Ervaringen met onbalanshandel door Balans Batterij & Energie

[Speedy-Andre]

blue eyes schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 21:41:
[...]

Los van het geld, zou je het dus wel willen? Goed te weten, OK systeem dus in jouw ogen

Ik zou niet weten waar je meer kWh voor het geld krijgt en het ziet er technisch goed uit (eenvoudig te plaatsen door een bedrijf dat meedenkt, goed beveiligd en geen vage merken).
Verder geschikt voor communicatie met bijv. H.A. al werkt dat momenteel nog niet optimaal maar dat zie ik bij veel systemen.
Het installatie materiaal kan beter maar is niet het aller goedkoopste.
Ik zie dat @paQ een opstelling heeft die hier goed zou kunnen, echter zou de kast wel robuuster mogen zijn omdat ie toegankelijk is in m'n voortuin die grenst aan de meterkast en aan de straat ligt.
Als de €1500-3000/jaar 'winst' klopt dan dekt dat de aflossing ruim in mijn situatie, echter is het niet duidelijk of dat bovenop het voordeel van een dynamisch contract komt.

[blue eyes]

Thx Andre;)

[ibak]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 19:30:
Leuk om te zien dat er een besparing is/zou zijn vs dynamisch en vast contract, dat zal een gemiddelde zijn

Ik heb niet genoeg spaargeld maar met mijn droevige inkomen kan het via het warmtefonds tegen 0% rente.
Dan nog btw terug en bij Flevoland €1250 subsidie regelen waarmee ik kan gaan aflossen.
M'n broer heeft dit gedaan (zelfde situatie) met een kleinere batterij (Next energy).
Een kleinigheidje is dat ik dan van 1 naar 3 fase moet gaan (kwestie van een hoofdschakelaar en zekeringen laten plaatsen cq vervangen).
Alleen waar zet je zo'n zwaar systeem neer van 405kg, in een houten schuur waar geen 3-fase is (wel 1 fase)?
Op zich is een kabel trekken wel te doen, maar dat duurt wel even.
Back-up erbij is leuk, dat werkt tenminste langere tijd op deze schaal.

Als je met beperkt budget werkt en meedoet met iets wat nog ontwikkeld en niet voor niets pilot heet zit er ook wat risico aan waar je je bewust van moet zijn denk ik.
Enerzijds oppassen met te rekenen met de nog onduidelijke verdienste in de toekomst, anderzijds stel dat iets zich in 10 jaar terugverdient dan is dat gelijk aan 10% rente, en waar kan je dat krijgen?
Dus misschien is investeren (houd idd wat risico in) juist goed en zuinig met geld omgaan.
Het terugvragen van Btw zal tijd kosten, best even navragen hoe lang als je het nodig hebt, ik reken met 1jaar, en of je het kunt mee financieren.
De subsidie is misschien ook iets wat je moet voorschieten dus vraagt wat eigen geld wat je niet gelijk nodig moet hebben.
Wie hieraan meedoet gaat niet snel verhuizen want wat dat inhoud is niet duidelijk, dus als je dat wel wilt een extra risico.
De meerprijs voor Offgrid is qua terugverdienen denk ik een moeilijke.
Maar al met al zijn je belangstelling en overwegingen erg mooi om te zien.
Is je broer er uiteindelijk happy mee en had hij wel een grotere batterij gewild?

[0xygen500]

ibak schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:00:
[...]

Als je met beperkt budget werkt en meedoet met iets wat nog ontwikkeld en niet voor niets pilot heet zit er ook wat risico aan waar je je bewust van moet zijn denk ik.
Enerzijds oppassen met te rekenen met de nog onduidelijke verdienste in de toekomst, anderzijds stel dat iets zich in 10 jaar terugverdient dan is dat gelijk aan 10% rente, en waar kan je dat krijgen?
Dus misschien is investeren (houd idd wat risico in) juist goed en zuinig met geld omgaan.
Het terugvragen van Btw zal tijd kosten, best even navragen hoe lang als je het nodig hebt, ik reken met 1jaar, en of je het kunt mee financieren.
De subsidie is misschien ook iets wat je moet voorschieten dus vraagt wat eigen geld wat je niet gelijk nodig moet hebben.
Wie hieraan meedoet gaat niet snel verhuizen want wat dat inhoud is niet duidelijk, dus als je dat wel wilt een extra risico.
De meerprijs voor Offgrid is qua terugverdienen denk ik een moeilijke.
Maar al met zijn je belangstelling en overwegingen erg mooi om te zien.
Is je broer er uiteindelijk happy mee en had hij wel een grotere batterij gewild?

iets wat zich in 10 jaar terugverdient =/ 10% rente.
Met 10% rente op 5.000 spaargeld, heb je 8,2k na 5 jaar.
Als je de investering van 5k terugverdient in 5 jaar, dan heb je na 3 jaar 3k.
Je investering ben je namelijk kwijt als cash.

[ibak]

0xygen500 schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:05:
[...]

iets wat zich in 10 jaar terugverdient =/ 10% rente.
Met 10% rente op 5.000 spaargeld, heb je 8,2k na 5 jaar.
Als je de investering van 5k terugverdient in 5 jaar, dan heb je na 3 jaar 3k.
Je investering ben je namelijk kwijt als cash.

Het gaat even om de strekking want hij leent het tegen 0%
Ik heb nog getwijfelt om dieper te vragen over Pv aanwezig of zo maar toen dacht ik her volgende:
Ik heb 8k zonnepanelen die soms beter afgeschakeld zouden worden als inkoop goedkoper zou zijn als mijn eigen stroom.
Eigenlijk zou BalansEnergie ook mooi zijn als je helemaal geen investering in panelen bebt gedaan.
Hoe zouden jullie hierover denken?

[Ronald]

@ibak accu’s, ook deze van balans tegen pilot prijs, zijn alleen rendabel bij inzet voor handel.

Je kunt, of zelfs moet, het dus geheel los zien van eigen PV. Landelijk heeft PV natuurlijk invloed op de prijs ontwikkeling gedurende de dag.

[ibak]

Ronald schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:25:
@ibak accu’s, ook deze van balans tegen pilot prijs, zijn alleen rendabel bij inzet voor handel.

Je kunt, of zelfs moet, het dus geheel los zien van eigen PV. Landelijk heeft PV natuurlijk invloed op de prijs ontwikkeling gedurende de dag.

Dan moet BE veel meer gaan in en verkopen als wat ik nu zie of zie ik dat onjuist?
Los van de TenneT vergoeding natuurlijk lijken we ermee nog op stoom te moeten komen dan..

[0xygen500]

ibak schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:37:
[...]

Dan moet BE veel meer gaan in en verkopen als wat ik nu zie of zie ik dat onjuist?
Los van de TenneT vergoeding natuurlijk lijken we ermee nog op stoom te moeten komen dan..

Er is nu alleen wat passieve handel. Als Tennet handel begint ga je meer handel zien waarschijnlijk

[Speedy-Andre]

Ik drijf een beetje af, maar wellicht is er iemand anders die het op deze manier wil doen.
Wat inkomen en verhuizen betreft zit ik compleet vast, deels afgekeurd en 60+ dus 1% kans op werk vinden.
Er ligt 8620Wp op het dak en er zijn 3 omvormers voor 4620Wp, 760Wp (beide Z/W) en 3240Wp op N/O.

- SMA SB4000TL21 en SB2500, beide met ethernet en modbus dus eventueel te besturen (slider)
- setje met een Hoymiles HM700 die ik aanstuur met OpenDTU

Deze configuratie is vanwege de afstand lastig om met de batterij te gebruiken, ik zou dan grote lengtes met dc naar de batterij moeten brengen en ik betwijfel een beetje of de Deye dat zo goed kan als de SMA's.
De straat kant ligt op N/O en heeft alleen zon vanaf 16u dus redelijk afgezwakt gelet op eventuele opwarming.

Dankzij de pv heb ik zeg maar een blijvend passief inkomen (afbetaald cq terugverdiend sinds 2013).
Wat korting op stroom betreft, 1/3 gaat niet door de meter in een all-electric situatie met wp en wpb.
De batterij zie ik als een soort inkomen wat het onbalans deel betreft en wat Balans nog meer biedt.
Daarnaast vang ik er straks de klap mee op die na salderen komt, dan is opeens al het verbruik (3500kWh) belast en is het onzeker wat mijn overschot van 2250kWh nog oplevert of zelfs gaat kosten.
Voor de back-up heb ik wel wat geld over, met name omdat er veel capaciteit is en je even de tijd hebt om grote verbruikers netjes te laten stoppen indien nodig.
Daarbij verwacht ik de komende tijd meer uitval omdat de netbeheerders achter de feiten aan lopen, al zie ik in mijn wijk nog weinig pv, wp's en laadpalen op het openbare spul na dat weinig wordt gebruikt en vooral parkeerplekken kost.

Niet geheel toevallig kan deze batterij mijn dagproductie van ruim 50kWh opslaan, echter kan ik dat niet verbruiken zonder onzinnige dingen te gaan doen zoals tegelijk verwarmen en koelen
Nu is dat niet echt relevant omdat Balans de batterij gebruikt maar misschien wel na de 'verplichte' 2 jaar.

Dan vraag ik me nog af of de batterij direct op de bestrating in de tuin kan staan, een kast komt er dan omheen en de omvormer kan (laag) aan de muur komen.

