[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio

[bloody]

Techkeizer schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 14:27:
De VS heeft gisteren de grootste brug van het Midden Oosten gebombardeerd in Iran. Maar niet alleen gebombardeerd, ze hebben nadat er burgers en reddingswerkers kwamen, nog meer bommen gegooid. Een zogeheten "double-tap"
Absolute terreurdaad van dit Amerikaanse regime vol warcrimes.

https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/s/eb3kX7T7mK

Dit kun je niet met stelligheid beweren.
Er zijn twee opties:
- de tweede strike is gedaan om de klus af te maken, misschien was de eerste niet goed genoeg.
- de tweede strike is gedaan om bewust de toegesnelde hulpverleners te doden.

Jij gaat dus zonder meer uit van optie 2, zonder enig bewijs.

[jack zomer]

Bvanham schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 14:33:
[...]

Die brug was toch nog in aanbouw ??

ik lees het als burgers in de omgeving. bv bij de voet van de pilaar.
En ja, de brug had later dit jaar opgeleverd moet

Techkeizer schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 14:52:
[...]

*knip*

je weet het niet. misschien was het plan altijd al 2 bommetjes binnen een 10 min tijdsbestek.
ik zou niet verbaast zijn als dat het geval is. ik zou ook niet verbaast zijn als het bewust was.,...

Raphaelo schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 08:12:
[...]


Ben wel benieuwd wat Iran gaat doen als ze die gecrashte piloot vinden. Hegseth zei dat de VS geen genade zou tonen en geen gevangen zou nemen. Zal Iran meer respect hebben voor menselijk leven dan de VS?

een trofee voor een een paar maanden lekker usa pesten. en dan openbaar en live op tv hangen aan een kraan.

[ Voor 3% gewijzigd door NMH op 04-04-2026 18:10 ]

[MrOleo]

bloody schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 15:41:
[...]


Dit kun je niet met stelligheid beweren.
Er zijn twee opties:
- de tweede strike is gedaan om de klus af te maken, misschien was de eerste niet goed genoeg.
- de tweede strike is gedaan om bewust de toegesnelde hulpverleners te doden.

Jij gaat dus zonder meer uit van optie 2, zonder enig bewijs.

Maar stel dat het de eerste reden zou zijn geweest, je weet dat na de eerste bommen hulpverleners komen en dan maak je je bewust alsnog schuldig aan 2 door nog een keer te gooien.

[Techkeizer]

MrOleo schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 15:48:
[...]


Maar stel dat het de eerste reden zou zijn geweest, je weet dat na de eerste bommen hulpverleners komen en dan maak je je bewust alsnog schuldig aan 2 door nog een keer te gooien.

Amerika boeit het niet eens meer dat ze de warcrimes uitvoeren en laten zien. Vroeger probeerden ze het nog te verbergen. We hebben allemaal filmpjes gezien van de Irak-oorlog en hoe burgers daar werden gebombardeerd op straat.

De jaren 2020s hebben de wereld laten zien wie de echte terroristen zijn en altijd al waren.

[Techkeizer]

bloody schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 15:41:
[...]


Dit kun je niet met stelligheid beweren.
Er zijn twee opties:
- de tweede strike is gedaan om de klus af te maken, misschien was de eerste niet goed genoeg.
- de tweede strike is gedaan om bewust de toegesnelde hulpverleners te doden.

Jij gaat dus zonder meer uit van optie 2, zonder enig bewijs.

https://www.reddit.com/r/ThatsInsane/s/xsbRDfwIJa

Welke klus? Vernietiging van alles wat Iran leefbaar maakt?

[jack zomer]

Techkeizer schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 16:23:
[...]

https://www.reddit.com/r/ThatsInsane/s/xsbRDfwIJa

Welke klus? Vernietiging van alles wat Iran leefbaar maakt?

ja op dit moment lijkt het dat dat de klus is.
dat kan natuurlijk tussen nu en morgen 80 x veranderen.
Maar op dit moment lijkt de boodschap te zijn, of geef je volledig over.
Of iran wordt een nieuw parkeerterrein voor TrumpTowerIran

[ManiacsHouse]

bloody schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 15:41:
[...]


Dit kun je niet met stelligheid beweren.
Er zijn twee opties:
- de tweede strike is gedaan om de klus af te maken, misschien was de eerste niet goed genoeg.
- de tweede strike is gedaan om bewust de toegesnelde hulpverleners te doden.

Jij gaat dus zonder meer uit van optie 2, zonder enig bewijs.

Je kunt je sowieso afvragen waarom die brug überhaupt kapot moe(s)t...

[squashedraven]

ManiacsHouse schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 16:41:
[...]

Je kunt je sowieso afvragen waarom die brug überhaupt kapot moe(s)t...

Die kun je makkelijk doortrekken naar waarom Iran aangevallen moest worden

[XWB]

ManiacsHouse schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 16:41:
[...]

Je kunt je sowieso afvragen waarom die brug überhaupt kapot moe(s)t...

Zelfde reden waarom wij brugreparaties onder de 5% NAVO vorm schuiven: verplaatsing van militair materieel over de brug. In theorie kunnen er mobiele raketlanceersystemen overheen rijden.

[ManiacsHouse]

squashedraven schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 16:44:
[...]

Die kun je makkelijk doortrekken naar waarom Iran aangevallen moest worden

Dat ook. Maar al zou er een 'dreiging' zijn (geweest). Criminelen Donald T. en Pete H. gedragen zich nu gewoon als oorlogsmisdadigers op gelijke niveau met Vladje P en meneer N. uit Israël.
Lekker weer die extremisten vanuit 'geloof'. Wat dat betreft gaf de paus een lekker sneer naar het zooitje tuig.

[PLAE]

Techkeizer schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 14:27:
ze hebben nadat er burgers en reddingswerkers kwamen, nog meer bommen gegooid. Een zogeheten "double-tap"

Dat filmpje lijkt mij daar nou niet echt een bron van. Je hebt geen idee hoeveel tijd er tussen de inslagen zit.

[bloody]

ManiacsHouse schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 16:41:
[...]

Je kunt je sowieso afvragen waarom die brug überhaupt kapot moe(s)t...

Natuurlijk is dat zo, maar dat was niet de strekking van mijn post.
Er is simpelweg nog te weinig informatie over deze gebeurtenis om de VS te betichten van terreurdaden.

[ArcticWolf]

Iran’s ‘new’ regime looks much the same, only harsher

https://edition.cnn.com/2...s-iran-regime-change-intl

Goed bezig Trump...

En zelfs Fox News is er klaar mee:
https://www.tiktok.com/@c...video/7624646038900460830

Echt bizar hoe die kerel die antwoorden geeft op die Fox News kerel dergelijke woorden in z'n mond kan nemen... lijkt wel gehersenspoeld

[duvekot]

Ondertussen op Truth Social:

Dus dat wordt vast wel weer een vervolg TACO?
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

[ Voor 13% gewijzigd door duvekot op 04-04-2026 18:35 ]

[ArcticWolf]

duvekot schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:34:
Ondertussen op Truth Social:
[Afbeelding]
Dus dat wordt vast wel weer een vervolg TACO?
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

Volgens mij is Hormuz alleen gesloten voor Amerika en Israel

Dit was gisteravond:
https://www.reuters.com/b...strait-hormuz-2026-04-03/

Iran has said it would allow ships with no US or Israeli links

Two very large crude carriers and one LNG tanker operated by Oman Shipping Management also exited the Gulf on Thursday, according to MarineTraffic and LSEG data.

Japan's Mitsui O.S.K. Lines said ​on Friday that the LNG ​tanker, Sohar LNG, which ⁠it co-owns, had crossed the Strait, making it the first Japan-linked vessel and the first LNG carrier to do so since the conflict began.

Another Mitsui-owned LPG tanker, Green Sanvi, left the Gulf via Iran's territorial waters earlier on Friday, according to the shipping data.

The ⁠India-flagged ship ​signalled its destination as "India ship India crew".

Also, Panama-flagged Danisa, a very ​large gas carrier, left the Gulf via the same route, heading to China, the data showed.

Dus zolang je geen US flag op je schip hebt... ben je redelijk veilig om door te varen. Begreep dat Frankrijk ook een akkoord had bereikt met Iran.

[ Voor 5% gewijzigd door ArcticWolf op 04-04-2026 18:42 ]

[PLAE]

As we speak

[ArcticWolf]

bloody schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:26:
[...]


Natuurlijk is dat zo, maar dat was niet de strekking van mijn post.
Er is simpelweg nog te weinig informatie over deze gebeurtenis om de VS te betichten van terreurdaden.

Deze hele oorlog is toch terrorisme? Hoe wil je het anders omschrijven dan?

Was er (in)direct risico (bewijs) dat de US of Israel aangevallen zou worden? (met Nucleaire wapens). Iran heeft geeneens wapens die de US coast zouden halen...

[NaoPb]

ArcticWolf schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:40:
[...]

Volgens mij is Hormuz alleen gesloten voor Amerika en Israel

Dit was gisteravond:
https://www.reuters.com/b...strait-hormuz-2026-04-03/

[...]


[...]


[...]


[...]


Dus zolang je geen US flag op je schip hebt... ben je redelijk veilig om door te varen. Begreep dat Frankrijk ook een akkoord had bereikt met Iran.

