[ZT] Amerikaans/Israëlische aanval op Iran en gevolgen regio

[Alex_79]

RobinHood schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 18:11:
[...]

Waarom zou je als land dat ontzettend afhankelijk is van handel over zee geen enorme vloot aan mijnenvegers hebben.

Naja, ze hebben ook maar 1 of 2 stokoude ijsbrekers bijvoorbeeld, ook lichtelijk onhandig voor een land dat dingen wil doen in het poolgebied.

Overigens is uit de vloot natuurlijk ook een rekbaar begrijp, uit de vloot kan betekenen dat praktisch alleen de romp nog over is, uit de vloot kan zijn dat ze vrij vlotjes weer in actieve dienst kunnen zijn.

Mijnenvegers zijn niet sexy, het zijn geen big beautiful boats zoals kernonderzeeërs, raketfregatten of vliegkampschepen. Niet meer dan een trawler die metalen vis ophengelt. En dan ineens blijk je die trawlers heel hard nodig hebben. Nog maar een FAFO moment blijkbaar

[Skyaero]

ArcticWolf schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 18:55:
NL investeert hevig in anti-submarine boten op dit moment als wapen tegen SLBM's mocht het zover komen. Mocht er ooit oorlog komen met Rusland dan zijn die schepen van strategisch belang dat ze er zijn. Een beetje vooruit denken kan geen kwaad, toch?

Hopelijk kunnen die dan wel schieten
https://www.nu.nl/midden-...aar-middellandse-zee.html

[Bvanham]

volgens mij was dit in de eerste golfoorlogen ook al het geval. De verenigde staten heeft er nooit veel gehad of in gezien, laatste serie was de avenger class (14 stuks laatste van voor 2000). De nederlandse hebben het toen behoorlijk druk gehad. die waren ook populair omdat ze heel veel goedkope drank aan boord hadden. Nederland heeft er zelf al 6 en belgie ook.

Benno

[ Voor 19% gewijzigd door Bvanham op 12-03-2026 19:40 ]

[Spykie]

De Verenigde Staten hebben hun mijnenvegers vervangen door meer modern materiaal dat met behulp van zee drones en helikopters de mijnen kan opruimen (bron Boekstijn en de Wijk op BNR vanmiddag).

[Ronald.42]

Skyaero schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 19:26:
[...]


Hopelijk kunnen die dan wel schieten
https://www.nu.nl/midden-...aar-middellandse-zee.html

Dat ding vaart daar waarschijnlijk vanwege zijn radar.
En zolang de goalkeepers dan maar wel werken.

[evilution]

WTF
https://www.bnr.nl/nieuws...cteerd-met-chatbot-claude

Duizenden aanvalsdoelen in Iran zouden geselecteerd zijn met behulp van chatbot Claude van Anthropic. Dat zegt de Amerikaanse defensie-expert Paul Scharre in een podcast van talkshowhost John Stewart. Het uitzoeken van die doelen zou volgens Scharre even makkelijk zijn als het zoeken naar een nieuwe vakantiebestemming.

[Bvanham]

evilution schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 20:21:
WTF
https://www.bnr.nl/nieuws...cteerd-met-chatbot-claude


[...]

Vandaar dat er ook schooltjes opstaan natuurlijk

[Mawlana]

Bvanham schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 20:28:
[...]

Vandaar dat er ook schooltjes opstaan natuurlijk

Iemand heeft gespijbeld tijdens de les "prompt engineering 101".

[XWB]

Oeh, de VS heeft een KC-135 tanker verloren boven Irak

quote: https://www.centcom.mil/M...s-of-us-kc-135-over-iraq/

U.S. Central Command is aware of the loss of a U.S. KC-135 refueling aircraft. The incident occurred in friendly airspace during Operation Epic Fury, and rescue efforts are ongoing. Two aircraft were involved in the incident. One of the aircraft went down in western Iraq, and the second landed safely.

This was not due to hostile fire or friendly fire.

