[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio

[AMARONE]

duvekot schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:22:
Een duidelijk signaal vanuit Europa:
[Embed]

[...]

[...]

Man, ze kunnen toch wel even keihard communiceren dat dit de wereld om zeep helpt? Ik zou trouwens als Europa naar Rusland ook harder optreden, we gaan het luchtruim verdedigen, klaar dus met dat rotzooien. Misschien ook maar Israëlische rotzooi uit de lucht schieten boven Libanon. Smerig land blijft dat ook, gijzelt heel de wereld.

[Proton_]

duvekot schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:22:
Een duidelijk signaal vanuit Europa:
[Embed]

Vooral tekenend dat er niet met of over de VS gepraat wordt. Alsof dat toch zinloos is, want daar kan je geen afspraken mee maken.
De EU die liever met Iran praat dan met de VS, daar zijn we nu.

[ Voor 32% gewijzigd door Proton_ op 06-04-2026 18:30 ]

[CornermanNL]

Proton_ schreef op maandag 6 april 2026 @ 18:30:
[...]

Vooral tekenend dat er niet met of over de VS gepraat wordt. Alsof dat toch zinloos is, want daar kan je geen afspraken mee maken.
De EU die liever met Iran praat dan met de VS, daar zijn we nu.

Niet zo gek toch, Iran is nu ook qua onderhandelingspartner nu ook "betrouwbaarder" op de korte termijn.
De VS valt de EU constant aan, met sancties, politieke inmenging, dreiging etc. Dat loopt dan "met een sisser" af.

En om sterker te worden hebben we energie nodig, en daarvoor moet de straat van Hormuz open. Dus dat is nu het korte termijn doel.

[Bvanham]

duvekot schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:22:
Een duidelijk signaal vanuit Europa:
[Embed]

[...]

[...]

Waarom zou Iran moeten stoppen, zij worden aangevallen. Israel en de USa moeten tegengehouden worden. Dan stopt Iran ook.

[autje]

Proton_ schreef op maandag 6 april 2026 @ 18:30:
[...]

Vooral tekenend dat er niet met of over de VS gepraat wordt. Alsof dat toch zinloos is, want daar kan je geen afspraken mee maken.
De EU die liever met Iran praat dan met de VS, daar zijn we nu.

Iran heeft de olie die we willen, dus daar zou ik ook eerder mee onderhandelen.

[HEY_DUDE]

Proton_ schreef op maandag 6 april 2026 @ 18:30:
[...]

Vooral tekenend dat er niet met of over de VS gepraat wordt. Alsof dat toch zinloos is, want daar kan je geen afspraken mee maken.
De EU die liever met Iran praat dan met de VS, daar zijn we nu.

Iran heeft voor de straat van hormuz de kaarten in handen. De VS heeft deze kaarten niet. Het is het recht van de sterkste zoals dat al millenia geldt.

Het is leuk internationaal recht negeren als het je uitkomt. De huidige VS doctrine dwingt ons tot onderhandeling met Iran.

[jeroenkb]

HEY_DUDE schreef op maandag 6 april 2026 @ 19:09:
[...]


Iran heeft voor de straat van hormuz de kaarten in handen. De VS heeft deze kaarten niet. Het is het recht van de sterkste zoals dat al millenia geldt.

De VS hebben een president die ze niet allemaal meer op een rijtje lijkt te hebben en als het hem uitkomt gewoon een atoombom op Tehran gooit als hij zijn zin niet krijgt.

Ik weet wel wie er wint in het spelletje van recht van de sterkste...

[HEY_DUDE]

jeroenkb schreef op maandag 6 april 2026 @ 19:21:
[...]

De VS hebben een president die ze niet allemaal meer op een rijtje lijkt te hebben en als het hem uitkomt gewoon een atoombom op Tehran gooit als hij zijn zin niet krijgt.

Ik weet wel wie er wint in het spelletje van recht van de sterkste...

Tot nu toe Iran. Een kernwapen zie ik niet gebeuren, dat verandert ook de positie van de VS tov Europa, Rusland, China dusdanig dat het lastig is om te voorspellen wie er dan wint of verliest.

[Woodsy]

Wat een onsamenhangend en rancuneuze speech weer. Dit is echt ongekend. Ook als republikein met enig verstand zie je toch in dat niet kan en niet past bij het ambt. En dan nog het macho verhaal van Pete… scheiding van kerk en staat bestaat niet meer. Plus het geslijm richting de baas. Schaamteloos.

Ik ben benieuwd naar de deadline van morgen. Trump is alweer begonnen met de doelstellingen verleggen. Uiteindelijk eindigt hij met een deal vergelijkbaar met die van Obama. Alleen dan met zijn naam erop. En dan moeten we nog zien wat Iran met de straat doet. In dat opzicht is het vermoedelijk een slechtere deal van die eerder was gesloten. Maar dat zullen de fans nooit erkennen.

[ Voor 10% gewijzigd door Woodsy op 06-04-2026 19:38 ]

[Stoney3K]

HEY_DUDE schreef op maandag 6 april 2026 @ 19:27:
[...]


Tot nu toe Iran. Een kernwapen zie ik niet gebeuren, dat verandert ook de positie van de VS tov Europa, Rusland, China dusdanig dat het lastig is om te voorspellen wie er dan wint of verliest.

Ik zie Trump echt nog wel zo gek om het bevel te geven maar ik ben vooral heel benieuwd of dat bevel dan ook werkelijk wordt uitgevoerd.

[Martinez-]

HEY_DUDE schreef op maandag 6 april 2026 @ 19:27:
[...]


Tot nu toe Iran. Een kernwapen zie ik niet gebeuren, dat verandert ook de positie van de VS tov Europa, Rusland, China dusdanig dat het lastig is om te voorspellen wie er dan wint of verliest.

Niemand wint in geen enkele oorlog. De mensheid verliest alleen maar in het algeheel.

[Fuujii]

Ik vind de theorie van Timothy Snyder ook wel interessant: Trump valt Iran aan, ook júist om een terroristische aanval in de VS uit te lokken. Om zijn positie te verstevigen, al helemaal met de dramatische cijfers van zijn populariteit.

[ManiacsHouse]

https://www.nu.nl/midden-...-god-waakte-over-ons.html

Wat een eng, ongezellig, keizer-aanbiddend, godsdienst extremistisch en elkaar de veren in de reet stoppend gebeuren die persco.
We hebben te doen met een paar gestoorde gekken die het dus geen reet uitmaakt wie of wat er verder het hoekje omgaat of hoeveel leed ze veroorzaken bij anderen. Gewoon niveau Poetin/Rusland dit... Wat een creapy zooi dit.
Ben toch zeer benieuwd wanneer Trump iets flikt richting ons met geweld. Gestoorde gek samen met die Hegseth.

[Shadow_Agent]

Iers moet die dwaas in het Witte huis toch een keer stoppen zou je zeggen.... 🤔

[olafmol]

Fuujii schreef op maandag 6 april 2026 @ 19:53:
Ik vind de theorie van Timothy Snyder ook wel interessant: Trump valt Iran aan, ook júist om een terroristische aanval in de VS uit te lokken. Om zijn positie te verstevigen, al helemaal met de dramatische cijfers van zijn populariteit.

Dan kan ie veel makkelijker een false flag organiseren. DIt is wel een vrij afgezaagde platte "theorie". Imho is Trump gewoon echt te simpel voor woorden en wil heel graag alpha-aapje uithangen (z'n oorlogs-ministertje ook trouwens) en oorlogje spelen (want mooi nieuw speelgoed zoals torpedos, drones etc.) en Israel heeft ze daardoor heel makkelijk mee kunnen laten slepen in hun "war for lebensraum". En tja, als je niet verder nadenkt dan een paar uurtjes vooruit, en denkt dat je met geweld overal een "deal" kunt sluiten, dan kun je wel eens je neus stoten.

Uiteindelijk wordt iedereen slechter van Trump en z'n vazallen, maar hopelijk komt er een punt dat er in de VS toch mensen opstaan en hem impeachen vanwege alle schade en illegale acties die hij begaat.

[ManiacsHouse]

Shadow_Agent schreef op maandag 6 april 2026 @ 19:55:
Iers moet die dwaas in het Witte huis toch een keer stoppen zou je zeggen.... 🤔

Blijkbaar niet. Het leger accepteert gewoon de zuiveringen en doet gezellig mee aan deze shitzooi tot zover. Alleen de vraag of ze meegaan mocht een 'vriend' worden aangevallen door de VS.

Dat hele no-king gebeuren is maar een slap zooitje lijkt het. Dus vanuit de bevolking komt het ook (nog) niet.

[Miki]

Ik zit nu de persconferentie van Trump te kijken waarin bij vragen beantwoord. Hij is weer lekker op dreef en zuigt weer allerlei BS uit zijn duim waarbij hij tussendoor nog even politieke tegenstanders beledigd waaronder AOC.
Je zou toch een keer zeggen, genoeg is genoeg.

[XWB]

Journalisten opsluiten als ze hun bron niet prijsgeven, lijkt wel het draaiboek van Putin:

quote: https://www.nu.nl/midden-...-god-waakte-over-ons.html

Trump vervolgt zijn toespraak. Hij begint nu over de persoon die heeft gelekt dat een Amerikaanse militair gered moest worden. Wie die informatie heeft gelekt, is nog onbekend. "Ik zal de media organisatie vragen naar de naam van de persoon die deze informatie heeft gelekt. Het gaat om nationale veiligheid. De persoon die dit heeft opgeschreven gaat naar de gevangenis als ze de naam niet geven, want ze brengen ons in gevaar."

[R_Zwart]

Techkeizer schreef op maandag 6 april 2026 @ 18:03:
[...]

Een duidelijk signaal van zwakte en lafheid. Op Iran afgaan, terwijl zij de zwakke verdedigende partij zijn. Ze durven ook echt niet tegen Israël en de VS aan te gaan hé? Wat een schandalig zielig statement.

Inderdaad te idioot voor woorden. Stel je voor dat iemand een EU land aanvalt omdat ze vinden dat het hier allemaal te liberaal is. Zullen ze het dan ook logisch vinden om te stoppen met terugvechten?

[Stukfruit]

Hegseth begint met het prijzen van de president. "Niets hiervan had kunnen gebeuren zonder onze president Donald Trump. Hij was vastberaden om geen Amerikaanse militair achter te laten. Hij authoriseerde de missie midden in de nacht, want iedereen die Trump kent, weet dat hij ook midden in de nacht op is." De vergadering over de missie om de militair te redden, ging door voor langer dan 45 uur, zegt Hegseth.

Van de link hierboven en uit de persco. Een gezonde lezer zou een beetje bang worden van dit soort uitspraken.

Ik weet niet hoe het met anderen zit, maar na 45 uur wakker blijven begin je meestal toch wel wat dingen te zien en horen die er niet zijn. En anders is er nog het redelijk bewezen effect dat overeenkomt met het nemen van drank.