Ik lees daar: landen die banden hebben met Israël. Zijn Nederlandse schepen dan wel veilig?

[bloody]

duvekot schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:34:
Ondertussen op Truth Social:
[Afbeelding]
Dus dat wordt vast wel weer een vervolg TACO?
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

Hij bedoelt eigenlijk: Glory be to Donald Trump!

Maar ik twijfel nu over de TACO.. als je kijkt hoe bizar veel materieel en manschappen is aangevoerd de aflopen dagen/uren..
En ook wat Lindsey Graham zegt nadat hij een gesprek met Trump gehad heeft (vandaag?)

After speaking with President Trump this morning, I am completely convinced that he will use overwhelming military force against the regime if they continue to impede the Strait of Hormuz and refuse a diplomatic solution to achieve our military objectives.

I just had a great conversation with @POTUS. I totally support his ultimatum to the Iranian regime to open up the Strait of Hormuz and to do a peace deal.

A massive military operation awaits Iran if they choose poorly.

This regime has been severely crippled through Operation…

— Lindsey Graham (@LindseyGrahamSC) 4 april 2026

[Rene]

Sta je weer mooi voor lul al USA president zijnde. Andere landen krijgen hun tankers door de straat zonder een schot te lossen, terwijl Trump weer driftig op zijn toetsenbord zit te rammen en op zoek moet naar vermiste piloten.

Overigens tactisch een slimme zet van Iran. Dit zorgt ervoor dat er helemaal geen draagvlak zal zijn voor A: militaire escorte door Hormuz en B: een militaire grondoperatie.

Trump glijdt steeds verder af ik het door Israël geschepte ravijn….

[ArcticWolf]

NaoPb schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:51:
[...]

Ik lees daar: landen die banden hebben met Israël. Zijn Nederlandse schepen dan wel veilig?

Je hebt een punt, maar ik denk dat men hier in deze narrative bedoelt landen die actief Israel supporten in deze oorlog en volgens mij doen wij dat niet.

Verder ben ik het eens dat de reactie van onze regering echt slap en slecht is (ik snap de reden van het hielen likken van de US wel, maar iets minder mag ook wel), dus geen idee of NL schepen veilig zijn. Kans is groot dat de meeste "NL" schepen niet onder NL vlag varen...

[bloody]

ArcticWolf schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:50:
[...]

Deze hele oorlog is toch terrorisme? Hoe wil je het anders omschrijven dan?

Specifiek DEZE op die brug: vooralsnog oorlogsdaden (want kan strategisch belangrijk zijn, EN ze zijn simpelweg in oorlog, los van dat de oorlog met wel hele gekke redenen gestart is door een stel incompetente cult gasten).
Als de aanval bedoeld is om bv angst aan te jagen, gaan we richting terreurdaden.

Maar goed, we gaan teveel richting haarkloverij, de VS heeft er iig niks te zoeken en het gaat ze nog veel meer opbreken.

[Milo85]

duvekot schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:34:
Ondertussen op Truth Social:
[Afbeelding]
Dus dat wordt vast wel weer een vervolg TACO?
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

Zou die datum nog iets te maken hebben met Pasen (easter monday) en het gebruik van religieuze termen om het extra validiteit te geven? Of zit ik te ver door te denken? Met die regering daar weet je het maar nooit.

[tiswat]

Milo85 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:59:
[...]

Zou die datum nog iets te maken hebben met Pasen (easter monday) en het gebruik van religieuze termen om het extra validiteit te geven? Of zit ik te ver door te denken? Met die regering daar weet je het maar nooit.

Ik geloof niet dat Trump bij machte is om dat te bedenken.

[Stoney3K]

duvekot schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:34:
Ondertussen op Truth Social:
[Afbeelding]
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

Echt niet nieuw voor Amerika. "One nation under God" was al een ding vanaf de jaren 50, en dat was toen omdat ze zich wilden onderscheiden van de seculiere Sovjetunie.

[Trishul]

NaoPb schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:51:
[...]

Ik lees daar: landen die banden hebben met Israël. Zijn Nederlandse schepen dan wel veilig?

Ik denk het niet, van alle Europese landen had Nederland weinig tot geen kritiek op de oorlog gestart door Israël en de VS.

Een Frankrijk bijvoorbeeld heeft al weken geleden kritiek geuit. Zelfs een Duitsland was kritischer.
Onze premier kwam niet verder dan 'begrip' te hebben voor de aanval op Iran. Tja.
Ow en volgens mij leveren wij nog steeds F-35 onderdelen aan Israël, dus lastig allemaal.

[Vrijdag]

duvekot schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:34:
Ondertussen op Truth Social:
[Afbeelding]
Dus dat wordt vast wel weer een vervolg TACO?
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

Noemt hij zichzelf nu de grote Satan?

[Killjoy]

duvekot schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:34:
Ondertussen op Truth Social:
[Afbeelding]
Dus dat wordt vast wel weer een vervolg TACO?
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

Hij is alleen het verbindingsstreepje tussen god en president vergeten

[unclero]

Milo85 schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:59:
Zou die datum nog iets te maken hebben met Pasen (easter monday) en het gebruik van religieuze termen om het extra validiteit te geven? Of zit ik te ver door te denken? Met die regering daar weet je het maar nooit.

Och, aan de andere kant van het schaakbord waren ze ook al in de Paas-stemming

[duvekot]

De afscheidsbrief van de ontslagen hoge officier is ook openbaar geworden:

Email going around, reported to be from outgoing CSA Randy George.

Subject: Thank you

Army leaders: I had the chance to speak with a few of you yesterday and wanted to follow up with a broader note of thanks to all of you for your support and exceptional teamwork while I served… pic.twitter.com/0KSrOiieDJ

— /r/Army (@rArmyReddit) 4 april 2026

Subject: Thank you

Army leaders: I had the chance to speak with a few of you yesterday and wanted to follow up with a broader note of thanks to all of you for your support and exceptional teamwork while I served as the CSA.

As my time in the Army ends, I reflect on the immeasurable pride being part of the Army team has been for me these past 38 years.

I enlisted in the Army right out of high school and always made the decision to "stay another tour" because of the selfless people I was blessed to serve alongside.

It has been the greatest privilege to serve beside you and lead Soldiers in support of our country.

I know you'll all continue to stay laser-focused on the mission, continue innovating, and relentlessly cut through the bureaucracy to get our warfighters what they need to win on the modern battlefield.

Our Soldiers are truly the best in the world – they deserve tough training and courageous leaders of character. I have no doubt you will all continue to lead with courage, character, and grit.

Patty sends her gratitude as well - she's always been inspired by the strength of our Army families!

"This We'll Defend"

VR,
Randy

[VindiGoosh]

Interessante en vooral verontrustende post over hoe het precedent van de Hormuz-blokkade de basis kan leggen voor vele toekomstige oorlogen:

Iran is demanding sovereign control over the Strait of Hormuz. If it succeeds in imposing this logic, it will undermine the very foundation of international maritime law. The Strait of Hormuz is an international strait governed by the regime of transit passage: passage cannot be… pic.twitter.com/WUYrqODem8

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 4 april 2026

[ Voor 77% gewijzigd door VindiGoosh op 04-04-2026 23:17 ]

[Yakolev]

VindiGoosh schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 22:59:
Interessante en vooral verontrustende post over hoe het precedent van de Hormuz blokkade de basis kan leggen voor vele toekomstige oorlogen:

[Embed]

Werkt lekker dat embedden. Iemand suggesties?

Je moet:

code:

[embed]twitter link[/embed]

[VindiGoosh]

Yakolev schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 23:10:
[...]


Je moet:

code:

[embed]twitter link[/embed]

Ah, kennelijk werkt het embedden inderdaad lekker en was ikzelf te achterlijk

Dankjewel

[wildhagen]

duvekot schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 18:34:
Ondertussen op Truth Social:
[Afbeelding]
Dus dat wordt vast wel weer een vervolg TACO?
En die laatste zin klinkt ook wel weer heel erg "religieus extremisme" 🤔

Iran is "Not Impressed" op Trumps dreigementen met verdere escalatie en komt met een soortgelijke reactie als Trump zelf:

Trumps waarschuwing aan Iran leidt tot vergelijkbare retoriek uit Teheran. Een woordvoerder van het Iraanse leger zegt dat de hele regio voor de VS en Israël in "een hel" verandert als ze verder escaleren.

Een Iraanse commandant noemt president Trump oorlogszuchtig. Als de VS Irans infrastructuur aanvalt zal Teheran zich richten op infrastructuur die het Amerikaanse en Israëlische leger gebruiken, "zonder beperkingen".

De VS heeft deze week onder meer een Iraanse brug opgeblazen. Die verbond de steden Karaj en Teheran. De brug was recent geopend. Bij de aanval kwamen volgens Iran negen mensen om het leven.

Nos live-blog (https://nos.nl/liveblog/2...t-tegen-verdere-escalatie)

[ManiacsHouse]

wildhagen schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 23:21:
[...]


Iran is "Not Impressed" op Trumps dreigementen met verdere escalatie en komt met een soortgelijke reactie als Trump zelf:


[...]


Nos live-blog (https://nos.nl/liveblog/2...t-tegen-verdere-escalatie)

Ik betrap me er op dat ik zelfs soort van sympathie krijg voor Iran

[FrambozenTaart]

ManiacsHouse schreef op zondag 5 april 2026 @ 00:32:
[...]