[Ronald]

0xygen500 schreef op zondag 9 november 2025 @ 10:40:
[...]

Er is nu alleen wat passieve handel. Als Tennet handel begint ga je meer handel zien waarschijnlijk

Daar ga ik wel van uit.

Net even naar de nordpool integratie (epex als het goed is) geschiedenis gekeken, maar afgelopen week geen echt idioterie. Zeker geen wat lagere pieken en dalen om volume te kunnen maken…

[0xygen500]

Ronald schreef op zondag 9 november 2025 @ 11:52:
[...]

Daar ga ik wel van uit.

Net even naar de nordpool integratie (epex als het goed is) geschiedenis gekeken, maar afgelopen week geen echt idioterie. Zeker geen wat lagere pieken en dalen om volume te kunnen maken…

Nordpol is idd gewoon dynamische tarieven. Paar dagen geleden waren prijzen ex btw bijna negatief, toen is er wel wat geladen.

[Speedy-Andre]

Heeft iemand een situatie gehad dat van 1 naar 3 fasen gaan een wachttijd gaf?
Ik neem aan dat de batterij werkend opgeleverd dient te worden en dat lukt niet met 1 fase.
Om te beginnen wil ik een extra groepenkast(je) plaatsen met een 4-polige hoofdschakelaar waar LIander blijkbaar genoegen mee neemt.
Het Balans spul kan daar ook in als ik weet wat er nodig is met back-up erbij en later kan ik nog groepen uitsplitsen die nu door ruimtegebrek bij elkaar zitten.
Mijn groepenkast heeft geen hoofdschakelaar (bouw van 1990) dus die is welkom.

[Wolly]

Is het nu en in de toekomst zo dat de Balans batterij oplaadt in de goedkoopste uren en dat ik die stroom in de duurste uren tegen de goedkope prijs kan gebruiken?

In Nov tm Feb heb ik bijna geen zonnepanelen opbrengst, met warmtepomp zijn dit echter wel de maanden waar flink verbruikt wordt. Als ik hiermee de stroom voor de laagste prijs die er is kan gebruiken is dat heel interessant.

[0xygen500]

Wolly schreef op zondag 9 november 2025 @ 13:35:
Is het nu en in de toekomst zo dat de Balans batterij oplaadt in de goedkoopste uren en dat ik die stroom in de duurste uren tegen de goedkope prijs kan gebruiken?

In Nov tm Feb heb ik bijna geen zonnepanelen opbrengst, met warmtepomp zijn dit echter wel de maanden waar flink verbruikt wordt. Als ik hiermee de stroom voor de laagste prijs die er is kan gebruiken is dat heel interessant.

Ja, waarom zou dit niet kunnen?

[Wolly]

0xygen500 schreef op zondag 9 november 2025 @ 13:38:
[...]

Ja, waarom zou dit niet kunnen?

Als consument en eigenaar heb je heen controle over het opladen (en misschien ook over het ontladen?).
Dus het zou wel fijn zijn als het ergens zwart op wit staat dat ze daadwerkelijk op de goedkope momenten laden en op de dure momenten voor die goedkopere prijs aan jou leveren.

[ede]

Speedy-Andre schreef op zondag 9 november 2025 @ 13:22:
Heeft iemand een situatie gehad dat van 1 naar 3 fasen gaan een wachttijd gaf?
Ik neem aan dat de batterij werkend opgeleverd dient te worden en dat lukt niet met 1 fase.
Om te beginnen wil ik een extra groepenkast(je) plaatsen met een 4-polige hoofdschakelaar waar LIander blijkbaar genoegen mee neemt.
Het Balans spul kan daar ook in als ik weet wat er nodig is met back-up erbij en later kan ik nog groepen uitsplitsen die nu door ruimtegebrek bij elkaar zitten.
Mijn groepenkast heeft geen hoofdschakelaar (bouw van 1990) dus die is welkom.

Bij mij (Stedin-gebied) duurde het 9 weken tussen aanvraag en aanleg. Op dit moment geeft Stedin aan dat het 8 weken doorlooptijd heeft

[ede]

Wolly schreef op zondag 9 november 2025 @ 13:48:
[...]


Als consument en eigenaar heb je heen controle over het opladen (en misschien ook over het ontladen?).
Dus het zou wel fijn zijn als het ergens zwart op wit staat dat ze daadwerkelijk op de goedkope momenten laden en op de dure momenten voor die goedkopere prijs aan jou leveren.

Op https://balansenergie.nl/verdienmodellen/ staat het:

[jj85]

Speedy-Andre schreef op zondag 9 november 2025 @ 13:22:
Heeft iemand een situatie gehad dat van 1 naar 3 fasen gaan een wachttijd gaf?

offtopic:
Mn buren (omgeving Zutphen) hebben onlangs een indicatie van 2 a 3 jaar wachten terug gekregen

[Moby]

Knoop doorgehakt, en ook besteld. Laat maar komen!

[ede]

Je kunt nu op https;//onbalansmarkt.com ook de Balans Batterij aanmelden. Ik heb al een beetje zitten prutsen met handmatig mijn opbrengstgegevens invoeren maar het zou handig zijn als dit gewoon geautomatiseerd zou kunnen gebeuren

[Speedy-Andre]

Goed, een wachttijd in Flevoland (Almere) bij Liander heb ik wat meer aan
Kan leuk worden met o.a. de subsidie als niet duidelijk is wanneer de installatie kan.
3-fase meters zullen inmiddels wel voor handen zijn hoop ik.

Wat de bestrating betreft, die draagt mijn auto met 300kg per wiel en de batterij staat op 4 pootjes (100kg elk).

De Deye omvormer is met pv misschien minder goed, ik zie dat met 12 panelen en onderlinge schaduw de spanning naar 125V kan zakken terwijl er nog 160W uit komt.

Dan de kast, het kan aardig goedkoop maar wil je dat wel (vocht,dun materiaal):
https://www.amazon.nl/dp/...lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWw
Lastig om te isoleren denk ik, met kunststof heb je al isolerend materiaal en geluid zal het wat beter dempen dan dunne metalen platen die het geluid mogelijk versterken omdat ze mee trillen.

[ede]

Speedy-Andre schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:37:
Goed, een wachttijd in Flevoland (Almere) bij Liander heb ik wat meer aan

6 weken tot 3 jaar: https://www.liander.nl/aa...en#gooi-en-flevoland-zuid

[Ronald]

@Speedy-Andre Nick van balans gaf aan tijdens de installatie dat Deye geen sterke tracker heeft, waar SMA de sterkste op de markt heeft. Deye kan niet terug naar 125, minimum is 200. Dus dan ga je op een dergelijk moment achteruit.

Ik kan het niet kwantificeren, maar ik zou je SMA’s blijven gebruiken.

[Speedy-Andre]

ede schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:43:
[...]

6 weken tot 3 jaar: https://www.liander.nl/aa...en#gooi-en-flevoland-zuid

Het valt hier mee geloof ik:

Er zijn voor uw adres geen meldingen waaruit blijkt dat het stroomnet vol is.

Eens zien of je een aanvraag kan afblazen als het te lang duurt, geen idee hoe Balans daar mee omgaat.

[0xygen500]

ede schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:33:
Je kunt nu op https;//onbalansmarkt.com ook de Balans Batterij aanmelden. Ik heb al een beetje zitten prutsen met handmatig mijn opbrengstgegevens invoeren maar het zou handig zijn als dit gewoon geautomatiseerd zou kunnen gebeuren

Leuk dat het er nu al tussen staat, maar ik vraag mij af of daar nu de focus op ligt bij Balans Energie. Denk dat het meer voor de hand ligt dat er een handige tweaker een integratie in HA maakt.

[blue eyes]

Ik had ook de aanvraag gedaan, maar toch nu besloten een extra accu erbij te nemen.
Gisteren een email gestuurd of contract aangepast kan worden, dan teken ik.

Het is weekend, lijkt mij logisch dat Don nu niet reageert


Ik kan ook huidig contract tekenen en later een accu bijbestellen. Maar voor en eventuele terugave van de btw is het wel zo handig dit in een contract te hebben.


Mijn KOR loopt eind dit jaar af, komt dat mooi samen met deze accu. Ik verwacht nog niet en installatie en betaling voor 31/12.

[jacovn]

Ik heb ook digitaal getekent en aangegeven backup en een extra axcu te willen. Niet met zo veel woorden in contract zien staan maar dat zal ik nog een keer lezen.
Ik
Moet juist eerst een systeem met 1 accu hebben en daarna de rest van de accus. In Flevoland is subsidie voor 5-20 kWh… (in 2026)

[ede]

jacovn schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:59:
Ik heb ook digitaal getekent en aangegeven backup en een extra axcu te willen. Niet met zo veel woorden in contract zien staan maar dat zal ik nog een keer lezen.
Ik
Moet juist eerst een systeem met 1 accu hebben en daarna de rest van de accus. In Flevoland is subsidie voor 5-20 kWh… (in 2026)

Misschien kan je een deelfactuur regelen bij Balans waarop 1 accu vermeld staat en de anderen op een andere deelfactuur

[Speedy-Andre]

Ronald schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:44:
@Speedy-Andre Nick van balans gaf aan tijdens de installatie dat Deye geen sterke tracker heeft, waar SMA de sterkste op de markt heeft. Deye kan niet terug naar 125, minimum is 200. Dus dan ga je op een dergelijk moment achteruit.