Misschien verklaart dat ook een beetje de tweets.

[Milo85]

Ach, als de deadline bijna verstreken is komt er weer een tweet "we're very close to making a deal, we're postponing the deadline with two weeks. This will be the best deal EVER in the history of the USA! Iran better do the right thing!"

Blijkbaar is de twee weken termijn zijn favoriet.

https://www.politico.com/...ks-iran-timeline-00856287

[So_Surreal]

Live pers. conf. met Trump vanuit het White House:

YouTube: President Trump Holds a Press Conference, Apr. 6, 2026

[Techkeizer]

R_Zwart schreef op maandag 6 april 2026 @ 20:02:
[...]


Inderdaad te idioot voor woorden. Stel je voor dat iemand een EU land aanvalt omdat ze vinden dat het hier allemaal te liberaal is. Zullen ze het dan ook logisch vinden om te stoppen met terugvechten?

Even een gedachtenexperiment.
Als bijvoorbeeld Nederland aangevallen zou worden door een sterk land wat 20.000 kilometer van hier vandaan komt, had Nederland ook de haven van Rotterdam stilgelegd. Dan zou bijvoorbeeld heel Europa economisch de pijn voelen, totdat Europa gezamenlijk haar best zou doen om de oorlog te laten stoppen.

[Borromini]

wildhagen schreef op maandag 6 april 2026 @ 13:58:
Voor dat soort zaken bestaat een woord: oorlogsmisdrijven. Want dat zijn dat. Niet meer, niet minder.

offtopic:
Het Nederlands voor 'war crimes' is oorlogsmisdaden 😇

[bloody]

So_Surreal schreef op maandag 6 april 2026 @ 20:28:
Live pers. conf. met Trump vanuit het White House:

YouTube: President Trump Holds a Press Conference, Apr. 6, 2026

Ja zeg, wat een aanfluiting. Het stikt echt van de trump-clichés, gebrabbel, draad kwijt, opscheppen, dreigen, etcetc.

Oh, en natuurlijk komt de Nobelprijs ook weer voorbij

Q: "Do you believe that God supports the United States' actions in this war?"

Trump: "I do because God is good…and God wants to see people taken care of…The person who won the Nobel Prize came to me and said, you deserve the Nobel Prize." pic.twitter.com/3uWJPoyWQO

— The Bulwark (@BulwarkOnline) 6 april 2026

[bloody]

Borromini schreef op maandag 6 april 2026 @ 20:34:
[...]

offtopic:
Het Nederlands voor 'war crimes' is oorlogsmisdaden 😇

offtopic:
Een oorlogsmisdrijf (in Nederland) of oorlogsmisdaad (in België)

[DropjesLover]

derhenno schreef op maandag 6 april 2026 @ 16:14:
[...]


Een prijs die ik met alle plezier betaal! Na bijna 50 jaar wereldwijd terrorisme sponsoren en pogingen om Israel (via via) van de kaart te willen vegen wordt het tijd deze dreiging voor de komende decennia te neutraliseren (liefst totaal elimineren). Nu we eenmaal in deze situatie zitten zeg ik: doordrukken! De Iraanse bevolking, de gehele regio en de wereld wordt er enkel beter van. Israel heeft te lang de andere wang toegekeerd bij deze existentiele dreiging, zowel bij Iran als gaza als Libanon. Op naar die 4 euro van je. Een kleine prijs voor een veel stabielere, veiligere wereld (uiteindelijk).

Klinkt een beetje als een trolley probleem.
10 (miljoen) Israeli of 90 (miljoen) Iraniërs...

[DropjesLover]

duvekot schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:22:
Een duidelijk signaal vanuit Europa:
[Embed]

[...]

[...]

Om enig goodwill bij Iran en de rest van de wereld te krijgen moet dat statement naar de VS en Israël gestuurd worden.

Wil Europa aan tafel zitten, moet je ook de grote broek aantrekken.
Net door dit soort statements naar de verkeerde partij zorgt er voor dat er over ons gesproken wordt, niet met.

[DropjesLover]

autje schreef op maandag 6 april 2026 @ 18:44:
[...]


Iran heeft de olie die we willen, dus daar zou ik ook eerder mee onderhandelen.

We kopen ook gigantische hoeveelheden olie en met name aardgas van de Amerikanen.
De EU heeft zichzelf daar wat dat betreft voor de tweede keer in een strop gelegd, na de Russen.

Iets met ezels...
Gelukkig gaan er door deze prijzen wel meer stemmen op om zelfvoorzienend te worden. Dat kan, met duurzame energie.

[XWB]

Ander kijkhoek van de brug die door de VS vernietigd is:

🇮🇷🇺🇸❗️New footage of April 2 U.S. strikes on a bridge in Karaj, Iran. Two groups of GBU-31 bombs hit the structure.

— Savchenko Volodymyr (@savchenkoua.bsky.social) 6 april 2026

[sdk1985]

R_Zwart schreef op maandag 6 april 2026 @ 20:02:
[...]


Inderdaad te idioot voor woorden. Stel je voor dat iemand een EU land aanvalt omdat ze vinden dat het hier allemaal te liberaal is. Zullen ze het dan ook logisch vinden om te stoppen met terugvechten?

Nederland is ooit binnen gevallen door de VS, grootste deel van de bevolking was daar echter heel erg blij mee. Dat sentiment was ook in Iran aanwezig voorafgaand aan deze 'interventie' (de please help oproepen). Vreemd dat het gros van de berichtgeving hier daar Oost-Indisch doof voor lijkt te zijn. Vervelend dat de olie prijzen door het dak gaan, vervelend dat Trump zijn bekende manier van communiceren toepast. Maar telt de onderdrukte bevolking ineens niet meer mee? De beelden van de doorgeschoten demonstraten in de straten even gemist ofzo? Als je de blauwhelmen ergens zou willen inzetten dan lijkt Iran een ideale kandidaat, zeker ná het afknallen van burgers tijdens demonstraties.

Overigens zag ik een uur geleden voorbij komen dat er voorstellen over en weer gaan (aljazeera). Uurtje of 3 geleden 'The chatter in foreign policy circles here in Washington, DC, is that both the US and Iran are coming at this from positions of strength, not from positions of compromise'. Dat lijkt mij de context waarin de huidige retoriek geplaatst moet worden. Zowel de VS als Iran voelen zich nog steeds gesterkt. Trump dreigt met de energie voorziening, de minister van jeugd en sport van Iran doet zojuist een voorstel om een menselijke kring van jeugd, artiesten en athleten rondom de energiecentrales te vormen.

[ Voor 28% gewijzigd door sdk1985 op 07-04-2026 01:16 ]

[sdk1985]

Techkeizer schreef op maandag 6 april 2026 @ 20:29:
[...]

Even een gedachtenexperiment.
Als bijvoorbeeld Nederland aangevallen zou worden door een sterk land wat 20.000 kilometer van hier vandaan komt, had Nederland ook de haven van Rotterdam stilgelegd. Dan zou bijvoorbeeld heel Europa economisch de pijn voelen, totdat Europa gezamenlijk haar best zou doen om de oorlog te laten stoppen.

Dat weten we al, Nederland capituleerde na 5 dagen; Wikipedia: Duitse aanval op Nederland in 1940. Dit met het specifieke doel om 'onnodige slachtoffers en schade te vermijden' en; ''Na de Duitse aanval liet de Nederlandse regering zowel de Britse als de Franse regering weten dat 'internationale hulp welkom zal zijn''.

Na de oorlog ontving Nederland overigens 3.5 miljard gulden aan Marschallhulp.

[ Voor 18% gewijzigd door sdk1985 op 07-04-2026 01:21 ]

[polthemol]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 00:44:
[...]

Nederland is ooit binnen gevallen door de VS, grootste deel van de bevolking was daar echter heel erg blij mee. Dat sentiment was ook in Iran aanwezig voorafgaand aan deze 'interventie' (de please help oproepen). Vreemd dat het gros van de berichtgeving hier daar Oost-Indisch doof voor lijkt te zijn. Vervelend dat de olie prijzen door het dak gaan, vervelend dat Trump zijn bekende manier van communiceren toepast. Maar telt de onderdrukte bevolking ineens niet meer mee? De beelden van de doorgeschoten demonstraten in de straten even gemist ofzo? Als je de blauwhelmen ergens zou willen inzetten dan lijkt Iran een ideale kandidaat, zeker ná het afknallen van burgers tijdens demonstraties.

Dat was met draagvlak van het land zelf, de regering en een andere context. In het geval van Iran is er niets van een noemenswaardige oppositie, buiten dat de VS er geen coordinatie mee heeft gezocht of effectief steun aan heeft gegeven. Er is geen plan buiten erop klappen. Dat zorgt er vooral voor dat Iran nog harder inhakt op wat er nog over is van oppositie en dat de VS/Israel met name diezelfde burgerbevolking schade toebrengen en het leven zwaarder gaan maken.

Overigens zag ik een uur geleden voorbij komen dat er voorstellen over en weer gaan (aljazeera). Uurtje of 3 geleden 'The chatter in foreign policy circles here in Washington, DC, is that both the US and Iran are coming at this from positions of strength, not from positions of compromise'. Dat lijkt mij de context waarin de huidige retoriek geplaatst moet worden. Zowel de VS als Iran voelen zich nog steeds gesterkt. Trump dreigt met de energie voorziening, de minister van jeugd en sport van Iran doet zojuist een voorstel om een menselijke kring van jeugd, artiesten en athleten rondom de energiecentrales te vormen.

En dit is de kern van het probleem: we zijn nu aan het kijken naar hoe 'might makes right' werkt in de praktijk en het is een ware shitshow.

De VS laat vooral totale incompetentie zien: men wilde de Koerden in Irak als bondgenoot, maar diezelfde bevolkingsgroep heeft me in Syrie doodleuk onder de bus gesmeten. Men ging ze ook pas vragen NA de aanvallen, waardoor ze niet bewapend waren en al meteen aangevallen werden door Iran. Hetzelfde gaat op voor de oproep van Trump dat Iraanse burgers de straat op moesten: voor wat? Er is geen steun voor hun, geen hulp, alleen maar bommen en raketten die uit de lucht neerkomen.

Ongeacht ethische overwegingen ga je gewoon situaties hebben wat moeilijk is om goed te krijgen en die vele decennia tijd nodig hebben. Nation-building is iets waar militairen zeer slecht in blijken te zijn (de VS trackrecord op dat vlak is bedroevend, waar men succes had met regime-change/Nation-building zijn we nu naar aan het kijken en ik denk dat we het erover eens zijn dat de Ayatollah geen prettig heerschap is). Ik denk dat hier geen winnaars uit gaan komen, want er is geen plan, waar Iran dat wel heeft.

[Bouke-p]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 00:51:
[...]

Dat weten we al, Nederland capituleerde na 5 dagen; Wikipedia: Duitse aanval op Nederland in 1940. Dit met het specifieke doel om 'onnodige slachtoffers en schade te vermijden' en; ''Na de Duitse aanval liet de Nederlandse regering zowel de Britse als de Franse regering weten dat 'internationale hulp welkom zal zijn''.