Ik betrap me er op dat ik zelfs soort van sympathie krijg voor Iran

Daar zou ik dan erg mee oppassen, want ditzelfde regime deinst er niet voor terug duizenden mensen van de eigen bevolking af te slachten die tegen de door hen opgelegde streng religieuze onderdrukking in opstand komen. Om maar niet te spreken van andere zaken zoals het wereldwijd steunen van extremistisch religieuze groepen en terroristische aanslagen, of het liquideren van staats critici. Of het militair steunen van rusland in een onwettige oorlog aan onze Europese oostgrens. De lijst is lang.

Israël en Amerika zijn zonder twijfel de agressors in deze, maar dat maakt niet dat de reputatie van Iran ineens eenhoorns en regenbogen is.

[duvekot]

Ondertussen in Iran:


Bron

[Stukfruit]

The first time in military history. Ze hebben er zelfs al een medaille voor.

[VindiGoosh]

ManiacsHouse schreef op zondag 5 april 2026 @ 00:32:
[...]

Ik betrap me er op dat ik zelfs soort van sympathie krijg voor Iran

Als ik jou was, alsook iedereen die jouw post plust, zal ik ermee uitkijken niet een soort van Stockholmsyndroom te ontwikkelen.

En dat je dat van mij niet zou willen aannemen snap ik, maar neem het dan van haar aan:

De barbaarse wreedheid van het Iraanse regime kent geen grenzen en verdiend, ondanks de domme en wrede roekeloosheid van de Amerikaanse en Israëlische regering, geen enkele vorm van sympathie.

En ergens snap ik de emotie. Ik bedoel dit niet als verwijt, maar als herinnering.

[ Voor 14% gewijzigd door VindiGoosh op 05-04-2026 07:38 ]

[MazeWing]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 07:29:
[...]


Als ik jou was, alsook iedereen die jouw post plust, zal ik ermee uitkijken niet een soort van Stockholmsyndroom te ontwikkelen.

En dat je dat van mij niet zou willen aannemen snap ik, maar neem het dan van haar aan:

[YouTube: Oorlog in Iran en het Stockholmsyndroom op wereldschaal | Opinie Shohreh Feshtali]

De barbaarse wreedheid van het Iraanse regime kent geen grenzen.

Gezien het regime van Iran kun je eigenlijk in alle eerlijkheid niet “voor” ze zijn. Maar aan de andere kant snap ik wel dat velen het gunnen als Trump maximaal op z’n bek gaat en niets anders kan dan terugtrekken met de staart tussen de benen.

Helaas gaat dat gezien z’n ego niet gebeuren en is de enige tactiek van Iran het: “als we gaan dan gaan we met z’n allen” en op die manier de regio en wereldeconomie hard raken. Dat is de enige troefkaart die ze in handen hebben en worden gedwongen om te gebruiken.

[VindiGoosh]

MazeWing schreef op zondag 5 april 2026 @ 07:46:
[...]

Gezien het regime van Iran kun je eigenlijk in alle eerlijkheid niet “voor” ze zijn. Maar aan de andere kant snap ik wel dat velen het gunnen als Trump maximaal op z’n bek gaat en niets anders kan dan terugtrekken met de staart tussen de benen.

Die twee dingen kunnen naast elkaar bestaan.

Maar dat is wat anders dan sympathie voor het Iraanse regime beginnen te krijgen, *knip* zie topic warning, geen commentaar op discussieverloop en postgedrag in het topic.

[ Voor 27% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:39 ]

[mkmi]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 07:29:
[...]

De barbaarse wreedheid van het Iraanse regime kent geen grenzen en verdiend, ondanks de domme en wrede roekeloosheid van de Amerikaanse en Israëlische regering, geen enkele vorm van sympathie.

In jouw redenatie kan je ook de Amerikaanse en Israëlische regimes/regeringen vervangen met Iraanse regime/regering . Alle regimes zijn voor de persoonlijke top aan het vechten en hebben duizenden burger slachtoffers gemaakt. Dat iemand opkomt voor een kant ten koste van andere kant komt voornamelijk door propaganda en vele miljarden euro’s aan reclame voor een kant ten koste van andere kant.

Er is een piloot gered, dat is mooi omdat het een mensen leven is maar er zijn ook 9 mensen doodgegaan , dat is 9 keer heel erg.

[MazeWing]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 07:51:
[...]


Die twee dingen kunnen naast elkaar bestaan.

Maar dat is wat anders dan sympathie voor ze krijgen.

Je hebt sympathie voor het land zelf (lees:regime) of hoe ze weerwoord bieden aan de VS en de afgelopen maand “stand” hebben gehouden en eigenlijk de oorlog heel “goed” spelen.

Dat er mensen sympathie hebben voor het laatste snap ik. Er moet echter wel voor gewaakt worden dat het niet het beeld van het regime (en hoe het daar al bijna 50 jaar gaat) vertroebeld wordt. Het is nog steeds een land dat op een goede manier aangepakt moet worden. De manier waarop het nu gebeurd is natuurlijk weer de compleet andere kant en ronduit idioot.

Had het dan een paar maanden eerder gedaan zodat je profijt had kunnen hebben van de opstanden, etc.

“Doe het goed of doe het niet” en het is overduidelijk dat het eerste niet het geval is en men (de hele wereld) met de gebakken peren ziet. Hopelijk houd de NAVO voet bij stuk en gaan ze niet helpen!

[MazeWing]

mkmi schreef op zondag 5 april 2026 @ 07:59:
[...]

In jouw redenatie kan je ook de Amerikaanse en Israëlische regimes/regeringen vervangen met Iraanse regime/regering . Alle regimes zijn voor de persoonlijke top aan het vechten en hebben duizenden burger slachtoffers gemaakt. Dat iemand opkomt voor een kant ten koste van andere kant komt voornamelijk door propaganda en vele miljarden euro’s aan reclame voor een kant ten koste van andere kant.

Er is een piloot gered, dat is mooi omdat het een mensen leven is maar er zijn ook 9 mensen doodgegaan , dat is 9 keer heel erg.

Kom op! Je gaat het Amerikaanse regime van de afgelopen 45+ jaar toch niet vergelijken met dat van Iran!? Zelfs het afgelopen jaar onder Trump is dit op geen manier te vergelijken met de barbaarse taferelen in dat land. En in Israël, alhoewel het daar een stuk erger is, komt ook nog steeds niet in de buurt van een Iran.

Enige objectiviteit lijkt soms echt ver te zoeken hier….

[VindiGoosh]

mkmi schreef op zondag 5 april 2026 @ 07:59:
[...]

In jouw redenatie kan je ook de Amerikaanse en Israëlische regimes/regeringen vervangen met Iraanse regime/regering . Alle regimes zijn voor de persoonlijke top aan het vechten en hebben duizenden burger slachtoffers gemaakt. Dat iemand opkomt voor een kant ten koste van andere kant komt voornamelijk door propaganda en vele miljarden euro’s aan reclame voor een kant ten koste van andere kant.

Er is een piloot gered, dat is mooi omdat het een mensen leven is maar er zijn ook 9 mensen doodgegaan , dat is 9 keer heel erg.

Deze whataboutism snap ik echt van geen kant.

Ik mag hopen dat je je gewoon per ongeluk verkeerd uitdrukt.

MazeWing schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:00:
[...]

Je hebt sympathie voor het land zelf (lees:regime) of hoe ze weerwoord bieden aan de VS en de afgelopen maand “stand” hebben gehouden en eigenlijk de oorlog heel “goed” spelen.

Dat er mensen sympathie hebben voor het laatste snap ik. Er moet echter wel voor gewaakt worden dat het niet het beeld van het regime (en hoe het daar al bijna 50 jaar gaat) vertroebeld wordt. Het is nog steeds een land dat op een goede manier aangepakt moet worden. De manier waarop het nu gebeurd is natuurlijk weer de compleet andere kant en ronduit idioot.

Had het dan een paar maanden eerder gedaan zodat je profijt had kunnen hebben van de opstanden, etc.

“Doe het goed of doe het niet” en het is overduidelijk dat het eerste niet het geval is en men (de hele wereld) met de gebakken peren ziet. Hopelijk houd de NAVO voet bij stuk en gaan ze niet helpen!

Ja, helemaal mee eens verder!

[mkmi]

MazeWing schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:02:
[...].

Enige objectiviteit lijkt soms echt ver te zoeken hier….

Klopt, objectiviteit is ver te zoeken, Iran heeft een aantal proxies ondersteund en dat praat ik niet goed, maar VS hebben elkaar tien jaar een oorlog gestart op basis van objectieve cijfers waar kan je dan uit?

[VindiGoosh]

mkmi schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:13:
[...]

Klopt, objectiviteit is ver te zoeken, Iran heeft een aantal proxies ondersteund en dat praat ik niet goed, maar VS hebben elkaar tien jaar een oorlog gestart op basis van objectieve cijfers waar kan je dan uit?

Waar heb je het over? Dat was totaal niet de strekking van onze posts…

[Mawlana]

MazeWing schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:02:
[...]

En in Israël, alhoewel het daar een stuk erger is, komt ook nog steeds niet in de buurt van een Iran.

