Warmtepomp van woningstichting krijgt huis niet warm

[ocaj]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 15:04:
[...]

Zie bericht maandag 16 december 2024 13:27. Daar staan alle instellingen van mijn WP

Dat is de samenvatting. Daar staan de details niet in waar ik naar verwijs.
Je gebruikt de automatische ruimteregeling. Dat is prima, want die is het simpelst qua gebruik zonder dat je je hoeft te verdiepen in stooklijnen etc.

De ruimteregelilng heeft een aantal instellingen voor de temperatuurrange waarbinnen hij de temperatuur regelt. Het vermoeden van mijn en Blackraven is dat de ingestelde range niet toereikend is. In de FAQ staat hoe je die instellingen kunt vinden.

Een installateur die beweert dat het goed werkt als de ingestelde temperatuur niet gehaald wordt.... tja....

[ Voor 3% gewijzigd door ocaj op 16-12-2024 15:15 ]

[ottop]

gr8-jen schreef op maandag 16 december 2024 @ 14:58:
[...]

De WP zet de Ta op de temp die nodig is om het huis zo warm te krijgen als je hebt ingesteld. Als je het nodig hebt dat het warmer is, dan zet je het warmer. Wegens gezondheid van mijn vrouw zet ik het ook op 23 graden.

Altijd 19 graden ingesteld.

[...]


Zit de stroom bij de huur verwerkt? dan zet je het toch hoger? Je kan geeneens stroom besparen als je niets mag aanpassen.

Nee, Netjes eigen huurhuis. Hoekwoning, geen vloerisolatie, geen geïsoleerde buitendeuren, dauerlufters en mechanische afzuiging, ook dakisolatie en thermopane A++

En als je er apart voor moet betalen dan zet je zolder (als dat kan met die COP1) kouder om stroom te besparen en voordeliger uit te zijn?

Op zolder zit geen thermostaat en geen COP1. Zolder word warmer (2 graden) dan de woonkamer door WP met zijn leidingen.
De leidingen hebben ze ongeveer 6 weken geleden geïsoleerd.
1ste verdieping 4x COP1. Op de verdieping heeft nog ( in 6 jaar een verwarming aangestaan. Daar werd het nooit kouder dan 13 graden bij vorst van -4 graden.

[ottop]

M_AW schreef op maandag 16 december 2024 @ 15:09:
[...]


Dan nu om voor mij de situatie duidelijk te krijgen. @ottop:
Waar hangt de controller?

Controller op zolder, RC thermostaat in woonkamer begane grond

Waar staat de binnenunit?

Op zolder

Wat is er in je woonkamer aanwezig? Alleen iets dat de temperatuur meet, of ook iets dat met je warmtepomp communiceert?

Een temperatuurmeter die op precies dezelfde momenten de gelijke temperaturen aangeeft als de thermostaat. Deze staan naast elkaar.
Als mijn meter 18,3 aangeeft, geeft de thermostaat 18,5 aan (20 minuten verschil met thermostaat)
Als mijn meter 18,2 aangeeft, geeft de thermostaat 18,0 aan (20 minuten verschil met thermostaat)
Als mijn meter 18,7 aangeeft, geeft de thermostaat 18,5 aan (20 minuten verschil met thermostaat)
Als mijn meter 18,8 aangeeft, geeft de thermostaat 19,0 aan (20 minuten verschil met thermostaat)
etc. etc.

[ottop]

ocaj schreef op maandag 16 december 2024 @ 15:14:
[...]

De ruimteregelilng heeft een aantal instellingen voor de temperatuurrange waarbinnen hij de temperatuur regelt. Het vermoeden van mijn en Blackraven is dat de ingestelde range niet toereikend is. In de FAQ staat hoe je die instellingen kunt vinden.

Poeh... Heb inmiddels zoveel data. Maar ga er wel naar op zoek. (Misschien kleine hint )

Een installateur die beweert dat het goed werkt als de ingestelde temperatuur niet gehaald wordt.... tja....

Mee eens.

[ocaj]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 15:45:
[...]

Poeh... Heb inmiddels zoveel data. Maar ga er wel naar op zoek. (Misschien kleine hint )

Die kleine hint gaf ik om 14:55 al...

[nessio]

@allen. Stop. Ottop heeft de hoofdcontroller op zolder. In de woonkamer heeft hij de draadloze thermostaat PAR50.
@ottop hangt die thermostaat aan de muur?
Of heb je die los op een kastje staan?
Denk om dit ding werkt op batterijen en die gaan ongeveer 1 jaar mee
Staat op die kamerthermostaat ook 2x 19?
Tja dan vraag je 19 en krijg je 19.
Zo ja ; zet die kamerthermostaat op 21,5. Deze thermostaat kent halve graden.
En nu 1 dag wachten of er 2x 21,5 staat.
Verder even niets doen. Het langzaam warmer.
Durf je wel aan thermostaat te komen?

[ Voor 11% gewijzigd door nessio op 16-12-2024 16:09 ]

[ottop]

nessio schreef op maandag 16 december 2024 @ 16:00:
@allen. Stop. Ottop heeft de hoofdcontroller op zolder. In de woonkamer heeft hij de draadloze thermostaat PAR50.
@ottop hangt die thermostaat aan de muur?

Ja, deze hangt aan de muur

Denk om dit ding werkt op batterijen en die gaan ongeveer 1 jaar mee

Ben ik van op de hoogte.

Staat op die kamerthermostaat ook 2x 19?

Nu wel.

Tja dan vraag je 19 en krijg je 19.

Nu op dit moment is het geen probleem
Alleen als het kouder wordt. Vraag huiskamer 19 display geeft aan 17,5. Dit bij T-buiten 0 of -0,5 (langer dan 24 uur)
Zolang het buiten dan 0 of -0,5 is dan blijft de thermostaatweergave 17,5 graden. Mijn meter geeft dan 17,7 graden of iets minder aan.

Zo ja ; zet die kamerthermostaat op 21,5. Deze thermostaat kent halve graden.
En nu 1 dag wachten of er 2x 21,5 staat.
Verder even niets doen. Het langzaam warmer.
Durf je wel aan thermostaat te komen?

Natuurlijk wel.

Heb zonet ook onderstaande gepost over juistheid eigen temp.opn.
Een temperatuurmeter die op precies dezelfde momenten de gelijke temperaturen aangeeft als de thermostaat. Deze staan naast elkaar.
Als mijn meter 18,3 aangeeft, geeft de thermostaat 18,5 aan (20 minuten verschil met thermostaat, deze hangt aan de muur, iets trager)
Als mijn meter 18,2 aangeeft, geeft de thermostaat 18,0 aan (20 minuten verschil met thermostaat, deze hangt aan de muur, iets trager)
Als mijn meter 18,7 aangeeft, geeft de thermostaat 18,5 aan (20 minuten verschil met thermostaat, deze hangt aan de muur, iets trager)
Als mijn meter 18,8 aangeeft, geeft de thermostaat 19,0 aan (20 minuten verschil met thermostaat, deze hangt aan de muur, iets trager)
etc. etc

[gr8-jen]

Het is moeilijk om uit de antwoorden hetgeen te halen wat wij vragen maar:

Nu geeft jouw thermostaat en en temperatuurmeter beiden 19 graden aan.
Als het buiten kouder wordt geven beiden aan dat het binnen ook kouder wordt? dus ongeveer 17 graden?
Als dit klopt dan:

kunnen er 2 dingen zijn:
Het kan het niet verwarmen door ruk instelling van de installateur. Bijvoorbeeld dat de stooklijn niet hoger kan.

De thermostaat beneden is niet aangesloten op IN1 van de WP. Of een dipswitch staat niet geod waardoor die denkt dat deze draadloos verbind i.p.v. via IN1?
Zoek maar op mijn naam in dit forum. Daar ben ik bezig geweest om een thermostaat aan te sluiten. Dan kun je zien waar ik het heb moeten aansluiten en hoe dip switch instellingen moesten zijn.

[WillemSuper]

Breud schreef op maandag 16 december 2024 @ 16:42:
[...]


Getriggered door deze post zit ik te denken om zelf wat flow te verlagen om de warmtepomp wat rustiger te laten draaien.

Met een flow van 21l per minuut en een Dt van ongeveer 5 a 6 zit ik dikwijls op dem vermogen van 8 a 9kw.

Zou het zin hebben in mijn installatie (waar sommige verdelers wat lager in debiet zit) de pompstand te verlagen van 5 naar 4?

Volgens mij kun je beter de aanvoer temperatuur een beetje laten zakken.

[xoror]

Breud schreef op maandag 16 december 2024 @ 16:42:
[...]


Getriggered door deze post zit ik te denken om zelf wat flow te verlagen om de warmtepomp wat rustiger te laten draaien.

Met een flow van 21l per minuut en een Dt van ongeveer 5 a 6 zit ik dikwijls op dem vermogen van 8 a 9kw.

Zou het zin hebben in mijn installatie (waar sommige verdelers wat lager in debiet zit) de pompstand te verlagen van 5 naar 4?

Hoe hoger de flow, hoe lager je Delta T (en dus je lagere Ta) bij gelijke output. Als je de wp rustiger wil laten werken kan je het volgende doen: Ta verlagen, maar dan moet je flow omhoog

Je moet dus je flow verhogen zodat de Ta omlaag kan (vandaar de vragen wat je flow bij sww is, en of je filter kan nakijken, want bij een cylinder unit zou je gewoon max snelheid eenvoudig moeten kunnen halen bij sww icm hoogste pompstand, en dat jij dat lang niet haalt is wellicht een indicatie dat het filter vies is...)

[ Voor 3% gewijzigd door xoror op 16-12-2024 17:27 ]

[ottop]

gr8-jen schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:03:
Het is moeilijk om uit de antwoorden hetgeen te halen wat wij vragen maar:

Nu geeft jouw thermostaat en en temperatuurmeter beiden 19 graden aan.
Als het buiten kouder wordt geven beiden aan dat het binnen ook kouder wordt? dus ongeveer 17 graden?
Als dit klopt dan:

kunnen er 2 dingen zijn:
Het kan het niet verwarmen door ruk instelling van de installateur. Bijvoorbeeld dat de stooklijn niet hoger kan.

De thermostaat beneden is niet aangesloten op IN1 van de WP. Of een dipswitch staat niet geod waardoor die denkt dat deze draadloos verbind i.p.v. via IN1?
Zoek maar op mijn naam in dit forum. Daar ben ik bezig geweest om een thermostaat aan te sluiten. Dan kun je zien waar ik het heb moeten aansluiten en hoe dip switch instellingen moesten zijn.

Tja, zal moeten wachten op rapportage van specialist (warmtevraag vs capaciteit van WP en Radiatoren).
Dan is ook duidelijk of de installatie voldoet aan woonhuis.
Voldoet de installatie, dan zal de installateur de problemen toch moeten oplossen.
Voldoet de installatie niet, dan staat dat zwart op wit en zal de installateur de installatie moeten vervangen.

Voor de rest zit ik nu heel erg klem.. Tenzij ikke wel de instellingen zelf ga veranderen. Maar op dit moment even niet.

[nessio]

@ottop en @gr8-jen zijn thermostaat is goed verbonden want thermostaat en controller geven dezelfde temperatuur aan : beide 2x 19
Dus ottrop omhoog die temperatuur beneden en afwachten of het warmer wordt!!!
Meten = weten
Wordt het niet warmer dan gaan we pas verder.

[WillemSuper]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:20:
[...]

Tja, zal moeten wachten op rapportage van specialist (warmtevraag vs capaciteit van WP en Radiatoren).
Dan is ook duidelijk of de installatie voldoet aan woonhuis.
Voldoet de installatie, dan zal de installateur de problemen toch moeten oplossen.
Voldoet de installatie niet, dan staat dat zwart op wit en zal de installateur de installatie moeten vervangen.

Voor de rest zit ik nu heel erg klem.. Tenzij ikke wel de instellingen zelf ga veranderen. Maar op dit moment even niet.

