Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M9

[Hippocampus]

YakuzA schreef op woensdag 18 september 2024 @ 13:51:
[...]

Smolensk of Shaykovka AFB?

Moskou ligt oostelijk zo te zien
https://liveuamap.com/en/...er-region-caused-by-drone

Zo'n 16 km naar beneden ligt nog zo'n complexje.(lijkt erop iig)

[Hansieo]

asing schreef op dinsdag 17 september 2024 @ 23:06:
[...]


Dat heb je als je gewoon enorm veel hebt, opgebouwd in 80 jaar. Het goede nieuws is wel dat het nieuwere spul zo goed als op is en men nu over is gegaan op WW2 materiaal. Uiteindelijk is het allemaal een keer op en is het klaar. Tot die tijd lijkt er geen einde aan te komen aan de onderhandelingstafel.

volgens mij ís er geen onderhandelings ruimte...

er is toegeven aan putin... óf alles veilig stellen. Dát zijn de smaken, en er is dus géén tussenweg.

[asing]

Situatie update : het fikt behoorlijk en de pluim is te zien vanuit de ruimte.

[ManiacsHouse]

asing schreef op woensdag 18 september 2024 @ 15:09:
[YouTube: Toropets 107th Arsenal Update: Smoke Seen from Space, New Video of the Fire, Russia Twaddle]

Situatie update : het fikt behoorlijk en de pluim is te zien vanuit de ruimte.

Hahaha. Nee joh vooral niks aan de hand volgens de gouverneur. Iedereen is weer druk aan het werk hier. Vooral met het plaatsen van heipalen zoals u op de achtergrond hoort.

[YakuzA]

YakuzA schreef op woensdag 18 september 2024 @ 13:02:
Klinkt alsof de nieuwe UA rocketengine drone succesvol getest is:
[Twitter]

Duidelijk geen propellors iig:

"No, no, it's definitely was a drone! No, that was a fighter jet!"

The moment the ammunition depot was hit. pic.twitter.com/42bXgbfjKt

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 18 september 2024

De tweet bevat een korte video van iemand op de leger basis vermoedelijk bij de 1e inslag

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 18-09-2024 15:54 ]

[Tens]

Website van Gemeentelijke Administratie van Toropets vandaag: met de groeten van Budanov

Somebody hacked the website of the municipal administration of Toropets, Tver region, where the ammunition site exploded last night. Looks like Budanov (GUR head) sends his regards. pic.twitter.com/lG4pIvbD7c

— (((Tendar))) (@Tendar) 18 september 2024

[Yakolev]

Bunkers beschermen beter dan alles in een schuur neerplempen. Who knew?

Initial high-resolution imagery analysis shows that the red-marked zone is likely to be the most affected, while the green-marked area, where bunkers are located, shows less damage. A full damage assessment remains impossible as thick smoke continues to blanket the entire site pic.twitter.com/zVlTZmwbsm

— Tatarigami_UA (@Tatarigami_UA) 18 september 2024

[Tens]

Eerste beelden, nog veel wolken, maar de schade lijkt niet eens zo groot. De nieuwe bunkers aan de zuidkant lijken intact.





de bunkers vanuit het noorden:

[ Voor 11% gewijzigd door Tens op 19-09-2024 07:49 ]

[YakuzA]

Tens schreef op woensdag 18 september 2024 @ 16:55:
Eerste beelden, nog veel wolken, maar de schade lijkt niet eens zo groot. De nieuwe bunkers aan de zuidkant lijken intact.
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

[Afbeelding]

In die onderste foto zie je 2 nieuwe bunkers wit roken en 1 die is helemaal verdwenen, maar voor de rest zien er nog best veel intact uit, die hebben goed hun werk gedaan helaas.
Tis wachten op de volgende Maxar foto's zonder rook.

[Tens]

YakuzA schreef op woensdag 18 september 2024 @ 17:00:
[...]

In die onderste foto zie je 2 nieuwe bunkers wit roken en 1 die is helemaal verdwenen, maar voor de rest zien er nog best veel intact uit, die hebben goed hun werk gedaan helaas.
Tis wachten op de volgende Maxar foto's zonder rook.

in die bovenste rij bunkers zie je in het midden twee afwijkende gebouwen. Waarschijnlijk geen bunkers, denk dat die roken.

56°29'59.2"N 31°43'19.7"E

https://www.google.com/ma...xNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

[YakuzA]

Tens schreef op woensdag 18 september 2024 @ 17:04:
[...]

in die bovenste rij bunkers zie je in het midden twee afwijkende gebouwen. Waarschijnlijk geen bunkers, denk dat die roken.

56°29'59.2"N 31°43'19.7"E

https://www.google.com/ma...xNS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

die 2 wit rokende zijn normale bunker in de before photo:

New @Maxar 📸 satellite images showing the aftermath of this morning's large-scale Ukrainian drone attack on an ammunition depot in Toropets, Russia, about 240 miles west of Moscow, that triggered massive explosions.
Pics 1, 3: Before, Sept. 7
Pics 2, 4: Aftermath, Sept. 18 pic.twitter.com/HmwL9dBIQD

— Christopher Miller (@ChristopherJM) 18 september 2024

3e rij van onder zijn er 2 die roken, de shiny pokemons zijn de 4e rij van onder.
Meest linkse van de 2e rij van onder is gewoon verdwenen.
/edit:
Bovenste rij, 2e van links is ook helemaal 'verdampt'.
Meest linkse van 2e rij van onder is 1 groot gat samen met 1 uit de 3e rij van onder, 4e van links.