Na de oorlog ontving Nederland overigens 3.5 miljard gulden aan Marschallhulp.

Na 5 dagen was het voorbij omdat we gewoon niet meer konden. Er was niks om te voorkomen dat na Rotterdam alle steden in puin zouden gaan, de grebbeberg was overlopen en de vesting Holland was kapot.

We hadden "gewoon" verloren. Grotendeels doordat het leger in de jaren 30 kapot bezuinigd was. Laat jaren 30 kwam er toch geld bij en werd er haastig materiaal bij gekocht.

Lijkt allemaal heel erg veel op de huidige situatie.

[downtime]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 00:51:
[...]

Dat weten we al, Nederland capituleerde na 5 dagen; Wikipedia: Duitse aanval op Nederland in 1940. Dit met het specifieke doel om 'onnodige slachtoffers en schade te vermijden' en; ''Na de Duitse aanval liet de Nederlandse regering zowel de Britse als de Franse regering weten dat 'internationale hulp welkom zal zijn''.

En Duitsland ligt 20.000 kilometer verderop? Of zelfs maar 1.000 kilometer?

De zaak zou waarschijnlijk wat anders gelopen zijn als Duitsland alleen maar gebombardeerd had. Boots on the ground maken echt verschil.

[Bvanham]

downtime schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:20:
[...]

En Duitsland ligt 20.000 kilometer verderop? Of zelfs maar 1.000 kilometer?

De zaak zou waarschijnlijk wat anders gelopen zijn als Duitsland alleen maar gebombardeerd had. Boots on the ground maken echt verschil.

Onzinnige vergelijking. Duitsland heeft gewonnen door Rotterdam plat te bombarderen. Daarna kwam de overgave. Ons nederlands leger stond nog net niet met pijl en boog te schieten op de vijand maar die 'stiefel am grund' waren er al VOOR die bombardementen.

We hadden geen leger omdat de politiek dat maar geldverspilling vond in die tijd. Na WOI zou er toch geen grote oorlog meer komen. Wat dat betreft is dit een analogie naar Europa in 2014. Toen al hadden we moeten opschalen in onze defensie omdat iedereen kon zien dat het fout aan het gaan was. Maar we vonden het wel lekker gemakkelijk dat er een andere cowboy flink geld in zijn wapens stopte zodat wij gezapig in luxe konden leven.

[DropjesLover]

Wat Iran kan, kan ik ook!
https://www.aljazeera.com...muz-passage-amid-iran-war
Trump wil ook tol gaan heffen in de straat van Hormuz.

Echt 0,0 inzicht in het resultaat van z'n eigen gedrag die vent.
En ziet natuurlijk een mogelijkheid om flink geld te harken...

[ Voor 18% gewijzigd door DropjesLover op 07-04-2026 08:38 ]

[downtime]

Bvanham schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:34:
[...]

Onzinnige vergelijking. Duitsland heeft gewonnen door Rotterdam plat te bombarderen. Daarna kwam de overgave.

Duitsland won door het leger te verslaan. Het bombardement was nutteloos. We hadden al verloren en daarom hebben we na het bombardement zo snel gecapituleerd.

Iran zit niet in een vergelijkbare situatie. Er zijn geen Amerikaanse boots on the ground en zij kunnen daardoor een hele andere strategie volgen.

[HEY_DUDE]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 00:44:
[...]

Nederland is ooit binnen gevallen door de VS, grootste deel van de bevolking was daar echter heel erg blij mee. Dat sentiment was ook in Iran aanwezig voorafgaand aan deze 'interventie' (de please help oproepen). Vreemd dat het gros van de berichtgeving hier daar Oost-Indisch doof voor lijkt te zijn. Vervelend dat de olie prijzen door het dak gaan, vervelend dat Trump zijn bekende manier van communiceren toepast. Maar telt de onderdrukte bevolking ineens niet meer mee? De beelden van de doorgeschoten demonstraten in de straten even gemist ofzo? Als je de blauwhelmen ergens zou willen inzetten dan lijkt Iran een ideale kandidaat, zeker ná het afknallen van burgers tijdens demonstraties.

Overigens zag ik een uur geleden voorbij komen dat er voorstellen over en weer gaan (aljazeera). Uurtje of 3 geleden 'The chatter in foreign policy circles here in Washington, DC, is that both the US and Iran are coming at this from positions of strength, not from positions of compromise'. Dat lijkt mij de context waarin de huidige retoriek geplaatst moet worden. Zowel de VS als Iran voelen zich nog steeds gesterkt. Trump dreigt met de energie voorziening, de minister van jeugd en sport van Iran doet zojuist een voorstel om een menselijke kring van jeugd, artiesten en athleten rondom de energiecentrales te vormen.

Het is helemaal nooit om de bevolking van Iran gegaan, het ging om Israel en het ego van Trump. Nergens is er een plan geweest om de bevolking te helpen. Het pentagon wist dat het doden van de leider zeer waarschijnlijk niets aan de positie van het volk zou bijdragen. De onderdrukte bevolking heeft nooit meegeteld in dit conflict. En omdat Iran hier ironisch genoeg niet zwakker uitkomt vooralsnog zijn de kansen op het helpen van de burgers vooral door de wijze van interveniëren van Trump en Israel verkeken.

[wisselwerking]

downtime schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:43:
[...]

Duitsland won door het leger te verslaan. Het bombardement was nutteloos. We hadden al verloren en daarom hebben we na het bombardement zo snel gecapituleerd.

Iran zit niet in een vergelijkbare situatie. Er zijn geen Amerikaanse boots on the ground en zij kunnen daardoor een hele andere strategie volgen.

Het was voor Nederland een uitzichtloze situatie, maar Nederland had nog niet verloren. Dat bombardement was er toch alleen maar voor om Nederland sneller te laten overgeven zodat de Duitsers meer manschappen konden inzetten voor de verovering van Frankrijk?

Ik ben het met downtime eens dat de situaties niet meer elkaar te vergelijken zijn.

[MazeWing]

wisselwerking schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:58:
[...]

Het was voor Nederland een uitzichtloze situatie, maar Nederland had nog niet verloren. Dat bombardement was er toch alleen maar voor om Nederland sneller te laten overgeven zodat de Duitsers meer manschappen konden inzetten voor de verovering van Frankrijk?

Ik ben het met downtime eens dat de situaties niet meer elkaar te vergelijken zijn.

Het was gewoon een pressiemiddel om met machtsvertoon een langdurige oorlog te voorkomen. Iedereen wist wel dat Duitsland sowieso wel zou winnen echter was het voor Duitsland belangrijk dat dit geen maanden aan inzet (militairen, materieel, etc.).

Hetzelfde zien we 5 jaar later bij Japen met de kernbom. Ook dat was een pressiemiddel en machtsvertoon om Japan even heel duidelijk te maken dat het nu klaar was en een lange oorlog zinloos zal zijn. Plus het feit dat Amerika de wereld even liet zien waar ze toen in staat waren en ze ook een "real-life test" hadden van hoe een kernbom zou werken.

Hoe dan ook is het op geen enkel moment vergelijkbaar met wat er nu gaande is. Kennelijk had Trump de hoop dat het uitschakelen van de Ayatollah directe winst zou betekenen, het volk meteen in opstand zou komen en er vanuit de regering Iran iemand naar voren werd geschoven om een "deal" te maken...
Ik zou de afgelopen maand geen machtsvertoon willen noemen maar compleet amateurisme. Het enige dat nog ontbreekt in het verhaal is een kilometerslange colonne op 60 KM afstand van Teheran!

[Mawlana]

MazeWing schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 08:22:
[...]


Ik zou de afgelopen maand geen machtsvertoon willen noemen maar compleet amateurisme. Het enige dat nog ontbreekt in het verhaal is een kilometerslange colonne op 60 KM afstand van Teheran!

Afgelopen maand:
Machtsvertoon van Israël, verzet van Iran en gezichtsverlies van de VS.

Dat men steeds meer sympathie voor Iran en afgunst tegen Israël en de VS zou krijgen was waarschijnlijk niet ingecalculeerd. Heel misschien door Israël, want dan kunnen ze de eeuwige troefkaart ("wij moeten ons beschermen" inzetten). En iedereen slikt het.

[mkmi]

polthemol schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:12:
[...]

Ongeacht ethische overwegingen ga je gewoon situaties hebben wat moeilijk is om goed te krijgen en die vele decennia tijd nodig hebben. Nation-building is iets waar militairen zeer slecht in blijken te zijn (de VS trackrecord op dat vlak is bedroevend, waar men succes had met regime-change/Nation-building zijn we nu naar aan het kijken en ik denk dat we het erover eens zijn dat de Ayatollah geen prettig heerschap is). Ik denk dat hier geen winnaars uit gaan komen, want er is geen plan, waar Iran dat wel heeft.

Inderdaad, nation-building is iets waar militairen zeer slecht in zijn. Een recente peiling onder Iraniërs in de VS laat zien dat er geen duidelijke meerderheid is voor of tegen de oorlog, 49,3% tegen en 48,9% voor. De belangrijkste reden om de oorlog te steunen is omdat kans op een verandering van de Iraanse regering vergroot en de belangrijkste reden om tegen de oorlog te zijn, is de vrees dat veel onschuldige burgers zullen overlijden.

Bron: https://niacouncil.org/zogbypoll/#chart-1

[Napo]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 00:44:
[...]

Nederland is ooit binnen gevallen door de VS, grootste deel van de bevolking was daar echter heel erg blij mee. Dat sentiment was ook in Iran aanwezig voorafgaand aan deze 'interventie' (de please help oproepen). Vreemd dat het gros van de berichtgeving hier daar Oost-Indisch doof voor lijkt te zijn.

Je mag hier wel wat nuance toevoegen. Ja, een groot deel van de bevolking zou blij zijn als het huidige regime zou verdwijnen. De vraag is echter wel of het grootste deel van de bevolking blij is of het zelfs maar acceptabel vinden met de manier waarop er momenteel gehandeld wordt door de VS en Israel in Iran.


Je ziet in de berichtgeving ook vrij veel focus op de stroming Pahlavi, iets wat verklaarbaar is juist door de grote groep die men op de been weet te krijgen en dat overige oppositiepartijen dat niet is gelukt. Connotatie is daarin dan weer wel dat oppositie opbouwen in een land als Iran moeilijk is en de acties van juni 2025 die oppositie hebben verzwakt én dat doorwerking heeft gehad in januari en nu. Hierdoor sneeuw


De vergelijking met de tweede wereldoorlog gaat al heel snel heel erg mank. Daar zou een parallel getrokken kunnen worden indien Iran de Irak binnen was gevallen en de VS daarin zou ondersteunen - na verzoek van Irak - om Iran daar weg te krijgen. Uiteindelijk blijft een groot deel - hoe spijtig het ook is - een interne aangelegenheid van Iran. Net zoals dat zo is voor Noord-Korea, China en de Oeigoeren, en zo kunnen we een hele rij aan soevereine landen opnoemen.

mkmi schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 08:46:
[...]