Je hebt al een hoop vragen/adviezen gehad. Probleem is helder: huis wordt niet warm. Oorzaak kunnen in twee hoeken zitten. A: de warmtepomp maakt het water niet warm genoeg omdat deze beperkt wordt door de instellingen. B: de warmtepomp kan zijn warmte niet kwijt omdat er een probleem in het afgifte circuit zit.

Je geeft aan wel technisch te zijn. Dan moet er even in de handleiding gekeken worden naar de instellingen of deze kloppen. Hiermee kunnen we vast stellen of de instellingen deugen (mag de warmtepomp wel het water warm genoeg maken).

Als dat zo is zou je verwachten dat je warmtepomp continu 2 kw vermogen trekt en over de 40 kWh per dag heeft verbruikt op een koude dag waarbij hij het gewenste setpoint niet bereikt.

[joezzt]

nessio schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:23:
@ottop en @gr8-jen zijn thermostaat is goed verbonden want thermostaat en controller geven dezelfde temperatuur aan : beide 2x 19
Dus ottrop omhoog die temperatuur beneden en afwachten of het warmer wordt!!!
Meten = weten
Wordt het niet warmer dan gaan we pas verder.

Hij schrijft dat als het kouder wordt de temperatuur naar 17.5 zakt (ook op de thermostaat weergave) terwijl de thermostaat op 19 staat. Dat hoort niet zo. Nu zal ie wel hoger gaan omdat het lente-achtig is.
@ottop Ik zag dat je flow/stroomsnelheid 16 l/min is, dat is veel te hoog voor 4 radiatoren, misschien zit er ergens een bypass oid op ?
Maak eens foto's van de radiator aansluitingen, 1-tje is genoeg als ze allemaal hetzelfde zijn aangesloten.

[gr8-jen]

Volgens mij bedoeld hij:
Beneden een thermostaat en een losse temperatuur meter.
Boven een controller in de binnenunit.

Vandaag en morgen is het wel een goedkope dag om eenmalig de temp omhoog te zetten en te kijken of het naar 21 graden gaat als het naar 21 is gezet.

Als die dat niet red, kan het sowieso niet het huis opwarmen als het buiten (bijna) vriest.

Dat kan komen omdat die nog steeds kijkt naar de temp die de controller boven krijgt, waar het altijd warmer is en dus niet meer gaat stoken.
Of door slechte instellingen.

Beiden kunnen we pas weten na een foto van hoe het is aangesloten en als is getest of het warmer wordt.

[ottop]

nessio schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:23:
@ottop en @gr8-jen zijn thermostaat is goed verbonden want thermostaat en controller geven dezelfde temperatuur aan : beide 2x 19
Dus ottrop omhoog die temperatuur beneden en afwachten of het warmer wordt!!!
Meten = weten
Wordt het niet warmer dan gaan we pas verder.

Als deze week rapportage specialist binnen is en de capaciteit van WP en radiatoren goed zijn.
Dan begin ik ermee. Eerder heeft geen zin. Deze week zijn buitentemperaturen goed genoeg om het binnen 19 graden te houden.

[M_AW]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:37:
[...]

Als deze week rapportage specialist binnen is en de capaciteit van WP en radiatoren goed zijn.
Dan begin ik ermee. Eerder heeft geen zin. Deze week zijn buitentemperaturen goed genoeg om het binnen 19 graden te houden.

Ik begrijp dat je in een juridische zaak met de woningbouw een dergelijk rapport wilt hebben. Maar je denkt toch niet zelf dat een dergelijk bureau jou beter kan helpen dan iedereen in dit topic?
Iets met theoretisch opgeleiden versus praktijkervaring.

[nessio]

@gr8-jen je bedoelt het goed. Maar de controller boven is GEEN thermostaat meer.
Reden: op de controller staat thermostaat is rc1. Dat heeft ottrop gepost!
Flow laten zakken moet op controller pompstand verwarming moet dan naar 4,3 of zo. Staat nu vast op 5

[gr8-jen]

nessio schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:59:
@gr8-jen je bedoelt het goed. Maar de controller boven is GEEN thermostaat meer.
Reden: op de controller staat thermostaat is rc1. Dat heeft ottrop gepost!
Flow laten zakken moet op controller pompstand verwarming moet dan naar 4,3 of zo. Staat nu vast op 5

Dan hadden we elkaars installateur moeten hebben. Bij mij ging de Ta tot 45 graden en dat zal hij juist wel nodig hebben ipv de 32 van nu. En waarschijnlijk juiste flow voor radiatoren.

[DutchWing]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 13:50:
[...]


Tja, Dat klopt.

Mag helaas niks aan instellingen veranderen.
Heb ongeveer 4 weken geleden huidige probleem gemeld, maar ze doen niks.

Zit wel met ''handen in het haar''

Gewoon veranderen?? (indien men het registreerd ben ik service kwijt)

Welke service? Ze laten je al 4 weken met het probleem zitten… Service mogen ze niet zomaar weigeren.

[DutchWing]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:20:
[...]

Tja, zal moeten wachten op rapportage van specialist (warmtevraag vs capaciteit van WP en Radiatoren).
Dan is ook duidelijk of de installatie voldoet aan woonhuis.
Voldoet de installatie, dan zal de installateur de problemen toch moeten oplossen.
Voldoet de installatie niet, dan staat dat zwart op wit en zal de installateur de installatie moeten vervangen.

Voor de rest zit ik nu heel erg klem.. Tenzij ikke wel de instellingen zelf ga veranderen. Maar op dit moment even niet.

Momenteel is het een instelling probleem ipv een capaciteitsprobleem.

[ottop]

M_AW schreef op maandag 16 december 2024 @ 17:46:
[...]


Ik begrijp dat je in een juridische zaak met de woningbouw een dergelijk rapport wilt hebben. Maar je denkt toch niet zelf dat een dergelijk bureau jou beter kan helpen dan iedereen in dit topic?
Iets met theoretisch opgeleiden versus praktijkervaring.

Uiteraard niet. Deze specialist is goed in capaciteitsberekeningen. Maar naar mijn mening niet inhoudelijk de WP te deze te voorzien van de juiste instellingen.
Hetzelfde met een mobieltje, je kunt er me bellen en op internet rondspoken. Maar dat maakt je dan nog geen specialist in de het meten en richten en scripts laden alsmede het online brengen van een site.

Zoals jij ook al aangaf, in een juridische strijd kun je niet over de grenzen gaan.

Ik stel jullie kennis ook op prijs!! En doe er zeker wat mee.
Vind het zelf ook nog interessant. En werk graag met dit soort uitdagingen!!

[SebastiaanPs]

@allen: zo dat zijn weer een hoop extra pagina’s in dit topic. Dank voor ieders input! Ik denk dat er nu wel genoeg is gesproken over de situatie van @ottop, toch?

@ottop
De diagnose is nu wel duidelijk. Je verwarmt met de ruimteregeling en radiatoren, als het koud wordt buiten wordt het niet meer voldoende warm binnen. De ruimteregeling is niet goed ingesteld: het CV water wordt niet warm genoeg.

Oplossing:
→ Menu → Service (code 0000) → Bedieningsinstellingen → Verwarmingsbedrijf →
Max temp ophogen naar 45 gr. Dat is de enige instelling die je echt moet aanpassen. Eentje maar!

Ik zou het gewoon doen. Desnoods zet je het terug als er ooit een monteur voor gepland onderhoud komt. Zelf aanpassen is een stuk minder vermoeiend dan een heel traject met adviesbureau, rechtsbijstand, etc etc. Ik zou het wel weten. Als je het niet ziet zitten, OK, maar dan kunnen wij je hier niet zo goed verder helpen.

[ottop]

DutchWing schreef op maandag 16 december 2024 @ 19:36:
[...]

Welke service? Ze laten je al 4 weken met het probleem zitten… Service mogen ze niet zomaar weigeren.

Helaas veel langer, Nu al 1,5 jaar. Vanaf moment in werking stellen. Ze hebben al veel hardware moeten vervangen. Rechtsbijstand heeft tot nu toe goed werk geleverd.
Maar tot nu toe werkt het nog steeds niet naar behoren. Maaaaaaarrrrr alles komt goed. Ben ik van overtuigt.

[ottop]

DutchWing schreef op maandag 16 december 2024 @ 19:48:
[...]

Momenteel is het een instelling probleem ipv een capaciteitsprobleem.

Yep. Maar zolang installateur geen gehoor geeft, kan ik weinig.

[Bschnitz]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 20:03:
[...]

Yep. Maar zolang installateur geen gehoor geeft, kan ik weinig.

Je kan wel, je wilt niet.

Blijf dan maar in de kou zitten terwijl het met 4x klikken opgelost is?

🥶🥶🥶🥶

Er is geen risico, voordat ze komen zet je het weer terug met 4x klikken.

Gun jezelf nou eens wat warmte! Dat doen wij ook

[ottop]

[quote]SebastiaanPs schreef op maandag 16 december 2024 @ 19:57:

Oplossing:
→ Menu → Service (code 0000) → Bedieningsinstellingen → Verwarmingsbedrijf →
Max temp ophogen naar 45 gr. Dat is de enige instelling die je echt moet aanpassen. Eentje maar!

Ben in het menu geweest.

In service menu zitten:
Manuele bediening, Instellingen Functies, Aanpassen thermistor, Extra instellingen, Instellingen Warmtebron, Bedieningsinstellingen.
Bij al deze keuzes MOET je de pomp uitzetten om verder te gaan
.
Daar kan ik niet aan beginnen op dit moment. Indien ik dit wel zou doen en ze zouden dat terug kunnen zien op data van pomp, dan zullen ze, wat er dan ook maar aan de hand is met de pomp, op mij verhalen.
Het eerste wat ze dan zeggen, door u is het fout gegaan. U heeft aan de instellingen gezeten.

Weet wel, het hoeft zo niet langer meer te duren, Heb al verscheidene malen overwogen om zelf een complete WP aan te schaffen. Liever veel geld uitgeven en plezierig wonen, dan al deze ellende.
Kan mijn energie wel beter besteden aan mijn gezondheid. Maar heb nu eventjes geen keus. Sorry

[ottop]

Bschnitz schreef op maandag 16 december 2024 @ 20:11:
[...]

Je kan wel, je wilt niet.

Blijf dan maar in de kou zitten terwijl het met 4x klikken opgelost is?

🥶🥶🥶🥶

Er is geen risico, voordat ze komen zet je het weer terug met 4x klikken.

Gun jezelf nou eens wat warmte! Dat doen wij ook

Ja, dat snap ik. Gelukkig is het nog niet kouder geweest dan -1
Heb zelf ook een gruwelijke hekel aan kou.

Heb net een reactie geplaatst over jou opmerking (maandag 16 december 2024 20:39).

[ottop]

Aan alle meedenkers en WP adviseurs,

Ben er even tussenuit.
Zal vandaag even geen berichten meer kunnen beantwoorden.
Morgen waarschijnlijk wel weer aanwezig. Rust is een schone zaak, Toch?

[nessio]

@ottop PFFF, pomp uitzetten, nou wat. Als je uit het menu gaat. Druk je rechtsonder op de ronde knop: gaat het groene lichtje weer branden en is ie weer aan.
Weet je wat heel jammer is dat ze de controller niet beneden hebben geplaatst op de plek waar nu je draadloze thermostaat zit. Had makkelijk gekund want daar zit vast de oude thermostaat draad en kon zo naar de ecodan kast worden verbonden.
Had je niet naar zolder gehoeven om iets aan te passen Die draadloze thermostaat zet je dan op een koude plek. Zo heb ik het ook geïnstalleerd, hoef ik niet naar boven..

Ook met dat rapport bereik je niets, die WP voldoet.

En ik snap iets niet, wilt nergens aankomen maar wel een esp installeren???
WP uitzetten, kast openmaken???
Waar ben je mee bezig.
Waarom stel je hier vragen als je niet iets durft uit te proberen
Wedden dat, al doe je niets, de stichting zegt dat je er aan hebt gezeten. Standaard smoes om van je af te zijn.
Helaas ik ben er klaar mee.