[unclero]

Rene schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 14:53:
Het lijkt vooral een enorme Catch 22 voor de VS te worden.

De VS (primair Trump) loopt te verkondigen dat de oorlog zo goed als klaar is zonder de doelen daadwerkelijk op tafel te leggen. Blijkbaar dacht men dat ze het regime omver konden gooien door de leider te vermoorden, even wat bommen te gooien en weer verder. (Draaiboek ala juni 2025).

Echter heeft Iran nu zijn troefkaart ingezet welke iedereen raakt. Plus Iran maakt er een chaos van in de golfregio door voornamelijk landen aan te vallen welke militrair worden gedekt door de VS.

[...]

Optie 5:
Zijn keutel intrekken en iedereen het maar uit laten zoeken daarzo.

Deze optie is een levensgevaarlijke optie.
De Israeli's gaan uit van nog 5 á 6 weken oorlog.
De Iraniërs zijn er in hun strategische planning altijd vanuit gegaan dat een oorlog met de VS minstens drie maanden moet duren.

Als de VS binnen nu en twee weken de handoek in de ring gooit, dan hebben ze gewoon verloren. Uiteraard zal Trump dit anders spinnen. Maar de rest van de wereld weet: Amerika is niet meer de primus inter pares in de wereld, en de hegemonie van de VS eindigt hier.

En dat betekend dat de geopolitieke kaarten opnieuw geschud gaan worden, met alle gevolgen van dien.

Denk aan een Europa dat toch maar gaat kijken naar een wereld van een NAVO zónder Amerika.
Denk aan een Rusland die weet dat de Amerikanen de Europeanen echt niet meer te hulp gaat schieten.
Denk aan een Israel dat met hangende pootjes toch maar bij de Saudi's aan moet kloppen.
Denk aan een China dat toch wat meer eilandjes in gaat pikken in de Zuid-Chinese Zee.
Denk aan een Venezuela dat de middelvinger op steekt en toch weer olie gaat exporteren naar Cuba.

Morales79 schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 18:28:
Als China toch ooit een moment zoekt om Taiwan in te lijven is nu toch nagenoeg perfect?
Of zou dit dan een perfecte uitweg zijn voor Trump om zonder gezichtsverlies zich terug te trekken uit Iran?
Er is over enkele weken trouwens een bezoek van Trump aan Xi gepland. Staat veel op het spel iig.

"Onderbreek nooit uw vijand als hij iets stoms aan het doen is." - vrij naar Sun Tzu.

Alex_79 schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 19:14:
Mijnenvegers zijn niet sexy, het zijn geen big beautiful boats zoals kernonderzeeërs, raketfregatten of vliegkampschepen. Niet meer dan een trawler die metalen vis ophengelt. En dan ineens blijk je die trawlers heel hard nodig hebben. Nog maar een FAFO moment blijkbaar

Een ander groot verschil is dat er in de Amerika's geen noemenswaardige traditie is van strooien met zeemijnen.
In tegenstelling tot Europa en Azië, dat tussen de Russisch-Japanse oorlog en de Iran-Irak oorlog zoveel zeemijnen rondgestrooid zag worden, dat men daar nog vandaag de dag mee bezig is om ze op te ruimen.
Toen de Amerikanen vertrokken uit Vietnam, was het eigenlijk ook gedaan met hun mijnenvegers. (wat weer een probleem was voor Europa, want Europa (en de rest van de wereld) kocht sinds de Tweede Wereldoorlog de mijnenvegers in de VS, waar ze met flink wat subsidie aan de lopende band geproduceerd werden)

[duvekot]

Ondertussen bij de Amerikaanse inlichtingendiensten:

US intelligence says Iran government is not at risk of collapse, say sources

A "multitude" of intelligence reports provide "consistent analysis that the regime is not in danger" of collapse and "retains control of the Iranian public," ‌said one of the sources, all of whom were granted anonymity to discuss U.S. intelligence findings.

Dus ook op dat gebied is er nog geen verandering in Iran. En Israël denkt er ook zo over.