Inderdaad, nation-building is iets waar militairen zeer slecht in zijn. Een recente peiling onder Iraniërs in de VS laat zien dat er geen duidelijke meerderheid is voor of tegen de oorlog, 49,3% tegen en 48,9% voor. De belangrijkste reden om de oorlog te steunen is omdat kans op een verandering van de Iraanse regering vergroot en de belangrijkste reden om tegen de oorlog te zijn, is de vrees dat veel onschuldige burgers zullen overlijden.

Bron: https://niacouncil.org/zogbypoll/#chart-1

[Afbeelding]

Als je een recente peiling pakt, pak dan de meest recente, die van jou is voor de interventie. Nu is dat verschoven naar 66% oppose. Waarbij wel de connocatie gemaakt mag worden dat NIAC niet onomstreden is. Daarnaast is de groep Iraanse Amerikanen een subset van de algehele populatie.

[unclero]

Bvanham schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:34:
Onzinnige vergelijking. Duitsland heeft gewonnen door Rotterdam plat te bombarderen. Daarna kwam de overgave. Ons nederlands leger stond nog net niet met pijl en boog te schieten op de vijand maar die 'stiefel am grund' waren er al VOOR die bombardementen.

Nee. De overgave volgde omdat de wil om verder te vechten gebroken was.
En dát is de rode draad die door álle conflicten in de gehele menselijke geschiedenis loopt. Als de wil om te vechten gebroken is, is er verloren.

En die wil was in de meidagen van '40 al snel gebroken. De Grebbeberg viel niet omdat de kogels op waren. De Grebbeberg viel omdat de wil er niet was, en de soldaten én masse hun posten verlieten.
Het bombardement van Rotterdam deed de wil van Den Haag breken.
(hetzelfde zag men een jaar later in Nederlands-Indië, waar de wil gebroken was na de slag om de Javazee, en de oprukkende Japanners alleen nog maar Nederlandse soldaten tegenkwamen als die met hun handjes in de lucht langs de weg stonden)

Zo anders verliep het met bijvoorbeeld de Polen die hun eigen hoofdstad maar vast in de fik zetten.

Of bombardementen een wil breken hangt puur af in hoeverre men zich daarop kan voorbereiden.
Voor de Vietnamezen waren bombardementen een ingecalculeerd risico.
Hetzelfde geldt nu voor de Iraniërs. De wil om door te vechten breekt niet door bombardementen, want deze zijn ingecalculeerd: men heeft diepe bunkers, men heeft redundantie in de commandostructuur, men heeft wapenvoorraden.

Ja, het volk wil bevrijd worden. Maar het volk heeft '53 nog goed in het geheugen zitten.
Beter de duivel die u kent.

En dan kunnen we het ook nog omdraaien: wanneer is de wil bij ons om door te vechten gebroken?
Wederom, wat is de prijs die wij bereid zijn te betalen voor dit avontuur?
Iraanse militaire planners hebben hier jaren op gestudeerd en kunnen d.m.v. asymetrische oorlogvoering en horizontale escalatie de prijs heel snel op doen lopen.

[derhenno]

Mawlana schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 08:28:
[...]

Afgelopen maand:
Machtsvertoon van Israël, verzet van Iran en gezichtsverlies van de VS.

Dat men steeds meer sympathie voor Iran en afgunst tegen Israël en de VS zou krijgen was waarschijnlijk niet ingecalculeerd. Heel misschien door Israël, want dan kunnen ze de eeuwige troefkaart ("wij moeten ons beschermen" inzetten). En iedereen slikt het.

*knip* niet onderbouwd op enige wijze waarbij je eventuele bewijslast bij discussiegenoten neer legt

[ Voor 39% gewijzigd door polthemol op 07-04-2026 10:27 ]

[Auredium]

Effectief gesproken zit de VS vast wat betreft de straat van Hormuz. Alle opties zijn slecht.

* Een vloot de straat in sturen is zelfmoord. Zeemijnen, raketten en drones zijn een direct gevaar en de VS wilt niet een vliegdekschip daarin verliezen als gevolg van een Shaheed drone.

* De eilanden in de straat innemen is een slechte optie want de Iraanse kust van het vaste land is ook een bedreiging voor de straat zijn vrachtverkeer. Bovendien zijn de eilanden moeilijk te houden als gevolg van de drones en raketten die erop kunnen worden gelanceerd door Iran.

* De eilanden en de kust van Iran innemen kost veel meer troepen en materiaal. Dat vasthouden wordt lastig omdat Iran vanuit het vaste land non-stop militaire druk kan uitoefenen. Dus dat is onhoudbaar en ook enorm onpopulair in de VS.

* Heel Iran militair overnemen is bijna niet te doen. De weerstand zal hevig zijn en dit is een 'slechter dan Afghanistan' move. Het is ook politiek zelfmoord want Trump krijgt hier zelf vanuit de Republikeinen geen steun voor.

Dus doet de VS het enige wat het kan - bombarderen van Iran. Het probleem is dat dit niet Iran op de knieën zal krijgen. Het kost geld, ook voor de VS is die munitie niet eindeloos en Iran heeft bewezen dat het spul van de VS in de lucht kan raken.
De VS krijgt ook geen hulp want Trump heeft met liberation day en 'Greenland' al zijn goede wil verspeeld bij de belangrijkste bondgenoten.

Ik verwacht dat de wil voor vrede omtrent dit conflict ook bij Iran heel laag ligt. Die zullen deze etterende wond voor de VS open willen houden. Trump heeft op een zilveren schaaltje Iran een internationaal bruikbaar machtsmiddel gegeven welke niet meer kan worden afgenomen. Trump heeft ook aangetoond dat de VS hun militaire macht duidelijk zichtbare grenzen heeft.

China en de bondgenoten van de VS in de Stille oceaan zullen aantekeningen maken hierover en vraagtekens zetten over de effectiviteit van de Amerikaanse marine in een conflict.

Het is zo'n enorm, kolossaal en dom gebeuren vanuit de VS. Nu was de VS sowieso al een neerwaartse spiraal globaal. Maar in plaats van een langzame afdaling hebben ze met Trump iemand gekregen die direct het ravijn in springt. In ieder geval levert het een zelfstandiger EU op. Dus er is iig dat.

[Napo]

En in aanvulling op de voorgaande post van mij:

quote: https://news.un.org/en/story/2026/04/1167257

More than 1.1 million people are now displaced in Lebanon, with over 137,000 sheltering in nearly 700 collective sites—around one-third of them children. Many others remain outside formal shelters with limited access to basic services.

Het blijft een ongekende humanitaire impact hebben. Waarbij je op den duur kan je niet meer stellen dat het een hand op de rug is maar dat het een hand boven het hoofd houden lijkt te zijn. De manier waarop er wordt gehandeld wordt is lastig te vergelijken met historische acties.

[mkmi]

Napo schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 09:03:
[...]
Als je een recente peiling pakt, pak dan de meest recente, die van jou is voor de interventie. Nu is dat verschoven naar 66% oppose. Waarbij wel de connocatie gemaakt mag worden dat NIAC niet onomstreden is. Daarnaast is de groep Iraanse Amerikanen een subset van de algehele populatie.

Thanks, ik had die recentere peiling niet gezien.Het percentage regen oorlog is dus verder omhoog gegaan. Helemaal mee eens dat NIAC niet onomstreden is en Iraanse Amerikanen een subset zijn.

[PASware]

DropjesLover schreef op maandag 6 april 2026 @ 21:49:
[...]

We kopen ook gigantische hoeveelheden olie en met name aardgas van de Amerikanen.
De EU heeft zichzelf daar wat dat betreft voor de tweede keer in een strop gelegd, na de Russen.

Iets met ezels...
Gelukkig gaan er door deze prijzen wel meer stemmen op om zelfvoorzienend te worden. Dat kan, met duurzame energie.

Wat hadden we anders moeten doen toentertijd? Van wie hadden we dan gas in moeten kopen? Er waren (en zijn) volgens mij weinig alternatieven.
Hadden we het uit het middenoosten moeten halen ipv uit de VS? Dan hadden we nu een nog veel groter probleem gehad.

De energietransitie moet wat mij betreft doorgaan, maar dat is niet zomaar gerealiseerd, de komende jaren blijft onze vraag naar gas hoog. Rusland valt weg, midden oosten is nu zeer instabiel, USA levert wel, maar heeft een gek aan de macht die een troef heeft.

[Apache4u]

Taco Tuesday vandaag. Trump heeft nog tot 2.00 vannacht om een Tacootje te doen. Daarna is er volgens mij een redelijke kans op einde Navo. Dit omdat het VK heeft aangegeven dat de bases aldaar niet gebruikt mogen worden om energiecentrales etc in Iran te bombarderen. Nu is dat niet het eerste EU land dat dat aangeeft, maar wel de geootste VS bondgenoot in Europa. Trump zal daar wel weer wat van vinden en er op zijn tantrum-manier op reageren. Anyway, we gaan het zien. Ik verwacht: 🌮

[XWB]

Israël waarschuwt alvast om weg te blijven van treinen en spoorwegen:

quote: https://www.volkskrant.nl...-en-spoorwegen~b28549d00/

Het Israëlische leger heeft inwoners van Iran gewaarschuwd vandaag niet met de trein te reizen of in de buurt te komen van het Iraanse spoorwegnet. De waarschuwing van het leger is in een Perzischtalig bericht gepubliceerd op sociale media. Ze geldt tot 21.00 uur vanavond (lokale tijd). Het is onduidelijk of het bericht een aankondiging is van naderende luchtaanvallen op het Iraanse spoornet.

De Israëlische waarschuwing volgt op dreigementen die de Amerikaanse president Trump afgelopen weekend uitsprak. Volgens Trump zullen de Verenigde Staten vanaf komende nacht grootschalige aanvallen uitvoeren op Iraanse energiecentrales en bruggen, tenzij Iran voor dat moment akkoord gaat met een bestand en het land de blokkade van de Straat van Hormuz opheft.

[DropjesLover]

PASware schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 09:46:
[...]

Wat hadden we anders moeten doen toentertijd? Van wie hadden we dan gas in moeten kopen? Er waren (en zijn) volgens mij weinig alternatieven.
Hadden we het uit het middenoosten moeten halen ipv uit de VS? Dan hadden we nu een nog veel groter probleem gehad.

De energietransitie moet wat mij betreft doorgaan, maar dat is niet zomaar gerealiseerd, de komende jaren blijft onze vraag naar gas hoog. Rusland valt weg, midden oosten is nu zeer instabiel, USA levert wel, maar heeft een gek aan de macht die een troef heeft.