[ Voor 18% gewijzigd door YakuzA op 18-09-2024 17:42 ]

[Tens]

YakuzA schreef op woensdag 18 september 2024 @ 17:08:

3e rij van onder zijn er 2 die roken, de shiny pokemons zijn de 4e rij van onder.

Check moet leren tellen, die lijken de rook te produceren. Die hieronder genoemd zijn te optimistisch ben ik bang. Bunkers van enige kwaliteit hebben echt een directe hit nodig (“Built to withstand a nuclear explosion” according to Russkis.), de grootste explosie lijkt volgens de filmpjes en Firms ongeveer uit het midden te komen. Heb nergens een claim gezien dat er meerdere drones doel gehaald hebben (als die al afdoende capaciteit hebben om een bunker te penetreren.)

Maar zoals jij al zei, laten we de beelden afwachten.

Meest linkse van de 2e rij van onder is gewoon verdwenen.
/edit:
Bovenste rij, 2e van links is ook helemaal 'verdampt'.
Meest linkse van 2e rij van onder is 1 groot gat samen met 1 uit de 3e rij van onder, 4e van links.

[ Voor 3% gewijzigd door Tens op 18-09-2024 19:57 ]

[teacup]

Modbreak:

Enkele posts over de kwaliteit van Russische flats verplaatst naar De situatie binnen Rusland

[teacup]

Kleine toevoeging uit de Volkskrant over de Oekraïense aanval bij Toropets.

Mooie beeldvorming over de impact van de klap (...voor de strijd vanuit Rusland):

Oekraïne zegt daar opslagplaatsen te hebben geraakt bestemd voor ballistische raketten, artilleriegranaten en zweefbommen. Rusland zet die dagelijks in bij beschietingen van Oekraïense steden.

Beeldvorming voor wie het meemaakten:

Op video’s van omwonenden zijn zware knallen te horen en is te zien hoe vuurballen de nacht oplichten. ‘Kijk, kijk’, roept een man die met anderen in een auto toekijkt naar de schokgolven en torenhoge vlammen in de verte. ‘Zagen jullie die golf?’ Een ander: ‘Echt ongelooflijk.’

Ook een pro-Russische militaire blogger bevestigde de Oekraïense voltreffers in Toropets. ‘Alles dat daar kan branden, brandt en explodeert’, stelde Joeri Podoljaka op Telegram.

En dan over de grootte van de klap:

De explosies waren zo zwaar dat seismische meetstations melding deden van een aardbeving met een kracht van 2,8 op de schaal van Richter. Satellieten van het Amerikaanse ruimteagentschap Nasa detecteerden enorme hitte op 14 vierkante kilometer aardoppervlak nabij Toropets.

Over het complex in betere tijden (....sauna):

De Russische nieuwssite Fontanka herinnerde lezers er woensdag aan dat het ministerie van Defensie in 2018 openbare mededelingen deed over de opening van ‘een modern wapenmagazijn’ met bijbehorend dorp voor tweehonderd militairen met een sauna, fitnessruimte en café.

The New Voice of Ukraine over de aanval:

The warehouse in Toropka, Tver region, housed missiles for Iskander and Tochka-U systems, anti-aircraft missiles, and artillery ammunition.

Nog iets meer detail over de missiles:

The warehouse attacked in Toropets stored various missiles, including North Korean KN23s, Grad, S-300, S-400, and Iskander missiles, according to Andriy Kovalenko, head of the Center for Countering Disinformation of the NSDC.

Over de planning van de aanval:

The SBU, alongside the Defense Forces, is focused on dismantling Russia's missile capabilities used against Ukrainian cities.

Over 100 kamikaze drones were used in the attack, which destroyed significant stockpiles of North Korean KN23 ballistic missiles, Grad missiles, S-30 air defense systems, and Iskander ballistic missiles.

The strike, carried out by Ukrainian-made drones, hit the arsenal approximately 500 km from Ukraine’s border.

Russia's Defense Ministry claimed its air defense shot down 54 UAVs overnight, though it did not mention the Tver region.

[XWB]

*knip* offtopic

[ Voor 92% gewijzigd door teacup op 18-09-2024 22:47 ]

[Indoubt]

Er kon 19.000 ton worden opgeslagen maar hoeveel er precies lag weten we natuurlijk niet. Het zal wel een flinke hoeveelheid zijn geweest met de klap die het heeft gegegevn.

Op de seismische schaal 2,8 op de schaal van Richter haal je natuurlijk ook niet zomaar. dan moet er flink wat hebben gelegen en ook zijn ontploft.

Nu is het wel zo dat het kruit voor drijfladingen zoals voor artillerie/mortieren eerder ontbrand met een steekvlam en niet echt ontploft als het niet onder druk staat of "contained" is maar dat is een beetje bijzaak.

[XWB]

De explosies waren zo zwaar dat seismische meetstations melding deden van een aardbeving met een kracht van 2,8 op de schaal van Richter. Satellieten van het Amerikaanse ruimteagentschap Nasa detecteerden enorme hitte op 14 vierkante kilometer aardoppervlak nabij Toropets.

Meerdere bevingen:


https://twitter.com/TheBa...tatus/1836304881512071424

[asing]

Ik heb ChatGPT de vraag gesteld hoeveel van die grote ammo opslagen Rusland heeft. ChatGPT kwam met 13 stuks.