[ Voor 13% gewijzigd door nessio op 16-12-2024 22:05 ]

[Miezie]

ottop schreef op maandag 16 december 2024 @ 20:39:
[quote]SebastiaanPs schreef op maandag 16 december 2024 @ 19:57:

Oplossing:
→ Menu → Service (code 0000) → Bedieningsinstellingen → Verwarmingsbedrijf →
Max temp ophogen naar 45 gr. Dat is de enige instelling die je echt moet aanpassen. Eentje maar!

Ben in het menu geweest.

In service menu zitten:
Manuele bediening, Instellingen Functies, Aanpassen thermistor, Extra instellingen, Instellingen Warmtebron, Bedieningsinstellingen.
Bij al deze keuzes MOET je de pomp uitzetten om verder te gaan
.
Daar kan ik niet aan beginnen op dit moment. Indien ik dit wel zou doen en ze zouden dat terug kunnen zien op data van pomp, dan zullen ze, wat er dan ook maar aan de hand is met de pomp, op mij verhalen.
Het eerste wat ze dan zeggen, door u is het fout gegaan. U heeft aan de instellingen gezeten.

Weet wel, het hoeft zo niet langer meer te duren, Heb al verscheidene malen overwogen om zelf een complete WP aan te schaffen. Liever veel geld uitgeven en plezierig wonen, dan al deze ellende.
Kan mijn energie wel beter besteden aan mijn gezondheid. Maar heb nu eventjes geen keus. Sorry

Het uitzetten is hetzelfde als het aanzetten van de vakantie modus. Je zet het op dezelfde manier weer aan op de controller. Ze mogen me wel bellen als dat problemen geeft, dan veeg ik de vloer met ze aan. Echt… wat is jou verteld? Dit is niet gezond.

[Knowbody]

@ottop als je de thermostaat op 19 zet en het wordt ineens kouder buiten waardoor je het op 20 wilt zetten, dan ben je te laat.
Hij had dan al op 20 moeten staan.

[ottop]

Miezie schreef op maandag 16 december 2024 @ 22:26:
[...]

Het uitzetten is hetzelfde als het aanzetten van de vakantie modus. Je zet het op dezelfde manier weer aan op de controller. Ze mogen me wel bellen als dat problemen geeft, dan veeg ik de vloer met ze aan. Echt… wat is jou verteld? Dit is niet gezond.

Ik reageer nu (uit respect naar jullie) maar heb er moeite mee vanwege mijn gebreken.
Morgen gaat het misschien weer makkelijker om te reageren.

Opmerking van woningstichting net voor de definitieve opname WP installatie:

''U mag zelf niet de instellingen veranderen, mochten wij via data erachter komen dat dat wel is gebeurt en er is iets mis met de installatie, dan zijn uw rechten van service vervallen. De eventuele schade die daar door is ontstaan komt voor uw rekening. De WP is speciaal voor uw huis ingeregeld"
Denk dat ze in het verleden zelf slechte ervaringen hebben met mensen die wel aan de instellingen hebben gezeten

Ben er niet blij mee. Vooral niet omdat er al zoveel tekortkomingen zijn geweest met de WP.

[ottop]

Knowbody schreef op maandag 16 december 2024 @ 22:44:
@ottop als je de thermostaat op 19 zet en het wordt ineens kouder buiten waardoor je het op 20 wilt zetten, dan ben je te laat.
Hij had dan al op 20 moeten staan.

Dank voor je reactie
Heb het goed met 19 graden, 20 is net te veel.
Maar begrijp wel wat je bedoelt.

[Knowbody]

@ottop

Je bent een pilot situatie. Je mag niets, hebt een klacht en ze komen niet van de pot.

Dat is al geen service !
Ik zou ze daar even aan herinneren als ik jou was.

[ Voor 16% gewijzigd door Knowbody op 17-12-2024 08:11 ]

[ottop]

Knowbody schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 08:10:
@ottop

Je bent een pilot situatie. Je mag niets, hebt een klacht en ze komen niet van de pot.

Ja.

Dat is al geen service !
Ik zou ze daar even aan herinneren als ik jou was.

Poeh, er is van mijn kant volop gecommuniceerd.
Het enigste wat woningstichting doet is vooral 1ste tijd alles wegwuiven, Daarna vernederen. En nog veel later eventueel de gebreken oplossen. Heb altijd alle tekortkomingen gemeld via woningstichting.

Elektriciteit diende aangepast te worden. Die installateur heeft bijna de helft van zijn werk moeten aanpassen. Deze waren niet volgens de NEN1010 en NEN 3140 normen.
Groepenkast, op meerdere automaten (aan de inkomende zijde) 2 draden onder 1 klem. In de koof van de mechanische ventilatie zaten losse 230V draden. Aparte meter voor de WP zat in de groepenkast aangesloten voor de automaat van de WP. En nog veel meer
Normaal krijg je een Perilex aansluiting in de keuken. Na melding dat deze er niet zat 6 maanden op moeten
wachten. Ze geloofden mij niet. Men dacht dat ik het zelf had verwijderd.

1ste keer WP aanzetten. Buitentemperatuur 10 graden. Vraag binnen 19 graden. Het werd niet warmer dan 17,5 graden.
Na een jaar hebben ze pas de oude radiatoren vervangen voor grotere.
Voorheen was de capaciteit van de radiatoren ongeveer 2200Watt bij 55/50/20. Nu hangt er iets meer dan 5800Watt bij 55/50/20
E dat is echt niet het enigste waar de installateur steken heeft laten vallen.

Dat is dus de reden dat ik voorzichtig moet zijn en geduld moet hebben. Alles ligt ook bij de huurcommissie
Grote kans dat ik het win. De tekortkomingen vallen onder categorie C. Bij categorie C kun je voor max. 6 maanden 60% huurkorting krijgen vanwege niet goed functionerende verwarming. Mijn leef-comfort is weg.

En bij de huurcommissie liggen de wachttijden hoog. Max. 1jaar. Dus moet nog even doorbijten. En vooral geduld hebben.

Dat is ook de reden dat ik hier verzeild ben geraakt. Mijn basisvraag op de site was over de WP en de radiatoren. Is het vermogen van deze 2 of 1 van deze 2 wel voldoende om mijn huis te verwarmen.
Dankzij jullie ben ik wel een stuk verder gekomen, vanwege advies geven en vragen die gesteld zijn.
Ik blijf hoop houden.

[BarryH]

@ottop
Het lijkt erop dat de WP niet zijn hele capaciteit inzet (Want dan had je hogere waarden op de P1 meter gezien)
Waarschijnlijk komt dat door een ingestelde stooklijn die te laag staat.

Voor de communicatie met de installateur is het handig om op de radiatoren de temperatuur te meten. De Ta en de Tr noteren (en Tbuiten) en dit een paar keer per dag. Dan weet je ook gelijk hoeveel warmte er de vertrekken in komt

Nu is 1 oplossing het aanpassen van die stooklijn
De andere oplossing is het vergroten van de warmteafgifte van de radiatoren.
Dit kan ouderwets met grotere radiatoren
Maar het kan ook ( eventueel tijdelijk) met radiatorventilatoren

Dus als je zonder aan de warmtepomp te zitten op korte termijn toch warm in de woonkamer wil zitten is dat wellicht wat.

Succes met deze zoektocht. Ik denk dat je de installateur wel opgevoed gaat krijgen

[Proton_]

@ottop
Zoals ik het begrijp:
* je zit in de kou
* je hebt geleerd dat de warmtepomp voldoende vermogen heeft
* je hebt geleerd dat de radiatoren voldoende vermogen hebben
* Dat het toch niet warm wordt, komt door een verkeerde instelling
* De installateur levert niet de service waar je recht op hebt
* Je wil niet zelf instellingen wijzigen omdat je dan geen recht op service meer hebt
* maar service krijg je blijkbaar toch niet en intussen zit je in de kou.

Gelukkig is er hoop

Een verbetering die je zelf kunt aanbrengen om het met de huidige instellingen goed te krijgen is, zoals @BarryH voorstelt, radiatorventilatoren. Zelfbouw voor een tientje of iets duurder inkopen bij Speedcomfort etc.
Hiermee verhoog je het afgiftevermogen bij de huidige, te lage, watertemperatuur. Dat zou je huis sowieso op korte termijn aangenamer moeten maken. Het zit met magneetjes vast, verhuis je zo mee dus is geen aanpassing van de installatie of het huis.

Dit is iets dat je toch al zou moeten overwegen, want dit verhoogt het rendement van de warmtepomp en verlaagt daamee je stookkosten. Je bent dus geen geld aan het uitgeven puur omdat de installateur zijn werk niet doet.

[big bang]

Proton_ schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 13:34:
@ottop

* Dat het toch niet warm wordt, komt door een verkeerde instelling
* De installateur levert niet de service waar je recht op hebt
* Je wil niet zelf instellingen wijzigen omdat je dan geen recht op service meer hebt
* maar service krijg je blijkbaar toch niet en intussen zit je in de kou.

Als alternatief op onderstaande: originele instelling goed opschrijven, instelling aanpassen, en bij onderhoud de originele terugzetten?

Want, zoals ze schrijven:

''U mag zelf niet de instellingen veranderen, mochten wij via data erachter komen dat dat wel is gebeurt en er is iets mis met de installatie, dan zijn uw rechten van service vervallen.

Welke service?

De eventuele schade die daar door is ontstaan komt voor uw rekening. De WP is speciaal voor uw huis ingeregeld"

Succes met het aantonen daarvan. Wie eist die bewijst.

Gelukkig is er hoop

Een verbetering die je zelf kunt aanbrengen om het met de huidige instellingen goed te krijgen is, zoals @BarryH voorstelt, radiatorventilatoren. Zelfbouw voor een tientje of iets duurder inkopen bij Speedcomfort etc.
Hiermee verhoog je het afgiftevermogen bij de huidige, te lage, watertemperatuur. Dat zou je huis sowieso op korte termijn aangenamer moeten maken. Het zit met magneetjes vast, verhuis je zo mee dus is geen aanpassing van de installatie of het huis.

Dit is iets dat je toch al zou moeten overwegen, want dit verhoogt het rendement van de warmtepomp en verlaagt daamee je stookkosten. Je bent dus geen geld aan het uitgeven puur omdat de installateur zijn werk niet doet.

Vooral dat laatste stuk (je WP draait dan efficiënter) betekend dat ik voorstander ben om dit eerst te proberen.

[ Voor 13% gewijzigd door big bang op 17-12-2024 13:49 ]

[ottop]

BarryH schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 13:16:
@ottop

Het lijkt erop dat de WP niet zijn hele capaciteit inzet (Want dan had je hogere waarden op de P1 meter gezien)
Waarschijnlijk komt dat door een ingestelde stooklijn die te laag staat.

Daar ga ik ook van uit.

Voor de communicatie met de installateur is het handig om op de radiatoren de temperatuur te meten. De Ta en de Tr noteren (en Tbuiten) en dit een paar keer per dag. Dan weet je ook gelijk hoeveel warmte er de vertrekken in komt

Heb alle data die ik tot mijn beschikking heb, dat zijn onder andere wat jij aangeeft en nog meer al doorgegeven. Data doorgegeven is per 5 min. geregistreerd (behalve Ta en Tr deze zijn 2 x p/d)

Nu is 1 oplossing het aanpassen van die stooklijn
De andere oplossing is het vergroten van de warmteafgifte van de radiatoren.
Dit kan ouderwets met grotere radiatoren
Maar het kan ook ( eventueel tijdelijk) met radiatorventilatoren.

Inmiddels al meer dan €750 uitgegeven aan verbeteringen en meters. Aangezien de huur (alleen al vanwege W.P.) met €180 p/m is gestegen (verdeeld over 3 jaar i.v.m. max. huurverhoging) besteed ik er geen euro meer aan.

Dus als je zonder aan de warmtepomp te zitten op korte termijn toch warm in de woonkamer wil zitten is dat wellicht wat.