In ieder geval niet onder druk van goedkoop-gas-nu rechtse partijen (VVD, BBB, etc) de investeringen in eigen wind en zon terugschroeven / verder laten demoniseren. Net die energie-onafhankelijkheid zou ons zowel onafhankelijk(er) maken, en goed voor de duurzaamheidscijfers (waar we al op achter lopen...).

[saikol]

Apache4u schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 09:50:
Taco Tuesday vandaag. Trump heeft nog tot 2.00 vannacht om een Tacootje te doen. Daarna is er volgens mij een redelijke kans op einde Navo. Dit omdat het VK heeft aangegeven dat de bases aldaar niet gebruikt mogen worden om energiecentrales etc in Iran te bombarderen. Nu is dat niet het eerste EU land dat dat aangeeft, maar wel de geootste VS bondgenoot in Europa. Trump zal daar wel weer wat van vinden en er op zijn tantrum-manier op reageren. Anyway, we gaan het zien. Ik verwacht: 🌮

In mijn ogen is er in deze situatie een (zeer essentiele) afwijking tov de eerdere TACO's: Er is geen manier voor Trump om zonder gezichtsverlies terug te trekken. In eerdere situaties zijn dreigementen teruggedraaid en is hem een uitweg geboden zonder gezichtverlies (de 'Groenland deal' en de 'Handelsdeal' met de EU.)

In deze situatie is dat niet, Iran houdt zich aan zijn standpunten want het heeft alle kaarten met betrekking tot de straat van Hormuz. Er is dus geen uitweg zonder gezichtsverlies en dat is juist het belangrijkste voor Trump: eruit zien als de 'Dealmaker'. Voor de 3e keer de deadline verschuiven laat hem er ook zwak uit zien, dus het zal mij zeer benieuwen wat er vannacht/morgen zal gaan gebeuren.

[ph4ge]

saikol schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:07:
In mijn ogen is er in deze situatie een (zeer essentiele) afwijking tov de eerdere TACO's: Er is geen manier voor Trump om zonder gezichtsverlies terug te trekken. In eerdere situaties zijn dreigementen teruggedraaid en is hem een uitweg geboden zonder gezichtverlies (de 'Groenland deal' en de 'Handelsdeal' met de EU.)

In deze situatie is dat niet, Iran houdt zich aan zijn standpunten want het heeft alle kaarten met betrekking tot de straat van Hormuz. Er is dus geen uitweg zonder gezichtsverlies en dat is juist het belangrijkste voor Trump: eruit zien als de 'Dealmaker'. Voor de 3e keer de deadline verschuiven laat hem er ook zwak uit zien, dus het zal mij zeer benieuwen wat er vannacht/morgen zal gaan gebeuren.

Trump leeft inmiddels helemaal in zn eigen wereld, geestelijk is hij grotendeels vertrokken en hij is omringd door mensen die alleen maar zeggen wat hij wil horen. Hij heeft echt geen enkele moeite met weer een TACO, hij verzint gewoon een succes en voor zover dat er slecht uit ziet past het in de "flooding the zone" tactiek en praten de media morgen alweer over het volgende schandaal.

[PASware]

DropjesLover schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:03:
[...]

In ieder geval niet onder druk van goedkoop-gas-nu rechtse partijen (VVD, BBB, etc) de investeringen in eigen wind en zon terugschroeven / verder laten demoniseren. Net die energie-onafhankelijkheid zou ons zowel onafhankelijk(er) maken, en goed voor de duurzaamheidscijfers (waar we al op achter lopen...).

Eens, al betwijfel ik het hoeveel invloed de VVD, BBB etc echt hebben gehad op de afremming. Ook met veel meer zon- en windenergie blijven we afhankelijk van gasgestookte centrales, metname in de winter. Of kernenergie, maar voordat zo'n centrale er staat is het minstens 2040.

Ben het verder volledig met je eens dat we onafhankelijker moeten worden, liever vandaag dan morgen, maar de energietransitie is al een olietanker, traag en log qua stuurbaarheid.

Er zullen harde keuzes gemaakt moeten gaan worden, keuzes die altijd wel iemand/groep pijn gaat doen, we moeten stoppen met pappen en nat houden.

[downtime]

Mawlana schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 08:28:
[...]

Afgelopen maand:
Machtsvertoon van Israël, verzet van Iran en gezichtsverlies van de VS.

Dat men steeds meer sympathie voor Iran en afgunst tegen Israël en de VS zou krijgen was waarschijnlijk niet ingecalculeerd.

Het was niet ingecalculeerd omdat de huidige machthebbers in Washington sympathie ook helemaal niet relevant vinden. In hun eigen ogen is een bondgenootschap niet meer dan een protection racket waarbij de bondgenoten alleen maar bondgenoot zijn uit angst voor de consequenties als ze dat niet zijn. Het idee dat er voor bescherming betaald moet worden hoort daar ook bij. Diplomatie is in die denkwijze onnodig. Als de bondgenoten het spelletje niet meespelen dan heb je gewoon niet genoeg gedreigd.

[Helixes]

Apache4u schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 09:50:
Taco Tuesday vandaag. Trump heeft nog tot 2.00 vannacht om een Tacootje te doen. Daarna is er volgens mij een redelijke kans op einde Navo. Dit omdat het VK heeft aangegeven dat de bases aldaar niet gebruikt mogen worden om energiecentrales etc in Iran te bombarderen. Nu is dat niet het eerste EU land dat dat aangeeft, maar wel de geootste VS bondgenoot in Europa. Trump zal daar wel weer wat van vinden en er op zijn tantrum-manier op reageren. Anyway, we gaan het zien.

Ik denk dat Trump deze aanvallen doorzet. Iran zal deze escalatie moeten matchen met contra-escalaties. De vraag is of Iran dat kan doen zonder de energiesector van de buurlanden ongemoeid te laten. Ik denk namelijk van niet. Dat geeft Trump en Netanyahu dan weer context om hetzelfde te doen in de volgende stap op de escalatieladder. Omdat zij dan niet echt (maar eigenlijk wel) de initiator zijn van die escalatiestap, is deze wellicht beter te rechtvaardigen naar bepaalde belanghebbenden.

Ik zie dit dus vooral ook als een vorm uitlokking.

[Stoney3K]

ph4ge schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:09:
[...]

Trump leeft inmiddels helemaal in zn eigen wereld, geestelijk is hij grotendeels vertrokken en hij is omringd door mensen die alleen maar zeggen wat hij wil horen. Hij heeft echt geen enkele moeite met weer een TACO, hij verzint gewoon een succes en voor zover dat er slecht uit ziet past het in de "flooding the zone" tactiek en praten de media morgen alweer over het volgende schandaal.

Ik zie de kans ook steeds groter dat Trump voor een "verschroeide aarde" tactiek gaat en ervoor kiest om Iran straks helemaal plat te carpetbomben. Misschien zelfs probeert om kernwapens in te zetten. Ben benieuwd wat de rest van zijn legerleiding daarvan gaat zeggen.

Immers, hij is wel iemand die gaat lopen ragequitten en de tafel omver gooit als hij niet kan winnen.

[ Voor 6% gewijzigd door Stoney3K op 07-04-2026 10:30 ]

[polthemol]

Modbreak:

Enkele posts verwijderd: dit gaat over de oorlog tussen Amerika/Israel en Iran, met de gevolgen voor de regio. Gaza is offtopic

[FunkyTrip]

Stoney3K schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:29:
[...]


Ik zie de kans ook steeds groter dat Trump voor een "verschroeide aarde" tactiek gaat en ervoor kiest om Iran straks helemaal plat te carpetbomben. Misschien zelfs probeert om kernwapens in te zetten. Ben benieuwd wat de rest van zijn legerleiding daarvan gaat zeggen.

Voor zover de normale legerleiding weggefilterd is ten faveure van yes-men, is Hegseth natuurlijk gewoon een full-blown nazi/white supremacist. De swastika's zijn nog net niet op zijn voorhoofd getatoeerd. Die zal geen enkele moeite hebben kernwapens in te zetten. Zullen de yes-men een keertje 'nee' gaan zeggen?

[boesOne]

FunkyTrip schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:32:
[...]


Voor zover de normale legerleiding weggefilterd is ten faveure van yes-men, is Hegseth natuurlijk gewoon een full-blown nazi/white supremacist. De swastika's zijn nog net niet op zijn voorhoofd getatoeerd. Die zal geen enkele moeite hebben kernwapens in te zetten. Zullen de yes-men een keertje 'nee' gaan zeggen?

Dat mag je hopen want anders is het taboe doorbroken en het hek van de dam. Kyiv gaat dan ook plat denk ik. Enzovoort enzovoort. Dus dat zou een nachtmerrie scenario zijn. We mogen echt hopen dat er nog wat common sense heerst ergens in de leiding van de USA. How did it come to this..

[Helixes]

FunkyTrip schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:32:
Voor zover de normale legerleiding weggefilterd is ten faveure van yes-men, is Hegseth natuurlijk gewoon een full-blown nazi/white supremacist. De swastika's zijn nog net niet op zijn voorhoofd getatoeerd. Die zal geen enkele moeite hebben kernwapens in te zetten. Zullen de yes-men een keertje 'nee' gaan zeggen?

Sorry, dat lijkt mij een overhaaste conclusie. Ja, ik ken het narratief dat wanneer de echte nazi's aan het einde van hun oorlog in 1945 waarschijnlijk wel kernwapens zouden hebben ingezet als ze er de mogelijkheid toe hadden. Maar de context is daar zo anders dat we die situatie niet kunnen vergelijken.

MAD is nog steeds van toepassing. Iran heeft - voor zover wij weten - nog steeds geen kernwapens en/of een manier die af te leveren op een door hun gewenste locatie. Maar het heeft wél bondgenoten. Inzetten van nukes leidt nog steeds waarschijnlijker wél dan niet tot de thermonucleaire holocaust. Ook voor Pete Hegseth en zijn Christelijke familie. White supremacy betekent óók dat die witte übermensch in hoofdzaak moet kunnen overleven.

Op zich is dit forum een prima plek voor speculatie. Maar, de realiteitszin ervan ontgaat mij hier gewoon - het spijt me.

[Stukfruit]

Helixes schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:46:
[...]

Maar het heeft wél bondgenoten. Inzetten van nukes leidt nog steeds waarschijnlijker wél dan niet tot de thermonucleaire holocaust. Ook voor Pete Hegseth en zijn Christelijke familie. White supremacy betekent óók dat die witte übermensch in hoofdzaak moet kunnen overleven.

Het lijkt me dat zo'n situatie zou resulteren in bommen op grotere steden, dus dat is voor de MAGA-achterban geen probleem lijkt me?

[FrambozenTaart]

Ik bekijk het liever positief: het zou voor de aarde op de lange termijn (enkele miljoenen jaren) wel goed zijn dat de mensheid zichzelf uitroeit. Vroeg of laat draait het daar toch op uit.

Natuurlijk is dit voor ons wel een ongemak maar het lost ook een boel problemen in 1 klap op.