Met zo'n vooringenomenheid over Israël kan ik je anti-Iran posts totaal niet serieus nemen. Of bedoel je dat Israël niet in de buurt komt van Iran omdat Israël zich niet op het eigen volk richt? Dan geef ik je helemaal gelijk.

Iran is nooit een lieverdje geweest (understatement), dat zal niemand ontkennen. Je heb wat dat betreft een punt. Hoe debiel sommige presidenten van de VS ook zijn geweest, kwamen ze ook niet in de buurt van Iran inderdaad.

Maar stellen dat Israël niet in de buurt van een Israël komt? Zelfs zonder het onderwerp dat niet besproken mag worden is Israël totaal geen lieverdje. Maar dat laatste past niet in het straatje van het westen, want we zijn hier aangeleerd om alles wat we zeggen over Israël tien keer af te wegen en Israël met fluwelen handschoenen te behandelen.

Ik vind het geweldig inderdaad dat een "underdog" zoals Iran een weerwoord lijkt te hebben richting de agressors VS en Israël. Dat betekent NIET dat ik vóór het regime van Iran ben. Het moge duidelijk zijn dat ik de Amerikaanse en Israëlische regimes niet mag, maar het volk heb ik totaal geen probleem mee.

[ Voor 13% gewijzigd door Mawlana op 05-04-2026 08:31 ]

[VindiGoosh]

Mawlana schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:29:

Ik vind het geweldig inderdaad dat een "underdog" zoals Iran een weerwoord lijkt te hebben richting de agressors VS en Israël. Dat betekent NIET dat ik vóór het regime van Iran ben. Het moge duidelijk zijn dat ik de Amerikaanse en Israëlische regimes niet mag, maar het volk heb ik totaal geen probleem mee.

Dus in heel veel woorden komt het er eigenlijk op neer dat we het hier gewoon met elkaar eens zijn?

[Yakolev]

duvekot schreef op zondag 5 april 2026 @ 06:59:
Ondertussen in Iran:
[Afbeelding]

Bron

Tijdens de reddingsactie zijn er twee eigen C-130 transportvliegtuigen door de Iraniërs vernietigd. zelf door de Amerikanen onklaar gemaakt.

Edit: Meer duiding bij @duvekot

Reported images of the forward airbase in Iran used by US forces to successfully rescue the downed US F-15 WSO.

A pair of C-130s were destroyed before final departure after they became stuck. pic.twitter.com/AtSeUBM9pd

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 5 april 2026

[ Voor 7% gewijzigd door Yakolev op 05-04-2026 08:54 ]

[duvekot]

Yakolev schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:41:
[...]


Tijdens de reddingsactie zijn er twee C-130 transportvliegtuigen door de Iraniërs vernietigd.

[X]

Ik lees daar juist dat de Amerikanen ze zelf onklaar gemaakt hebben .. en nieuwe andere vliegtuigen in hebben laten vliegen om het reddingsteam weer op te halen :

https://t.co/w1hCxw3yFH

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 5 april 2026

Dus NIET door de Iraniërs
Edit: dat stukje tekst komt uit dit artikel van de NY Times:

U.S. Rescues Downed Air Force Officer Deep Inside Iran, Trump Says

[ Voor 13% gewijzigd door duvekot op 05-04-2026 11:34 . Reden: NYTimes Link toegevoegd ]

[MazeWing]

Mawlana schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:29:
[...]


Met zo'n vooringenomenheid over Israël kan ik je anti-Iran posts totaal niet serieus nemen. Of bedoel je dat Israël niet in de buurt komt van Iran omdat Israël zich niet op het eigen volk richt? Dan geef ik je helemaal gelijk.

Iran is nooit een lieverdje geweest (understatement), dat zal niemand ontkennen. Je heb wat dat betreft een punt. Hoe debiel sommige presidenten van de VS ook zijn geweest, kwamen ze ook niet in de buurt van Iran inderdaad.

Maar stellen dat Israël niet in de buurt van een Israël komt? Zelfs zonder het onderwerp dat niet besproken mag worden is Israël totaal geen lieverdje. Maar dat laatste past niet in het straatje van het westen, want we zijn hier aangeleerd om alles wat we zeggen over Israël tien keer af te wegen en Israël met fluwelen handschoenen te behandelen.

Ik vind het geweldig inderdaad dat een "underdog" zoals Iran een weerwoord lijkt te hebben richting de agressors VS en Israël. Dat betekent NIET dat ik vóór het regime van Iran ben. Het moge duidelijk zijn dat ik de Amerikaanse en Israëlische regimes niet mag, maar het volk heb ik totaal geen probleem mee.

Kijk eens naar alle "misdaden tegen de mens" die Iran de afgelopen 45+ jaar heeft gepleegd en vergelijk dit met Israël. Ik praat Israël absoluut niet goed maar dat is Milošević + Joegoslavië in die tijd te vergelijken met Hitler + Nazi Duitsland. Allebei erg maar het eerste is bijna "peanuts" vergeleken met alles dat Hitler & Co. hebben gedaan.

Wederom: objectiviteit en dingen in perspectief zien.

[VindiGoosh]

Plus ondanks de conservatieve regering is Israel de meest LHBT-vriendelijke samenleving van het gehele midden-oosten. Er zijn geen wetten die discrimineren op geaardheid, je mag als partners van hetzelfde geslacht gewoon kinderen adopteren en met name in Tel-Aviv is er een bruisende pride-gemeenschap.

Laat staan dat je als vrouw gewoon alleen over straat mag gaan gekleed op een manier waar je zelf voor kiest.

Hetzelfde geldt voor de VS.

In Iran word je (dood)gemarteld of opgehangen als je simpelweg homo bent of als vrouw wilt zijn wie je bent.

De VS en Israel decimeren tot hetzelfde niveau als Iran en insinueren dat zij op gelijke wijze mensenrechtenschendingen plegen is absoluut krankzinnig en getuigd geenszins van enige vorm van objectiviteit.

Voor de volledigheid maar een disclaimer: De Amerikaanse maar vooral de Israëlische regering zijn naar mijn mening wel op weg om het niveau in dat opzicht in rap tempo te verlagen. Hopelijk stopt dat bij of kort na de eerstvolgende verkiezingen (Israel) en mid-terms (VS).

[ Voor 27% gewijzigd door VindiGoosh op 05-04-2026 09:20 ]

[squashedraven]

duvekot schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:50:
[...]

Ik lees daar juist dat de Amerikanen ze zelf onklaar gemaakt hebben .. en nieuwe andere vliegtuigen in hebben laten vliegen om het reddingsteam weer op te halen :

[Embed]
[Afbeelding]

Dus NIET door de Iraniërs

2 peperdure vliegtuigen op moeten blazen is wel echt een gigantische faal actie. Kunnen ze er heel stoer over doen maar het is wel extreem dom

[Stukfruit]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:11:
Plus ondanks de conservatieve regering is Israel de meest LHBT-vriendelijke samenleving van het gehele midden-oosten. Er zijn geen wetten die discrimineren op geaardheid, je mag als partners van hetzelfde geslacht gewoon kinderen adopteren en met name in Tel-Aviv is er een bruisende pride-gemeenschap.

Laat staan dat je als vrouw gewoon alleen over straat mag gaan gekleed op een manier waar je zelf voor kiest.

Hetzelfde geldt voor de VS.

In Iran word je (dood)gemarteld of opgehangen als je simpelweg homo bent of als vrouw wilt zijn wie je bent.

De VS en Israel decimeren tot hetzelfde niveau als Iran en insinueren dat zij op gelijke wijze mensenrechtenschendingen plegen is absoluut krankzinnig en getuigd geenszins van enige vorm van objectiviteit.

Voor de volledigheid maar een disclaimer: De Amerikaanse maar vooral de Israëlische regering zijn naar mijn mening wel op weg om het niveau in dat opzicht in rap tempo te verlagen.

Ahum.

In de wet staat dat mensen die door Israëlische militaire rechtbanken voor een "terroristische daad" zijn veroordeeld, binnen negentig dagen aan een galg worden opgehangen. Hoger beroep tegen de straf is amper mogelijk. In de praktijk berechten Israëlische militaire rechtbanken uitsluitend Palestijnen op de bezette Westelijke Jordaanoever.

Bron: https://nos.nl/nieuwsuur/...t-uitsluitend-palestijnen

Andere groep, zelfde extremisme.

[VindiGoosh]

Stukfruit schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:19:
[...]


Ahum.


[...]


Bron: https://nos.nl/nieuwsuur/...t-uitsluitend-palestijnen

Andere groep, zelfde extremisme.

Op welk punt van mijn post probeer je hier nu mee in te haken?

Als je dit gedeelte bedoeld:

Voor de volledigheid maar een disclaimer: De Amerikaanse maar vooral de Israëlische regering zijn naar mijn mening wel op weg om het niveau in dat opzicht in rap tempo te verlagen. Hopelijk stopt dat bij of kort na de eerstvolgende verkiezingen (Israel) en mid-terms (VS).

Dan vind ik dat inderdaad een uitstekend voorbeeld wat je geeft.

Hoe dit relevantie zou hebben op mijn opmerking aangaande geaardheid, LHBT-gemeenschap en vrouwenrechten is mij niet duidelijk namelijk.

[Stukfruit]

Dat gaat niet stoppen. Zie ook deze reactie.