Ik kan het niet kwantificeren, maar ik zou je SMA’s blijven gebruiken.

Dat vermoedde ik al, het is kiezen tussen verlies door een extra AC/DC omzetting of doordat de pv eerder uitvalt en het verlies van een minder goede mppt (2x 12 panelen met hetzelfde euvel).
Op de langere termijn stoppen de SMA's er wellicht een keer mee (medio 2017 en 2023 geplaatst).
Het maakt de installatie eenvoudiger, er zit een buitenmuur tussen de meterkast en de voortuin.
De kabels kunnen onder de fundering door (kruipkelder met zand), gelukkig hoef ik dat niet te doen

[blue eyes]

Je hebt gelijk @jacovn - ook besteld. Mbt de extra accu komen Don en ik wel uit.

[ Voor 10% gewijzigd door blue eyes op 09-11-2025 17:28 ]

[Speedy-Andre]

Dan zal je zeker naar 3x40A moeten gaan, da's minstens 2 jaar niet goedkoop.
Of het moet af te stemmen zijn dat ze niet (altijd) gelijktijdig en/of volle bak werken aan de AC kant.

[jacovn]

ede schreef op zondag 9 november 2025 @ 17:02:
[...]

Misschien kan je een deelfactuur regelen bij Balans waarop 1 accu vermeld staat en de anderen op een andere deelfactuur

Daar heb ik al een mail over gestuurd, dat kon wel geregeld worden.

[jacovn]

Is de stap na tekenen contract de bepaling of de ruimte geschikt is ?
Situatie foto’s (ruimte voor accu/inverter en meterkast) ?
Layout van huis (voor kabel traject) ?

[0xygen500]

jacovn schreef op zondag 9 november 2025 @ 18:59:
Is de stap na tekenen contract de bepaling of de ruimte geschikt is ?
Situatie foto’s (ruimte voor accu/inverter en meterkast) ?
Layout van huis (voor kabel traject) ?

Na invullen op website willen ze wat info weten. Idd meterkast, ruimte voor accu, layout van huis.Die drie dingen gestuurd en en toen hebben ze goed kunnen inschatten.

[Dbm12]

Zojuist aanvraag gedaan van de batterij.
Zat al te hinken om een batterij te nemen, maar zit ook met een gunstig energiecontract zonder terugleverboete tot juli 2027. Ik verwacht echter niet dat batterijen binnen nu en volgend jaar december veel goedkoper worden.
Ik ga dan ook het gokje aan dat dit uiteindelijk gunstiger uitpakt met de aFRR markt. Enige twijfel zullen de meerkosten van de meterkast/kabels (zullen buitenom over het huis moeten gezien de kruipruimte onbegaanbaar is) meevallen. Ik ben benieuwd.

[ Voor 6% gewijzigd door Dbm12 op 09-11-2025 19:45 ]

[Sportmind]

paQ schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 21:31:
[...]


Meter > HS > MID > splits naar groepenkast verbruikers & deye inverter.

Ah dus de loadbalancer van mijn zappi houdt in de gaten of ie moet afregelen als ik een zware verbruiker aanzet in huis en de MID meter zorgt ervoor dat de Deye kan zien dat ie moet afregelen als mijn gehele huis (dus incl autolader) veel vraagt?

[paQ]

Sportmind schreef op zondag 9 november 2025 @ 20:11:
[...]


Ah dus de loadbalancer van mijn zappi houdt in de gaten of ie moet afregelen als ik een zware verbruiker aanzet in huis en de MID meter zorgt ervoor dat de Deye kan zien dat ie moet afregelen als mijn gehele huis (dus incl autolader) veel vraagt?

Als je klemmen nog voor de MID aan je laadpaal hebt, dan ziet de laadpaal wel dat ie moet balancen ja, maar dan is de laadpaal nog steeds een verbruiker die na de MID meter zit.
OF je zou de laadpaal uit de HS moeten aftakken zodat ie niet met de verbruikers mee de MID meter in gaat. Geen idee of ze dat willen.

[Sportmind]

Speedy-Andre schreef op zondag 9 november 2025 @ 16:37:
Goed, een wachttijd in Flevoland (Almere) bij Liander heb ik wat meer aan
Kan leuk worden met o.a. de subsidie als niet duidelijk is wanneer de installatie kan.
3-fase meters zullen inmiddels wel voor handen zijn hoop ik.

Wat de bestrating betreft, die draagt mijn auto met 300kg per wiel en de batterij staat op 4 pootjes (100kg elk).

Ik weet niet wat voor soort bestrating je hebt, maar hou er rekening mee dat 100 kg puntbelasting per wieltje van de accu misschien groter kan zijn dan 300 kg vlakbelasting per autoband.

[blue eyes]

Net gelezen op internet, BTW teruggave.

Op een 64 kWh systeem is er ongeveer 2100 euro btw. Zie onderstaand, de eerste 960 euro kan je al vergeten, blijft over 1100 euro?
Met de KOR regeling, werk. 1100 euro is nog steeds veel geld.

Herkent iemand dit? Ik denk te begrijpen dat je per definitie 1 jaar BTW betaald, dan in de KOR, mits lager dan 2500 en geen btw afdracht meer.

Besparing btw-teruggave op thuisbatterij

Hoeveel bespaart de btw-teruggave thuisbatterij jou op je aankoop?

Je mag de btw, wat neerkomt op 21% van het aankoopbedrag, terugvragen. Van dit bedrag moet je echter eenmalig een deel van de opbrengsten aftrekken (forfaitaire afdracht), wat neerkomt op € 15 per kilowattuur van de batterijcapaciteit.

Wanneer we uitgaan van een batterij van 6,4 kWh, is de forfaitaire afdracht 6,4 x € 15, oftewel € 96. Dit bedrag trek je af van de 21% btw. Uitgaande van een btw-bedrag van € 965, zul je dus € 965 – € 96, oftewel € 869, terugkrijgen over de aankoop van je thuisbatterij.

[ Voor 6% gewijzigd door blue eyes op 09-11-2025 21:14 ]

[Speedy-Andre]

Volgens mij heb je die €15/kWh pas vanaf €2495 btw.
Balans stelt dat je alles terugkrijgt, €5299*1,21= €6411,79 zie ik op de website.

[blue eyes]

In het voorbeeld hierboven, maar ook elders, wordt dit wel zo benoemd.


Indien de btw op de factuur voor de batterij € 2.495 of meer is zal er geen beroep op de KOR gedaan worden omdat dan in de 4 opvolgende jaren elk jaar 20% van de btw op de aanschaf terug betaald moet worden. In die situatie betaal je nagenoeg alle btw die je hebt terug gevraagd weer terug aan de Belastingdienst.

Maar goed, we dwalen af. Terug naar de accus. Excuses

[ Voor 7% gewijzigd door blue eyes op 09-11-2025 21:39 ]

[Sportmind]

blue eyes schreef op zondag 9 november 2025 @ 21:03:
Net gelezen op internet, BTW teruggave.

Op een 64 kWh systeem is er ongeveer 2100 euro btw. Zie onderstaand, de eerste 960 euro kan je al vergeten, blijft over 1100 euro?
Met de KOR regeling, werk. 1100 euro is nog steeds veel geld.

Herkent iemand dit? Ik denk te begrijpen dat je per definitie 1 jaar BTW betaald, dan in de KOR, mits lager dan 2500 en geen btw afdracht meer.


[...]

Ja, dit is wat de belastingdienst mij ook aan de telefoon vertelde.

Edit: over de volgorde van afmelden en btw betalen. Ik weet niet wát het bedrag is waarmee gerekend wordt...

[ Voor 8% gewijzigd door Sportmind op 09-11-2025 23:09 ]

[The Legend]

Dat zou betekenen dat we dus 723 (15x48,2) meer betalen voor het systeem? Dat scheelt nogal. @Balans Energie weten jullie hoe dit zit? Jullie aanbod is vrij expliciet, 5299 ex btw en 6411,79 incl btw waarbij alle btw teruggevraagd kan worden. Dik 700 euro meer betalen is dan wel een dingetje.

[0xygen500]

Is die 15 euro niet je forfait bij zonnepanelen?

[Domba]

The Legend schreef op zondag 9 november 2025 @ 23:00:
Dat zou betekenen dat we dus 723 (15x48,2) meer betalen voor het systeem? Dat scheelt nogal. @Balans Energie weten jullie hoe dit zit? Jullie aanbod is vrij expliciet, 5299 ex btw en 6411,79 incl btw waarbij alle btw teruggevraagd kan worden. Dik 700 euro meer betalen is dan wel een dingetje.

De KOR dient aangevraagd te worden, de ingangsdatum is altijd 1 januari van het jaar na waarin je de btw van terug gekregen hebt. Over het jaar van aankoop ben je BTW verschuldigd die moet je (laten) berekenen.
De BTW die je kunt terugvragen is wat noodzakelijk is om te handelen, een back-up systeem deel, komt gewoonlijk niet in aanmerking tenzij het noodzakelijk is om battterij te laten werken.

De 15 euro per kWh opslag is ongeveer wat je in de 4 jaren na jaar van aankoop zou moeten betalen , als de BTW waarvoor je terugave hebt aangevraagd boven 2495 euro ligt, voor het jaar van aanschaf moet je (laten) berekenen.