Denk eerlijk gezegd dat Homo Sapiens gewoon niet geschikt is voor de lange termijn. We zijn gewoon een mislukte beta versie. Teveel fatale ontwerpfouten.

Wellicht kan een toekomstige generatie levensvormen er wat mooiers van maken.

[Helixes]

Stukfruit schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:48:
Het lijkt me dat zo'n situatie zou resulteren in bommen op grotere steden, dus dat is voor de MAGA-achterban geen probleem lijkt me?

Sorry, de MAD-filosofie lijkt mij hier off-topic zolang we er met z'n allen voor kunnen zorgen dat deze oorlog, tezamen met de andere gewapende conflicten van het moment, niet escaleren naar een Wereldoorlog. Maar, dat je ongelijk hebt lijkt me evident. Iets met nuclear fall-out.

Los nog van het feit dat we van nul naar absolute en volledige Holocaust gaan binnen de 2,6 seconden. Dat lijkt me nog steeds niet bijster populair.

[Trishul]

Helixes schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:46:
[...]

Sorry, dat lijkt mij een overhaaste conclusie. Ja, ik ken het narratief dat wanneer de echte nazi's aan het einde van hun oorlog in 1945 waarschijnlijk wel kernwapens zouden hebben ingezet als ze er de mogelijkheid toe hadden. Maar de context is daar zo anders dat we die situatie niet kunnen vergelijken.

MAD is nog steeds van toepassing. Iran heeft - voor zover wij weten - nog steeds geen kernwapens en/of een manier die af te leveren op een door hun gewenste locatie. Maar het heeft wél bondgenoten. Inzetten van nukes leidt nog steeds waarschijnlijker wél dan niet tot de thermonucleaire holocaust. Ook voor Pete Hegseth en zijn Christelijke familie. White supremacy betekent óók dat die witte übermensch in hoofdzaak moet kunnen overleven.

Op zich is dit forum een prima plek voor speculatie. Maar, de realiteitszin ervan ontgaat mij hier gewoon - het spijt me.

Inzetten van kernwapens door VS/Israël zou ik niet raar van opkijken hoor:
- Samson doctrine
- Als verder gezichtsverlies dreigt voor Trump (bv: stel je voor dat ook de vervangende aircraft carrier moet afdruipen...)
- VS en Israël lijken te handelen volgens Abrahamistisch extremisme/fascisme, einde der tijden starten door inzet kernwapens op je grootste vijand zou wel in dat straatje passen

Doel van deze oorlog is dat Iran hoe dan ook kapot moet zodat het Amerikaans/Israëlisch Zionisme uitgebreid kan worden in de regio. Als je daarvoor nog bewijs denkt nodig te hebben, kijk dan even wat er met Westelijke Jordaanoever, Gaza, Syrische Golanhoogte is gebeurt en wat er nu gebeurt in Libanon. Hele woonwijken platleggen (uitspraak minister van Defensie Katz). Greater-Israel was geen complottheorie.

[XWB]

De Iraanse leider zou in coma liggen:

quote: https://www.volkskrant.nl...bij-bewustzijn~b28549d00/

De Iraanse leider Mojtaba Khamenei is nog altijd niet bij bewustzijn, nadat hij op 28 februari zwaargewond raakte bij een Israëlisch-Amerikaanse luchtaanval. Dat meldt de Britse krant The Times op basis van een document van Amerikaanse en Israëlische inlichtingendiensten. Khamenei zou worden behandeld in de stad Qom, ten zuiden van Teheran.

De 56-jarige Mojtaba Khamenei werd op 8 maart aangesteld als opperste leider van Iran na de dood van zijn vader, ayatollah Ali Khamenei. Hij is sindsdien niet in het openbaar verschenen, wat leidde tot speculatie over zijn toestand. Iran heeft eerder al erkend dat Khamenei gewond is geraakt, maar heeft niets gezegd over de ernst van zijn verwondingen. Op 12 maart was op de Iraanse staatstelevisie een verklaring te horen die zou zijn geschreven door Mojtaba Khamenei. Zelf bleef de Iraanse leider echter buiten beeld.

[DropjesLover]

FunkyTrip schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:32:
[...]


Voor zover de normale legerleiding weggefilterd is ten faveure van yes-men, is Hegseth natuurlijk gewoon een full-blown nazi/white supremacist. De swastika's zijn nog net niet op zijn voorhoofd getatoeerd. Die zal geen enkele moeite hebben kernwapens in te zetten. Zullen de yes-men een keertje 'nee' gaan zeggen?

Een Nazi/white supremacist die toch naar de touwtjes van Israel danst, best bijzonder.

boesOne schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 10:44:
[...]


Dat mag je hopen want anders is het taboe doorbroken en het hek van de dam. Kyiv gaat dan ook plat denk ik. Enzovoort enzovoort. Dus dat zou een nachtmerrie scenario zijn. We mogen echt hopen dat er nog wat common sense heerst ergens in de leiding van de USA. How did it come to this..

Zo lang het bij Kyiv, het Midden Oosten en de VS blijft qua kernbommen, hebben wij er betrekkelijk weinig last van. Evenals Azie, Zuid Amerika, Afrika en Oceanië. In die chaos pakt China Taiwan ook ff mee.
Geen olie uit het Midden Oosten, geen chips uit Taiwan, zou een flinke trap naar beneden zijn in welvaartsniveau, maar ook weer niet catastrofaal.

[Qwerty-273]

Er zijn satellietbeelden beschikbaar van het resultaat van een aantal bombardementen die zijn uitgevoerd in de regio van Isfahan op enkele wegen die naar de nucleaire installaties leiden.

Satellite imagery confirms the U.S. bombed every single road near the special operations landing site south of Esfahan to make it impossible for Iranian forces to approach it

De bron is een telegram kanaal dat zich bezighoudt met de ontwikkelingen in de regio: https://t.me/Middle_East_Spectator/30414

[ Voor 3% gewijzigd door Qwerty-273 op 07-04-2026 11:50 ]

[YakuzA]

XWB schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:13:
De Iraanse leider zou in coma liggen:
[...]

Eerder was toch ook verschenen dat het vermoeden was dat hij in Moskou behandeld werd op het moment?

[Wild Chocolate]

Qwerty-273 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:20:
Er zijn satellietbeelden beschikbaar van het resultaat van een aantal bombardementen die zijn uitgevoerd in de regio van Isfahan op enkele wegen die naar de nucleaire installaties leiden.

[...]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Gaat dat niet over de operatie om de gunner te redden? Dat was net ten zuiden van Isfahan, namelijk.

[edie]

Qwerty-273 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:20:
Er zijn satellietbeelden beschikbaar van het resultaat van een aantal bombardementen die zijn uitgevoerd in de regio van Isfahan op enkele wegen die naar de nucleaire installaties leiden.

[...]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wanneer je zulke statements en afbeeldingen toont, voeg dan ten minste een url toe naar de pagina waar je het vandaan hebt. Iets meer moeite doen mag wel.

[P-Rock]

Geen idee of deze al eens voorbij is gekomen, maar hier een tijdlijn van Trump's bizarre claims en uitspraken:

… Trump’s quotes since the war began:

Mar 3: “We won the war.”
Mar 7: “We defeated Iran.”
Mar 9: “We must attack Iran.”
Mar 9: “The war is ending almost completely, and very beautifully.”
Mar 11: “You never like to say too ⁠early you won. We won. In ​the first hour it was over.”
Mar 12: “We did win, but we haven’t won completely yet.”
Mar 13: “We won the war.”
Mar 14: “Please help us.”
Mar 15: “If you don’t help us, I will certainly remember it.”
Mar 16: “Actually, we don’t need any help at all.”
Mar 16: “I was just testing to see who’s listening to me.”
Mar 16: “If NATO doesn’t help, they will suffer something very bad.”
Mar 17: “We neither need nor want NATO’s help.”
Mar 17: “I don’t need Congressional approval to withdraw from NATO.”
Mar 18: “Our allies must cooperate in reopening the Strait of Hormuz.”
Mar 19: “US allies need to get a grip - step up and help open the Strait of Hormuz.”
Mar 20: “NATO are cowards.”
Mar 21: “The Strait of Hormuz must be protected by the countries that use it. We don’t use it, we don’t need to open it.”
Mar 22: “This is the last time. I will give Iran 48 hours. Open the strait”
Mar 22: “Iran is Dead”
Mar 23: “We had very good and productive talks with Iran.”
Mar 24: “We’re making progress.”
Mar 25: “They gave us a present and the present arrived today. And it was a very big present worth a tremendous amount of money. I’m not going to tell you what that present is, but it was a very significant prize.”
Mar 26: “Make a deal, or we’ll just keep blowing them away.”
Mar 27: “We don’t have to be there for NATO.”
Mar 29: Claimed talks with Iran are progressing
Mar 30: “Open the Strait of Hormuz immediately, or face devastating consequences.”
Mar 31: Claimed a deal was “very close” and that Iran would “do the right thing”
Apr 1: “We’ll see what happens very soon.”
Apr 2: Repeated that a deal was likely, while warning of continued strikes if not
Apr 3: “Something big is going to happen.”
Apr 4: Said Iran must comply “immediately” or face further consequences.
Apr 5: “Open the fuckin’ Strait, you crazy bastards, or you’ll be living in Hell - JUST WATCH! Praise be to Allah.”

Er zijn mensen voor minder opgesloten in een psychiatrische instelling.

[sdk1985]

wisselwerking schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:58:
[...]

Het was voor Nederland een uitzichtloze situatie, maar Nederland had nog niet verloren. Dat bombardement was er toch alleen maar voor om Nederland sneller te laten overgeven zodat de Duitsers meer manschappen konden inzetten voor de verovering van Frankrijk?

Ik ben het met downtime eens dat de situaties niet meer elkaar te vergelijken zijn.

Je bevestigd in je samenvatting eigenlijk exact waar de vergelijking wel zit. Het waren toen luchtaanvallen met als doel de wil te breken. Dit is precies wat de VS de mee bezig is en mee aan het dreigen is.

Een belangrijk verschil is dat het huidige regime van Iran niet om slachtoffers maalt. Nederland capituleerde zelfs al voor Rotterdam daadwerkelijk werd gebombardeerd juist uit angst voor die slachtoffers. Iran zet desnoods echter slachtoffers neer naast energiecentrales als we de berichtgeving mogen geloven.

[ErikT738]

P-Rock schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:51:
Geen idee of deze al eens voorbij is gekomen, maar hier een tijdlijn van Trump's bizarre claims en uitspraken:


[...]


Er zijn mensen voor minder opgesloten in een psychiatrische instelling.

Vooral die "Praise be to Allah" had leuk geweest als Obama het had gezegd. Ik kan me nauwelijks voorstellen hoe groot circus de republikeinen en hun media er van zouden hebben gemaakt.

[P-Rock]

ErikT738 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:00:
[...]

Vooral die "Praise be to Allah" had leuk geweest als Obama het had gezegd. Ik kan me nauwelijks voorstellen hoe groot circus de republikeinen en hun media er van zouden hebben gemaakt.