Bron : https://newsukraine.rbc.u...s-arsenal-1726679973.html

The Toropets arsenal is not just an ordinary storage facility. According to Seleznov, there are only 13 such high-level depots in Russia. He believes that the initial strike hit what was stored in the open air, and secondary detonations affected underground hangars.

Meer :

It is worth noting that the arsenal plays a critical role in supplying the Russian forces opposing Ukraine’s Defense Forces in the Kursk region. Therefore, the attack's impact should be viewed as a limitation on the enemy's combat capabilities.

The arsenal was primarily intended to meet the current needs of Russian forces in the Kursk and Belgorod regions, so in the near term, they may face shortages of ammunition, mortar shells, and certain types of missiles.

According to his estimates, if 30,000 tons of ammunition, measured in mines, shells, and missiles for Grad MLRS, were destroyed, it could have supplied combat operations for six to ten months. Therefore, it’s evident that the enemy will have to restructure their logistics.

Today's events are unlikely to have a major impact on the tactical level, as the Russian army has enough reserves for tactical and operational operations. However, it will affect the prospects for the coming weeks. It's impossible to quickly reorganize logistics to supply the troops, particularly in the northern Kharkiv region, Seleznov added.

[Ramzzz]

Ho-ly shit... 30.000 ton ammunitie in één klap de lucht in...

Oei oei oei, wat zal Poetin hiervan balen...

[ Voor 21% gewijzigd door Ramzzz op 19-09-2024 00:20 ]

[brecht_vb]

Ramzzz schreef op donderdag 19 september 2024 @ 00:18:
Oei oei oei, wat zal Poetin hiervan balen...

Die reactie moet toch ergens leesbaar zijn bij putin of entourage.

Probleem is dat je dan veel prijsgeeft van de de spionage capaciteiten als je dat naar buiten brengt.

[PASware]

[YakuzA]

Ramzzz schreef op donderdag 19 september 2024 @ 00:18:
[YouTube: Mushroom cloud fills sky as Putin's 'bomb-proof' depot EXPLODES in devastating Ukraine drone strike]

Ho-ly shit... 30.000 ton ammunitie in één klap de lucht in...

Oei oei oei, wat zal Poetin hiervan balen...

[YouTube: Ukraine's 'spectacular' drone strike seen from SPACE as huge Russian depot blasts spark earthquake]

Degene die het meeste balen zijn de soldaten die daar over een weekje heen moeten om te zoeken welke munitie nog wel naar het front gestuurd kan worden?

[IJsbeer]

YakuzA schreef op donderdag 19 september 2024 @ 08:47:
[...]

Degene die het meeste balen zijn de soldaten die daar over een weekje heen moeten om te zoeken welke munitie nog wel naar het front gestuurd kan worden?

Dan moet je waarschijnlijk eerst de barakken schoon maken van lijken... Er zou daar plek zijn voor 200 man die in het depot aan het werk zijn. Overigens niets over gehoord over gewonden/doden.

[geldersscheepje]

IJsbeer schreef op donderdag 19 september 2024 @ 08:58:
[...]


Dan moet je waarschijnlijk eerst de barakken schoon maken van lijken... Er zou daar plek zijn voor 200 man die in het depot aan het werk zijn. Overigens niets over gehoord over gewonden/doden.

Daar ga je niets van terugvinden. Alles is vernietigd, explosie en zeer hoge temperaturen.

[asing]

IJsbeer schreef op donderdag 19 september 2024 @ 08:58:
[...]


Dan moet je waarschijnlijk eerst de barakken schoon maken van lijken... Er zou daar plek zijn voor 200 man die in het depot aan het werk zijn. Overigens niets over gehoord over gewonden/doden.

Ik denk niet dat je bij zo'n klap nog wat kan terugvinden. Er is wel wat bericht over gewonden maar dat was Russische propaganda. Het stond in hetzelfde bericht als de hoeveelheid drones die ze neergehaald hadden en dat debris de oorzaak van de ontploffing was.

[TIGER1125]

geldersscheepje schreef op donderdag 19 september 2024 @ 09:03:
[...]

Daar ga je niets van terugvinden. Alles is vernietigd, explosie en zeer hoge temperaturen.

Én weer een bewijs dat de Russische propaganda niet liegt, geen doden/geen gewonden gevonden. Wel goed (aan de Russische kant) voor de dagelijkse bingo cijfers van uitgeschakelde Russische militairen...

Tragisch voor die gasten en hun families, maar ja geheel onverwacht kwam het nou niet. En dat filmpje van die gasten die daar over dat terrein renden getuigen nou ook niet van extra waakzaamheid.

[ Voor 18% gewijzigd door TIGER1125 op 19-09-2024 09:18 ]

[Tens]

IJsbeer schreef op donderdag 19 september 2024 @ 08:58:
Dan moet je waarschijnlijk eerst de barakken schoon maken van lijken... Er zou daar plek zijn voor 200 man die in het depot aan het werk zijn. Overigens niets over gehoord over gewonden/doden.

Zou nog best mee kunnen vallen (zie ook dat filmpje met veel f*ck's) de aanval was 's nachts en de barakken staan op een afstandje. Van wie echt in de buurt was vind je waarschijnlijk niks terug.

[Tens]

Het vroegste beeld met hotspots, tien minuten eerder nog niks te zien. Voorzichtige conclusie: meerdere hits? Het zou in elk geval een directe hit op één van de bunkers zijn.