[Wodan89]

Ik vroeg me nog af welke formaat accu kabels er gebruikt worden.
12kw bij 48v is toch 250A
Word dat niet handwarm?

[dof]

Na een paar jaar wat zitten twijfelen en rondhuppelen tussen DIY batterijen (a la Andy's garage) met Victron omvormers, die 20 kWh aanbieding van die andere partij met Solis omvormers, recentelijk de best aardige Zendure accu's, nu toch de knoop doorgehakt voor dit pilot systeem van Balans Energie en de aanvraag verzonden.

Wat overwegingen...
- Hier van het gas af en de WP is in het winterseizoen (vooral dec. en jan.) toch wel een flinke stroomvreter. Dus alle mogelijkheden van b.v. 's nachts inkopen en overdag gebruiken zijn flink aantrekkelijk.
- Na 1-1-27 (einde salderen) heb ik niet veel aan PV als ik het niet enigzins kan opslaan en b.v. 's avonds kan gebruiken.
- De set in deze pilot heeft tenminste een behoorlijke maat (48 kWh) en is makkelijk & prijsgunstig uit te breiden.
- DIY batterijen zijn nauwelijks prijsgunstiger, veel lastiger door te verkopen (als je je huis b.v. verkoopt) en de discussies over problemen met DIY sets doen me terugdeinzen. (in principe doe ik liever alles zelf )
- Bij 3f installaties vond ik de 3f Deye omvormer al wat aantrekkelijker dan een kast of wand met 3 Victron multiplussen plus extra's.
- De brakke (Omnik) PV omvormer die hier aanwezig is (wonen hier nu 3 jaar) voor 14 oude paneeltjes, is nodig aan vervanging toe. Paneeltjes ook.
- 'k Was ook al van plan, als de 450 Wp paneeltjes van b.v. Jinko weer rond de 40€ zijn (afgelopen winter) het dak vol te leggen (oude eraf, ik kan 27 kwijt) en dan past de 12 k Deye pv omvormer ook goed.
- de off-grid functie is aantrekkelijk want hoewel hier (050) weinig uitval, is de toekomst nog wat ongewis. Die extra 1500 € is nog wel een twijfel.
- Het handelen en onbalans berekeningen vindt ik nog wat vaag, maar wil ik aanzien.
- the offer is to good to let go...
- en zo nog wel wat...

Zo zal het lijstje voor iedereen wel weer wat anders zijn...

Ik heb voor plaatsing twee mogelijkheden: in onze bijkeuken (staat nu ook al apparatuur) of in de garage. In beide gevallen is wat extra opwarming geen probleem (en in de winter handig), maar wat geluid betreft zou ik graag ervaringen horen. Hier heeft de WAF oren op steeltjes, dus ik vraag me af hoe storend is het geluid bij de reeds geinstalleerde Balans Energie sets. Hebben jullie er last van?

[zunrob]

dof schreef op maandag 10 november 2025 @ 00:27:
Na een paar jaar wat zitten twijfelen en rondhuppelen tussen DIY batterijen (a la Andy's garage) met Victron omvormers, die 20 kWh aanbieding van die andere partij met Solis omvormers, recentelijk de best aardige Zendure accu's, nu toch de knoop doorgehakt voor dit pilot systeem van Balans Energie en de aanvraag verzonden.

Wat overwegingen...
- Hier van het gas af en de WP is in het winterseizoen (vooral dec. en jan.) toch wel een flinke stroomvreter. Dus alle mogelijkheden van b.v. 's nachts inkopen en overdag gebruiken zijn flink aantrekkelijk.
- Na 1-1-27 (einde salderen) heb ik niet veel aan PV als ik het niet enigzins kan opslaan en b.v. 's avonds kan gebruiken.
- De set in deze pilot heeft tenminste een behoorlijke maat (48 kWh) en is makkelijk & prijsgunstig uit te breiden.
- DIY batterijen zijn nauwelijks prijsgunstiger, veel lastiger door te verkopen (als je je huis b.v. verkoopt) en de discussies over problemen met DIY sets doen me terugdeinzen. (in principe doe ik liever alles zelf )
- Bij 3f installaties vond ik de 3f Deye omvormer al wat aantrekkelijker dan een kast of wand met 3 Victron multiplussen plus extra's.
- De brakke (Omnik) PV omvormer die hier aanwezig is (wonen hier nu 3 jaar) voor 14 oude paneeltjes, is nodig aan vervanging toe. Paneeltjes ook.
- 'k Was ook al van plan, als de 450 Wp paneeltjes van b.v. Jinko weer rond de 40€ zijn (afgelopen winter) het dak vol te leggen (oude eraf, ik kan 27 kwijt) en dan past de 12 k Deye pv omvormer ook goed.
- de off-grid functie is aantrekkelijk want hoewel hier (050) weinig uitval, is de toekomst nog wat ongewis. Die extra 1500 € is nog wel een twijfel.
- Het handelen en onbalans berekeningen vindt ik nog wat vaag, maar wil ik aanzien.
- the offer is to good to let go...
- en zo nog wel wat...

Zo zal het lijstje voor iedereen wel weer wat anders zijn...

Ik heb voor plaatsing twee mogelijkheden: in onze bijkeuken (staat nu ook al apparatuur) of in de garage. In beide gevallen is wat extra opwarming geen probleem (en in de winter handig), maar wat geluid betreft zou ik graag ervaringen horen. Hier heeft de WAF oren op steeltjes, dus ik vraag me af hoe storend is het geluid bij de reeds geinstalleerde Balans Energie sets. Hebben jullie er last van?

Hij staat hier in een hokje buiten. Als de fans aan zijn hoor je die duidelijk. Tevens maakt de omvormer continu een hoog frequente piep.

[paQ]

Wodan89 schreef op maandag 10 november 2025 @ 00:12:
Ik vroeg me nog af welke formaat accu kabels er gebruikt worden.
12kw bij 48v is toch 250A
Word dat niet handwarm?

50mm2

[Wolly]

zunrob schreef op maandag 10 november 2025 @ 01:03:
[...]


Hij staat hier in een hokje buiten. Als de fans aan zijn hoor je die duidelijk. Tevens maakt de omvormer continu een hoog frequente piep.

Hoog als in “mensen gaan klagen als ze dat op 7m afstand in de tuin horen”? Of is het meer een piep die alleen jongeren horen?

[Sportmind]

The Legend schreef op zondag 9 november 2025 @ 23:00:
Dat zou betekenen dat we dus 723 (15x48,2) meer betalen voor het systeem? Dat scheelt nogal. @Balans Energie weten jullie hoe dit zit? Jullie aanbod is vrij expliciet, 5299 ex btw en 6411,79 incl btw waarbij alle btw teruggevraagd kan worden. Dik 700 euro meer betalen is dan wel een dingetje.

Het verschil tussen in en ex btw wat je terugkrijgt is natuurlijk wel iets wat de belastingdienst voor je bepaald en niet Balans energie. Zij geven alleen de prijs met en zonder btw.

[zunrob]

Wolly schreef op maandag 10 november 2025 @ 06:47:
[...]


Hoog als in “mensen gaan klagen als ze dat op 7m afstand in de tuin horen”? Of is het meer een piep die alleen jongeren horen?

Op 7 meter afstand zul je hem niet horen, zeker niet met een kastje eromheen.

[Jerra]

Dat is wel hinderlijk zeg, doen ze dat allemaal of heb jij er toevallig een met hoogfrequentie piep?

@zunrob heeft die van jou dit ook?

Ik hoor namelijk zelf nog steeds zo'n pieptoon.
Zou ik de tuinkast extra voor kunnen isoleren denk ik

[0xygen500]

Hier ook hoge toon. Vandaar ook in de garage geplaatst.

[ibak]

Jerra schreef op maandag 10 november 2025 @ 07:27:
Dat is wel hinderlijk zeg, doen ze dat allemaal of heb jij er toevallig een met hoogfrequentie piep?

@zunrob heeft die van jou dit ook?

Ik hoor namelijk zelf nog steeds zo'n pieptoon.
Zou ik de tuinkast extra voor kunnen isoleren denk ik

Ook hier de hoogfrequente toon.
Echter voor mij nog in het bereik dat ik me er niet aan irriteer (in de garage) en tijdens wat langer verblijf met klussen hoor ik het niet meer dus went blijkbaar wel voor mij.

[Kroon]

The Legend schreef op zondag 9 november 2025 @ 23:00:
Dat zou betekenen dat we dus 723 (15x48,2) meer betalen voor het systeem? Dat scheelt nogal. @Balans Energie weten jullie hoe dit zit? Jullie aanbod is vrij expliciet, 5299 ex btw en 6411,79 incl btw waarbij alle btw teruggevraagd kan worden. Dik 700 euro meer betalen is dan wel een dingetje.