[VindiGoosh]

Stukfruit schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:26:
Dat gaat niet stoppen. Zie ook deze reactie.

Dat denk ik wel, alhoewel ik je beredeneringen in die post in zijn geheel onderstreep.

*knip* generalisatie zonder onderbouwing

Dus daarmee ben ik het volledig met je eens.

Waar ik het niet mee eens ben, is dat de VS en Israel daarmee in dezelfde categorie als Iran vallen. Dat ze op weg zijn zich tot dat niveau te verlagen: absoluut. Maar zo ver is het nog lang niet dus het is zaak dat deze afgang zo snel mogelijk stopt.

En in tegenstelling tot Iran is er in Israel en de VS nog steeds sprake van een democratie, dus bij de eerstvolgende stemgang kan deze glijdende schaal een halt toegeroepen worden.

[ Voor 20% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:38 ]

[HCMarX]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:11:
Plus ondanks de conservatieve regering is Israel de meest LHBT-vriendelijke samenleving van het gehele midden-oosten. Er zijn geen wetten die discrimineren op geaardheid, je mag als partners van hetzelfde geslacht gewoon kinderen adopteren en met name in Tel-Aviv is er een bruisende pride-gemeenschap.

Laat staan dat je als vrouw gewoon alleen over straat mag gaan gekleed op een manier waar je zelf voor kiest.

Hetzelfde geldt voor de VS.

In Iran word je (dood)gemarteld of opgehangen als je simpelweg homo bent of als vrouw wilt zijn wie je bent.

De VS en Israel decimeren tot hetzelfde niveau als Iran en insinueren dat zij op gelijke wijze mensenrechtenschendingen plegen is absoluut krankzinnig en getuigd geenszins van enige vorm van objectiviteit.

Voor de volledigheid maar een disclaimer: De Amerikaanse maar vooral de Israëlische regering zijn naar mijn mening wel op weg om het niveau in dat opzicht in rap tempo te verlagen.

Hoewel de bruutheid van het regime in Iran geen grenzen kent is religie vooral een soort joker die ingezet wordt wanneer het uitkomt. Wat ik van mijn (jonge) vrouwelijke Iraanse collega begrijp is dat het regime in de basis best veel toestaat en dat het zeker niet het meest extremistische religieuze regime is. Het probleem is echter dat ze het als een repressie middel gebruiken om in het zadel te blijven. Een beetje zoals Putin op een op fraude en corruptie gebaseerde samenleving runt en als het dan uitkomt dit als argument gebruikt om mensen (vaak letterlijk) kapot te maken. En Israël ken ik niet goed genoeg, maar de VS zakt snel af naar Russische / Iraanse tactieken met de ICE acties, negeren/willekeurig willen toepassen van wetten, maar ook het adverteren van aanvallen op civiele infrastructuur, iets dat zelfs Putin niet doet, al is de 'plausible' deniability Al lang niet meer plausible is.

Ik hoop dat we in Europa enigszins boven de daden van Iran, Israël, en VS blijven staan. Afgeleiden naar collectief barbarisme lijkt me geen goed idee.

De VS is gewoon naief achter Israël aan gegaan, en heeft in haar analyse (door het negeren van experts) even over het hoofd gezien dat Iran de straat van Hormuz zou gijzelen. Dat er een klote regime in Iran zit betekent niet dat het starten van deze oorlog een goed idee was/is.

[ericplan]

Stukfruit schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:26:
Dat gaat niet stoppen. Zie ook deze reactie.

Wat dat betreft ben ik toch wel voorstander van een strikte scheiding tussen kerk en staat, zoals bijvoorbeeld in Frankrijk.

[VindiGoosh]

HCMarX schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:34:
[...]

Hoewel de bruutheid van het regime in Iran geen grenzen kent is religie vooral een soort joker die ingezet wordt wanneer het uitkomt. Wat ik van mijn (jonge) vrouwelijke Iraanse collega begrijp is dat het regime in de basis best veel toestaat en dat het zeker niet het meest extremistische religieuze regime is. Het probleem is echter dat ze het als een repressie middel gebruiken om in het zadel te blijven. Een beetje zoals Putin op een op fraude en corruptie gebaseerde samenleving runt en als het dan uitkomt dit als argument gebruikt om mensen (vaak letterlijk) kapot te maken. En Israël ken ik niet goed genoeg, maar de VS zakt snel af naar Russische / Iraanse tactieken met de ICE acties, negeren/willekeurig willen toepassen van wetten, maar ook het adverteren van aanvallen op civiele infrastructuur, iets dat zelfs Putin niet doet, al is de 'plausible' deniability Al lang niet meer plausible is.

Ik hoop dat we in Europa enigszins boven de daden van Iran, Israël, en VS blijven staan. Afgeleiden naar collectief barbarisme lijkt me geen goed idee.

De VS is gewoon naief achter Israël aan gegaan, en heeft in haar analyse (door het negeren van experts) even over het hoofd gezien dat Iran de straat van Hormuz zou gijzelen. Dat er een klote regime in Iran zit betekent niet dat het starten van deze oorlog een goed idee was/is.

Grootendeels mee eens verder. Overigens heb ik een oud klasgenoot en oud collega, beiden Iraans en beiden gevlucht voor het regime, die wat anders zeggen. Zij hebben nog veel vrienden en familie in Iran wonen, en zij zeggen dat andersdenkenden (vooral vrouwen) stelselmatig worden opgejaagd, vastgezet en mishandeld.

Een van de moeders binnen die familie heeft zelfs een miskraam gehad, omdat zij met de kolf van een geweer in haar buik is gestompt door de IRGC omdat zij westerse kleding droeg en zonder hoofddoek over straat liep.

Hetzelfde geldt voor een Afghaans gezin dat gevlucht is en door mijn familie is geholpen hun weg te vinden in Nederland: ook zij heeft een kind verloren door ook met de kolf van een geweer in haar buik gestompt te zijn, maar dan door de Taliban.

Zoveel laten die regimes helemaal niet toe als dat men wilt doen denken. Bovendien is het vrij willekeurig. Iedereen die buiten de pas loopt, hetzij door anders te denken of maar anders te kleden, hetzij door als jongen hardop westerse muziek mee te zingen, kan slachtoffer worden in de vorm van mishandeling, marteling of zelfs executie.

Dit is geenszins te bagataliseren tot “het valt wel mee”.

[Kist]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Kist op 05-04-2026 09:49 . Reden: Ging mee in stemmingmakerij geen zin in ]

[VindiGoosh]

Kist schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:43:
[...]

Ben nu wel benieuwd onder welke waan ik leef en hoe ik elke dag zorg voor geweld. Ben wel benieuwd naar je reactie.

Ik zie nu je edit pas. Als je wilt dat ik mijn reactie ook verwijder, laat het me even weten. Voor wat het waard is, dit was mijn reactie daarop:

Voorbeeld:

Abraham heeft bijna zijn zoon vermoord. Hij beweert dat hij in contact stond met God die hem opdroeg dat te doen “als test”.

God zou zoiets nooit doen. Als Abraham al in contact stond met iemand die zijn zoon door de doodsangsten liet lijden door notabene zijn bloedeigen vader op gruwelijke wijze te worden vermoord en daar een levenslang trauma van op te lopen, dan zou het de duivel geweest moeten zijn.

Maar nog logischer:

Abraham was niet goed bij zijn paasei. Misschien was hij wel Schizofreen.

Voortvloeiende uit deze waan, namelijk dat bepaalde mensen of volkeren dichterbij God zouden staan dan anderen, en zelfs de stem van God zouden horen, creëert de klassieke “wij”/“zij”-verdeling die in talloze conflicten wordt gebruikt om het bloedvergieten moreel te verdedigen. Niet zonder meer selectief te verwijzen naar bepaalde gebeurtenissen in het verleden, waar figuren zoals Netanyahu maar graag gebruik van maken.

Dit soort schizofrene denkwijzen, namelijk dat gelovigen in contact zouden staan met, en dat geestelijken letterlijk de stem van God zouden kunnen horen, en daarmee een verhevenheid creëren tegenover andersgelovigen of atheïsten, is niet meer van deze tijd.

Dat bedoel ik met “Abrahamisten”. Mensen die denken dat Abraham als aartsvader in contact zou staan met God, terwijl hij in zijn doen en laten eerder heeft laten zien niet helemaal lekker bij zijn hoofd te zijn.

Hetgeen daaruit voortvloeit is geen voorbeeld van hoe het wel zou moeten. Het is een voorbeeld van hoe het niet zou moeten.

Daarmee zeg ik niet dat ik tegen geloof ben. In tegendeel, ik geloof zelf ook. Maar geloof is niet hetzelfde als religie, en religie, in welke vorm dan ook, mag anno 2026 eens beginnen met zichzelf een spiegel voorhouden en eens goed nadenken over hun eigen aandeel in de wereldwijde ellende.

[ Voor 7% gewijzigd door VindiGoosh op 05-04-2026 09:59 ]

[Dersan]

squashedraven schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:14:
[...]


2 peperdure vliegtuigen op moeten blazen is wel echt een gigantische faal actie. Kunnen ze er heel stoer over doen maar het is wel extreem dom

Ja ik denk ook dat ze uitgebreider geologisch onderzoek hadden moeten doen van te voren.