Israeli officials in closed discussions also have acknowledged there is no certainty the war will lead to the clerical government's collapse, a senior Israeli official told Reuters.

Dus ook die "verklaring" van het steeds veranderende doel van deze actie van Israël en USA kan naar de prullenbak.

[olympusdenk]

Trishul schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 11:54:

[…] naast de 7 Amerikaanse gesneuvelde militairen, ook nog 140 gewonde Amerikaanse militairen. Krijg de indruk dat we heel veel niet te horen krijgen van mainstream media om de bekende redenen.

NOS had “140 Amerikaanse militairen raakten tot nu toe gewond” letterlijk als kop van het liveblog staan.

Kritisch zijn op de media is prima, en blindelings vertrouwen al helemaal niet. Maar “we krijgen het niet te horen van mainstream media” is een patroon in deze draad: keer op keer dezelfde bewering met nul onderbouwing. Op een gegeven moment echoot dat richting complottheorieën. In een draad die zero tolerance hanteert op conspiraties is dat op z’n minst het benoemen waard.

[MneoreJ]

unclero schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 23:41:
Als de VS binnen nu en twee weken de handoek in de ring gooit, dan hebben ze gewoon verloren. Uiteraard zal Trump dit anders spinnen. Maar de rest van de wereld weet: Amerika is niet meer de primus inter pares in de wereld, en de hegemonie van de VS eindigt hier.

Dat is al zo, in de zin dat het zonneklaar is dat het iedereen duidelijk is je niet meer op Amerika kunt rekenen, in elke zin des woords. Al het vrolijke doen alsof is puur omdat we niet van de ene dag op de andere in de nieuwe wereldorde kunnen of willen stappen.

Er is, feitelijk, geen manier voor Amerika om deze oorlog te "winnen", ze hebben al verloren door mee te doen. Er was een klein kansje geweest als de boel onverwacht omgevallen was na de dood van Khamenei, maar dat was altijd al onwaarschijnlijk, en is dan ook niet gebeurd. De enige manier om nu nog te "winnen" is als men besluit tot massale inzet van het leger en Teheran eens eventjes gaat ontzetten, maar zelfs als die operatie militair "slaagt" zullen de kosten en de fallout dusdanig hoog zijn dat dat alleen op papier een overwinning genoemd mag worden. Iran en de olie zijn te belangrijk om er de zoveelste failed state van te maken.

Het komt dus linksom of rechtsom neer op zoveel mogelijk gezichtsverlies beperken in plaats van "winnen", maar hoe dan ook is dit eerder de zoveelste zeperd van Trump & co dan een bewijs dat het nu toch echt gedaan is met Amerika.

Denk aan een Europa dat toch maar gaat kijken naar een wereld van een NAVO zónder Amerika.

Is al aan de gang. Met hangen en wurgen, dat wel.

Denk aan een Rusland die weet dat de Amerikanen de Europeanen echt niet meer te hulp gaat schieten.

Dat weten ze niet met zekerheid, puur op basis van de grillen van Trump in Iran. Ze spinnen natuurlijk wel garen bij de weifelende houding van Amerika.

Denk aan een Venezuela dat de middelvinger op steekt en toch weer olie gaat exporteren naar Cuba.

Ik denk dat ze er in Venezuela nog wel in geloven dat de VS de president die dat probeert gewoon weer wippen. Die middelvinger afhakken, dat lukt ze nog net wel, hegemonie of niet. Zie ook de "Donroe" doctrine -- wat men er in de rest van de wereld ook van bakt, Amerika eist nog wel het recht op om in de eigen achtertuin te wildplassen.

[saikol]

Trishul schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 17:59:
[...]


Als de situatie zo blijft met die mijnen daar dan kan ik me voorstellen dat de VS de druk op Europa zullen opvoeren om de mijnen te gaan opruimen...
Hier in Europa hebben we er nog genoeg, en onze scheepswerven kunnen ze ook nog prima bouwen. In de VS is dat het tegenovergestelde.