Zie vorig antwoord

Succes met deze zoektocht. Ik denk dat je de installateur wel opgevoed gaat krijgen

Het zal zijn tijd nodig hebben

[ottop]

Proton_ schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 13:34:
@ottop
Zoals ik het begrijp:
* je zit in de kou
* je hebt geleerd dat de warmtepomp voldoende vermogen heeft
* je hebt geleerd dat de radiatoren voldoende vermogen hebben
* Dat het toch niet warm wordt, komt door een verkeerde instelling
* De installateur levert niet de service waar je recht op hebt
* Je wil niet zelf instellingen wijzigen omdat je dan geen recht op service meer hebt
* maar service krijg je blijkbaar toch niet en intussen zit je in de kou.

Gelukkig is er hoop

Een verbetering die je zelf kunt aanbrengen om het met de huidige instellingen goed te krijgen is, zoals @BarryH voorstelt, radiatorventilatoren. Zelfbouw voor een tientje of iets duurder inkopen bij Speedcomfort etc.
Hiermee verhoog je het afgiftevermogen bij de huidige, te lage, watertemperatuur. Dat zou je huis sowieso op korte termijn aangenamer moeten maken. Het zit met magneetjes vast, verhuis je zo mee dus is geen aanpassing van de installatie of het huis.

Dit is iets dat je toch al zou moeten overwegen, want dit verhoogt het rendement van de warmtepomp en verlaagt daamee je stookkosten. Je bent dus geen geld aan het uitgeven puur omdat de installateur zijn werk niet doet.

Rapportage van specialist verwacht ik einde van deze week. Dan weet ik wat er aan schort.
Mocht het aan de capaciteit van de installatie liggen dan kan de Installateur daar niet omheen. Tot die tijd ben ik gebonden.
En dank voor adviezen, daar doe ik dan zeker iets mee.

[ottop]

big bang schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 13:45:
[...]

Als alternatief op onderstaande: originele instelling goed opschrijven, instelling aanpassen, en bij onderhoud de originele terugzetten?

Want, zoals ze schrijven:

[...]

Welke service?

[...]

Succes met het aantonen daarvan. Wie eist die bewijst.

[...]

Vooral dat laatste stuk (je WP draait dan efficiënter) betekend dat ik voorstander ben om dit eerst te proberen.

Zoals in vorig berichten al is aangegeven, eind deze week begin volgende week (na uitkomst rapportage)
is alles duidelijker. Dan kan ik weer verder. Op moment zit ik klem.
En ben ook blij met uw reactie en adviezen.

P.S. Wat wel positief is....... De komende 2 weken blijft het boven de 4 graden. Dan is het huisje minimaal 19,3 graden. Tot max 20,1

[ Voor 9% gewijzigd door ottop op 17-12-2024 14:59 ]

[ottop]

@ Allen

Als het rapport binnen is, zal ik deze gelijk met jullie delen. Van daar uit kunnen we verder kijken wat nodig is om alles tot een positief einde te brengen.

[ottop]

@Knowbody
@big bang
@Proton_
@BarryH

Ben nog aan het wachten op de berekeningen van de engineer.

Heb vandaag contact gehad met Alklima, en de basisvraag van mij voorgelegd:

1. Voldoet de WP aan de warmtevraag van 5813W. (in de te verwarmen ruimtes door de WP)

Data bijgeleverd:
Type warmtepomp (SUZ-SWM40VA)
Warmtevraag 5813W

Conclusie Alklima:
Goedemorgen ottop,

Zie onderstaand voor de algemene specificaties van de SUZ-SWM40VA.
Over het algemeen wordt een warmteverliesberekening gemaakt bij een temperatuur van -10ºC.
Nu weet ik niet op welke temperatuur jouw afgiftesysteem is uitgelegd, maar als het vloerverwarming is in een goed geïsoleerde woning, dan zou je het met 35 graden water moeten kunnen redden en mag je dus uitgaan van het vermogen van 5,4 kW bij -10ºC.

Nu is dit iets minder dan de berekende waarde van 5,8 kW, maar het aantal uren dat het -10ºC wordt zijn zeer beperkt, en door geaccumuleerde warmte blijft het warm in de woning. Daarnaast mag je conform de norm een aantal overschrijdingsuren hebben.

Mocht je nog radiatoren hebben, dan is het interessant om te weten op welke temperatuur die zijn uitgelegd. In dat geval kan ik je vertellen wat het maximale vermogen is bij die temperatuur.
Voor nu ziet het er wel goed uit, hoewel het niet heel ruim bemeten is.


Hierboven stelt Alklima dat de WP voldoet indien er gebruik word gemaakt van een vloerverwarming, en goede vloerisolatie. Met een aanvoertemperatuur van max. 35 graden.

Heb vervolgens de gegevens van de huidige radiatoren en de WVB gegeven:
Er is uitgegaan van -10/35 bij de warmteverliesberekening.
Woonkamer:
1x Brugman standard 400 x 2400 Type 33 Bij een stooklijn van 55/50/20 is het vermogen 2368W
1x Brugman standard 400 x 2400 Type 33 Bij een stooklijn van 55/50/20 is het vermogen 2368W
Keuken:
1 x Brugman standard 500 x 900 Type 33 Bij een stooklijn van 55/50/20 is het vermogen 994W
Hal:
1 x Brugman standard 700 x 900 Type 22 Bij een stooklijn van 55/50/20 is het vermogen 970W
1e verdieping 4x COP1 Radiatoren
Zolder geen verwarming

Antwoord Alklima:

Goedemiddag ottop,
Zie onderstaand uit het databoek.
Bij 55 graden aanvoertemperatuur en buitentemperatuur -10ºC is er 3,8 kW verwarmingsvermogen beschikbaar.
Ik denk dat het een goed idee is om de vraag te stellen hoe ze tot deze unit zijn gekomen. Mogelijk is er een verklaring voor




Ben wel blij dat Alklima een duidelik antwoord heeft gegeven op mijn vragen.
1 Huidige capaciteit radiatoren voldoen niet.
2 De WP zou het redelijk aankunnen met vloerverwarming en een geïsoleerde vloer.

Mijn enigste vraag op dit moment aan jullie is....
Ik zou graag de stooklijn willen bekijken wat betreft da Ta en Tr. (Weet gelukkig dankzij jullie dat dit mogelijk is).
Alleen om in dat menu te komen, om dat te zien, moet ik volgens de display de WP uitzetten.
Wordt deze actie dan opgeslagen door de WP. (sd-card of intern geheugen)
Bij twijfel durf ik het risico niet te nemen zoals eerder al uitgelegd.

Voor de rest vind ik bovenstaande berichtgeving van Alklima wel positief.
Alleen nog expertise rapport afwachten. (meer bewijslevering) Dan kan ik eindelijk met dat alles gaan slaan naar de installateur.

[Andrehj]

Ik begrijp je echt niet.
Hierboven hebben we al meermaals aangetoond dat de WP groot zat is. Die hield immers rond het vriespunt zo'n beetje op minimum vermogen je keet warm. Je lijkt slim genoeg, maar waarom snap je dat nou niet en vraag je dat alsnog aan de importeur?
En waarom zet je niet gewoon de watertemperatuur omhoog? Ten eerste wordt het uitschakelen al hoogstwaarschijnlijk niet gelogd.
Ten tweede: denk je echt dat een monteur die SD-kaart uit gaat lezen?
Ten derde: en zelfs als ie dat al doet dat ie dan op zoek gaat naar dat ene registertje? Die monteur heeft wel wat beters te doen.
Ten vierde: En zelfs als ie al zou kunnen zien dat je de WP hebt uitgezet. Dan is er toch niks aan de hand? Wat zouden ze moeten doen dan?
Dat is dus een kans van klein x klein x klein x klein = verwaarloosbaar.
(Eigenlijk begrijp ik niet waarom ik hier nog reageer, ik heb hetzelfde al vele malen gezegd, maar jij lijkt liever te willen klagen, emails typen en anderen met je probleem lastig vallen, dan constructief het probleem op te lossen.)

[ Voor 12% gewijzigd door Andrehj op 19-12-2024 21:07 ]

[laurens0619]

Om even een duit in het zakje te doen met een dikke(!!!!) disclaimer dat mijn probleem wss anders was:

Ik heb met de suv40 ook een jaar in de kou gezeten. Zijn wel 30x monteurs langs geweest maar heb echt moeten aandringen en pas met aklima opgelost.

Mijn probleem was als volgt:
- sww redde die (alhoewel wat traag)
- verwarming op zeer laag vermogen. Ook te zien aan frequentie, ding ging nooit omhoog. Gevolg lage ta en dus koud huis

Oorzaak was foutieve firmware op moederbord buitenunit

Uiteindelijk 2x nieuw moederbord gehad buitenunit en pas daarna gefixt.

Nogmaals dat was mijn prob, de jouwe kan anders zijn maar:
- heb je al eens vol vermogen kunnen meten? Met de eerder geposte formule.
- heb je frequentie kunnen meten? (Kan alleen via melcloud afaik bij deze pomp)

Verder lijk je wel een beetje in de tunnelvisie te zitten rondom onderbemeten pomp. Ik zou dat even loslaten en de analyse afronden

[ Voor 16% gewijzigd door laurens0619 op 19-12-2024 21:52 ]

[ottop]

Andrehj schreef op donderdag 19 december 2024 @ 21:02:
Ik begrijp je echt niet.
Hierboven hebben we al meermaals aangetoond dat de WP groot zat is. Die hield immers rond het vriespunt zo'n beetje op minimum vermogen je keet warm. Je lijkt slim genoeg, maar waarom snap je dat nou niet en vraag je dat alsnog aan de importeur?
En waarom zet je niet gewoon de watertemperatuur omhoog? Denk je echt dat een monteur die SD-kaart uit gaat lezen? En zelfs als ie dat al doet dat ie dan op zoek gaat naar dat ene registertje? Die monteur heeft wel wat beters te doen.
En zelfs als ie al zou kunnen zien dat je de WP hebt uitgezet. Dan is er toch niks aan de hand? Wat zouden ze moeten doen dan?
(Eigenlijk begrijp ik niet waarom ik hier nog reageer, ik heb hetzelfde al vele malen gezegd, maar jij lijkt liever te willen klagen en emails typen, dan constructief een probleem op te lossen.)

Beste Andrehj,

Ik kom bij sommigen van jullie best wel eigenwijs over. Dat is niet mijn bedoeling. En zeker niet om de behulpzame mensen op de kast te jagen. Ook jou niet. Jij hebt ook verscheidene oplossingen gegeven.
Het is ook niet de bedoeling om respectloos te zijn. Geloof me.

Ik ben hier voor serieuze hulp.

Inderdaad is mijn voorgeschiedenis(inmiddels 10 jaar geleden en door ziekte 100% afgekeurd) niks anders dan uit de praktijk (door mij) verzamelde gegevens vergelijkingen maken en grafieken uitwerken beoordelen en lezen. Dit allemaal in de mobiele telecom.
Gewerkt (12 jaar lang) voor alle providers, waaronder o.a. Orange, Telfort, Vodafoon (voorheen libertel), KPN, T-Mobile, etc. Waarbij zelfs door deze profiders regelmatig contact werd gezocht met mij voor uitleg van werking van meetapparatuur en meetgegevens te kunnen lezen. Gewerkt o.a. met apparatuur van nokia en huawei.

Het is duidelijk dat ik over de interne werking (qua opslag en geregistreerde data) niets kan weten. Daar hebben jullie en kunnen jullie mij nog goed de weg in wijzen. Ook wat betreft flow en andere aangelegenheden. Zal jullie hulp (op deze site) waarschijnlijk hard genoeg nodig hebben.
En zal ook nooit respectloos zijn of niet meer reageren. (ook al lijkt het er soms op, maar dat ligt dan aan mijn tekortkomingen en/of niet gezien)

Waarom ik er die radiatoren en WP er steeds bijhaal is om het volgende:
Heb de specs. van deze radiatoren erbij gehaald. De huidige radiatoren kunnen het niet aan bij alle aanvoertemperaturen. Lagere TA voor radiator is een lager te leveren vermogen. (logisch toch)
Bij 55/50/20 wel maar dan komt de WP te kort. (levering huidige rad. tot = 6600W)
Bij 50/45/20 nog net maar ook dan komt de WP te kort (levering huidige rad. tot = 5500W)
Bij 45/40/20 komen rad. en WP te kort (levering huidige rad. tot. = 4100W)
Bij 40/35/20 voldoet de Wp net maar rad schieten veel te kort (levering huidige rad. tot = 3100W)

Bij Ta 35 en lager zijn geen radiatoren beschikbaar die bij die lage Ta 5800Watt kunnen leveren. Deze zouden qua formaat veel te groot worden. Dan blijft alleen maar als optie bij die lage Ta vloerverwarming over.