Even serieus, wat je ook vindt van deze oorlog, diep landinwaarts een voorwaartse basis opzetten inclusief complete transportvliegtuigen, een piloot redden, geen manschappen verliezen, is toch waarschijnlijk een epische operatie geweest.

[DropjesLover]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:41:
[...]


Grootendeels mee eens verder. Overigens heb ik een oud klasgenoot en oud collega, beiden Iraans en beiden gevlucht voor het regime, die wat anders zeggen. Zij hebben nog veel vrienden en familie in Iran wonen, en zij zeggen dat andersdenkenden (vooral vrouwen) stelselmatig worden opgejaagd, vastgezet en mishandeld.

Een van de moeders binnen die familie heeft zelfs een miskraam gehad, omdat zij met de kolf van een geweer in haar buik is gestompt door de IRGC omdat zij westerse kleding droeg en zonder hoofddoek over straat liep.

Hetzelfde geldt voor een Afghaans gezin dat gevlucht is en door mijn familie is geholpen hun weg te vinden in Nederland: ook zij heeft een kind verloren door ook met de kolf van een geweer in haar buik gestompt te zijn, maar dan door de Taliban.

Zoveel laten die regimes helemaal niet toe als dat men wilt doen denken. Bovendien is het vrij willekeurig. Iedereen die buiten de pas loopt, hetzij door anders te denken of maar anders te kleden, hetzij door als jongen hardop westerse muziek mee te zingen, kan slachtoffer worden in de vorm van mishandeling, marteling of zelfs executie.

Dit is geenszins te bagataliseren tot “het valt wel mee”.

Die willekeur heerst ook in strikt anti-religie China. Je kan er met heel veel weg komen waardoor de meesten niet zo veel van de repressieve overheid merken.
Maar zodra het iets opvalt, of tegen de doctrine in gaat, of kritiek op de partij is, dan worden zeer vaag geformuleerde wetten ingezet en verdwijnen mensen.
Meestal niet naar een resort waar ze goed behandeld worden.

If anything, zodra dit soort structuren zichtbaar worden in een land is het een teken van een dictatuur cq authoritair regime. En de VS glijdt er rap naar af met z'n ICE-inzet.

Maar hoe goed of slecht een regime voor zn burgers is, maakt nog steeds een Team America World Police actie niet legaal en lost ook (telkens weer!!) het probleem en de onderliggende structuren van het regime niet op.
Behalve meer spanning in de regio, de wereld en duizenden doden. En brengt toekomstige terroristen voort.

[ Voor 4% gewijzigd door DropjesLover op 05-04-2026 10:03 ]

[VindiGoosh]

DropjesLover schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:55:
[...]

Die willekeur heerst ook in China. Je kan er met heel veel weg komen waardoor de meesten niet zo veel van de repressieve overheid merken.
Maar zodra het iets opvalt, of tegen de doctrine in gaat, of kritiek op de partij is, dan worden zeer vaag geformuleerde wetten ingezet en verdwijnen mensen.
Meestal niet naar een resort waar ze goed behandeld worden.

Maar hoe goed of slecht een regime voor zn burgers is, maakt nog steeds een Team America World Police actie niet legaal en lost ook (telkens weer!!) het probleem en de onderliggende structuren van het regime niet op.
Behalve meer spanning in de regio, de wereld en duizenden doden. En brengt toekomstige terroristen voort.

Helemaal mee eens

[c-nan]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 07:29:
[...]


Als ik jou was, alsook iedereen die jouw post plust, zal ik ermee uitkijken niet een soort van Stockholmsyndroom te ontwikkelen.

En dat je dat van mij niet zou willen aannemen snap ik, maar neem het dan van haar aan:

[YouTube: Oorlog in Iran en het Stockholmsyndroom op wereldschaal | Opinie Shohreh Feshtali]

De barbaarse wreedheid van het Iraanse regime kent geen grenzen en verdiend, ondanks de domme en wrede roekeloosheid van de Amerikaanse en Israëlische regering, geen enkele vorm van sympathie.

En ergens snap ik de emotie. Ik bedoel dit niet als verwijt, maar als herinnering.

Heel het westen heeft een soort van stockholmsyndroom richting Israël. Ze bombarderen alles plat, ziekenhuizen, farmaceutische bedrijven, bruggen, civiele infrastructuur, ze worden beschuldigd van genocide, maar Nederland voorop blijft het land onvoorwaardelijk steunen.

[Fuujii]

De reacties van Trump zijn weinig waard. Toch denk ik dat boots on the ground gaat gebeuren. Vanwege de troepen opbouw en de signalen vanuit het Iraanse regime.

Met alle gevolgen van dien. Met vooral veel verliezers. De enige winnaar op dit moment lijkt het Iraanse regime.

Zal dit het kantelpunt in de geschiedenis worden dat de VS zijn positie als wereldmacht verliest? De afbreuk van de dollar als wereldreservemunt?

Het is natuurlijk nooit één moment en dit is al decennia geleden begonnen. Toch denk ik dat historici hier groots op gaan terugkijken (als er boots on the ground komen).

[Apache4u]

Ik vraag me wel af wat ze daar allemaal aan de grond hebben gezet. Ze zijn het equivalent van 50% van de totale NL Hercules-vloot verloren bij deze actie. Zal wel weer ooit een mooie documentaire over verschijnen.

[VindiGoosh]

c-nan schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:00:
[...]

Heel het westen heeft een soort van stockholmsyndroom richting Israël. Ze bombarderen alles plat, ziekenhuizen, farmaceutische bedrijven, bruggen, civiele infrastructuur, ze worden beschuldigd van genocide, maar Nederland voorop blijft het land onvoorwaardelijk steunen.

Whataboutism, mijn post ging over dat we ervoor moeten uitkijken niet te ver te gaan in onze sympathie voor Iran.

Niet dat ik het verder met je oneens ben, overigens. De kritiek op de Israëlische (en Amerikaanse) regering onderstreep ik doorlopend in dit topic.

[wildhagen]

c-nan schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:00:
[...]

Heel het westen heeft een soort van stockholmsyndroom richting Israël. Ze bombarderen alles plat, ziekenhuizen, farmaceutische bedrijven, bruggen, civiele infrastructuur, ze worden beschuldigd van genocide, maar Nederland voorop blijft het land onvoorwaardelijk steunen.

Precies. En elke vorm van kritiek op hun beleid (dus niet eens op het land zelf) wordt heel snel als 'antisemitisch' afgedaan.

Sorry, maar dat vind ik echt te makkelijk. In deze kwestie zijn Israël en de VS toch echt de agressors. Zijn zijn de oorlog begonnen, niet Iran. Hoe verwerpelijk dat laatste regime ook is (en dat het dat is lijkt me redelijk evident), laten we dat feit vooral even niet uit het oog verliezen.

Daarnaast, dat Iran foute dingen doet (en nogmaals, da is redelijk duidelijk) geeft de VS/Israël niet een valide excuus om dan ook maar foute dingen te doen. Zoals het bombarderen van scholen, ziekenhuizen en strikt civiele infrastructuur (en alledrie hebben ze gedaan!). Dat schurkt op zijn minst extreem dicht tegen oorlogsmisdrijven aan, als het geen outright oorlogsmisdrijf is.

[c-nan]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:04:
[...]


Whataboutism, mijn post ging over dat we ervoor moeten uitkijken niet te ver te gaan in onze sympathie voor Iran.

Niet dat ik het verder met je oneens ben, overigens. De kritiek op de Israëlische regering onderstreep ik doorlopend in dit topic.

Je kan niet het ene stellen terwijl de ander partij dat al decennia doet. Hoezo moet je uitkijken dat je geen sympathie toont voor Iran? Je kan zaken ook los van elkaar zien.

Dat Iran niet lief is voor hun volk betekend niet dat je geen begrip kunt hebben voor hun acties richting VS/Israel. Hoeveel kinderen heeft Israël afgelopen jaren vermoord? Duizenden, tienduizenden, daar kunnen we onze onvoorwaardelijke steun voor uitspreken, maar begrip tonen hoe Iran reageert, oe, dat mag niet.

[VindiGoosh]

c-nan schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:09:
[...]

Je kan niet het ene stellen terwijl de ander partij dat al decennia doet. Hoezo moet je uitkijken dat je geen sympathie toont voor Iran? Je kan zaken ook los van elkaar zien.

Dat Iran niet lief is voor hun volk betekend niet dat je geen begrip kunt hebben voor hun acties richting VS/Israel. Hoeveel kinderen heeft Israël afgelopen jaren vermoord? Duizenden, tienduizenden, daar kunnen we onze onvoorwaardelijke steun voor uitspreken, maar begrip tonen hoe Iran reageert, oe, dat mag niet.

Je zegt hier niets nieuws en aangezien ik daar eerder al op heb gereageerd, voel ik mij niet genoodzaakt in de herhaling te vallen.

Mocht je geïnteresseerd zijn in mijn denkwijze hierover, dan zou ik je graag willen verwijzen naar mijn eerdere posts.

Onze meningen daarover liggen namelijk niet zo ver uit elkaar als je nu doet voorkomen.

[ Voor 5% gewijzigd door VindiGoosh op 05-04-2026 10:14 ]

[VindiGoosh]

wildhagen schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:08:
[...]

Precies. En elke vorm van kritiek op hun beleid (dus niet eens op het land zelf) wordt heel snel als 'antisemitisch' afgedaan.