Half uur later, meerdere blokken op de plek van de eerste, de rest is waarschijnlijk rook

[ Voor 4% gewijzigd door Tens op 19-09-2024 09:36 ]

[TheBrut3]

asing schreef op donderdag 19 september 2024 @ 09:04:
Er is wel wat bericht over gewonden maar dat was Russische propaganda.

Waarom zou dat Russische propaganda zijn? Lijkt mij ondenkbaar dat er niemand gewond geraakt zou zijn bij een dergelijke ontploffing, al is het maar door rondvliegende glasscherven in de directe omgeving.

Tens schreef op donderdag 19 september 2024 @ 09:33:
Voorzichtige conclusie: meerdere hits?

Het was toch al bekend dat er meerdere, tientallen tot zo'n honderd, drones zijn ingezet?
Op de beelden van de grote explosie zie je ook al een andere explosie op de achtergrond een stuk verderop.

[Auredium]

TheBrut3 schreef op donderdag 19 september 2024 @ 09:52:
[...]

Waarom zou dat Russische propaganda zijn? Lijkt mij ondenkbaar dat er niemand gewond geraakt zou zijn bij een dergelijke ontploffing, al is het maar door rondvliegende glasscherven in de directe omgeving.


[...]

Het was toch al bekend dat er meerdere, tientallen tot zo'n honderd, drones zijn ingezet?
Op de beelden van de grote explosie zie je ook al een andere explosie op de achtergrond een stuk verderop.

Even kort hierop inhaken. We zien hier ook het gevolg van hogere drone productie in Oekraïne en de EU. Rusland heeft nu zelf bijna dagelijks te maken met zwermen van drones die hun economische en militaire faciliteiten doen aanvallen. De prognose is dat dit nog grotere vormen zal aannemen.

Het feit alleen aan dat deze opslag is aangevallen met honderden drone en Rusland in principe niets anders kon doen dan toekijken (ondanks hun beweringen) getuigd van een nieuwe operationele realiteit in de strijd. Het is afwachten wat dit met zich mee brengt voor de toekomst. Maar uiteindelijk zal dit zich waarschijnlijk vertalen in moeilijkere bevoorrading van Russische troepen aan het front.

[brecht_vb]

TheBrut3 schreef op donderdag 19 september 2024 @ 09:52:
[...]

Waarom zou dat Russische propaganda zijn? Lijkt mij ondenkbaar dat er niemand gewond geraakt zou zijn bij een dergelijke ontploffing, al is het maar door rondvliegende glasscherven in de directe omgeving.

Omdat het waarschijnlijk is dat er heel veel doden zijn, de propaganda zit in het feit dat het weer geminimaliseerd wordt.

[Ramzzz]

Tens schreef op donderdag 19 september 2024 @ 09:33:
Het vroegste beeld met hotspots, tien minuten eerder nog niks te zien. Voorzichtige conclusie: meerdere hits? Het zou in elk geval een directe hit op één van de bunkers zijn.
[Afbeelding]

Half uur later, meerdere blokken op de plek van de eerste, de rest is waarschijnlijk rook
[Afbeelding]

Wat extra info over de locatie en wat daar allemaal geraakt kan zijn.

https://www.twz.com/news-...er-ukrainian-drone-attack

https://maps.app.goo.gl/qms1DZRYLMZvmynw7

[ Voor 9% gewijzigd door Ramzzz op 19-09-2024 10:32 ]

[asing]

TheBrut3 schreef op donderdag 19 september 2024 @ 09:52:
[...]
Waarom zou dat Russische propaganda zijn? Lijkt mij ondenkbaar dat er niemand gewond geraakt zou zijn bij een dergelijke ontploffing, al is het maar door rondvliegende glasscherven in de directe omgeving.

Ik vond een berichtje op X dat ze een aantal zaken claimden, waaronder 6 doden. Dat kan 2 dingen betekenen. Het eerste is dat ze weten hoeveel personen er op dat moment op de basis verbleven en aannamen dat ze allemaal omgekomen waren. Het tweede is dat ze zomaar wat riepen om iedereen gerust te stellen.

Als je een ammo basis in full swing hebt zijn er wel meer dan 6 personen aanwezig.

[Yakolev]

asing schreef op donderdag 19 september 2024 @ 10:36:
[...]

Ik vond een berichtje op X dat ze een aantal zaken claimden, waaronder 6 doden. Dat kan 2 dingen betekenen. Het eerste is dat ze weten hoeveel personen er op dat moment op de basis verbleven en aannamen dat ze allemaal omgekomen waren. Het tweede is dat ze zomaar wat riepen om iedereen gerust te stellen.

Als je een ammo basis in full swing hebt zijn er wel meer dan 6 personen aanwezig.

Dat hoeft echt niet. De aanvallen gebeurden het s'nachts en er was waarschijnlijk sprake van een dreiging van drones. De barakken staan ook immers niet tussen de opslagplekken, dus misschien waren er net 6 soldaten / bewakers een patrouille aan het doen rondom de perimeter.

Ik vind 6 mensen ook wat weinig, maar er vanuit gaan dat ''heel veel mensen'' doodgingen vind ik ook wat extreem. Ik vermoed wel dat er een aantal mensen vermist zijn nog.

[ Voor 9% gewijzigd door Yakolev op 19-09-2024 10:43 ]

[TrailBlazer]

Yakolev schreef op donderdag 19 september 2024 @ 10:41:
[...]


Dat hoeft echt niet. De aanvallen gebeurden het s'nachts en er was waarschijnlijk sprake van een dreiging van drones. De barakken staan ook immers niet tussen de opslagplekken, dus misschien waren er net 6 soldaten / bewakers een patrouille aan het doen rondom de perimeter.