Klinkt voor mij als een horror scenario.. Het conflict ingerommeld worden om de economische belangen van de agressor te beschermen (hoewel we net zo afhankelijk zijn van olie). Hopelijk houden we onze poot stijf.

[Wozmro]

Voor (olie)handel zijn er kopende en verkopende partijen nodig.

Rusland, VS,... heeft er ook geen baat bij dat de vraag begint te dalen wegens te hoge prijzen. Olie die niet kan verkocht worden heeft geen waarde.

Het zal een moeilijke evenwichtsoefening worden.

[cleef]

saikol schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 08:17:
[...]


Klinkt voor mij als een horror scenario.. Het conflict ingerommeld worden om de economische belangen van de agressor te beschermen (hoewel we net zo afhankelijk zijn van olie). Hopelijk houden we onze poot stijf.

Over erin gerommeld worden, is ook een Franse militair omgekomen in noord-Irak:
https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/artikel/5576816/franse-militair-omgekomen-aanval-noord-irak-olieprijzen-oorlog

Als dat dan maar niet gebruikt wordt om te zeggen: we moeten dit voorkomen, dus meer (aanvallend) doen...

[squashedraven]

https://truthsocial.com/@.../posts/116219996530067941

"plenty of time" ze waren een paar dagen geleden toch al bijna klaar?

[Glashelder]

squashedraven schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 08:46:
https://truthsocial.com/@.../posts/116219996530067941

"plenty of time" ze waren een paar dagen geleden toch al bijna klaar?

Je zou bijna zeggen dat Poetin nog genuanceerd is vergeleken met Trump.. zo trots als hij is op het vermoorden van mensen

[PWM]

XWB schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 23:08:
Oeh, de VS heeft een KC-135 tanker verloren boven Irak
[...]

Een botsing tussen 2 dus. Had er nooit over nagedacht, maar eigenlijk wel logisch: Er hangen er gewoon 50 tegelijk in de lucht tijdens acties.

[JJ Le Funk]

MneoreJ schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 08:03:
[...]
Er is, feitelijk, geen manier voor Amerika om deze oorlog te "winnen", [...]

als ze het tot 60% verrijkte uranium weten op te sporen zou je dat nog wel als geslaagde mission objective kunnen beschouwen. maar uit satellietbeelden lijkt het erop dat uranium op tijd is verplaatst vlak voor eerdere bombardementen op ondergrondse centrifuges ter verrijking.

ook kan het zijn dat Israël religieuze motieven nastreeft en preventief aanvallen ter zelfbescherming een excuus danwel strategie was waar Amerika in is meegezogen in de overtuiging dat een aantal tactische doelen 'het grote gevaar' zou neutraliseren.

[MneoreJ]

JJ Le Funk schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 08:58:
ook kan het zijn dat Israël religieuze motieven nastreeft en preventief aanvallen ter zelfbescherming een excuus danwel strategie was waar Amerika in is meegezogen in de overtuiging dat een aantal tactische doelen 'het grote gevaar' zou neutraliseren.

Ja, voor Israël en specifiek Netanyahu is het een heel ander verhaal. Feitelijk is Iran/Hezbollah gewoon lekker klop geven en ze nog eens duidelijk inprenten dat ze zich koest moeten houden wat Israël betreft al gewoon winst, en Netanyahu heeft daarnaast gewoon permanente oorlog "nodig" zodat hij aan de macht kan blijven.

[duvekot]

squashedraven schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 08:46:
https://truthsocial.com/@.../posts/116219996530067941

"plenty of time" ze waren een paar dagen geleden toch al bijna klaar?

In plaats van Trump "sponseren" door direct te linken naar zijn eigen platform .. kan je beter deze site gebruiken:

https://trumpstruth.org/statuses/37268

Zij archiveren alle posts van Trump zo goed als dat kan .. zodat je niet door de advertentie troep van Truth Social heen hoeft te worstelen.

[fsfikke]

PWM schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 08:51:
[...]