Je dient btw te betalen over het voordeel die je met je batterij behaalt. Het voordeel wordt ingeschat op ongeveer € 15,- per kWh opslagcapaciteit per jaar. Indien de btw op de factuur voor de aankoop van de batterij minder dan € 2.495 bedraagt, dan hoef je alleen in het jaar van aanschaf btw te betalen (de te betalen btw wordt verrekend met de teruggave). In het geval van de Balans Batterij kom je dus op een totaalbedrag (na teruggave BTW) van +/- €6000,-. Bron: FAQ de Centrale

[paQ]

Volgens mij neem je deel aan belaste balanceringsdiensten en wordt dat gezien als een belaste prestatie (aan het net). Daardoor geniet je denk ik wel gewoon BTW aftrek. Je maakt het dan wel zakelijk. Als je al BTW plichtig bent dan is het in wezen al geregeld.
Ik denk dat we ergens tussen wal en schip vallen. Een aannemelijk deel zal ten gunste van jezelf zijn, maar dat is echt koffiedik kijken hoe groot dat aandeel is.

[ Voor 24% gewijzigd door paQ op 10-11-2025 09:06 ]

[Wolly]

Kroon schreef op maandag 10 november 2025 @ 08:49:
[...]

Je dient btw te betalen over het voordeel die je met je batterij behaalt. Het voordeel wordt ingeschat op ongeveer € 15,- per kWh opslagcapaciteit per jaar. Indien de btw op de factuur voor de aankoop van de batterij minder dan € 2.495 bedraagt, dan hoef je alleen in het jaar van aanschaf btw te betalen (de te betalen btw wordt verrekend met de teruggave). In het geval van de Balans Batterij kom je dus op een totaalbedrag (na teruggave BTW) van +/- €6000,-. Bron: FAQ de Centrale

Heb je een link want ik zie deze info niet in de genoemde FAQ.

[Kroon]

Wolly schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:01:
[...]


Heb je een link want ik zie deze info niet in de genoemde FAQ.

https://de-centrale.nl/pa...-teruggave-thuisbatterij/ Naar beneden scrollen tot je bij de "Top 10 meest gestelde vragen" komt. En dan is het vraag 4: Moet ik BTW betalen en voor hoelang?

[ibak]

Kroon schreef op maandag 10 november 2025 @ 08:49:
[...]

Je dient btw te betalen over het voordeel die je met je batterij behaalt. Het voordeel wordt ingeschat op ongeveer € 15,- per kWh opslagcapaciteit per jaar. Indien de btw op de factuur voor de aankoop van de batterij minder dan € 2.495 bedraagt, dan hoef je alleen in het jaar van aanschaf btw te betalen (de te betalen btw wordt verrekend met de teruggave). In het geval van de Balans Batterij kom je dus op een totaalbedrag (na teruggave BTW) van +/- €6000,-. Bron: FAQ de Centrale

Dat zal het afkoop bedrag zijn die 15,- per kw wat de belastingdienst accepteert.
Daarmee heb je wel sneller je centen terug dus denk ik.
Ik ga de langere en vermoedelijk goedkopere weg bewandelen, dan moet je per kwartaal de gemaakte winst opgeven en dat voor 4 kwartalen voordat je in de kor kan en ervanaf bent.
Btw kan je van je eerste opgave dus eerste kwartaal invulling aftrekken.
Ik moet er dus een maandje of 4 a5 op wachten.
Ik hoop dus van Balans de opgave te krijgen van de echt gerealiseerde winst en die te gebruiken.
Dat spaart de 100,- hulp kosten centrale maar geeft dus wat meer werk en langer wachten.
De info van de belastingdienst blinkt niet uit in helderheid helaas.
Ik wacht nu tot in mijn belastingdienst de eerste opgaaf gaat verschijnen om dat eerste kwartaal in te vullen.
Of op de maandfactuur netjes de opbrengst staat wacht ik af, loopt altijd een maand achter ivm TenneT achteraf opgave exacte prijzen aan Balans.
Staat daar niks op zal ik me bij Don melden 😉

[zunrob]

Jerra schreef op maandag 10 november 2025 @ 07:27:
Dat is wel hinderlijk zeg, doen ze dat allemaal of heb jij er toevallig een met hoogfrequentie piep?

@zunrob heeft die van jou dit ook?

Ik hoor namelijk zelf nog steeds zo'n pieptoon.
Zou ik de tuinkast extra voor kunnen isoleren denk ik

Die van ons maakt die piep ook. Ik denk dat ze dat allemaal doen.

[Wolly]

Kroon schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:04:
[...]

https://de-centrale.nl/pa...-teruggave-thuisbatterij/ Naar beneden scrollen tot je bij de "Top 10 meest gestelde vragen" komt. En dan is het vraag 4: Moet ik BTW betalen en voor hoelang?

Het is wel tegenstrijdig met de info die de Belastingdienst zelf op de site heeft.

Uw energiemaatschappij betaalt aan u een vergoeding voor de stroom die u teruglevert. Hierover moet u 21% btw aangeven in uw btw-aangifte en die btw betaalt u aan ons. Voor de thuisbatterij geldt geen forfait. Dat betekent dat er geen vaste bedragen zijn voor de btw die u aan ons moet betalen. U moet die btw dus zelf berekenen.

[paQ]

'Mijn' pieptoon valt echt compleet weg in buitengeluiden hoor. Laat staan dat ik het buiten kan horen.
Ik moet echt mijn hoofd in de kast steken en proberen to isoleren wat het geluid nou precies is. Het zal binnen allemaal vast wel anders klinken.

[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 10-11-2025 09:32 ]

[paQ]

Wolly schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:11:
[...]


Het is wel tegenstrijdig met de info die de Belastingdienst zelf op de site heeft.

[...]

Dat denk ik dus ook. Het wordt gezien als een belaste prestatie.
Volgens mij is het sleutelwoord hier "aggregator".

[ Voor 6% gewijzigd door paQ op 10-11-2025 09:17 ]

[Wolly]

paQ schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:12:
[...]

Dat denk ik dus ook. Het wordt gezien als een belaste prestatie.

Het is wel bijzonder dat minister Hermans geen oplossing ziet voor de dubbele energiebelasting (waardoor het verdienmodel op onbalans voor thuisbatterij bezitters verdwijnt) maar dat de BD wel precies de BTW afdracht wil hebben op zakelijk/prive gebruik van de batterij.

Brancheorganisatie Holland Solar voorspelde afgelopen december al dat het probleem van de dubbele energiebelasting niet snel opgelost zal worden. Dat beeld wordt nu bevestigd door de minister. ‘Op dit moment is er nog geen oplossing voor dubbele energiebelasting die voor kan komen bij thuisbatterijen en elektrische auto’s (ev’s) met een bidirectionele batterij’, aldus Hermans. ‘Bijvoorbeeld een teruggaafregeling is op dit moment niet mogelijk, omdat niet op een controleerbare manier vast te stellen is of, en zo ja hoeveel van de teruggeleverde elektriciteit belast is geweest.’

dat laatste komt volgens de minister doordat zelf opgewekte elektriciteit – bijvoorbeeld via zonnepanelen – ingevoed wordt in de thuisbatterij. ‘Omdat de thuisbatterij ook (belaste) elektriciteit van het net kan hebben afgenomen tijdens het opladen, ontstaat er vermenging van belaste en onbelaste elektriciteit. In dit licht is het op dit moment onmogelijk om te bepalen of de elektriciteit die vanuit een batterij aan het net wordt teruggeleverd, belast is geweest met energiebelasting.’

[paQ]

Wolly schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:18:
[...]


Het is wel bijzonder dat minister Hermans geen oplossing ziet voor de dubbele energiebelasting (waardoor het verdienmodel op onbalans voor thuisbatterij bezitters verdwijnt) maar dat de BD wel precies de BTW afdracht wil hebben op zakelijk/prive gebruik van de batterij.


[...]


[...]

Terwijl we vooraf geen idee hebben (en kunnen hebben) van hoe dit na een jaar uitpakt.
Ik denk als je echt helemaal safe wilt zitten je een nattevinger opgaaf moet doen als particulier. Bijv. door te stellen: 70% van de inzet is aFRR balanceringsdienst. (je verdient zelf niet maar stelt ter beschikking) en 30% is 'eigen voordeel'.

[Jerra]

Bedankt voor de snelle reacties, ik houd het sowieso bij de tuinkast qua plaatsing.
In mijn garage wil ik de ruimte liever niet besteden aan zo'n vaste installatie.
Fijn om van iedereen te horen dat het in ieder geval consequent is, en van @paQ dat het meevalt buiten de kunststof kast.

(Idee is dat er om de tuinkast heen uiteindelijk een paar schuttingsdelen en toeganspoort komen volgend jaar, zodat de fietsen daar ook kunnen staan in het strookje zijtuin.)

[0xygen500]

paQ schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:20:
[...]

Terwijl we vooraf geen idee hebben (en kunnen hebben) van hoe dit na een jaar uitpakt.
Ik denk als je echt helemaal safe wilt zitten je een nattevinger opgaaf moet doen als particulier. Bijv. door te stellen: 70% van de inzet is aFRR balanceringsdienst. (je verdient zelf niet maar stelt ter beschikking) en 30% is 'eigen voordeel'.

Als je al een reëel eigen verbruik mee neemt is dat voor de belastingdienst vaak al een teken dat je goede trouw bent. Daarnaast vraag ik mij af of ze bij de belastingdienst echt zitten te wachten op ons als kortdurige onderemers 😂

[paQ]

0xygen500 schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:34:
[...]

Als je al een reëel eigen verbruik mee neemt is dat voor de belastingdienst vaak al een teken dat je goede trouw bent. Daarnaast vraag ik mij af of ze bij de belastingdienst echt zitten te wachten op ons als kortdurige onderemers 😂

Dat denk ik ook idd.Daarbij: het letterlijk ter beschikking stellen van je accu capaciteit om Tennet blij te maken is nieuw op consumentenniveau.