Ik vind 6 mensen ook wat weinig, maar er vanuit gaan dat ''heel veel mensen'' doodgingen vind ik ook wat extreem. Ik vermoed wel dat er een aantal mensen vermist zijn nog.

Rusland is natuurlijk dol op vermisten. Immers dan hoef je ook geen geld uit te keren. Hij kan natuurlijk ook gedeserteerd zijn.

[TheBrut3]

Over het algemeen zit dat personeel ook niet in zo'n bunker, maar ergens in een kantoor op het complex.
Ik zag gisteren wel een filmpje voorbij komen, hier of elders (reddit waarschijnlijk) van een aantal militairen op dat complex die zicht gelijk uit de voeten maakte.

Zie ik dat de dichtstbijzijnde woningen op iets meer dan 300 meter staan van een opslag. Ook daar kan ik mijzelf indenken dat een schokgolf aardig wat schade kan veroorzaken. Gebouwen zijn daar over het algemeen wat minder stevig en bijgehouden dan hier.

[JoeZuCK]

@TheBrut3 Dat filmpje was van een basis in Bryansk. Kwam niet uit Toropets. Filmpje was ook bij volle daglicht en aanval op Toropets midden in de nacht.

[YakuzA]

Dat je de quote moet uitklappen is een goed teken denk ik

Germany has updated the list with aid supplied to Ukraine.
➡️22 LEOPARD 1A5 tanks with spare parts
➡️22 MRAPs
➡️5 tracked all-terrain vehicles Bandvagn 206
➡️1 All Terrain Tracked Carrier Warthog (command vehicle)
➡️3 GEPARDS with spare parts
➡️2 air surveillance radars TRML-4D
➡️61.000 155-mm artillery ammunition
➡️30 reconnaissance drones VECTOR with spare parts
➡️20 reconnaissance drones RQ-35 HEIDRUN
➡️20 unmanned surface vessels
➡️12 reconnaissance drones SONGBIRD
➡️6 Hornet XR
➡️3 bridge-laying tanks BEAVER with spare parts
➡️1 armoured engineer vehicle DACHS with spare parts
➡️6 mine clearing tanks WISENT 1 with spare parts
➡️material for explosive ordnance disposal
➡️16 ground surveillance radars
➡️2 AMPS self-protection systems for helicopters
➡️2 border protection vehicles
➡️112 vehicles of all sorts
➡️8 tankers Zetros
➡️10 machine gun MG3 with 500 spare barrels and breechblocks
➡️1 million rounds of ammunition for fire arms

Germany has updated the list with aid supplied to Ukraine.

➡️22 LEOPARD 1A5 tanks with spare parts
➡️22 MRAPs
➡️5 tracked all-terrain vehicles Bandvagn 206
➡️1 All Terrain Tracked Carrier Warthog (command vehicle)
➡️3 GEPARDS with spare parts
➡️2 air surveillance radars TRML-4D… pic.twitter.com/15EMbINFJP

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 19 september 2024

[YakuzA]

JoeZuCK schreef op donderdag 19 september 2024 @ 11:49:
@TheBrut3 Dat filmpje was van een basis in Bryansk. Kwam niet uit Toropets. Filmpje was ook bij volle daglicht en aanval op Toropets midden in de nacht.

Ah, wel verwarrend dan.
Vanuit de context leek dat filmpje inderdaad van bij de ammo dump.

[Spykie]

YakuzA schreef op donderdag 19 september 2024 @ 13:10:
Dat je de quote moet uitklappen is een goed teken denk ik

[...]

[Twitter]

Voor de duidelijkheid: dit is een bijgewerkte lijst, geen lijst met nieuwe leveringen.

[ Voor 3% gewijzigd door Spykie op 19-09-2024 14:01 ]

[YakuzA]

Spykie schreef op donderdag 19 september 2024 @ 14:00:
[...]
Voor de duidelijkheid: dit is een bijgewerkte lijst, geen lijst met nieuwe leveringen.

Klopt.
Dit is de diff van de echt geleverde dingen inderdaad, normaal update DE dit per 2 weken oid dacht ik.
Dus dit is alles wat fysiek geleverd is in de laatste x weken.

[asing]

Suchomimus:

De aftermath van de aanval op Toropets.

[Yakolev]

asing schreef op donderdag 19 september 2024 @ 15:19:
Suchomimus:

[YouTube: Toropets Satellite Imagery Shows Damage to Missile Storage]

De aftermath van de aanval op Toropets.

Kan je een summiere samenvatting geven?

[asing]

Yakolev schreef op donderdag 19 september 2024 @ 15:41:
[...]


Kan je een summiere samenvatting geven?

Even door NoteGPT gehaald:

Summary

Satellite imagery reveals extensive damage to missile storage facilities in Toropets, with significant fires and smoke observed.
Highlights

🛰️ Satellite Imagery: New images show damage at missile storage facilities.
🔥 Fires and Smoke: At least two bunkers are burning heavily, and surrounding areas are engulfed in smoke.
💥 Potential Damage: More structures may have been affected, but visibility is limited due to smoke.
📦 Ammunition Storage: Russia’s decision to leave ammunition crates outside may have led to additional damage.
✈️ Drone Strike: A possible Ukrainian drone attack successfully bypassed Russian air defenses.
💣 Multiple Targets: Several ammunition dumps were targeted, resulting in significant destruction.