Hopelijk weet je nu waar mijn standvastigheid vandaan komt. Heb het zelf tot in de laatste W(at) uitgerekend.
Indien jij nog steeds van mening bent waarom dat ik het fout heb, dan sta ik daarvoor open. Wel serieuze uitleg met berekeningen.
Tot dusver hoor ik alleen maar dat de radiatoren het wel doen. (zonder onderbouwing)

Hoop nog steeds dat je mij ''te woord'' wilt staan. Dat zou ik wel op prijs stellen.
En waarschijnlijk kan ik hier iemand helpen die op elektrotechnisch gebied advies nodig heeft.
Ook daar heb ik mijn diploma's in behaald. Voor ASML van 2000 t/m 2002 werkzaamheden uitgevoerd in de nieuwbouw als zzp-er (waren toentertijd zeldzaam) in opdracht van Mansveld.

En hopelijk kan iemand mij vertellen of de WP het registreert als ik hem voor korte duur uitschakel.
Het is geen uitvlucht, maar nu lukt het haast niet meer om fatsoenlijk een toets aan te raken.
Indien er iemand reageert, morgen zeer zeker antwoord. De eerste uur lukt het niet meer. Ben al 75 min. aan het typen.

[ottop]

laurens0619 schreef op donderdag 19 december 2024 @ 21:43:
Om even een duit in het zakje te doen met een dikke(!!!!) disclaimer dat mijn probleem wss anders was:

Ik heb met de suv40 ook een jaar in de kou gezeten. Zijn wel 30x monteurs langs geweest maar heb echt moeten aandringen en pas met aklima opgelost.

Mijn probleem was als volgt:
- sww redde die (alhoewel wat traag)
- verwarming op zeer laag vermogen. Ook te zien aan frequentie, ding ging nooit omhoog. Gevolg lage ta en dus koud huis

Oorzaak was foutieve firmware op moederbord buitenunit

Uiteindelijk 2x nieuw moederbord gehad buitenunit en pas daarna gefixt.

Nogmaals dat was mijn prob, de jouwe kan anders zijn maar:
- heb je al eens vol vermogen kunnen meten? Met de eerder geposte formule.
- heb je frequentie kunnen meten? (Kan alleen via melcloud afaik bij deze pomp)

Verder lijk je wel een beetje in de tunnelvisie te zitten rondom onderbemeten pomp. Ik zou dat even loslaten en de analyse afronden

Bedankt voor je info.

- heb je al eens vol vermogen kunnen meten? Met de eerder geposte formule.
Nee, alleen HomeWizard 1 op bin-unit en 1 op outd-unit
- heb je frequentie kunnen meten? (Kan alleen via melcloud afaik bij deze pomp)
Nee, nog niet (komt we, heb wel AtomS3 Lite maar nog niet aangesloten.

Heel eventjes 2 vragen.
Wat is je warmtevraag van je te verwarmen ruimtes volgens warmteverliesberekening?
Heb je vloerverwarming of alleen radiatoren.
Voor mij doet dat er toe vanwege data en vergelijkingen!
Alvast bedankt voor antwoord.

[laurens0619]

ottop schreef op donderdag 19 december 2024 @ 22:28:
[...]

Bedankt voor je info.

- heb je al eens vol vermogen kunnen meten? Met de eerder geposte formule.
Nee, alleen HomeWizard 1 op bin-unit en 1 op outd-unit
- heb je frequentie kunnen meten? (Kan alleen via melcloud afaik bij deze pomp)
Nee, nog niet (komt we, heb wel AtomS3 Lite maar nog niet aangesloten.

Heel eventjes 2 vragen.
Wat is je warmtevraag van je te verwarmen ruimtes volgens warmteverliesberekening?
Heb je vloerverwarming of alleen radiatoren.
Voor mij doet dat er toe vanwege data en vergelijkingen!
Alvast bedankt voor antwoord.

Vermogen meting doe je door die formule waar je naar Ta,Tr en flow kijkt.

Heb je “inbedrijfsstelling wizard” in je menu? Daar zie je dat in 1 oog opslag.

Ik snap je vragen mbt warmteverliesberekening maar dat is echt stap 2. Stap 1 is aantonen dat je pomp wel of niet op vol vermogen draait.

output power = FlowRate/60.0 * (Ta - Tr) * 4.18f

Wat ik in je post kan vinden:
Waterdebiet ID540 16
Ta Primair (THW1) ID511 32
Tr Primair (THW2) ID506 30

Power= 16/60 * (32-30) * 4.18f
Power= 2,22

Om je een idee te geven, dit draaide ik vannacht:
Power= 12/60 * (30-23) * 4.18f
Power = 5,852
Mijn buitenunit (dus geen thermisch element) verbruikte toen zon 1100watt

Lees ik goed dat bij jou het thermisch element aan staat? Zie je deze ook helpen? (Bliksemschicht in het display)

[ Voor 41% gewijzigd door laurens0619 op 19-12-2024 23:24 ]

[ottop]

laurens0619 schreef op donderdag 19 december 2024 @ 22:31:
[...]

Vermogen meting doe je door die formule waar je naar Ta,Tr en flow kijkt.

Heb je “inbedrijfsstelling wizard” in je menu? Daar zie je dat in 1 oog opslag.

Ik snap je vragen mbt warmteverliesberekening maar dat is echt stap 2. Stap 1 is aantonen dat je pomp wel of niet op vol vermogen draait.

Toch ben ik benieuwd naar je warmtevraag woning.
Alsmede of dat je radiatoren of vloerverwarming hebt.
Aan je instellingen te zien vloerverwarming, toch?
Wat betreft het vermogen van mijn pomp als die zijn werk doet?
Nooit meer dan max 600W
Bij buitentemperatuur van 11 of hoger gaar ie wel pendelen
Bij temperatuur van 7 tot 11 een mooie strakke lijn.
Temperatuur van 7 of lager weer pendelen met een korte piek van max 1300W (4 min) tot een terugval naar 600W (40min) om vervolgens terug te gaan naar 220W (4min) om vervolgens weer naar die piek te gaan.
Mijn kamerthermostaat staat alrijd op 19.
Hoe kouder het word zijn de tussenperiodes ook korter.
Bij 4 graden buiten word het hier zeker niet warmer dan 18,5 graden
Bij 2 graden word het binnen niet warmer dan 18
Bij 0 graden word het binnen niet warmer dan 17,7 ( wel defrost maar dat is normaal)
Veel kouder is het de afgelopen 4 weken niet geweest.
Ik vermoed dan ook dat de stooklijn van de warmtepomp 35/30 is. En dat deze op de een of andere manier niet hoger kan (begrensd?) Heb de aanvoertemperatuur nooit hoger zien worden. Alleen bij opwarmen van SWW. Als deze stopt komt er een paar graden Ta bij (logisch)

Lees ik goed dat bij jou het thermisch element aan staat? Zie je deze ook helpen? (Bliksemschicht in het display)

Indien je de buitenunit bedoeld.... niet dat ik weet, is mij nog niet opgevallen. Als de SWW via de buitenunit warmte vraagt (2x per dag) dan schiet het vermogen van de buitenunit voor korte tijd door naar max 2000W. Maar dat is toch normaal? (Behalve tijdens legionella cyclus, deze gaat via de binnenunit. Toch?).
Als je de SWW bedoelt, Ja (vanuit de binnenunit 2200W element). Dat is nu sporadisch.... Dat is iets meer dan 2,5 wkn continue geweest elke dag 2x. Installateur heeft het niet op kunnen lossen. Alklima met behulp van mij wel. De temperatuur van de SWW vermeld in het display gaf 55 graden aan. Maar temperatuur was 95 graden geworden. (Niet vermeld in de display).
Het valt mij wel op dat dit nu niet gebeurt als de WP een strakke vermogenslijn geeft. Als het gebeurt is het soms bij het pendelen. Uiteraard buiten de wekelijkse legionella .cyclus om.


Laat mij even weten svp: Wat de warmtevraag van je huis is en of je vloerverwarming hebt.

[ Voor 18% gewijzigd door ottop op 20-12-2024 01:17 ]

[BarryH]

@ottop
Het gaat toch echt om de stooklijn. Die zou hoger moeten kunnen en dan gaat de wp waarschijnlijk meer vermogen leveren.

Over je totale woning: de 5,8kW die je nodig hebt haal je wel, want daarvoor mag je je cop=1 radiatoren ook meerekenen. Dus 5,8kW - het vermogen van de cop=1 radiatoren moet je van de wp krijgen via je radiatoren beneden.

En meestal zit er in de warmteverliesberekening ook een overschatting van de ventilatie (want op basis van bouwbesluit en zoveel ventilatie is alleen nodig bij een huis vol mensen en dan heb je minder warmte nodig door de warmte die de mensen zelf uitstralen

[ottop]

BarryH schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 00:21:
@ottop
Het gaat toch echt om de stooklijn. Die zou hoger moeten kunnen en dan gaat de wp waarschijnlijk meer vermogen leveren.

Ja ok.
Maar zoals veel eerder aangegeven, kom ik nog niet aan de instellingen vanwege conflict met de installateur en woningstichting. Deze heeft mij dat nadrukkelijk verboden.
Alles tekortkomingen van de WP installatie ligt bij rechtsbijstand. Deze heeft het reeds aangemeld bij de huurcommissie.

Over je totale woning: de 5,8kW die je nodig hebt haal je wel, want daarvoor mag je je cop=1 radiatoren ook meerekenen. Dus 5,8kW - het vermogen van de cop=1 radiatoren moet je van de wp krijgen via je radiatoren beneden.

????? Deze opmerking/uitleg begrijp ik niet. Sorry.

En meestal zit er in de warmteverliesberekening ook een overschatting van de ventilatie (want op basis van bouwbesluit en zoveel ventilatie is alleen nodig bij een huis vol mensen en dan heb je minder warmte nodig door de warmte die de mensen zelf uitstralen

Bij mij staat de afzuiging op minimaal (afwezig) en de dauerlufters op standje 1 (van de 3). Aan de zuidzijde en noordzijde ramen, En de zijgevel zit een kleine raampje. Het is een hoekhuis.
Dauerlufters alleen aan de zuidzijde. (moeten wel op kleinste stand openstaan anders ontstaat er vocht op ramen).
Tja die mensen. Ik weet het, minimaal 100Watt per persoon aan warmte. Dat zet hier ook geen zoden aan de dijk. Bij 7 mensen binnen kun je jezelf niet meer keren, dan loop je tegen .( max 30m2 woonkamer zonder meubels).

[ErickN]

Ik wil toch even mijn duit in het zakje doen mbt deze post. Mijn inziens loopt het gesprek spaak omdat er wel goed doorgevraagd wordt op de praktische zaken maar niet op de reden waarom de vraag gesteld wordt (maar misschien is dat mijn hulpverlener achtergrond).

Is deze wp groot genoeg want ik krijg mijn huis niet goed warm. Er worden logisch gezien meteen praktische vragen gesteld maar niet waarom Ottop eventueel twijfelt aan het antwoord vd woningbouw. Dan blijkt dus na veel over en weer dat de woningbouw geen problemen ziet en daarbij aangeeft dat huurder niet zelf aan de instellingen mag komen. Dan zit Ottop dus klem tussen kou hebben en er zelf niks aan mogen doen (ik parafraseer).
Dan is dus op dit moment de enige oplossing; monteur laten komen en dat desnoods afdwingen met juridische stappen. Loopt dat alles op niets uit dan ontstaat er een nieuwe situatie maar daar zijn we dus nog niet.