[Speedy-Andre]

Vergeet niet dat we de 'dubbele' energiebelasting nu nog kunnen salderen, ik ben benieuwd hoe groot het aandeel is want per saldo gaat je verbruik door de batterij omlaag maar stijgt wellicht door de onbalans functie.

In het Deye topic lees ik dat de omvormer een AC ingang heeft voor pv zodat het bij netuitval blijft werken, begrijp ik dat goed en voorziet het Balans systeem daar in?
Dat zou de back-up tijd verlengen en/of de batterij minder kunnen belasten.

Hier zou een tuinkast in de voortuin plaatsing nabij de meterkast mogelijk maken, de pootjes van de batterij kan ik eventueel op tegels of iets anders laten rusten om minder puntdruk op de bestrating te hebben.
Ik lees dat je zelf mag zorgen voor mantelbuizen naar de meterkast, dat is voor mij best lastig om te doen...
Door de spouwmuur boren wil ik voorkomen (koudebrug en nadelig bij eventuele isolatie van de lege spouw).
De grond in naar de kruipkelder is geen pretje maar indien ik onder de funderingsbalken door ga is het nog te verwijderen als dat ooit nodig zou zijn.

[scoobs]

@paQ Ik ben wel benieuwd naar je isolatie-oplossing. Als ik een suggestie mag doen: Koop gewoon 6 piepschuim platen van 100x100x2cm bij de gamma. Als de accu's gemiddeld 40w verbruiken is dat genoeg om een delta van 5+c te maken tov de rest van je tuinhuis. Kost je 15 euro ofzo. Stapel die rond de accu, waarbij je een uitsparinkje maakt rond de accu, en gooi er voor de zekerheid nog een zigbee sensortje bij, waarbij je in HA een leuke 12h rolling average delta temp maakt tussen buiten en binnen de isolatie (en evt ook nog eentje met de buitentemp), en je weet gelijk hoe geschikt het is voor de wintermaanden. Evt nog met een max (30c) en min (0c) alert notificatie. Dan ben je denk ik wel klaar in twee uurtjes.

Ik heb een tijdje terug een enigsinds vergelijkbare usecase gehad met hoe ik een waterbed in de winter zonder significnat stroomverbruik warm kon houden in een koude slaapkamer, maar in de zomer redelijk koel. Daaruit kan ik je vertellen dat bodemisolatie goed werkt om afkoelen te voorkomen als je de bovenkant ook isoleert, maar bijna geen verschil maakt in de warme maanden, als je dat niet doet. Thermische massa is ook vergelijkbaar.

[ Voor 26% gewijzigd door scoobs op 10-11-2025 10:53 ]

[Jerra]

Speedy-Andre schreef op maandag 10 november 2025 @ 10:07:
Ik lees dat je zelf mag zorgen voor mantelbuizen naar de meterkast, dat is voor mij best lastig om te doen...
Door de spouwmuur boren wil ik voorkomen (koudebrug en nadelig bij eventuele isolatie van de lege spouw).
De grond in naar de kruipkelder is geen pretje maar indien ik onder de funderingsbalken door ga is het nog te verwijderen als dat ooit nodig zou zijn.

Ik weet niet waar je dat hebt gelezen, maar ik heb zelf dus ook een plan om hem buiten te plaatsen in een tuinkast (op zo'n 8 meter van de meterkast vandaan) en toen ik navroeg of installatie naast de bekabeling aanleggen ook het graven en boren betrefte kreeg ik terug dat dit inderdaad was inbegrepen.
(alleen een gat graven om voldoende ruimte te hebben voor het boren natuurlijk, voor een volledig leidingtraject graven en naar een vrijstaande schuur leggen zal wel niet inbegrepen zijn)

Ik ga wel bijbetalen voor alvast de off-grid kabel te laten plaatsen als ze toch bezig zijn.

Misschien boren ze wel vanuit de kruipruimte juist naar buiten? Dan is er nog minder te graven?

[paQ]

Het was hier vanochtend vroeg 4.5 gr
Blauw is de ambient temp in de kast. Geel de accu zelf.



Ik vraag me af of dit nou zoveel verschilt met een accu die naast een ongeisoleerde garage poort staat.

[ Voor 10% gewijzigd door paQ op 10-11-2025 10:59 ]

[Jerra]

@scoobs ik vond het idee van @paQ om met PIF te werken ook wel heel gemakkelijk klinken. Volgens mij ben je dan nog veel sneller klaar en de isolatie waardes van PIF folie zijn redelijk gelijk aan dun piepschuim.

[paQ]

Jerra schreef op maandag 10 november 2025 @ 10:57:
@scoobs ik vond het idee van @paQ om met PIF te werken ook wel heel gemakkelijk klinken. Volgens mij ben je dan nog veel sneller klaar en de isolatie waardes van PIF folie zijn redelijk gelijk aan dun piepschuim.

Pif 50 of 80 zit toch heel wat hoger.

[0xygen500]

paQ schreef op maandag 10 november 2025 @ 10:55:
Het was hier vanochtend vroeg 4.5 gr
Blauw is de ambient temp in de kast. Geel de accu zelf.

[Afbeelding]

Ik vraag me af of dit nou zoveel verschilt met een accu die naast een ongeisoleerde garage poort staat.

Een van de twee is losse temp sensor? Ik zou je die van de batterij kunnen laten zien. Die van mij staat in onverwarmde garage.

[scoobs]

paQ schreef op maandag 10 november 2025 @ 10:55:
Het was hier vanochtend vroeg 4.5 gr
Blauw is de ambient temp in de kast. Geel de accu zelf.

[Afbeelding]

Ik vraag me af of dit nou zoveel verschilt met een accu die naast een ongeisoleerde garage poort staat.

Oeh nice! Zou je me nog een screenshotje kunnen sturen van de afgelopen 24u waarbij je ook de omgevingstemperatuur hebt? Voor de accutemp; gebruik je de interne sensor van de accu, of heb je zelf iets ingebouwd? Maar met deze temperaturen lijkt het nog niet heel hard nodig om de accu te isoleren. Schijnbaar doet dat tuinhuisje ook al flink wat.

[Sportmind]

Wolly schreef op maandag 10 november 2025 @ 09:18:
[...]


Het is wel bijzonder dat minister Hermans geen oplossing ziet voor de dubbele energiebelasting (waardoor het verdienmodel op onbalans voor thuisbatterij bezitters verdwijnt) maar dat de BD wel precies de BTW afdracht wil hebben op zakelijk/prive gebruik van de batterij.


[...]


[...]

Dubbele energiebelasting heeft niet zozeer met je eigen verdienmodel te maken; het is bijvoorbeeld de "buurman" die nog een keer EB betaald over de kWh die jij op het net hebt gezet. Je betaald alleen EB voor afname over de meter, niet voor teruglevering.
Waar het om draait is dat je buurman die jouw al eerder belaste energie afneemt niet kan aantonen dat het al eerder belast is geweest.

Het kan natuurlijk ook voor jezelf gelden. Als je je accu vollaadt met kWh's waar een ander al belasting over heeft betaald kun je niet aantonen dat de belasting al is afgedragen.

Maar het verdienmodel wordt niet minder niet door die reden. Dat komt doordat je per kWh voor jouw accu in 2027 sowieso grofweg €0,10 meer gaat betalen bij import doordat de saldering vervalt. Hierdoor heb je grotere marges nodig om het nog rendabel te kunnen verkopen.

[ Voor 19% gewijzigd door Sportmind op 10-11-2025 11:41 ]

[remotica]

Over de off-grid functie:

Ik heb twee thuisservers + router + switch +mesh waarvoor ik een UPS in gebruik had (voor de liefhebbers: een APC smart UPS 1400).
Dat is een oudje, en de APC software ondersteunde de seriele aansluiting niet meer betrouwbaar.
Dus ik had tussen een kwartier en een half uur noodstroom, met een simpel scriptje dat verschillende hosts pingde kon ik de servers alsnog na 12 minuten zachtjes laten landen. Met een IP KVM switch kan ik ze een schop geven om weer op te starten wanneer het het net weer op komt als ik niet thuis ben.

De test bij het installeren waarbij de grid hoofdschakelaar werd omgezet liet zien dat alle apparaten die op de UPS zaten prima bleven doorwerken. Met weliswaar test N=1 en servers onder lage belasting (ik had gevoelige services voor de zekerheid uitgezet) bleef alles naadloos doorwerken. Maar ik heb er wel vertrouwen in, dus de UPS is er nu tussenuit gesloopt.
In de kerstvakantie maar eens gaan nadenken over hoe het te regelen wanneer de Deye het in de off-grid modus voor gezien houdt, en hoe ik via mijn smartphone een waarschuwing kan krijgen dat de off-grid aan gaat. Ook om tijdens de vakanies de buren te laten controleren dat de vriezer niet is uitgevallen.

O ja, nog steeds kan de automaat van de groep waar naast de servers ook de slaapkamers en berging aan hangt trippen. Dus met de kerst ook maar een nadenken over het aanleggen van een aparte groep voor de zaken waarvan ik niet wil dat ze uitvallen door kortsluiting in een kacheltje of zo.