[Ramzzz]

Er komen steeds meer beelden vrij, ook vanaf het depot...

[gise]

“According to The Wall Street Journal, the total number of casualties in the Ukraine war has surpassed one million. The Ukrainian Armed Forces have lost 80,000 soldiers and another 400,000 have been wounded, while the Russian Armed Forces have suffered 200,000 deaths and 500,000 wounded.”

[Yakolev]

gise schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:36:
“According to The Wall Street Journal, the total number of casualties in the Ukraine war has surpassed one million. The Ukrainian Armed Forces have lost 80,000 soldiers and another 400,000 have been wounded, while the Russian Armed Forces have suffered 200,000 deaths and 500,000 wounded.”

https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/80146914

In bovenstaande post heb ik wat citaten uit het artikel gezet. Overigens is de poster van jouw citaat wel vrij flexibel omgesprongen met de woorden uit de originele bron.

quote: WSJ

A confidential Ukrainian estimate from earlier this year put the number of dead Ukrainian troops at 80,000 and the wounded at 400,000, according to people familiar with the matter. Western intelligence estimates of Russian casualties vary, with some putting the number of dead as high as nearly 200,000 and wounded at around 400,000.

[ Voor 30% gewijzigd door Yakolev op 19-09-2024 16:42 ]

[gise]

Andere Toropets aftermath: in een straal van 3km zijn de ramen gesprongen van woningen/gebouwen.

Video: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/sHH9hPG9sm

[Gwindorian]

Ramzzz schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:05:
Er komen steeds meer beelden vrij, ook vanaf het depot...

[YouTube: How record 100-strong flock of Ukrainian drones vaporised vast Russian arsenal in 'earthquake blast']

Ook hier worden daglicht beelden getoond, terwijl de aanval in de nacht was.

[Yakolev]

Gwindorian schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:50:
[...]


Ook hier worden daglicht beelden getoond, terwijl de aanval in de nacht was.

Het filmpje klopt - Het geeft aan dat de daglicht beelden (met de rennende soldaten) uit Bryansk zijn. Het is een compilatie van beelden.

Of het echter een goed idee is om filmpjes van The Sun te delen, dat is een tweede.

[Gwindorian]

Yakolev schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:56:
[...]


Het filmpje klopt - Het geeft aan dat de daglicht beelden (met de rennende soldaten) uit Bryansk zijn. Het is een compilatie van beelden.

Of het echter een goed idee is om filmpjes van The Sun te delen, dat is een tweede.

Ah bedankt voor de duiding; dat had ik even gemist !

[Tens]

Niet helemaal duidelijk van wanneer deze is, maar nog een behoorlijk aantal hot spots.

🔥👀 Ammunition warehouses continues to burn in Toropets! @bradyafr pic.twitter.com/N6FHVBjeK2

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 19 september 2024

In elk geval één gebouw verdwenen:


en nog wat meer, kan de vóór/na gifjes niet apart delen:

🛰️💥High resolution satellite images of Toropets ammunition depot!

Also, as said, Iskander and Tochka-U missiles, as well as guided aerial bombs, were stored there."

One of the most successful Ukrainian attacks on Russian targets during the entire war. Total annihilation! Great… https://t.co/yQUvPOxsDC pic.twitter.com/JZrR2l2su0

— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) 19 september 2024

[ Voor 24% gewijzigd door Tens op 19-09-2024 19:35 ]

[brecht_vb]

Ik kan niet meer volgen

Links en rechts lees je dat het eigenlijk best meevalt voor RU. (Veel intacte gebouwen)

Anders lees je dat het van de kaart gevaagd is.

[Tens]

brecht_vb schreef op donderdag 19 september 2024 @ 19:47:
Ik kan niet meer volgen

Links en rechts lees je dat het eigenlijk best meevalt voor RU. (Veel intacte gebouwen)

Anders lees je dat het van de kaart gevaagd is.

Ik heb beide opties nog niet voorbij zien komen hier. Schade-expert is ook nog niet langs geweest, dus moeten we het doen met satellietfoto's.

[NiGeLaToR]

brecht_vb schreef op donderdag 19 september 2024 @ 19:47:
Ik kan niet meer volgen

Links en rechts lees je dat het eigenlijk best meevalt voor RU. (Veel intacte gebouwen)

Anders lees je dat het van de kaart gevaagd is.

Het is net welke copium je snuift. Als je de beelden ziet van het vuur en het resultaat van de explosie dan maakt het niet uit hoeveel er nog steeds is, veel is ontploft en/of verbrand. Daar kun je tegenaan relativeren of het vallende brokstukken noemen - maar de beelden zijn volgens mij tamelijk helder

Denk dat er vast nog intacte gebouwen zijn en er vast nog ergens bruikbare munitie rondslingert. Maar serieus, dit terrein 'had one job'.

[Indoubt]

Inderdaad. De seismische gegevens van 2,8 op de schaal van Richter geven al aan dat het echt een "Big Bada Boom" is geweest. Dat er nog wat te redden valt zal best. In ieder geval is er heel wat verloren ene als er veel raketten tussen zaten dan zijn die niet heel eenvoudig te vervangen.

Oekraine heeft daar een flinke klap mee uitgedeeld. Daar win je de oorlog misschien niet mee maar het wordt wel steeds lastiger en toekomstige opslag zal misschien nog verder van het front plaatsvinden. Alles wat de logistiek bemoeilijkt helpt natuurlijk.