Ik wil daarbij wel vermelden dat ik het altijd geweldig vind hoeveel mensen hier een ander willen helpen door kennis te delen en mee te denken.

[laurens0619]

ottop schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 00:05:
[...]

Toch ben ik benieuwd naar je warmtevraag woning.
Alsmede of dat je radiatoren of vloerverwarming hebt.

5.73 kW adv warmteverliesberekening. 172m2 vloerverwarming

Aan je instellingen te zien vloerverwarming, toch?
Wat betreft het vermogen van mijn pomp als die zijn werk doet?
Nooit meer dan max 600W
Bij buitentemperatuur van 11 of hoger gaar ie wel pendelen
Bij temperatuur van 7 tot 11 een mooie strakke lijn.
Temperatuur van 7 of lager weer pendelen met een korte piek van max 1300W (4 min) tot een terugval naar 600W (40min) om vervolgens terug te gaan naar 220W (4min) om vervolgens weer naar die piek te gaan.
Mijn kamerthermostaat staat alrijd op 19.
Hoe kouder het word zijn de tussenperiodes ook korter.
Bij 4 graden buiten word het hier zeker niet warmer dan 18,5 graden
Bij 2 graden word het binnen niet warmer dan 18
Bij 0 graden word het binnen niet warmer dan 17,7 ( wel defrost maar dat is normaal)
Veel kouder is het de afgelopen 4 weken niet geweest.
Ik vermoed dan ook dat de stooklijn van de warmtepomp 35/30 is. En dat deze op de een of andere manier niet hoger kan (begrensd?) Heb de aanvoertemperatuur nooit hoger zien worden. Alleen bij opwarmen van SWW. Als deze stopt komt er een paar graden Ta bij (logisch)

[...]

Die 600 watt klinkt als afgenomen vermogen. Die is ook belangrijk maar ik bedoelde dit icm geleverd vermogen.600 max is ook te laag

Maar dit klinkt niet goed hoor. Weet je zeker dat het onder de 7 graden pendelen is? Klinkt mij meer als defrost gedrag

Indien je de buitenunit bedoeld.... niet dat ik weet, is mij nog niet opgevallen. Als de SWW via de buitenunit warmte vraagt (2x per dag) dan schiet het vermogen van de buitenunit voor korte tijd door naar max 2000W. Maar dat is toch normaal? (Behalve tijdens legionella cyclus, deze gaat via de binnenunit. Toch?).
Als je de SWW bedoelt, Ja (vanuit de binnenunit 2200W element). Dat is nu sporadisch.... Dat is iets meer dan 2,5 wkn continue geweest elke dag 2x. Installateur heeft het niet op kunnen lossen. Alklima met behulp van mij wel. De temperatuur van de SWW vermeld in het display gaf 55 graden aan. Maar temperatuur was 95 graden geworden. (Niet vermeld in de display).
Het valt mij wel op dat dit nu niet gebeurt als de WP een strakke vermogenslijn geeft. Als het gebeurt is het soms bij het pendelen. Uiteraard buiten de wekelijkse legionella .cyclus om.


Laat mij even weten svp: Wat de warmtevraag van je huis is en of je vloerverwarming hebt.

95? Dat lijkt mij sterk. Kan een thermisch element dat uberhaupt redden?
Pendelen lijkt mij ook sterk.

Bij mij ging dat bliksemicoon ook aan, terwijl die in menu uit stond. Wss was de reden dat er dus iets goed mis was met mn buitenunit dat die het ging opvangen met de elektrische heater.

Stooklijn/begrenzing weet ik niet. Als je hem op de vaste ta modus zet, gaat die dan hoger in vermogen? Volgens sommige wordt de stooklijn in die modus niet gebruikt

Maar je kunt voorloop temp gewoon controleren in het menu zoals eerder gepost. Dr melding “warmtepomp uit” kun je negeren. Gewoon doorklikken


Toch klinkt het beetje als het probleem wat ik had. Wat bij mij ook opviel was een waardeloze cop.
Wat zegt je menu over verbruikte en leverde energie over afgelopen periode, uitgesplistst verwarming en sww?

Is aklima al geweest en wat was de conclusie?

[ Voor 7% gewijzigd door laurens0619 op 20-12-2024 08:00 ]

[ottop]

@laurens0619

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 07:06:
[...]

5.73 kW adv warmteverliesberekening. 172m2 vloerverwarming

vloerverwarming, scheelt alweer in Ta. Hiero zoals je al weet rad.

[...]


Die 600 watt klinkt als afgenomen vermogen. Die is ook belangrijk maar ik bedoelde dit icm geleverd vermogen.600 max is ook te laag.

Ja, op dit moment kan ik alleen maar afg. verm. monitoren.

Maar dit klinkt niet goed hoor. Weet je zeker dat het onder de 7 graden pendelen is? Klinkt mij meer als defrost gedrag.

De cijfers veranderen blijkbaar nogal. Gisteren vanaf 16:25 tot vanochtend 8:40 1lijn van 480W.
Tb 3,8 tot 4,4. weinig op te peilen. Maar opg verm. nooit hoger dan 600

.
[...]

95? Dat lijkt mij sterk. Kan een thermisch element dat uberhaupt redden?
Pendelen lijkt mij ook sterk.

Yep. Na 1e melding duurde het bijna 1 week voordat ze kwamen (ondanks aandringen) daarna nog 1,5 week tot de oplossing. 95 graden gemeten in bijzijn van Alklima. De sensor halverwege vat zat er niet goed in.

Maar je kunt voorloop temp gewoon controleren in het menu zoals eerder gepost. Dr melding “warmtepomp uit” kun je negeren. Gewoon doorklikken

????Heb hier keuze tussen nee en ja (niks doorklikken).

Toch klinkt het beetje als het probleem wat ik had. Wat bij mij ook opviel was een waardeloze cop.
Wat zegt je menu over verbruikte en leverde energie over afgelopen periode, uitgesplistst verwarming en sww?

Is aklima al geweest en wat was de conclusie?

Alklima komt alleen maar als de installateur er om vraagt? En installateur geeft geen gehoor.

[BarryH]

Excuses.
Even opnieuw.

a/ warmteverlies woning beneden is 5,8kW
b/ warmteverlies woning boven is ca. 4,4 kW

In het warmteverlies voor beneden zit de aanname dat er geen/nauwelijks warmteverlies door het plafond is (want boven ook verwarmd)

Dus als je boven niet stookt, is het warmteverlies beneden hoger (want verlies naar boven komt erbij)

Maar:
Eerste issue is dat de warmtepomp niet volle kracht staat te werken terwijl het nog niet op temperatuur is in de woonkamer
Als vervolgens de warmtepomp het niet warm krijgt is de de capaciteit van de pomp iets om aan te pakken (wel prima om je zorg daarover alvast te uiten)

[laurens0619]

@ottop
je kunt afgegeven vermogen prima bekijken door die berekening te doen. Maar je opgenomen vermogen, weet bijna zeker met je opgenomen vermogen en cop dat deze verre van maximaal is

Jouw cop is ook veels te laag ik heb bijna t dubbele

Ik zou echt even je “onderbemeten” los laten en kijken of je hem op vol vermogen krijgt.

Dus vaste ta instellen van bv 40 en je ta/tr/flow monitoren. Opnieuw tip: kijk of je inbedrijfstellingwizard menu hebt.


Maar aklima is dus nooit geweest?
Ik heb hier ook echt moeten duwen en na 20x monteur die zei dat t aan mij lag, 1x aklima monteur die het heeft opgelost

[ Voor 14% gewijzigd door laurens0619 op 20-12-2024 11:24 ]

[michaelvo]

Ik had ook beloofd niet meer te reageren maar kan het niet laten.

Val alsjeblieft Alklima niet lastig met dit soort onzin. Die hebben wel wat beters te doen. We hebben al uitgebreid geconcludeerd dat de warmtepomp op normaal vermogen het huis makkelijk warm kan houden. En ottop wil niet uitzoeken of zijn warmtepomp op normaal vermogen kan draaien dus dan houdt het op.

En hou ook op met die warmteverliesberekening. We hebben het hier over een huis van 80m2 plus een zolder. De enige manier waarop je op 10 kW warmteverlies uitkomt is als het een compleet niet geïsoleerd vooroorlogs vrijstaand monument is met alleen maar enkelglas. En dan is een warmtepomp plaatsen wel het laatste wat je zou moeten doen.

[laurens0619]

@michaelvo
Los van dat je gelijk hebt dat hij moet stoppen met zn warmteverliesberekening mag het toch wel iets vriendelijker? Hij geeft zelf aan beperkingen te hebben en afgekeurd thuis te zitten….

[ Voor 6% gewijzigd door laurens0619 op 20-12-2024 12:01 ]

[ottop]

BarryH schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 11:09:
[Afbeelding]

Maar:
Eerste issue is dat de warmtepomp niet volle kracht staat te werken terwijl het nog niet op temperatuur is in de woonkamer
Als vervolgens de warmtepomp het niet warm krijgt is de de capaciteit van de pomp iets om aan te pakken (wel prima om je zorg daarover alvast te uiten)

Ok ik begrijp het. Nu heb ik nooit de verwarming aan op de 1e. Dat er warmte door het plafond van de benedenverdieping gaat is te begrijpen. Hoeveel vermogen er door het plafond weg kan trekken naar de 1e weet ik niet. Kleine impact misschien??. Mocht ik ze daar aanzetten dan is er wel cap. tekort op de 2 kamers. Ze hebben nu 2x 1000W i.p.v. 2x 1500W. andere 2 zijn ok. Maar dat maakt niks uit, denk ik.
In het slechtste geval was het zonder verwarming nooit kouder geworden dan 12,5 graden (voor plaatsing WP)
Dank voor de info.

[BarryH]

ottop schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:04:
[...]

Ok ik begrijp het. Nu heb ik nooit de verwarming aan op de 1e. Dat er warmte door het plafond van de benedenverdieping gaat is te begrijpen. Hoeveel vermogen er door het plafond weg kan trekken naar de 1e weet ik niet. Kleine impact misschien??. Mocht ik ze daar aanzetten dan is er wel cap. tekort op de 2 kamers. Ze hebben nu 2x 1000W i.p.v. 2x 1500W. andere 2 zijn ok. Maar dat maakt niks uit, denk ik.
In het slechtste geval was het zonder verwarming nooit kouder geworden dan 12,5 graden (voor plaatsing WP)
Dank voor de info.

Bij mij thuis is boven niet verwarmen 25% minder warmteverlies (dus bij jou van 10kW naar 7,5kW), als we dezelfde woning zouden hebben

[ottop]

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 11:22:
@ottop
je kunt afgegeven vermogen prima bekijken door die berekening te doen. Maar je opgenomen vermogen, weet bijna zeker met je opgenomen vermogen en cop dat deze verre van maximaal is

Jouw cop is ook veels te laag ik heb bijna t dubbele

Ik zou echt even je “onderbemeten” los laten en kijken of je hem op vol vermogen krijgt.

Dus vaste ta instellen van bv 40 en je ta/tr/flow monitoren. Opnieuw tip: kijk of je inbedrijfstellingwizard menu hebt.

Die Wizard heb ik meen ik wel zien staan. Iets wat niet geregistreerd kan worden?
Zoals eerder vermeld. I.v.m. conflict moet ik geduld hebben. Geen keus. Maar mijn handen jeuken van alle kanten (b.w.v.s, )

Maar aklima is dus nooit geweest?
Ik heb hier ook echt moeten duwen en na 20x monteur die zei dat t aan mij lag, 1x aklima monteur die het heeft opgelost

Zoals eerder vermeld. 1.Monteur van Alklima is geweest om problemen op te lossen. Kon dat helaas maar gedeeltelijk doen. Zijn reactie naar installateur: ''Eerst de geconstateerde problemen oplossen. Daarna kan ik verder kijken naar de tekortkomingen. Nu gaat dat niet."
Mijn vermoeden is dat de Installateur naderhand niks meer heeft doorgegeven aan Alklima.
Heb hier een mapje in scherm zitten met 8 bladen vol communicatie wat betreft tekortkomingen, 75% is opgelost. De rest laat op zich wachten. Maar ik geef niet op.