De documentatie zegt dat de off-grid binnen 0,03 seconden de load overneemt. Ik vind 30 milliseconden best rap, ben benieuwd of dit niet gaat aanspreken bij losse dipjes in de netspanning. Zeker waneer er maar 1 fase uitvalt juist bij een nuldoorgang van die fase.

[bumble_bee]

Interessant die discussies over de BTW, ik had er ook niet echt op gerekend dat er een forfait zou komen om eerlijk te zijn. Die 15.- per kWh is misschien relatief weinig gezien de kWh-prijzen van andere batterijaanbieders, maar met balans is dat toch wel 2/3e van de teruggave die je dan kwijt bent. Ik ben wel benieuwd of het echt moet dan dat forfait, tegenstrijdige informatie krijgen we hier.

Ik heb nog 1 vraag over de geluidsproductie, voor de mensen die de omvormer al hebben hangen. De installatie is hier over een paar weken, en ik heb 2 keuzes voor de plaatsing. Situatie is: hoekhuis, met een garage aangebouwd aan de 'hoek' zegmaar. Dus je krijgt de rij huizen en dan de garage. In de garage is dus een muur die grenst aan de buitenmuur van het huis, en er is een muur daar tegenover, die nergens aan grenst.

De vraag is nu: zal ik de omvormer plaatsen aan de buitenmuur van het huis in de garage, of die andere muur? Het scheelt ongeveer 5 meter kabellengte. Ik kan niet echt inschatten hoeveel geluidsproductie het scheelt binnen het huis. Je hebt met plaatsing op de andere kant, ongeveer 2 meter meer airgap richting huis, en er worden dan geen/minder trillingen doorgegeven aan muren die bij het huis horen. Er is verder nauurlijk wel een spouw enz, in die buitenmuur van het huis. Ik kan niet echt inschatten of het plaatsen aan de buitenmuur van het huis uberhaupt geluidsproductie binnen gaat geven, zou zonde zijn om extra verliezen te hebben voor de 5m extra kabel, als er geen geluidswinst is.

Iemand die dit wel kan inschatten of een idee heeft?

[paQ]

scoobs schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:24:
[...]

Oeh nice! Zou je me nog een screenshotje kunnen sturen van de afgelopen 24u waarbij je ook de omgevingstemperatuur hebt? Voor de accutemp; gebruik je de interne sensor van de accu, of heb je zelf iets ingebouwd? Maar met deze temperaturen lijkt het nog niet heel hard nodig om de accu te isoleren. Schijnbaar doet dat tuinhuisje ook al flink wat.

Dat denk ik dus ook. Ben onderweg maar zal straks wat completere maken.

[zunrob]

bumble_bee schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:29:
Interessant die discussies over de BTW, ik had er ook niet echt op gerekend dat er een forfait zou komen om eerlijk te zijn. Die 15.- per kWh is misschien relatief weinig gezien de kWh-prijzen van andere batterijaanbieders, maar met balans is dat toch wel 2/3e van de teruggave die je dan kwijt bent. Ik ben wel benieuwd of het echt moet dan dat forfait, tegenstrijdige informatie krijgen we hier.

Ik heb nog 1 vraag over de geluidsproductie, voor de mensen die de omvormer al hebben hangen. De installatie is hier over een paar weken, en ik heb 2 keuzes voor de plaatsing. Situatie is: hoekhuis, met een garage aangebouwd aan de 'hoek' zegmaar. Dus je krijgt de rij huizen en dan de garage. In de garage is dus een muur die grenst aan de buitenmuur van het huis, en er is een muur daar tegenover, die nergens aan grenst.

De vraag is nu: zal ik de omvormer plaatsen aan de buitenmuur van het huis in de garage, of die andere muur? Het scheelt ongeveer 5 meter kabellengte. Ik kan niet echt inschatten hoeveel geluidsproductie het scheelt binnen het huis. Je hebt met plaatsing op de andere kant, ongeveer 2 meter meer airgap richting huis, en er worden dan geen/minder trillingen doorgegeven aan muren die bij het huis horen. Er is verder nauurlijk wel een spouw enz, in die buitenmuur van het huis. Ik kan niet echt inschatten of het plaatsen aan de buitenmuur van het huis uberhaupt geluidsproductie binnen gaat geven, zou zonde zijn om extra verliezen te hebben voor de 5m extra kabel, als er geen geluidswinst is.

Iemand die dit wel kan inschatten of een idee heeft?

Ik zou persoonlijk de buitenmuur kiezen. Je kunt er ook voor kiezen om akoestische ontkoppelaars te gebruiken.

[remotica]

Over omgaan met het Balans Energie systeem:

Hiervoor hadden we een maandelijks opzegbaar contract zonder terugleverkosten op nze zonnepanelen.
Wel werd het contract een paar keer per jaar gewijzigd, dus in de winter was de kWh prijs hoog terwijl we weinig terugleverden, en in de zomer precies andersom. Ondanks dat we iets meer produceerden dan verbruikten konden we niet 100% van de kosten salderen.

Wat ik begrepen had van mensen met een dynamisch contract is dat ze wat attenter omgaan met de dynamische prijzen, dus vooral verbruiken bij lage stroomprijs.
Ik merk dat we daar met dit thuisaccu systeem momenteel bijna helemaal niet op letten.
De accu's (3 a 48 kWh) worden gevuld met zonnestroom of tijdens de goedkope uren. Dus een was draaien of inductiekoken wordt met wat omzettingsverliezen voor net zo weinig verstookt.
Het is denk ik het voordeel dat de thuisaccu zo ruim bemeten is (voor onze situatie dan) dat er zoveel headroom is voor onbalans acties zonder dat het ons thuisverbruik in de weg zit.

Een van de redenen om de thuisaccu aan te schaffen was het ontlasten van het grid, dus letten we nog steeds een beetje op om ons verbruik enigszins aan te passen aan uitbundige zon/wind. Maar dat is dus niet om te besparen.

[Speedy-Andre]

Jerra schreef op maandag 10 november 2025 @ 10:54:
[...]

Ik weet niet waar je dat hebt gelezen, maar ik heb zelf dus ook een plan om hem buiten te plaatsen in een tuinkast (op zo'n 8 meter van de meterkast vandaan) en toen ik navroeg of installatie naast de bekabeling aanleggen ook het graven en boren betrefte kreeg ik terug dat dit inderdaad was inbegrepen.
(alleen een gat graven om voldoende ruimte te hebben voor het boren natuurlijk, voor een volledig leidingtraject graven en naar een vrijstaande schuur leggen zal wel niet inbegrepen zijn)

Ik ga wel bijbetalen voor alvast de off-grid kabel te laten plaatsen als ze toch bezig zijn.

Misschien boren ze wel vanuit de kruipruimte juist naar buiten? Dan is er nog minder te graven?

Ik zie dat dit in overleg wel of niet gebeurt (sommigen willen het zelf doen), kennelijk is er 10m kabel inbegrepen dus dat zal bij mij wel goed komen.
Nu eens kijken wat er nodig is voor de back-up en of dat in de groepenkast schakelt of bij de omvormer.
Dan weet ik zo'n beetje hoe groot een extra groepenkast moet worden waar minimaal een hoofdschakelaar in komt voor Liander en wat Balans daar kwijt wil.

[Sportmind]

remotica schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:51:
Over omgaan met het Balans Energie systeem:

Hiervoor hadden we een maandelijks opzegbaar contract zonder terugleverkosten op nze zonnepanelen.
Wel werd het contract een paar keer per jaar gewijzigd, dus in de winter was de kWh prijs hoog terwijl we weinig terugleverden, en in de zomer precies andersom. Ondanks dat we iets meer produceerden dan verbruikten konden we niet 100% van de kosten salderen.

Wat ik begrepen had van mensen met een dynamisch contract is dat ze wat attenter omgaan met de dynamische prijzen, dus vooral verbruiken bij lage stroomprijs.
Ik merk dat we daar met dit thuisaccu systeem momenteel bijna helemaal niet op letten.
De accu's (3 a 48 kWh) worden gevuld met zonnestroom of tijdens de goedkope uren. Dus een was draaien of inductiekoken wordt met wat omzettingsverliezen voor net zo weinig verstookt.
Het is denk ik het voordeel dat de thuisaccu zo ruim bemeten is (voor onze situatie dan) dat er zoveel headroom is voor onbalans acties zonder dat het ons thuisverbruik in de weg zit.

Een van de redenen om de thuisaccu aan te schaffen was het ontlasten van het grid, dus letten we nog steeds een beetje op om ons verbruik enigszins aan te passen aan uitbundige zon/wind. Maar dat is dus niet om te besparen.

Dank voor deze feedback. Ik vroeg het me al af. We zitten straks een jaar op dynamisch en door goed te plannen en te automatiseren kunnen we met verkochte zonnestroom bijna ons winterverbruik compenseren. Hoe zijn de inkomsten via passief onbalans voor jullie? En ontlaadt de batterij trouwens ook wel eens op een "gewoon" duur uur?

[Wolly]

Sportmind schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:24:
[...]


Dubbele energiebelasting heeft niet zozeer met je eigen verdienmodel te maken; het is bijvoorbeeld de "buurman" die nog een keer EB betaald over de kWh die jij op het net hebt gezet. Je betaald alleen EB voor afname over de meter, niet voor teruglevering.
Waar het om draait is dat je buurman die jouw al eerder belaste energie afneemt niet kan aantonen dat het al eerder belast is geweest.