Die hadden de afzettingsprocedure in gang gezet, want een zwarte man met de tweede naam Hussein en die vermoedelijk in 'shithole country' Kenya is geboren, is uiteraard niet te vertrouwen.

[sdk1985]

Trishul schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:11:
[...]


Inzetten van kernwapens door VS/Israël zou ik niet raar van opkijken hoor:
- Samson doctrine
- Als verder gezichtsverlies dreigt voor Trump (bv: stel je voor dat ook de vervangende aircraft carrier moet afdruipen...)
- VS en Israël lijken te handelen volgens Abrahamistisch extremisme/fascisme, einde der tijden starten door inzet kernwapens op je grootste vijand zou wel in dat straatje passen

Ik wel want militair gezien zijn ze vreselijk effectief gebleken. Marine grotendeels weg, luchtverdediging grotendeels weg, zelfs de rakketten zijn grotendeels weg. Totaal iets van 13.000 doelen geraakt. Ze hebben zoveel overwicht dat ze letterlijk die neergehaalde crew nog levend weg hebben kunnen krijgen door een tijdelijk vliegveld aan te leggen en dit weer op te blazen.

Dat betekent echter niet dat Iran niets kan. Want let op; vergis je niet in de vertekende wereldkaart. De kust van Iran is net zo lang als van Nederland naar het puntje van de laars van Italie (bijna 2500km). Het oppervlakte is gigantisch. Ga dat maar eens allemaal monitoren. Daarnaast is het legerapparaat ook gigantisch. Totaal militair personeel 1.180.000 mensen. Totaal 551 vliegtuigen, 2675 tanks, 75939 voertuigen, 424 artillery, 1803 towed artillery, 1550 rocket artillery en109 boten. Ze staan rank 16 van de 145 landen bij globalfirepower.com. Zoveel personeel en voertuigen vanuit de lucht met precisiebombardementen wegbombarden gaat echt niet lukken in een paar weken.

[P-Rock]

Als Trump en Hegseth daadwerkelijk de infrastructuur van Iran bombarderen dan begaan ze daarmee een oorlogsmisdaad. Het zou prachtig zijn als het strafhof daarna een arrestatiebevel voor Trump en Co. zou uitvaardigen, zoals ze ook bij oorlogsmisdadigers Netanyahu en Poetin hebben gedaan.

Edit: Het ICC kijkt al aandachtig mee.

ICC Prosecutor Says Trump’s Threats to Target Iranian Energy Infrastructure Could Constitute War Crimes

[ Voor 28% gewijzigd door P-Rock op 07-04-2026 12:11 ]

[sdk1985]

P-Rock schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:08:
Als Trump en Hegseth daadwerkelijk de infrastructuur van Iran bombarderen dan begaan ze daarmee een oorlogsmisdaad. Het zou prachtig zijn als het strafhof daarna een arrestatiebevel voor Trump en Co. zou uitvaardigen, zoals ze ook bij oorlogsmisdadigers Netanyahu en Poetin hebben gedaan.

Ik denk dat ondertussen wel duidelijk is dat het internationale strafhof een Europese droom is en geen realiteit. Dit zal zo blijven zo lang Europa zelf niet de middelen maar vooral ook de wil heeft om met geweld datzelfde recht af te dwingen. Dat is de ironie van een dergelijk systeem. Op nationaal niveau werkt dit door bijvoorbeeld de politiemonopolie op geweld. Dit geweld wordt dagelijks door de politie ingezet om het land veilig te houden en zo af te dwingen dat wat in de wet/rechter wordt bepaald ook wordt nageleefd. Op internationaal niveau werkt dat niet anders. Zonder geweld gaan de 'boeven' niet vrijwillig een boodschap hebben aan je rechtspraak. Het is erg utopisch om te denken dat je voldoende hebt aan een strafhof met een rechter. Dat werkt lokaal al niet, laat staan voor de hele wereld.

[ Voor 12% gewijzigd door sdk1985 op 07-04-2026 12:15 ]

[P-Rock]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:13:
[...]

Ik denk dat ondertussen wel duidelijk is dat het internationale strafhof een Europese droom is en geen realiteit. Dit zal zo blijven zo lang Europa zelf niet de middelen maar vooral ook de wil heeft om met geweld datzelfde recht af te dwingen. Dat is de ironie van een dergelijk systeem. Op nationaal niveau werkt dit door bijvoorbeeld de politiemonopolie op geweld. Dit geweld wordt dagelijks door de politie ingezet om het land veilig te houden. Op internationaal niveau werkt dat niet anders. Zonder geweld gaan de 'boeven' niet vrijwillig een boodschap hebben aan je rechtspraak.

Er zijn toch al heel wat oorlogsmisdadigers veroordeeld dankzij het ICC, dus een droom is het zeker niet. Te afhankelijk van andere instellingen en overheden, dat wel.

Wikipedia: List of people indicted in the International Criminal Court

[ Voor 12% gewijzigd door P-Rock op 07-04-2026 12:16 ]

[sdk1985]

P-Rock schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:15:
[...]


Er zijn toch al heel wat oorlogsmisdadigers veroordeeld dankzij het ICC, dus een droom is het zeker niet. Te afhankelijk van andere instellingen en overheden, dat wel.

Wikipedia: List of people indicted in the International Criminal Court

Het blijft wensdenken.

quote: https://www.tweedewereldo...aal-strafrecht-in-crisis/

Wat echter wel verbaast en uitermate zorgwekkend is: het gemak waarmee EU-lidstaten als Frankrijk, Polen, Roemenië en Italië bezweken onder politieke druk. Hun trouw aan het ICC en de internationale rechtsorde bleek een wassen neus.6 Om slechts één verontrustend voorbeeld te noemen: in aanloop naar de 80e herdenking van de bevrijding van Auschwitz op 27 januari van dit jaar nam de Poolse regering een resolutie aan om Netanyahu “vrije en veilige” toegang te verlenen tot het land, zonder risico op arrestatie.
...
We zien deze hypocrisie niet alleen terug bij de arrestatiebevelen in de Palestijnse zaak. Neem het voorval rond Italië, nota bene het geboorteland van het ICC in 1998 (toen de oprichtingsconferentie plaatsvond in Rome). Het land leed begin 2025 groot gezichtsverlies op het internationale toneel toen het een Libische verdachte van oorlogsmisdaden vrijliet (nadat al een arrestatiebevel tegen hem was uitgevaardigd) en hem terug naar huis stuurde in een regeringsvliegtuig.10

Internationaal geldt het recht van de sterkste. In die context kun je overigens ook dit hele conflict plaatsen. China heeft een zeer beperkt aantal oliebronnen waarbij niet in USD hoeft te wordt afgerekend; Rusland, Venezuela en Iran. Russische olie staat op de sanctielijst, Venezuela bepaalt de VS sinds de actie van Trump waar de olie heen gaat. Van Iran ligt de export nu vrijwel helemaal plat. Geopolitiek is het ideale scenario voor de VS een democratisch Iran waar vervolgens de grote oliebedrijven de boel komen repareren en de handel in USD verloopt.


edit bronvermelding

quote: https://americasquarterly...-depend-on-more-than-oil/

Since the January capture of former dictator Nicolás Maduro, exports to the U.S. have also recovered, averaging 329,500 bpd in recent months—up 192% from the 2025 average.

https://www.crisisgroup.o...re-minerals-race-supplies
https://www.reuters.com/b...shipping-data-2026-04-01/

[ Voor 14% gewijzigd door sdk1985 op 07-04-2026 13:23 ]

[magnifor]

P-Rock schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:15:
[...]


Er zijn toch al heel wat oorlogsmisdadigers veroordeeld dankzij het ICC, dus een droom is het zeker niet. Te afhankelijk van andere instellingen en overheden, dat wel.

Wikipedia: List of people indicted in the International Criminal Court

Het is een droom dat weet jij net zo goed. Al die veroordeelden zijn ahmets, aziza’s, sergei’s of mabubu’s. Kortom van landen die voor het westen niks waard zijn en makkelijk is om te veroordelen. Denk je echt dat een Israeli of Amerikaan daadwerkelijk wordt veroordeeld? Men heeft meermaals aangegeven om desnoods militair in te grijpen in Scheveningen en de verdachten te bevrijden als het moet. Misschien heeft men de ballen om Trump te plaatsen net zoals bibi maar geen enkel land die het aandurft om die twee op te pakken. Zogenaamd het democratische en rechtvaardige westen laten hier weer hun ware gezicht zien.

[Stoney3K]

P-Rock schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:08:
Als Trump en Hegseth daadwerkelijk de infrastructuur van Iran bombarderen dan begaan ze daarmee een oorlogsmisdaad. Het zou prachtig zijn als het strafhof daarna een arrestatiebevel voor Trump en Co. zou uitvaardigen, zoals ze ook bij oorlogsmisdadigers Netanyahu en Poetin hebben gedaan.

Edit: Het ICC kijkt al aandachtig mee.

ICC Prosecutor Says Trump’s Threats to Target Iranian Energy Infrastructure Could Constitute War Crimes

Ja, leuk, dan hebben we straks de USS Gerald Ford hier voor de kust van Scheveningen liggen.

[Bvanham]

Apache4u schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 09:50:
Taco Tuesday vandaag. Trump heeft nog tot 2.00 vannacht om een Tacootje te doen. Daarna is er volgens mij een redelijke kans op einde Navo. Dit omdat het VK heeft aangegeven dat de bases aldaar niet gebruikt mogen worden om energiecentrales etc in Iran te bombarderen. Nu is dat niet het eerste EU land dat dat aangeeft, maar wel de geootste VS bondgenoot in Europa. Trump zal daar wel weer wat van vinden en er op zijn tantrum-manier op reageren. Anyway, we gaan het zien. Ik verwacht: 🌮

Waarom einde van de Navo, Navo 2.0 zonder Amerika. De A staat niet voor Amerika hoor.

[Helixes]

Trishul schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:11:
Inzetten van kernwapens door VS/Israël zou ik niet raar van opkijken hoor

Ik denk dat IEDEREEN zou opkijken van het gebruik van nucleaire escalatie door Israël of de VS in deze oorlog. Er is geen noodzaak voor het inzetten van tactische nucleaire wapens, en strategische noodzaak is er al helemaal niet. Los van de MAD-doctrine.

Ik wijs je er graag op dat de inzet van nucleaire wapens in Oekraïne vaak voorspeld is. Ook daarvan, a propos, zou iedereen hebben opgekeken. Maar, daarvan het ook niet gekomen. En niemand verwacht dat nog eigenlijk.

[AMARONE]

magnifor schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:35:
[...]