[redwing]

brecht_vb schreef op donderdag 19 september 2024 @ 19:47:
Ik kan niet meer volgen

Links en rechts lees je dat het eigenlijk best meevalt voor RU. (Veel intacte gebouwen)

Anders lees je dat het van de kaart gevaagd is.

Gezien de enorme knal en de aardbevingen die gemeten zijn, is het wel duidelijk dat er heel wat tonnen daar de lucht in gegaan zijn. Dat er best nog wat bunkers heel zijn geloof ik best, daar zijn die dingen voor bedoeld, maar het is ook duidelijk dat deze opslag niet heeft voldaan. Want in principe behoort alle opgeslagen munitie beveiligt te zijn in bunkers en met duizenden tonnen die de lucht in zijn gegaan is dat overduidelijk niet gelukt.

Daarmee vat het niet mee voor rusland, maar je moet ook weer niet denken dat ze hierdoor in de problemen komen. Het moet alleen niet te vaak gebeuren, want een set-back is dit zeker.

[pro_6or]

Indoubt schreef op donderdag 19 september 2024 @ 21:02:
Inderdaad. De seismische gegevens van 2,8 op de schaal van Richter geven al aan dat het echt een "Big Bada Boom" is geweest. Dat er nog wat te redden valt zal best. In ieder geval is er heel wat verloren ene als er veel raketten tussen zaten dan zijn die niet heel eenvoudig te vervangen.

Oekraine heeft daar een flinke klap mee uitgedeeld. Daar win je de oorlog misschien niet mee maar het wordt wel steeds lastiger en toekomstige opslag zal misschien nog verder van het front plaatsvinden. Alles wat de logistiek bemoeilijkt helpt natuurlijk.

Ik weet niet wat het bereik van deze straal drones is, en hoeveel Ukraine er per maand kan maken, maar als Rusland 13 van dit soort complexen heeft (die bunkers waren toch behoorlijk nieuw?) dan kan het maar zo zijn dat dit nog een dozijn keren te gebeuren staat.

[pro_6or]

Indoubt schreef op donderdag 19 september 2024 @ 21:02:
Inderdaad. De seismische gegevens van 2,8 op de schaal van Richter geven al aan dat het echt een "Big Bada Boom" is geweest. Dat er nog wat te redden valt zal best. In ieder geval is er heel wat verloren ene als er veel raketten tussen zaten dan zijn die niet heel eenvoudig te vervangen.

Oekraine heeft daar een flinke klap mee uitgedeeld. Daar win je de oorlog misschien niet mee maar het wordt wel steeds lastiger en toekomstige opslag zal misschien nog verder van het front plaatsvinden. Alles wat de logistiek bemoeilijkt helpt natuurlijk.

800 ton vuurwerk in een klap de lucht in geeft 2,2 op de schaal van Richter.

[Embed: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vuurwerkramp_in_Seest]

Nu is vuurwerk geen tnt maar dit geeft wel aan dat er net als in Enschede op een gegeven moment een hele boel losse bunkers tegelijk de lucht in gaan. Denk ook (kijk maar naar de kraters waar eerst bunkers stonden, dat elke individuele drone precies genoeg was om een bunker te raken. De in de buitenlucht gestalde munitie doet de rest.

[HCMarX]

pro_6or schreef op donderdag 19 september 2024 @ 22:37:
[...]


800 ton vuurwerk in een klap de lucht in geeft 2,2 op de schaal van Richter.

[Embed]

Nu is vuurwerk geen tnt maar dit geeft wel aan dat er net als in Enschede op een gegeven moment een hele boel losse bunkers tegelijk de lucht in gaan. Denk ook (kijk maar naar de kraters waar eerst bunkers stonden, dat elke individuele drone precies genoeg was om een bunker te raken. De in de buitenlucht gestalde munitie doet de rest.

Verschil tussen Rigter 2.2 en 2.8 in energie is ongeveer een factor 8. Ik denk dat er nog (te) veel ammo in leven is, maar het was in ieder geval een goede opruimactie. Alles wat daar ontploft raakt geen burgers in Oekraïne en hopelijk niet te veel Russische burgers.

[YakuzA]

pro_6or schreef op donderdag 19 september 2024 @ 22:37:
[...]


800 ton vuurwerk in een klap de lucht in geeft 2,2 op de schaal van Richter.

[Embed]

Nu is vuurwerk geen tnt maar dit geeft wel aan dat er net als in Enschede op een gegeven moment een hele boel losse bunkers tegelijk de lucht in gaan. Denk ook (kijk maar naar de kraters waar eerst bunkers stonden, dat elke individuele drone precies genoeg was om een bunker te raken. De in de buitenlucht gestalde munitie doet de rest.

En dit was een tiental keer 2.0 en hoger:
XWB in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M9"
Of zijn dit meerder meetlocaties waar ie later langs kwam oid?

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 19-09-2024 23:50 ]

[asing]

YakuzA schreef op donderdag 19 september 2024 @ 23:49:
[...]

En dit was een tiental keer 2.0 en hoger:
XWB in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M9"
Of zijn dit meerder meetlocaties waar ie later langs kwam oid?

Net als met rimpels in het water zal een aardbeving ook een bepaalde snelheid hebben. Dichterbij het epicenter heb je dus eerder en harder een beving dan 1000 km verderop in bijvoorbeeld Finland.

Het waren volgens mij ook meerdere bevingen, maar de hardste was 2.8.

[beany]

offtopic:
en toch kijken…

[barry86]

gise schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:47:
Andere Toropets aftermath: in een straal van 3km zijn de ramen gesprongen van woningen/gebouwen.