Sorry, maar dat vind ik echt te makkelijk. In deze kwestie zijn Israël en de VS toch echt de agressors. Zijn zijn de oorlog begonnen, niet Iran. Hoe verwerpelijk dat laatste regime ook is (en dat het dat is lijkt me redelijk evident), laten we dat feit vooral even niet uit het oog verliezen.

Daarnaast, dat Iran foute dingen doet (en nogmaals, da is redelijk duidelijk) geeft de VS/Israël niet een valide excuus om dan ook maar foute dingen te doen. Zoals het bombarderen van scholen, ziekenhuizen en strikt civiele infrastructuur (en alledrie hebben ze gedaan!). Dat schurkt op zijn minst extreem dicht tegen oorlogsmisdrijven aan, als het geen outright oorlogsmisdrijf is.

Wie beweert hier iets anders dan? Want dit cirkelgesprek lijkt gericht te zijn aan een onzichtbare tegenstander.

*knip* s.v.p. geen commentaar/feedback over beleid in het topic, hiervoor is het feedback topic. Ik lees al een tijdje mee, maar op geen enkel moment heb ik dit afgedaan zien worden als “antisemitisch”.

Laten we oppassen dat we de intrinsieke betekenis van dit woord niet decimeren door er (van beide kanten) een stropop van te maken.

[ Voor 14% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:45 ]

[Borromini]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:11:
Plus ondanks de conservatieve regering is Israel de meest LHBT-vriendelijke samenleving van het gehele midden-oosten. Er zijn geen wetten die discrimineren op geaardheid, je mag als partners van hetzelfde geslacht gewoon kinderen adopteren en met name in Tel-Aviv is er een bruisende pride-gemeenschap.

Tel Aviv is niet representatief voor het hele land. Een stadsomgeving is altijd liberaler qua waarden dan het hinterland. De joden met West-Europese roots zullen zich over het algemeen inderdaad niet al te druk maken over je seksuele voorkeuren etc., maar bij recentere migratiegolven (uit het Oostblok, uit Afrika) gaat dat niet per sé op.

De VS en Israel decimeren tot hetzelfde niveau als Iran en insinueren dat zij op gelijke wijze mensenrechtenschendingen plegen is absoluut krankzinnig en getuigd geenszins van enige vorm van objectiviteit.

Dan ga je toch voorbij aan wat Israël al decennia in de bezette gebieden en Oost-Jeruzalem uitvreet, of in Libanon, ...

[c-nan]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:18:
[...]


Wie beweert hier iets anders dan? Want dit cirkelgesprek lijkt gericht te zijn aan een onzichtbare tegenstander.

*knip* Ik lees al een tijdje mee, maar op geen enkel moment heb ik dit afgedaan zien worden als “antisemitisch”.

Laten we oppassen dat we de intrinsieke betekenis van dit woord niet decimeren door er (van beide kanten) een stropop van te maken.

*knip* s.v.p. geen discussie over het moderatie beleid in het topic, dit hoort in het feedback topic.

[ Voor 24% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:46 ]

[VindiGoosh]

Borromini schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:21:
[...]

Dan ga je toch voorbij aan wat Israël al decennia in de bezette gebieden en Oost-Jeruzalem uitvreet, of in Libanon, ...

Volgens mij ga jij juist voorbij aan de inhoud van mijn post. Of hoe heeft dit betrekking tot de rechten van homo’s, vrouwen, LHBTI-ers, of het feit dat het beleid binnen de eerste stemgang beïnvloed kan worden middels het democratische stelsel?

[Allard]

Mawlana schreef op zondag 5 april 2026 @ 08:29:
[...]
Iran is nooit een lieverdje geweest (understatement), dat zal niemand ontkennen. Je heb wat dat betreft een punt. Hoe debiel sommige presidenten van de VS ook zijn geweest, kwamen ze ook niet in de buurt van Iran inderdaad.

Voor de coup van 1953 was Iran een prille seculaire democratie, zelfs op het Westen geörienteerd. Het land was zelfs een van de eerste landen dat de staat Israël erkende.
Geen lieverdje misschien, maar toch een heel stuk relaxter dan dat het land nu is.

[VindiGoosh]

c-nan schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:21:
[...]
*knip*

*knip* dit soort proefballonnetjes is niet de manier waarop we discussie gevoerd willen zien.

[ Voor 61% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:48 ]

[VindiGoosh]

Borromini schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:21:
[...]


Tel Aviv is niet representatief voor het hele land. Een stadsomgeving is altijd liberaler qua waarden dan het hinterland. De joden met West-Europese roots zullen zich over het algemeen inderdaad niet al te druk maken over je seksuele voorkeuren etc., maar bij recentere migratiegolven (uit het Oostblok, uit Afrika) gaat dat niet per sé op.

Deze edit miste ik even. Enfin:

Dat beweer ik ook niet. In Urk moet je ook niet hand in hand als dragster gaan rondlopen. Maar nogmaals: daarmee is Israel nog steeds niet te verlagen tot het niveau van Iran.

Dat was de strekking van mijn post. Het feit dat er gepoogd wordt om op de randzaken een punt te behalen, zegt mij dat de strekking van mijn post dus staat als een huis.

[c-nan]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:25:
*knip*

*knip* s.v.p. geen discussie over het moderatiebeleid in het topic.

[ Voor 68% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:50 ]

[VindiGoosh]

c-nan schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:30:
*knip*

*knip* reactie op offtopic/moderatie discussie.

[ Voor 88% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:51 ]

[c-nan]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:32:
*knip*

*knip* offtopic discussie over moderatie.

[ Voor 70% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:52 ]

[DropjesLover]

Allard schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:25:
[...]

Voor de coup van 1953 was Iran een prille seculaire democratie, zelfs op het Westen geörienteerd. Het land was zelfs een van de eerste landen dat de staat Israël erkende.
Geen lieverdje misschien, maar toch een heel stuk relaxter dan dat het land nu is.

Over de loop der jaren zie je golven aan progressieve en conservatieve tijden.
Turkije, Hongarije, etc idem dito.
Zelfs in Nederland en eigenlijk het hele "Westen" zie je dat.
60-70 progressief
80 conservatief
90-00 redelijk neutraal
10 progressief
De huidige teneur is weer naar conservatief

Wijzen naar hoe landen 70 jaar geleden waren zegt niks over het hier en nu. Het is een verkapt soort conservatisme "vroeger was alles beter".

[ Voor 13% gewijzigd door DropjesLover op 05-04-2026 10:38 ]

[jack zomer]

squashedraven schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:14:
[...]


2 peperdure vliegtuigen op moeten blazen is wel echt een gigantische faal actie. Kunnen ze er heel stoer over doen maar het is wel extreem dom

vind je?

Als je jou en mijn bankrekening als vergelijking gebruikt wel.
Maar niet als je het budget van USA gebruikt voor deze vergelijking.

En dan nog. dit is waar je rekening mee houd wanneer je vliegtuigen ergens parkeert waar ze niet horen.
Er staat een remote base,, er staat nergens een landingsbaan.. 2 vliegtuigen niet meer bruikbaar, maar als bonus zie je je piloot niet hangen aan een kraan in Tehran

waar gehakt wordt vallen spaanders. en 2 vliegtuigen voor 1 piloot lijkt mij prima.
in 1980 was de schade groter met minder resultaat

[VindiGoosh]

c-nan schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:35:
*knip*

*knip* offtopic discussie over moderatie.

[ Voor 83% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:53 ]

[squashedraven]

Dersan schreef op zondag 5 april 2026 @ 09:52:
[...]


Ja ik denk ook dat ze uitgebreider geologisch onderzoek hadden moeten doen van te voren.

Even serieus, wat je ook vindt van deze oorlog, diep landinwaarts een voorwaartse basis opzetten inclusief complete transportvliegtuigen, een piloot redden, geen manschappen verliezen, is toch waarschijnlijk een epische operatie geweest.

Een basis met materiaal wat je daar niet meer weg kan krijgen (en wat de basis dus ook niet permanent maakt) vindt ik nog niet zo indrukwekkend

[c-nan]

VindiGoosh schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:37:
*knip*

*knip* maak het s.v.p. niet persoonlijk.

[ Voor 50% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:54 ]

[wildhagen]

Allard schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:25:
[...]

Voor de coup van 1953 was Iran een prille seculaire democratie, zelfs op het Westen geörienteerd. Het land was zelfs een van de eerste landen dat de staat Israël erkende.
Geen lieverdje misschien, maar toch een heel stuk relaxter dan dat het land nu is.

Klopt. En moet je eens kijken naar de rol van de VS (en de VK) in de staatsgreep in Iran van 1953....

Zij hebben toen de zittende premier omver geworpen omdat die te kritisch was over de rol van BP (of de toenmalige voorganger daarvan) en een audit wilde doen of die de afspraken wel nakwamen

Daarom hebben ze destijds een pro-Westerse dictator geinstalleerd. Die onderdrukte zijn volk best wel hard, waarna in 1979 de bevolking in opstand kwam tegen die onderdrukking en de Iraanse Revolutie uitbrak, met alle gevolgen vandien.

Ironisch om te zien dat degene die Iran nu aanvallen zelf verantwoordelijk zijn voor het feit dat datzelfde regime er nu zit...