[laurens0619]

@ottop
Nee dat menu kan je veilig bekijken, net als pomp uitzetten voor dat menu

Dan krijg je zoiets:

[ Voor 67% gewijzigd door laurens0619 op 20-12-2024 12:34 ]

[ottop]

michaelvo schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 11:28:
Ik had ook beloofd niet meer te reageren maar kan het niet laten.

Ok.

Val alsjeblieft Alklima niet lastig met dit soort onzin. Die hebben wel wat beters te doen. We hebben al uitgebreid geconcludeerd dat de warmtepomp op normaal vermogen het huis makkelijk warm kan houden. En ottop wil niet uitzoeken of zijn warmtepomp op normaal vermogen kan draaien dus dan houdt het op.

Logisch dat ik Alklima vraag om advies. En ze hebben mij voorzien van informatie. Indien Alklima daar niet van gediend is.... Dan hebben ze daar een mond voor gekregen om dat tegen mij te zeggen/mailen
Lijkt wel of jij problemen met mij hebt. Ik zeker niet met u. U mag van mij hier aan de installatie komen achter de 0000 code. Maar neem dan wel zelf de verantwoordelijkheid voor de eventuele juridische conflicten.
Heb zelf meermaals aangegeven dat deze conflicten er zijn.
En nogmaals, ben er zeker mee geholpen met alle adviezen. En als er vragen zijn, dan worden ze door mij bijna allemaal beantwoord. Er zijn vragen en of adviezen die ik nu kan uitvoeren en of beantwoorden, maar niet allemaal. Sorry dat ik u zo over mij denkt, jammer.

En hou ook op met die warmteverliesberekening. We hebben het hier over een huis van 80m2 plus een zolder. De enige manier waarop je op 10 kW warmteverlies uitkomt is als het een compleet niet geïsoleerd vooroorlogs vrijstaand monument is met alleen maar enkelglas. En dan is een warmtepomp plaatsen wel het laatste wat je zou moeten doen.

Deze opmerking begrijp ik niet. Warmteverlies is 10400Watt. Maar wat heeft dat met vooroorlogs te maken?

[ottop]

BarryH schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:23:
[...]


Bij mij thuis is boven niet verwarmen 25% minder warmteverlies (dus bij jou van 10kW naar 7,5kW), als we dezelfde woning zouden hebben

Ok. Dank voor de uitleg. Iets om rekening mee te houden.

[ottop]

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:33:
@ottop
Nee dat menu kan je veilig bekijken, net als pomp uitzetten voor dat menu

Dan krijg je zoiets:
[Afbeelding]

Dank, zal even terugkijken waar ik de volgorde van menu terug kan vinden. Laat het later weten.
Moet ervoor naar boven.

[Homer-Simpson]

Zou je het van me aannemen dat het aanpassen van de setting niet wordt geregistreerd? Zo ja: hierbij dan en pas a.u.b. snel die Ta aan naar 40 graden.
Zo nee: succes met in de koud zitten en jezelf ervan blijven overtuigen dat je het enige (juridische) juiste aan het doen bent.

[Insert12]

Homer-Simpson schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:51:
Zou je het van me aannemen dat het aanpassen van de setting niet wordt geregistreerd? Zo ja: hierbij dan en pas a.u.b. snel die Ta aan naar 40 graden.
Zo nee: succes met in de koud zitten en jezelf ervan blijven overtuigen dat je het enige (juridische) juiste aan het doen bent.

Zodra er hier in het topic iets bevestigd wordt dan staat het hier geregistreerd. Op basis van alle informatie die hier in het topic staat (gedeeld door TS) zal het niet al te moeilijk zijn om te herkennen wie het is. Dus nee, niet aan komen want dat kan alleen maar gedoe opleveren.

[laurens0619]

Maar voor vaste ta hoef je niet eens perse het servicemenu in?
Kwestie van verwarming modus omzetten van thermostaat naar vaste voorlop en instellen maar. Dat is een eindgebruiker functie

Of kan dat niet omdat je losse thermostaat hebt?

[Technician-]

ottop schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:42:
[...]

Ok.

[...]

Logisch dat ik Alklima vraag om advies. En ze hebben mij voorzien van informatie. Indien Alklima daar niet van gediend is.... Dan hebben ze daar een mond voor gekregen om dat tegen mij te zeggen/mailen
Lijkt wel of jij problemen met mij hebt. Ik zeker niet met u. U mag van mij hier aan de installatie komen achter de 0000 code. Maar neem dan wel zelf de verantwoordelijkheid voor de eventuele juridische conflicten.
Heb zelf meermaals aangegeven dat deze conflicten er zijn.
En nogmaals, ben er zeker mee geholpen met alle adviezen. En als er vragen zijn, dan worden ze door mij bijna allemaal beantwoord. Er zijn vragen en of adviezen die ik nu kan uitvoeren en of beantwoorden, maar niet allemaal. Sorry dat ik u zo over mij denkt, jammer.

[...]

Deze opmerking begrijp ik niet. Warmteverlies is 10400Watt. Maar wat heeft dat met vooroorlogs te maken?

Je wil dus niets aanpassen uit angst voor juridische dinges (wat me sterkt lijkt als deze dan gewoon goed draait)

Maar je wil wel praten en antwoorden geven. Maar dat is dan toch praten om te praten en niet om op te lossen?
Dat kost mensen alleen maar tijd.

[ottop]

Homer-Simpson schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:51:
Zou je het van me aannemen dat het aanpassen van de setting niet wordt geregistreerd? Zo ja: hierbij dan en pas a.u.b. snel die Ta aan naar 40 graden.
Zo nee: succes met in de koud zitten en jezelf ervan blijven overtuigen dat je het enige (juridische) juiste aan het doen bent.

Ik zou wel willen.
Ik begrijp je reactie! En weet dat het omhoog-schroeven van de Ta al veel goeds levert.
Geleerd van jullie hier.
Mwha. Zal, indien de temperatuur hier binnen zakt naar 16,8 de WP instellen op een Ta van 40 (om mee te beginnen. Hoop dat het niet zover zakt , want belofte maakt schuld

[ottop]

Insert12 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:59:
[...]

Zodra er hier in het topic iets bevestigd wordt dan staat het hier geregistreerd. Op basis van alle informatie die hier in het topic staat (gedeeld door TS) zal het niet al te moeilijk zijn om te herkennen wie het is. Dus nee, niet aan komen want dat kan alleen maar gedoe opleveren.

Dat schiet ook niet op!!!!

[ottop]

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:59:
Maar voor vaste ta hoef je niet eens perse het servicemenu in?
Kwestie van verwarming modus omzetten van thermostaat naar vaste voorlop en instellen maar. Dat is een eindgebruiker functie

Of kan dat niet omdat je losse thermostaat hebt?

Losse RC ??

[ottop]

Technician- schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 12:59:
[...]

Je wil dus niets aanpassen uit angst voor juridische dinges (wat me sterkt lijkt als deze dan gewoon goed draait)

Maar je wil wel praten en antwoorden geven. Maar dat is dan toch praten om te praten en niet om op te lossen?
Dat kost mensen alleen maar tijd.

???? Wil ik praten??? Je bedoelt de toetsenbord aanraken en berichten versturen?
Daar kan ik beter voor op andere sites terecht. Lijkt mij veel plezieriger.
Juridische dinges twijfel je aan? Je mag al de problemen die ik al heb gehad, en eventueel nog krijg.
Zo van mij overnemen.
Vraag mij nu af wie van ons twee er hier is om dan toch te praten om te praten, ikke niet.

[Isdatzo]

Ik snap werkelijk niet waarom je niet gewoon de stooklijn aanpast, of kijkt wat er gebeurt wanneer je handmatig een hogere aanvoertemperatuur instelt.

Dat scheelt iedereen, en in de eerste plaats jezelf, een hoop tijd en energie. In het meest donkere scenario merk je geen verbetering, en dan zet je de oorspronkelijke instellingen terug.

[laurens0619]

ottop schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 13:20:
[...]

Losse RC ??

? Wat bedoel je?

[ottop]

@laurens0619

Heb je hier iets aan?

[ottop]

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 13:58:
[...]

? Wat bedoel je?

Remote control Thermostaat : PAR-ET50R daar vroeg je toch om??

[laurens0619]

Power= 16/60 * (31-29) * 4.18f
Power = 2,22933

Das laag.

Wat zie je op het scherm op de hoofdunit? Weet je hoe je hem omzet naar de modus met druppeltje? (Vaste ta)

Dit scherm

[ottop]

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 14:07:
Power= 16/60 * (31-29) * 4.18f
Power = 2,22933

Das laag.

Wat zie je op het scherm op de hoofdunit? Weet je hoe je hem omzet naar de modus met druppeltje? (Vaste ta)

Dit scherm

[Afbeelding]

Ja Ik weet 't, ook het omzetten. Zal er straks gebruik van maken. Want als ik het goed begrijp wordt dit wel geregistreerd in de box. Maar het is niet achter de code, Dus legaal toepasbaar.
Dankjewel

[laurens0619]

ottop schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 14:23:
[...]

Ja Ik weet 't, ook het omzetten. Zal er straks gebruik van maken. Want als ik het goed begrijp wordt dit wel geregistreerd in de box. Maar het is niet achter de code, Dus legaal toepasbaar.
Dankjewel

Ok
- Omzetten naar 35 of 40 vaste ta
- wizard op t scherm zetten en waardes monitoren. Iedere keer rekensommetje maken (maar in 1 oog opslag is naar de delta en pompsnelheid genoeg, delta moet groter)
Blijft die laag?
- groepen dichtdraaien, kijken of die dan omhoog gaat

[ottop]

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 14:25:
[...]

Ok
- Omzetten naar 35 of 40 vaste ta
- wizard op t scherm zetten en waardes monitoren. Iedere keer rekensommetje maken (maar in 1 oog opslag is naar de delta en pompsnelheid genoeg, delta moet groter)
Blijft die laag?
- groepen dichtdraaien, kijken of die dan omhoog gaat

Ok komt voor de bakker.

[ottop]

@laurens0619
Dat is waarom die bij lagere temperaturen en verschil tussen Ta en Tr de ruimte bij lage buitenT
niet opgewarmd krijgt?
Als dat zo is, waarom hebben ze dat in godsnaam zo ingesteld. Dat weten ze toch dat dat zo niet werkt?

[laurens0619]

ottop schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 14:39:
@laurens0619
Dat is waarom die bij lagere temperaturen en verschil tussen Ta en Tr de ruimte bij lage buitenT
niet opgewarmd krijgt?
Als dat zo is, waarom hebben ze dat in godsnaam zo ingesteld. Dat weten ze toch dat dat zo niet werkt?

Ik snap je opmkering niet zo goed ….
Maar met een thermostaat wordt de ta automatisch geregeld, die zou dus hoger dan 30 moeten gaan.
Echter bij jou doet die dat niet. Waarom? Misschien instelling? Geen idee

Door hem op vaste ta van 35 te zettten sluit een een stuk complexiteit uit en geeft je meer info.

Zie het daarom als test, geen conclusie

[ottop]

laurens0619 schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 14:42:
[...]

Ik snap je opmkering niet zo goed ….
Maar met een thermostaat wordt de ta automatisch geregeld, die zou dus hoger dan 30 moeten gaan.
Echter bij jou doet die dat niet. Waarom? Misschien instelling? Geen idee

Door hem op vaste ta van 35 te zettten sluit een een stuk complexiteit uit en geeft je meer info.

Zie het daarom als test, geen conclusie

Ok. Nogmaals dank!

[RenBeu]

De dt is relatief klein naar mijn mening.
Met de benoemde radiatoren en de opstelling van de binnenunit iig 1 verdieping hoger dan de radiatoren, zou je dan al niet een (iets) grotere dt verwachten?
Zit er toevallig een bypass klep in de cv leidingen dicht bij de binnen unit?