Een botsing tussen 2 dus. Had er nooit over nagedacht, maar eigenlijk wel logisch: Er hangen er gewoon 50 tegelijk in de lucht tijdens acties.

De kans dat een van de twee een frontale mid-air collision overleeft is vrij klein. Het lijkt eerder een tanker naar tanker refuling te zijn geweest.

Based on the claim of two KC-135s involved, and a KC-135RT returning to base under an emergency, this likely involved a tanker to tanker refueling accident. https://t.co/d9fD9wtyj0 pic.twitter.com/Vg1oe65ivz

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 12 maart 2026

Als je ziet hoe snel zo iets mis kan gaan:

Dan kan je je voorstellen dat bovenstaand filmpje ook zo eindigt:

A better look at the partially sliced-off tail of the USAF KC-135 involved in the mid-air collision over Iraq yesterday, back on the ground in Tel Aviv. pic.twitter.com/Vll73nrr8G

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 13 maart 2026

[Helixes]

JJ Le Funk schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 08:58:
als ze het tot 60% verrijkte uranium weten op te sporen zou je dat nog wel als geslaagde mission objective kunnen beschouwen. maar uit satellietbeelden lijkt het erop dat uranium op tijd is verplaatst vlak voor eerdere bombardementen op ondergrondse centrifuges ter verrijking.

ook kan het zijn dat Israël religieuze motieven nastreeft en preventief aanvallen ter zelfbescherming een excuus danwel strategie was waar Amerika in is meegezogen in de overtuiging dat een aantal tactische doelen 'het grote gevaar' zou neutraliseren.

Het grote probleem van deze zaken is dat je nu met terugwerkende kracht doelen voor deze oorlog moet verzinnen om hem succesvol te doen laten lijken.

Het doel van deze oorlog lijkt Iran en Hezbollah verzwakken teneinde Netanyahu de volgende verkiezingen te laten winnen. Maar, wat zijn dan je eindpunten vanuit het Amerikaanse perspectief? Wat is je exit-strategie, als Iran 20% van de olie- en gassector succesvol weet te gijzelen? Er is geen relatie tussen het primaire doel, en de middelen die je daartoe kan inzetten.

Op dit moment zou de VS zich geen verliezer hoeven te noemen wanneer:

1. De bombardementencampagne onder de voorwaarden van de VS/Israël teneinde komt en
2. Iran bereid is de aanvallen op de buurlanden te staken en
3. Iran kan worden gedwongen de Straat van Hormuz weer vrij te geven en
4. Er geen oorlogsschepen van de VS tot zinken zijn gebracht

Ik denk dat als je daar aan toe kan voegen dat wanneer de VS in staat is dat snel te doen, en (daarmee) Iran kan overtuigen dat het afsluiten van de Straat in de toekomst niet langer praktisch zal zijn, je kunt zeggen dat ze hebben gewonnen.

Let goed op dat tijdens onderhandelingen Iran wellicht bereid is om de Straat weer vrij te geven. Maar, dat is een pyrrhusoverwinning. Immers, het regime zal geen andere dingen gaan doen, zal het volk blijven onderdrukken, zal militaire middelen opbouwen om Israël, de VS, en diens bondgenoten te ondermijnen - en als het kan - doorgaan met het nucleaire programma. Binnen een paar jaar reset de situatie zich dus, en zullen de VS en Israël overwegen nogmaals hetzelfde te doen. Als er aan bovenstaande punten niet wordt voldaan, betekent dat opnieuw afsluiting van de Straat, en ben je weer terug bij af.

[Rene]

Helixes schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 09:33:
[...]

Ik denk dat als je daar aan toe kan voegen dat wanneer de VS in staat is dat snel te doen, en (daarmee) Iran kan overtuigen dat het afsluiten van de Straat in de toekomst niet langer praktisch zal zijn, je kunt zeggen dat ze hebben gewonnen.