Het kan natuurlijk ook voor jezelf gelden. Als je je accu vollaadt met kWh's waar een ander al belasting over heeft betaald kun je niet aantonen dat de belasting al is afgedragen.

Maar het verdienmodel wordt niet minder niet door die reden. Dat komt doordat je per kWh voor jouw accu in 2027 sowieso grofweg €0,10 meer gaat betalen bij import doordat de saldering vervalt. Hierdoor heb je grotere marges nodig om het nog rendabel te kunnen verkopen.

Je hebt gelijk, ik verwarde de afschaffing van de saldering met de dubbele belasting. Door die afschaffing wordt een ingekochte kWh inderdaad 10,5ct duurder waardoor je grotere marges nodig hebt. Het ziet er naar uit dat die grote marges er maar weinig zullen zijn waardoor inderdaad het verdienmodel voor onbalans de nek wordt omgedraaid. Ik begreep dat professionele batterij bedrijven wel vrijstelling hiervoor hebben waardoor het voor hun nog wel rendabel is om onbalans met accu's te verlichten.

[remotica]

Sportmind schreef op maandag 10 november 2025 @ 12:02:
[...]


Dank voor deze feedback. Ik vroeg het me al af. We zitten straks een jaar op dynamisch en door goed te plannen en te automatiseren kunnen we met verkochte zonnestroom bijna ons winterverbruik compenseren. Hoe zijn de inkomsten via passief onbalans voor jullie? En ontlaadt de batterij trouwens ook wel eens op een "gewoon" duur uur?

Over de onbalans inkomsten kan ik nog niet heel veel zeggen, er is nu een dashboard maar om nu op basis van een paar dagen een algemene indruk te geven is ook zo wat.. Ja, op de meest onmogelijke tijden laad- en ontlaad de batterij dus er wordt waarschijnlijk al wel passief gehandeld.

Mijn post was meer van: "hoe ga je er mee om". Ik heb gemiddeld verbruik en zonnepanelen, (nog) geen laadpaal.

[Wodan89]

Is er al bekend wat voor een type DC automaat er toegepast word tussen accu en omvormer ?

[ibak]

remotica schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:51:
Over omgaan met het Balans Energie systeem:

Hiervoor hadden we een maandelijks opzegbaar contract zonder terugleverkosten op nze zonnepanelen.
Wel werd het contract een paar keer per jaar gewijzigd, dus in de winter was de kWh prijs hoog terwijl we weinig terugleverden, en in de zomer precies andersom. Ondanks dat we iets meer produceerden dan verbruikten konden we niet 100% van de kosten salderen.

Wat ik begrepen had van mensen met een dynamisch contract is dat ze wat attenter omgaan met de dynamische prijzen, dus vooral verbruiken bij lage stroomprijs.
Ik merk dat we daar met dit thuisaccu systeem momenteel bijna helemaal niet op letten.
De accu's (3 a 48 kWh) worden gevuld met zonnestroom of tijdens de goedkope uren. Dus een was draaien of inductiekoken wordt met wat omzettingsverliezen voor net zo weinig verstookt.
Het is denk ik het voordeel dat de thuisaccu zo ruim bemeten is (voor onze situatie dan) dat er zoveel headroom is voor onbalans acties zonder dat het ons thuisverbruik in de weg zit.

Een van de redenen om de thuisaccu aan te schaffen was het ontlasten van het grid, dus letten we nog steeds een beetje op om ons verbruik enigszins aan te passen aan uitbundige zon/wind. Maar dat is dus niet om te besparen.

Wanneer je verbruikt heeft door de batterij geen effect meer op het net, alles wat ik doe komt uit de batterij die op goedkope momenten of met eigen pv geladen is.
Dat zie ik als enorm pluspunt van BE, geen bijhouden meer van wat je wanneer doet, het maakt niet uit.
(Behalve EV laden als die hem te ver zou leegtrekken)

[0xygen500]

remotica schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:51:
Over omgaan met het Balans Energie systeem:

Hiervoor hadden we een maandelijks opzegbaar contract zonder terugleverkosten op nze zonnepanelen.
Wel werd het contract een paar keer per jaar gewijzigd, dus in de winter was de kWh prijs hoog terwijl we weinig terugleverden, en in de zomer precies andersom. Ondanks dat we iets meer produceerden dan verbruikten konden we niet 100% van de kosten salderen.

Wat ik begrepen had van mensen met een dynamisch contract is dat ze wat attenter omgaan met de dynamische prijzen, dus vooral verbruiken bij lage stroomprijs.
Ik merk dat we daar met dit thuisaccu systeem momenteel bijna helemaal niet op letten.
De accu's (3 a 48 kWh) worden gevuld met zonnestroom of tijdens de goedkope uren. Dus een was draaien of inductiekoken wordt met wat omzettingsverliezen voor net zo weinig verstookt.
Het is denk ik het voordeel dat de thuisaccu zo ruim bemeten is (voor onze situatie dan) dat er zoveel headroom is voor onbalans acties zonder dat het ons thuisverbruik in de weg zit.

Een van de redenen om de thuisaccu aan te schaffen was het ontlasten van het grid, dus letten we nog steeds een beetje op om ons verbruik enigszins aan te passen aan uitbundige zon/wind. Maar dat is dus niet om te besparen.

Ik denk dat ik het verkeerd lees, maar heb je 3x 48kWh batterijen?

[paQ]

0xygen500 schreef op maandag 10 november 2025 @ 11:20:
[...]

Een van de twee is losse temp sensor? Ik zou je die van de batterij kunnen laten zien. Die van mij staat in onverwarmde garage.

Groen is buitentemp
Rood de geveltemperatuur (sensor wp)
Geel interne sensor accu
Blauw de losse sensor op de accu.

[0xygen500]

paQ schreef op maandag 10 november 2025 @ 14:52:
[...]

[Afbeelding]

Groen is buitentemp
Rood de geveltemperatuur (sensor wp)
Geel interne sensor accu
Blauw de losse sensor op de accu.

Onderste lijn is :
Inverter Battery Temperature Compensation
5 mV/*C

WP staat op dak, volgens mij hebben we dezelfde WP. Zal dus ook dezelfde soort sensor in zitten

[ Voor 5% gewijzigd door 0xygen500 op 10-11-2025 15:17 ]

[paQ]

@0xygen500 ik heb een Vaillant. Die hebben een tweede losse buitentemp sensor los van de wp.

[KoningSlakkie]

Laad iemand al zijn auto icm EVCC en het balans systeem? Hoe is de ervaring met passive control?

[0xygen500]

paQ schreef op maandag 10 november 2025 @ 15:25:
@0xygen500 ik heb een Vaillant. Die hebben een tweede losse buitentemp sensor los van de wp.

Oh dacht dat je een quatt had

[Speedy-Andre]

Ik zie bij Liander dat 1 naar 3 fase €337,47 kost maar heb je een smelt houder dan blijft dat zo (toen mijn meter werd vervangen zag ik 3 schroef houders).
Automaten is nog eens €592,85 extra volgens de website
Ik zou er geen moeite mee hebben als je toch automaten krijgt

[jj85]

Wodan89 schreef op maandag 10 november 2025 @ 12:26:
Is er al bekend wat voor een type DC automaat er toegepast word tussen accu en omvormer ?

Op de fotos van @0xygen500 goed te zien
0xygen500 in "Ervaringen met onbalanshandel door Balans Batterij & Energie"

Deze volgens mij
https://www.yroele.com/mc...aker-mccb-yrm3dc-320hu-2p

[jj85]

Speedy-Andre schreef op maandag 10 november 2025 @ 17:02:
Ik zie bij Liander dat 1 naar 3 fase €337,47 kost maar heb je een smelt houder dan blijft dat zo (toen mijn meter werd vervangen zag ik 3 schroef houders).
Automaten is nog eens €592,85 extra volgens de website
Ik zou er geen moeite mee hebben als je toch automaten krijgt

Dacht ik eerst ook, naar de monteur heeft toch gewoon 3 C25 automaten geplaatst (zonder meerkosten)

[Speedy-Andre]

jj85 schreef op maandag 10 november 2025 @ 17:58:
[...]

Dacht ik eerst ook, naar de monteur heeft toch gewoon 3 C25 automaten geplaatst (zonder meerkosten)

Dat zou mooi zijn, ze willen toch wel af van huisbezoek voor zekeringen vervangen lijkt mij.

[blue eyes]

Net de email bevestiging van Don gekregen, bestelling omgezet naar 64 kWh. 1 Extra module.

En het verzoek tekeningen, foto's, etc. op te leveren (direct maar gedaan).
En de toezegging, eventuele extra wensen, do's and don't mbt overzetten van een deel van de PV naar de Deye omvormer (nu een SMA Sunnyboy - geen actieve sturing mogelijk -> uitzetten panelen wanneer nodig) met installateur te bespreken.


Nog 64 kWh accu's voorkomt dit, maar dat is beetje teveel van het goede

Met een 64 kWh accu, beetje verbruik tijdens de opwek, in theorie vergeleken op het jaar 2025: 100 dagen met meer dan 70 kWh opwerk, 35 dagen met een teruglevering groter dan 70 kWh.

[ Voor 3% gewijzigd door blue eyes op 10-11-2025 20:00 ]