

Dit is waarom ik persoonlijk ook vind dat bij het terugkijken naar de geschiedenis, zowel als maatschappij als bij lesmateriaal, te veel nadruk leggen op het uiteindelijk effect van nazi's, .d.w.z de holocaust en de wereldoorlog. Hoe de nazi's aan de macht kwamen is eigenlijk veel interessanter en belangrijker, zeker omdat het geen unieke of uitzonderlijke omstandigheden waren waarin dit kon gebeuren, het is een draaiboek wat voor herhaling vatbaar is gebleken.

Als we de uitspraak dit nooit weer serieus willen nemen, dan hebben we ook de plicht ons te verdiepen hoe het ooit zo ver is gekomen en hoe we het kunnen voorkomen. Want die lessen lijken we op dit moment aardig te vergeten.

[R_Zwart]

TheZeroorez schreef op zondag 20 september 2026 @ 14:49:
[...]

Let op: weer vrij zijn staat niet gelijk aan ongestraft blijven.

En als er een paar gestraft worden is dat natuurlijk perfect voor de nazi’s. Dan zijn dat de martelaren en wordt bewezen dat ze gelijk hebben over de overheid.

[Standeman]

Adlermann schreef op zondag 20 september 2026 @ 15:17:
[...]

Maarten van Rossem had laatst in z'n podcast nog een relatief sterke uitspraak, dat Nazi Duitsland voor de 'gewone burger' die z'n mond niet open deed helemaal niet zo repressief was. Je kon er in principe een prima leven hebben, mits je dus niet bij de 'vijanden' hoorde..

En die ' vijanden' waren nogal arbitrair gekozen.. oftewel:

Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Juden einsperrten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Jude.

Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren 

Dit gedichtje kan niet vaak genoeg gequote worden..

[ Voor 3% gewijzigd door Standeman op 21-09-2026 09:18 ]

[RobinHood]

Standeman schreef op maandag 21 september 2026 @ 09:17:
[...]

En die ' vijanden' waren nogal arbitrair gekozen.. oftewel:


[...]

Dit gedichtje kan niet vaak genoeg gequote worden..

En homo's, en gehandicapten, en Roma, en Jehova's Getuigen....

Van Rossum bedoelde het vast niet zo, hoop ik, maar zoiets kan snel uit het verband worden getrokken waardoor het lijkt alsof enkel en alleen de joden een probleem hadden.

1 van de dingen die bij deze rellen ook werd geschreeuwd was iets als "homo's en pedofielen oprotten"

[Adlermann]

RobinHood schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:52:
[...]

En homo's, en gehandicapten, en Roma, en Jehova's Getuigen....

Van Rossum bedoelde het vast niet zo, hoop ik, maar zoiets kan snel uit het verband worden getrokken waardoor het lijkt alsof enkel en alleen de joden een probleem hadden.

1 van de dingen die bij deze rellen ook werd geschreeuwd was iets als "homo's en pedofielen oprotten"

Hij was autocratische regeringen aan het rangschikken, dus hij gaf er een relatieve vorm aan en zie de opmerkingen hierboven.

[ Voor 10% gewijzigd door Adlermann op 21-09-2026 12:24 ]

[TheZeroorez]

R_Zwart schreef op maandag 21 september 2026 @ 09:01:
[...]

En als er een paar gestraft worden is dat natuurlijk perfect voor de nazi’s. Dan zijn dat de martelaren en wordt bewezen dat ze gelijk hebben over de overheid.

We doen het ook niet gauw goed he