Let goed op dat tijdens onderhandelingen Iran wellicht bereid is om de Straat weer vrij te geven. Maar, dat is een pyrrhusoverwinning. Immers, het regime zal geen andere dingen gaan doen, zal het volk blijven onderdrukken, zal militaire middelen opbouwen om Israël, de VS, en diens bondgenoten te ondermijnen - en als het kan - doorgaan met het nucleaire programma. Binnen een paar jaar reset de situatie zich dus, en zullen de VS en Israël overwegen nogmaals hetzelfde te doen. Als er aan bovenstaande punten niet wordt voldaan, betekent dat opnieuw afsluiting van de Straat, en ben je weer terug bij af.

Probleem is alleen dat Iran daarmee dus een enorme troefkaart in handen heeft. Om Hormuz te controleren zal je dus een deel van Iran moeten bezetten om een bufferzone te maken. Dit ga je never nooit niet met alleen een luchtmacht voor elkaar krijgen.

En daar zit de crux, de VS had nooit verwacht dat deze kaart gespeeld zou worden. Iran heeft momenteel gewoon de beste kaarten in handen. Het oorspronkelijke doel is al niet gehaald (regime laten valllen), en is op korte termijn niet haalbaar. Iran daarentegen heeft wel succesvol 20% van alle olietransporten gestopt, en kan dit vooralsnog prima volhouden.

En ik ben het overigens 100% met je eens dat best case momenteel een pyrrhusoverwinning is als de straat weer opengaat. Ben dan met name benieuwd hoe lang Iran gaat vasthouden aan hun eis van terugbetaling voordat ze de boel openen.

[PWM]

fsfikke schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 09:29:
[...]

De kans dat een van de twee een frontale mid-air collision overleeft is vrij klein. Het lijkt eerder een tanker naar tanker refuling te zijn geweest.

Dat is een botsing toch Ben het met je eens dat het iets anders kan impliceren. Maar met de foto's van de staart van die ander, hebben ze elkaar dus geraakt.

Wat ik overigens niet wist is dat tankers in de lucht ook bij werden gevuld.

[MneoreJ]

Rene schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 09:42:
En daar zit de crux, de VS had nooit verwacht dat deze kaart gespeeld zou worden.

Ze hadden nooit verwacht dat de enige troefkaart die Iran heeft gespeeld zou worden? Nou kun je ze van veel onnozelheid betichten, maar zo dom zijn ze daar toch ook niet, denk ik.

Ik denk dat men gewoon lekker even met Israël mee wil doen omdat de reli-kliek aldaar nog wat steviger achter Israël staat dan toch al gebruikelijk is voor Amerikaanse regeringen, en voor de rest is het gewoon echt "laten we maar gewoon kijken wat we voor elkaar kunnen krijgen en hoe lang we het uithouden".En profiteren van een oliecrisis, als je weet dat je die gaat veroorzaken, is ook nog wel te doen -- voor een zeer select groepje dan.

Als hier een strategisch plan achter zit/zat met duidelijke, haalbare doelstellingen eet ik mijn hoed op.

[bloody]

MneoreJ schreef op vrijdag 13 maart 2026 @ 09:50:
[...]

Ze hadden nooit verwacht dat de enige troefkaart die Iran heeft gespeeld zou worden? Nou kun je ze van veel onnozelheid betichten, maar zo dom zijn ze daar toch ook niet, denk ik.

Ik denk dat men gewoon lekker even met Israël mee wil doen omdat de reli-kliek aldaar nog wat steviger achter Israël staat dan toch al gebruikelijk is voor Amerikaanse regeringen, en voor de rest is het gewoon echt "laten we maar gewoon kijken wat we voor elkaar kunnen krijgen en hoe lang we het uithouden".En profiteren van een oliecrisis, als je weet dat je die gaat veroorzaken, is ook nog wel te doen -- voor een zeer select groepje dan.

Als hier een strategisch plan achter zit/zat met duidelijke, haalbare doelstellingen eet ik mijn hoed op.

Het leger had al aangegeven dat ze meer tijd nodig hadden en er niet zeker van waren. Trump en consorten hebben de beslissing er gewoon door gepushed. Met alle shite tot gevolg.