Het is een droom dat weet jij net zo goed. Al die veroordeelden zijn ahmets, aziza’s, sergei’s of mabubu’s. Kortom van landen die voor het westen niks waard zijn en makkelijk is om te veroordelen. Denk je echt dat een Israeli of Amerikaan daadwerkelijk wordt veroordeeld? Men heeft meermaals aangegeven om desnoods militair in te grijpen in Scheveningen en de verdachten te bevrijden als het moet. Misschien heeft men de ballen om Trump te plaatsen net zoals bibi maar geen enkel land die het aandurft om die twee op te pakken. Zogenaamd het democratische en rechtvaardige westen laten hier weer hun ware gezicht zien.

Trump misschien maar als Bibi in Nederland land zit meneer gewoon in de cel hoor. Zo sterk is Israël namelijk niet. Dus de macht van de VS en Israël graag separaat beschouwen.

[Stoney3K]

Helixes schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:39:
[...]

Ik denk dat IEDEREEN zou opkijken van het gebruik van nucleaire escalatie door Israël of de VS in deze oorlog. Er is geen noodzaak voor het inzetten van tactische nucleaire wapens, en strategische noodzaak is er al helemaal niet. Los van de MAD-doctrine.

De enige "noodzaak" is dan omdat Trump het wil. Je kan hem niet meer op rationeel gedrag betrappen en ook de mensen onder hem gaan hem waarschijnlijk niet meer tegen houden.

[Denman]

Helixes schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:39:
[...]

Ik denk dat IEDEREEN zou opkijken van het gebruik van nucleaire escalatie door Israël of de VS in deze oorlog. Er is geen noodzaak voor het inzetten van tactische nucleaire wapens, en strategische noodzaak is er al helemaal niet. Los van de MAD-doctrine.

Ik wijs je er graag op dat de inzet van nucleaire wapens in Oekraïne vaak voorspeld is. Ook daarvan, a propos, zou iedereen hebben opgekeken. Maar, daarvan het ook niet gekomen. En niemand verwacht dat nog eigenlijk.

Met het verschil dat Poetin, wat je ook van hem mag denken, nog wel een enigszins tactische en vooruitziende blik heeft. Bij Trump & Co zit dat allemaal vrij dicht tegen de nullijn aan en als Trump z'n zin niet krijgt dan is gebleken dat hij rare dingen gaat doen en zeggen. Nu is nucleaire escalatie natuurlijk wel echt een grote stap om te nemen, maar ik acht Trump er meer toe in staat dan Poetin.

Ik denk dat de kans groter is dat hij het niet gaat doen dan wel, maar ik hoop dat er stiekem nog wat slimme mensen om hem heen lopen die iets als dit kunnen voorkomen.

[olafmol]

Stoney3K schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:45:
[...]


De enige "noodzaak" is dan omdat Trump het wil. Je kan hem niet meer op rationeel gedrag betrappen en ook de mensen onder hem gaan hem waarschijnlijk niet meer tegen houden.

We zijn "gewoon" weer terug in de middeleeuwen, waar Pausen onder het mom van christelijke sprookjes en opdrachten gigantisch veel rijkdom voor zichzelf en hun kliekje verzamelden, en het plebs lieten vechten en sterven in hun zelfvervaardigde kruisvaarten.

Graag dat soort verbasteringen achterwege laten.

[ Voor 9% gewijzigd door NMH op 07-04-2026 16:56 ]

[Ozzy]

P-Rock schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:08:
Als Trump en Hegseth daadwerkelijk de infrastructuur van Iran bombarderen dan begaan ze daarmee een oorlogsmisdaad. Het zou prachtig zijn als het strafhof daarna een arrestatiebevel voor Trump en Co. zou uitvaardigen, zoals ze ook bij oorlogsmisdadigers Netanyahu en Poetin hebben gedaan.

Edit: Het ICC kijkt al aandachtig mee.

ICC Prosecutor Says Trump’s Threats to Target Iranian Energy Infrastructure Could Constitute War Crimes

Het grootste probleem is dat niemand dat verzoek gaat (of zelfs kan) handhaven. Ook Nederland als gastland niet. "Wij" komen niet verder dan "we hebben begrip voor de aanval" en "we zetten maximale diplomatieke druk". De minuut dat dat verzoek er komt, gaat de hele IT infra van het ICC op zwart.

Overigens, onze MP en de koning gaan er volgende week gezellig dineren. Voor mij staat dat gelijk aan Wilders die op bezoek gaat bij Orban. Ik vind het misschien zelfs wel problematischer dat Jetten naar Trump gaat, dan Wilders naar Orban.

[Napo]

Ozzy schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 13:00:
[...]

Overigens, onze MP en de koning gaan er volgende week gezellig dineren. Voor mij staat dat gelijk aan Wilders die op bezoek gaat bij Orban. Ik vind het misschien zelfs wel problematischer dat Jetten naar Trump gaat, dan Wilders naar Orban.

Wilders heeft in ieder geval geen functie in de regering, dat is anders dan Jetten en de koning. De keuzes die ze vanuit die functie maken zeggen iets over de positie van de Nederlandse staat. Het voelt - en dat is bijvoorbeeld ook op basis van het artikel in de Trouw - vooral als pappen en nathouden en maar geen stelling in durven nemen. En daarbij hoort dan ook het niet afwijzen van dit soort evenementen.


Daarmee eens, een leider van een oppositiepartij ( en dat was wel iets anders edoch geen formeel onderdeel van de regering ten tijden van kabinet Schoof ) die naar CPAC gaat of gezellig met Orban gaat keuvelen is wat anders dan iemand uit de regering

[magnifor]

AMARONE schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:44:
[...]


Trump misschien maar als Bibi in Nederland land zit meneer gewoon in de cel hoor. Zo sterk is Israël namelijk niet. Dus de macht van de VS en Israël graag separaat beschouwen.

Ja ja, op papier misschien. Mocht hij in de cel komen is hij binnen een dag vrij want dreigementen VS, druk vanuit de Joodse lobby en de Mossad etc etc. Gezien we bij elke stemverheffing van trump op de benen staan te shaken komt komt bibi binnen no-time vrij.

De macht van Israel kan je niet los zien van de macht die de VS heeft gezien Israel alle steun krijgt van de VS.

[ Voor 9% gewijzigd door magnifor op 07-04-2026 13:29 ]

[DropjesLover]

Ozzy schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 13:00:
[...]

Het grootste probleem is dat niemand dat verzoek gaat (of zelfs kan) handhaven. Ook Nederland als gastland niet. "Wij" komen niet verder dan "we hebben begrip voor de aanval" en "we zetten maximale diplomatieke druk". De minuut dat dat verzoek er komt, gaat de hele IT infra van het ICC op zwart.

Overigens, onze MP en de koning gaan er volgende week gezellig dineren. Voor mij staat dat gelijk aan Wilders die op bezoek gaat bij Orban. Ik vind het misschien zelfs wel problematischer dat Jette naar Trump gaat, dan Wilders naar Orban.

Ik mag toch hopen dat als Trump z'n dreigementen mbt Iran en het aanvallen van energiecentrales en bruggen doorzet, dat er dan toch rap een streep gaat (tot nader bericht uitgesteld) door dat slaapfeestje...

[P-Rock]

Geen idee wat onze koning en koningin precies denkt te bereiken met hun slaapfeestje.

*knip*, te flauw.

[ Voor 19% gewijzigd door NMH op 07-04-2026 14:30 ]

[Mawlana]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 11:54:
[...]

Een belangrijk verschil is dat het huidige regime van Iran niet om slachtoffers maalt.

Trump en Netanyahu ook niet. Dus? Linksom of rechtsom, de Iraanse bevolking is de sjaak.

Zij zouden zogenaamd de bevolking bevrijden, maar ondertussen doen ze er alles aan om het land onbewoonbaar te maken. Het lijkt eerder op dat ze het land proberen te bevrijden van de bevolking...

[caspervc]

P-Rock schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 13:30:
Geen idee wat onze koning en koningin precies denkt te bereiken met hun slaapfeestje.

*knip*

De koning en de koningin kunnen niet anders. Ze hebben hem in Den Haag uitgenodigd, nu krijgen ze de brief terug. Weigeren is geen optie. Dus kiezen voor 'the least worse'.

[ Voor 5% gewijzigd door NMH op 07-04-2026 14:28 ]

[P-Rock]

caspervc schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 13:33:
[...]


De koning en de koningin kunnen niet anders. Ze hebben hem in Den Haag uitgenodigd, nu krijgen ze de brief terug. Weigeren is geen optie. Dus kiezen voor 'the least worse'.

Trump heeft een geheugen als een vergiet, dus uitstellen is zeker een mogelijkheid. Ze kunnen elke smoes bedenken die ze maar willen. De volgende dag is Trump het alweer vergeten.

[duvekot]

Stoney3K schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:35:
[...]
Ja, leuk, dan hebben we straks de USS Gerald Ford hier voor de kust van Scheveningen liggen.

Als we maar genoeg windparken aanleggen in de Noordzee kunnen ze niet heel dichtbij komen

En voor de USS Gerald Ford hoeven we niet heel bang te zijn .. tegen de tijd dat die eindelijk de Noordzee heeft bereikt zal er wel weer een brandje zijn geweest .. of zijn de toiletten weer verstopt

[sdk1985]

Denman schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 12:49:
[...]


Met het verschil dat Poetin, wat je ook van hem mag denken, nog wel een enigszins tactische en vooruitziende blik heeft. Bij Trump & Co zit dat allemaal vrij dicht tegen de nullijn aan en als Trump z'n zin niet krijgt dan is gebleken dat hij rare dingen gaat doen en zeggen. Nu is nucleaire escalatie natuurlijk wel echt een grote stap om te nemen, maar ik acht Trump er meer toe in staat dan Poetin.

Ik denk dat de kans groter is dat hij het niet gaat doen dan wel, maar ik hoop dat er stiekem nog wat slimme mensen om hem heen lopen die iets als dit kunnen voorkomen.

Ik vind dat eerlijk gezegd een bijzondere samentrekking, tegen het naive aan. Ja er werden rare dingen gezegd over Groenland. Maar heb je het effect gezien?

Probeer er eens volledig rationeel naar te kijken. Wat is het belang van de VS? Dat belang is betere verdediging van de noordpool in verband met de mineralen/olie/etc die daar bereikbaar worden als gevolg van het wegsmelten van ijs. China is daar momenteel bezig; China's Arctic Strategy and Hybrid Warfare: Targeting Governance and Strategic Responses.

De VS kan dat op twee manieren oplossen; ze doen het zelf, of ze laten een bondgenoot de boel versterken. Hoe ga je tot dat punt komen wanneer Groenland van Denemarken is? In geval van Trump gooi je er een paar dooddoeners uit, iedereen kwaad. Maar niet veel later; Arctic Sentry. Met andere woorden; het maakt Trump overduidelijk niet uit hoe onfatsoenlijk hij over komt, het gaat om het bereiken van een strategisch doel. Het is alleen even zoeken naar dit achterliggende doel. In geval van Iran heb ik het een paar post eerder al geopperd; veranderen van Iran olie export naar USD export om China een hak te zetten.