Daar hoor je ze echter dan weer niet over. Selectief is het allemaal wel een beetje....

[VindiGoosh]

c-nan schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:42:
*knip*

*knip* gebruik hiervoor s.v.p. de rapporteer knop.

[ Voor 61% gewijzigd door defiant op 05-04-2026 12:55 ]

[Yakolev]

Naast de twee transportvliegtuigen ook nog een heli kapot.

Appears that U.S. forces also destroyed at least one MH-6 Little Bird helicopter left behind at the forward base in Iran. https://t.co/WRBj5VI5v7 pic.twitter.com/xbiD3Zw46y

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 5 april 2026

[thomskipsp]

Yakolev schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:48:
Naast de twee transportvliegtuigen ook nog een heli kapot.

[X]

Zelf opgeblazen om niet in vijandelijke handen te vallen..

[Trishul]

Goed dat Iran toch steeds de kosten voor de VS zo hoog mogelijk houden. Dat houdt de druk en stress bij het Amerikaanse leger hoog.

[Bvanham]

thomskipsp schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:02:
[...]


Zelf opgeblazen om niet in vijandelijke handen te vallen..

Klinkt als de russische doctrine, ontkennen dat de vijand jou dure speeltjes kan raken dus vertel je liever dat ze een ongelukje hebben gehad, brandje in de wasserij hadden, de basis toch leeg en ongebruikt was, de troepen het zelf gedaan hebben.

De verenigde staten zijn nog steeds in de ontkennigsfase van hun verlies in de deze oorlog. Laat de andere landen lekker een coalitie vormen en afspraken maken met het iraanse regime om hun tankers langs te laten varen.

Trump is er door bibi ingeluisd en helaas durven ze dit niet toe te geven.

[DropjesLover]

wildhagen schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:42:
[...]


Klopt. En moet je eens kijken naar de rol van de VS (en de VK) in de staatsgreep in Iran van 1953....

Zij hebben toen de zittende premier omver geworpen omdat die te kritisch was over de rol van BP (of de toenmalige voorganger daarvan) en een audit wilde doen of die de afspraken wel nakwamen

Daarom hebben ze destijds een pro-Westerse dictator geinstalleerd. Die onderdrukte zijn volk best wel hard, waarna in 1979 de bevolking in opstand kwam tegen die onderdrukking en de Iraanse Revolutie uitbrak, met alle gevolgen vandien.

Ironisch om te zien dat degene die Iran nu aanvallen zelf verantwoordelijk zijn voor het feit dat datzelfde regime er nu zit...

Daar hoor je ze echter dan weer niet over. Selectief is het allemaal wel een beetje....

Het lijkt wel op het resultaat van meerdere Team America World Police regime changes die op de lange termijn niet zo goed uitpakken. Zie ook de Taliban.

Ik dank dat dat ook een reden is dat de Amerikaanse bevolking zo hard viel voor Trumps belofte om geen oorlogen meer te starten.
Nog los van dat die duur zijn, duren ze langer, komen er body bags terug, maar ook dat het op de lange termijn telkens verkeerd uitpakt.

[FireBladeX]

thomskipsp schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:02:
[...]


Zelf opgeblazen om niet in vijandelijke handen te vallen..

Ik zou berichtgeving van beide altijd in twijfel trekken. Zowel Iran als VS-Israël voeren tegelijk een enorme propaganda oorlog (ook om deze oorlog te legitimeren). Daarnaast mensen zoals Hesgeth zullen nooit hun verlies durven uit te spreken. Want dat past niet in hun doctrine van de “oh great America”. De F-15 is al pijnlijk genoeg voor hun.

[wildhagen]

DropjesLover schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:15:
[...]

Het lijkt wel op het resultaat van meerdere Team America World Police regime changes die op de lange termijn niet zo goed uitpakken. Zie ook de Taliban.

Taliban is idd ook door de VS aan de macht gekomen én bewapend/getrained. Maar in die regio zijn er wel meer die of door de VS aan de macht gekomen zijn, of die door de VS flink gesteund zijn. Irak met Saddam Hussein is een goed voorbeeld. Toen Saddam Iran binnenviel (en daarbij gifgas veelvuldig gebruikte) werd hij daarin volledig gesteund door de VS.

Of kijk naar de meeste Zuid-Amerikaanse of Midden-Amerikaanse dictatorships van pak hem beet 1950 tot nu toe. In bijna alle gevallen speelde de VS daar een uiterst onfrisse rol (en dan druk ik het nog zachtjes uit). Inclusief het Amerikaanse bedrijfsleven (zoek maar eens de onfrisse rol van bedrijven als Chiquita (ja die van de bananen) of United Fruit Company op...). Ze schuwden het ook niet om democratisch gekozen leiders om het leven te brengen (zoals Allende in Chili) en hun eigen pro-VS dictator te installeren (Pinochet) etc.

Gebaseerd op hun track record uit het verleden denk ik het dat het redelijk veilig is om te stellen dat ze deze aanvallen niet doen om de Iraanse bevolking te helpen, maar eerder om hun eigen (financiele) belangen te helpen. Of de oligarchen om hen heen. Of beiden. De belangen van de Iraanse bevolking staan vermoedelijk erg laag op de prioriteitenlijst, als ze er sowieso al op staan.

[Trishul]

Ik geloof niet dat de VS zonder oorlog kan eigenlijk.
Hun Militair-Industrieel-Complex (MIC) is zo enorm groot, dat moet continu draaiende gehouden worden.

Ik kan me geen VS voorstellen met een periode van bijvoorbeeld 10 jaar zonder oorlogen. Ze hebben oorlogen nodig om het MIC te voeden. En het MIC en leger is weer de facilitator om wereld dominantie te behouden. Of het nou gaat om de dollar, olie of bananen, ze pakken wat ze willen en 'vergeten' daarbij even het internationaal recht.
Na de oorlog tegen Iran kun je over een aantal jaren wel weer een oorlog tegen Iran verwachten als het IRGC er nog zit, of misschien is een ander land in het M-O of Zuid-Amerika dan aan de beurt.

[DropjesLover]

wildhagen schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:24:
[...]


Taliban is idd ook door de VS aan de macht gekomen én bewapend/getrained. Maar in die regio zijn er wel meer die of door de VS aan de macht gekomen zijn, of die door de VS flink gesteund zijn. Irak met Saddam Hussein is een goed voorbeeld. Toen Saddam Iran binnenviel (en daarbij gifgas veelvuldig gebruikte) werd hij daarin volledig gesteund door de VS.

Of kijk naar de meeste Zuid-Amerikaanse of Midden-Amerikaanse dictatorships van pak hem beet 1950 tot nu toe. In bijna alle gevallen speelde de VS daar een uiterst onfrisse rol (en dan druk ik het nog zachtjes uit). Inclusief het Amerikaanse bedrijfsleven (zoek maar eens de onfrisse rol van bedrijven als Chiquita (ja die van de bananen) of United Fruit Company op...). Ze schuwden het ook niet om democratisch gekozen leiders om het leven te brengen (zoals Allende in Chili) en hun eigen pro-VS dictator te installeren (Pinochet) etc.

Gebaseerd op hun track record uit het verleden denk ik het dat het redelijk veilig is om te stellen dat ze deze aanvallen niet doen om de Iraanse bevolking te helpen, maar eerder om hun eigen (financiele) belangen te helpen. Of de oligarchen om hen heen. Of beiden. De belangen van de Iraanse bevolking staan vermoedelij kerg laag op de prioriteitenlijst, als ze er sowieso al op staan.

Dat is me bekend, al zijn de Taliban het meest breed bekende voorbeeld. De VS heeft dat in tientallen landen gedaan.

En eens met de werkelijke reden, evenals wat @Trishul aankaart.
Nog meer speelt mee de ongebreidelde nationale trots op het leger, bij _elke_ gelegenheid. Echter, als er langdurig geen acties voor het leger zijn, dan kan/zal er op bezuinigd worden.
Echter, er zitten gigantische belangen achter, ook op statelijk niveau, met betrekking tot werkgelegenheid. Soldaat worden is ook voor velen de laatste optie is als je leven niet zo soepel start. Het is eigenlijk een enorm sociale werkgelegenheid programma. En de mensen hun trots "I served my country".
Maar wat blijft er over als dat weg valt, ontslagen vallen? Een enorm deel kan niet aan de slag in het normale bedrijfsleven.
De belangen voor het Militairy Industry Complex en op sociaal vlak zijn enorm om het zo groot mogelijk te houden / op te blazen.

[XWB]

FireBladeX schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:20:
[...]


Ik zou berichtgeving van beide altijd in twijfel trekken. Zowel Iran als VS-Israël voeren tegelijk een enorme propaganda oorlog (ook om deze oorlog te legitimeren). Daarnaast mensen zoals Hesgeth zullen nooit hun verlies durven uit te spreken. Want dat past niet in hun doctrine van de “oh great America”. De F-15 is al pijnlijk genoeg voor hun.

Overigens is het best gebruikelijk om eigen materiaal onbruikbaar te maken. Het is ook beleid binnen het leger: iedereen weet dat het moet gebeuren als je in zo'n situatie terecht komt.

Heb laatst nog een documentaire gezien over de ontmanteling van Camp Bastion in Afghanistan: voertuigen die niet terug konden naar het VK werden vernietigd.