Zo'n ding, kan er iets anders uitzien dan de afbeelding.

[ottop]

Hallo allen,

Inmiddels is de installateur (na meer dan 18 maanden na de installatie van de warmtepomp) eindelijk overtuigt dat de SUZ SWM40VA te weinig capaciteit heeft om mijn benedenverdieping te verwarmen. Er komt een SUZ SWM60VA.
Nu de radiatoren nog, komen ook capaciteit tekort.
Details volgen.

[Proton_]

Bijzonder weer, want de 40VA liep al niet voluit. Als de 60VA dezelfde instellingen krijgt ben je niet beter af.

[laurens0619]

Vervangen doen ze niet zomaar dus ze zullen er zelf ook wel van overtuigd zijn.

Maar ik begrijp het vanaf de zijlijn niet...

- Als je 40VA te weinig vermogen had + te weinig radiatoren (afgifte) dan zou de Ta, bij vol vermogen (!), prima op temperatuur moeten komen. Echter door te weinig afgifte zou je woning niet warm genoeg worden.

- Als je 40VA te weinig vermogen had EN genoeg radiatoren dan zou de Tr zover afkoelen dat de Delta te groot zou worden om de Ta weer hoog te krijgen. Dan zouden je radiatoren uiteindelijk niet warm genoeg worden om je woning warm te krijgen.

Misschien is er nog iets gebeurd sinds je laatste post en hebben ze de 40VA toch op vol vermogen gekregen? Als de woning dan alsnog niet opwarmde dan is het wel verklaarbaar dat ze radiatoren en/of warmtepomp gaan vervangen.

[ Voor 4% gewijzigd door laurens0619 op 08-01-2025 09:31 ]

[ottop]

@laurens0619
@Proton_

Huidige radiatoren leveren in totaal 6,6Kw bij 55/50/20

Bij een buitentemperatuur van 2 graden kunnen mijn huidige radiatoren bij een aanvoertemperatuur
van 42,5 graden het net aan om de ruimte tot 20 graden te verwarmen.
De warmtepomp zou dan 3,5Kw moeten leveren. Is dus ok.

Bij een buitentemperatuur van -7 graden kunnen mijn huidige radiatoren bij een aanvoertemperatuur
van 49 graden het net aan om de ruimte tot 20 graden te verwarmen.
De warmtepomp zou dan 5,2Kw moeten leveren. Lukt niet. WP kan dan maar 4,7Kw leveren.

Bij een buitentemperatuur van -10 graden kunnen mijn huidige radiatoren bij een aanvoertemperatuur
van 52 graden het net aan om de ruimte tot 20 graden te verwarmen.
De warmtepomp zou dan 5,8Kw moeten leveren. Lukt niet. WP kan dan maar 3,8Kw leveren.

Daarom de SUZ SWM40VA vervangen voor SUZ SWM60VA.

Het scheelt in verbruik om de SUZ SWM60VA met lagere Ta te laten werken dan de bovenstaande
temperaturen.
De nieuwe radiatoren zouden dan 5,8Kw moeten leveren bij 45/40/20 (Radiator in hal hoeft niet vervangen te worden)

Bij Tb -10 zou je dan met een Ta 41 kunnen voldoen. 5,8Kw (WP kan tot 6,2Kw)
Bij Tb-7 zou je dan met een Ta 38,5 kunnen voldoen. 5,2Kw (WP kan tot 6,9Kw)
Bij Tb 2 zou je dan met een Ta 37 kunnen voldoen. 3,5Kw (WP kan tot 6,6Kw)
Bij Tb 7 zou je dan met een Ta 33 kunnen voldoen. 2,5Kw (WP kan tot 8,6Kw)
Bij Tb 12 zou je dan met een Ta 31 kunnen voldoen. 1,5Kw (WP kan tot 10,5Kw)

[laurens0619]

@ottop
Geloof graag dat de berekeningen kloppen maar ben nog wel benieuwd :
Is het gelukt de pomp op vol vermogen te laten draaien (en bv een ta van 40 graden te laten maken?)

[ Voor 7% gewijzigd door laurens0619 op 08-01-2025 17:13 ]

[Proton_]

@ottop goed, je hebt nu ook van een ander gehoord dat je met een instelling waarbij de maximale watertemperatuur niet boven de 35 mag komen het ongeacht de warmtepomp niet warm gaat krijgen. Doe er je voordeel mee.
Volgens je eigen cijfers zou de SUZ 40 het boven nul immers prima moeten trekken
Ik mis eigenlijk ook nog hoe je experiment is verlopen om met wat fans te zorgen dat je huidige warmtepomp met de huidige settings en huidige radiatoren toch meer power = warmer huis op kan leveren.

[ottop]

@laurens0619

Dat antwoord moet ik je schuldig blijven.
Rechtsbijstand gaf mij als advies om alle instellingen te laten zoals ze zijn.
Heb me daaraan gehouden.
Volgens de cijfers zou de WP icm de radiatoren bij een buitentemp van 2 graden het wel moeten kunnen redden met Ta van 42graden.

[ottop]

@Proton_

Nee, ben daar niet aan begonnen.
Heb inmiddels met mijn kleine inkomen al veel geld uitgegeven aan Kwh-meters, temperatuuropnemers en aanverwant apparatuur. Dat zat er financieel dus niet meer in.
Denk wel dat het iets uitgemaakt zou hebben. maar niet om het verschil te maken vanaf -7 t/m -10 graden buitentemperatuur.

[laurens0619]

ottop schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 17:14:
@laurens0619

Dat antwoord moet ik je schuldig blijven.
Rechtsbijstand gaf mij als advies om alle instellingen te laten zoals ze zijn.
Heb me daaraan gehouden.
Volgens de cijfers zou de WP icm de radiatoren bij een buitentemp van 2 graden het wel moeten kunnen redden met Ta van 42graden.

Dat snap ik en is denk ik ook goed dat je je daaraan gehouden hebt.
Maar ik zou toch verwachten dat de WP monteur zelf ook een test zou hebben gedaan of de pomp of vol vermogen draait voordat er apparatuur wordt vervangen

[ottop]

@laurens0619

Grappig, dat had ik ook verwacht.
De laatste keer dat ze hier waren was op of omstreeks 18 november.
Ze hebben toen de sd-card uitgewisseld om deze mee te nemen om uit te lezen.
Wat schetst mijn verbazing? Ze hebben de sd-card nog steeds niet uitgelezen. Dat gaan ze binnenkort doen is mij door de installateur verteld.

[laurens0619]

ottop schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 17:40:
@laurens0619

Grappig, dat had ik ook verwacht.
De laatste keer dat ze hier waren was op of omstreeks 18 november.
Ze hebben toen de sd-card uitgewisseld om deze mee te nemen om uit te lezen.
Wat schetst mijn verbazing? Ze hebben de sd-card nog steeds niet uitgelezen. Dat gaan ze binnenkort doen is mij door de installateur verteld.

Das gek idd, tegelijk als ze vanuit de warmteverliesberekening al geconcludeerd hebben dat de pomp toch niet berekend is dan waarom de moeite doen hem goed aan de praat te krijgen

Ik heb zelf ook een berekening gedaan en dacht dat die bij mij onderbemeten was, tot ik de “beta factor” tegenkwam icm dat ze het elektrisch element ook mogen meerekenen in de berekening.

Vind ik flauw want elektrisch element van cop=1 vind ik er niet bijhoren maar tegelijk als het echt voor uitzonderlijke dagen alleen nodig is, soit

[ Voor 4% gewijzigd door laurens0619 op 08-01-2025 18:19 ]

[Technician-]

ottop schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:41:
@laurens0619
@Proton_

Huidige radiatoren leveren in totaal 6,6Kw bij 55/50/20

Bij een buitentemperatuur van 2 graden kunnen mijn huidige radiatoren bij een aanvoertemperatuur
van 42,5 graden het net aan om de ruimte tot 20 graden te verwarmen.
De warmtepomp zou dan 3,5Kw moeten leveren. Is dus ok.

Bij een buitentemperatuur van -7 graden kunnen mijn huidige radiatoren bij een aanvoertemperatuur
van 49 graden het net aan om de ruimte tot 20 graden te verwarmen.
De warmtepomp zou dan 5,2Kw moeten leveren. Lukt niet. WP kan dan maar 4,7Kw leveren.

Bij een buitentemperatuur van -10 graden kunnen mijn huidige radiatoren bij een aanvoertemperatuur
van 52 graden het net aan om de ruimte tot 20 graden te verwarmen.
De warmtepomp zou dan 5,8Kw moeten leveren. Lukt niet. WP kan dan maar 3,8Kw leveren.

Daarom de SUZ SWM40VA vervangen voor SUZ SWM60VA.

Het scheelt in verbruik om de SUZ SWM60VA met lagere Ta te laten werken dan de bovenstaande
temperaturen.
De nieuwe radiatoren zouden dan 5,8Kw moeten leveren bij 45/40/20 (Radiator in hal hoeft niet vervangen te worden)

Bij Tb -10 zou je dan met een Ta 41 kunnen voldoen. 5,8Kw (WP kan tot 6,2Kw)
Bij Tb-7 zou je dan met een Ta 38,5 kunnen voldoen. 5,2Kw (WP kan tot 6,9Kw)
Bij Tb 2 zou je dan met een Ta 37 kunnen voldoen. 3,5Kw (WP kan tot 6,6Kw)
Bij Tb 7 zou je dan met een Ta 33 kunnen voldoen. 2,5Kw (WP kan tot 8,6Kw)
Bij Tb 12 zou je dan met een Ta 31 kunnen voldoen. 1,5Kw (WP kan tot 10,5Kw)

Gefeliciteerd dan krijg je dus andere afgifte en een grotere warmtepomp?
Het type 40 leek me voor jouw woning en met radiatoren ook wel klein.

Ik denk dat men vasthoud aan de vooraf berekende Stooklijn. Je kunt bij +2c wel naar 45c maar dan weet je dat je bij -5c (of eerder bij vocht) weer en grotere problemen krijgt.
Dus ik geef de installateur ook geen ongelijk.
Wat ik me afvraag, dat hadden ze beter meteen kunnen doen.

Wat ik ook wel gezien heb bij Renovatie verduurzaming in de huursector is dat de aannemer de isolatiewaardes niet haalt en dat daardoor de installatie het niet trekt.

[ottop]

Technician- schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 19:53:
[...]

Wat ik ook wel gezien heb bij Renovatie verduurzaming in de huursector is dat de aannemer de isolatiewaardes niet haalt en dat daardoor de installatie het niet trekt.

Ja, dat klopt.
Dit huis kan wel door een warmtepomp verwarmt worden, maar effectief is het niet.
De vloer is niet geïsoleerd, de buitendeuren kieren en tochten. de dauerlufters werken er ook niet aan mee.
Deze staan op de laagste stand (stand 1 van de 3) aan de zuidzijde.
De afzuiging is mechanisch.
Dat werkt allemaal niet mee om het duurzaam te verwarmen. Alleen al de kosten voor het op temperatuur houden van het tapwater is veeeel duurder dan op gas.
Destijds op gas kwam ik uit op €0,29 per douchebeurt. Nu op €1,56 per douchebeurt.
Kan het niemand aanraden die met een slecht geïsoleerde huis zit

[Andrehj]

ottop schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 00:01:
Hallo allen,

Inmiddels is de installateur (na meer dan 18 maanden na de installatie van de warmtepomp) eindelijk overtuigt dat de SUZ SWM40VA te weinig capaciteit heeft om mijn benedenverdieping te verwarmen. Er komt een SUZ SWM60VA.
Nu de radiatoren nog, komen ook capaciteit tekort.
Details volgen.

Heel bijzonder dit, want wij hadden hier gezien dat je WP op minimum vermogen liep , en dat je enkel de stooklijn hoefde bij te stellen (en daarna je afgifte verbeteren).

Een grotere WP gaat jouw probleem echt niet oplossen (sterker nog, verergeren, want je gaat nu tegen het hogere minimum vermogen van die 6 kW unit aanlopen).