Video: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/sHH9hPG9sm

pro_6or schreef op donderdag 19 september 2024 @ 22:37:
[...]


800 ton vuurwerk in een klap de lucht in geeft 2,2 op de schaal van Richter.

[Embed]

Nu is vuurwerk geen tnt maar dit geeft wel aan dat er net als in Enschede op een gegeven moment een hele boel losse bunkers tegelijk de lucht in gaan. Denk ook (kijk maar naar de kraters waar eerst bunkers stonden, dat elke individuele drone precies genoeg was om een bunker te raken. De in de buitenlucht gestalde munitie doet de rest.

Bij Enschede werden ook in een straal van 3km alle ramen er uitgeblazen.

[schumi2004]

gise schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:47:
Andere Toropets aftermath: in een straal van 3km zijn de ramen gesprongen van woningen/gebouwen.

Video: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/sHH9hPG9sm

Nou ja ramen gesprongen, gewoon met kozijn en al eruit gewipt

[PASware]

Indoubt schreef op donderdag 19 september 2024 @ 21:02:
Oekraine heeft daar een flinke klap mee uitgedeeld. Daar win je de oorlog misschien niet mee maar het wordt wel steeds lastiger en toekomstige opslag zal misschien nog verder van het front plaatsvinden. Alles wat de logistiek bemoeilijkt helpt natuurlijk.

Ik ben benieuwd of het impact gaat hebben op de hoeveelheid raketaanvallen van Rusland. Worden de frequentie lager en per keer ook het aantal raketten serieus lager? Dan is het een flinke blow geweest.

[Caelorum]

barry86 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 07:21:
[...]
[...]

Bij Enschede werden ook in een straal van 3km alle ramen er uitgeblazen.

En dat was in stedelijk gebied, dus met genoeg huizen en andere gebouwen ertussen om de drukgolf te reflecteren/op te vangen.

[vincent_1971]

barry86 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 07:21:
[...]


[...]


Bij Enschede werden ook in een straal van 3km alle ramen er uitgeblazen.

Mijn ramen trilden wel maar waren er niet uitgeblazen. Was ook gek dat er een soort van patroon in zat qua beschadiging aan de huizen. Ene huis lag compleet in puin ander huis had niets.

Persoonlijk ben ik wel nieuwsgierig wat zo een explosie daar in rusland nu voor uitwerking heeft op de omgeving. Hoeveel huizen en andere gebouwen zijn beschadigd hoe stabiel is de overige munitie voorraad nog?

[Tens]

Een analyse van de schade, ben zelf nog niet overtuigd van alle rode kruisjes:
De eerste foto met de vier gele rondjes; dat gebied is duidelijk, daar staat weinig meer.
(zie voor vóór en na gifs ook https://x.com/bayraktar_1love/status/1836812890155679847) het gele rondje daaronder is ook 100% verdwenen. De andere rode kruisjes op die foto: mogelijk, ook gezien de hotspots, maar nog geen duidelijk foto's gezien. De tweede foto, het oude deel met de nissenhutten en buitenopslag. Daar is het duidelijker, de twee inslagen en alles er direct omheen is verloren.

The first clear satellite images from the ammunition depot of Toropets have been released by Radio Svoboda. My assessment is not yet final because smoke clouds are still blocking partially the view at some areas. Nevertheless, what can be seen is already devastating. Here are my numbers:

The newly built portion of the base:

- All 23 buildings have been destroyed
- Out of 42 storage bunker at least 15 have been destroyed, 10 more cannot be assessed but are most likely destroyed, due to their proximity to the major bomb crater
- the remaining 17 bunkers show various signs of damages but it is hard to assess the impact of it
- 5 major bombs craters can be seen (yellow)

Damage rate approximately: over 80%

The old part of the base:

- at least 17 buildings have been destroyed
- at least 2 open air logistics fields are smoldering, probably more in the northwestern portion of the base
- area market in violet cannot be entirely assessed but especially the northern portion seems to be totally gone
- 2 major bomb crater can be seen

Damage rate approximately: 70%-90%

Given that the damage by excessive heat and kinetic damage caused by shockwaves and shrapnel lead to material deterioration beyond usage, especially missiles and other complex weapon systems, I would call this virtually a total loss of all material on the base, where at best only 10%-20% can be salvaged.

The first clear satellite images from the ammunition depot of Toropets have been released by Radio Svoboda. My assessment is not yet final because smoke clouds are still blocking partially the view at some areas. Nevertheless, what can be seen is already devastating. Here are my… pic.twitter.com/A1Y3yaDp38

— (((Tendar))) (@Tendar) 19 september 2024

Een andere bron: rood=vernietigd, geel beschadigd onduidelijk hoeveel. blauw heeft het overleefd.

The preliminary assessment of the ammo depot damages:

🔴 Destroyed - 78 warehouses (55,7%).

🟡 possibly damaged/unclear due to the smoke - 51 warehouses (36,4%)

🔵 Not damaged - 11 warehouses (7,9%)

Via Око Гора ✙https://t.co/cdgeSdr5rg https://t.co/JoIwLwxKCz pic.twitter.com/DYrXMR7yoJ

— 𝔗𝔥𝔢 𝕯𝔢𝔞𝔡 𝕯𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱△ 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 20 september 2024

[ Voor 12% gewijzigd door Tens op 20-09-2024 09:35 ]

[Holk]

Fair to say dat er best wat de lucht in is gegaan, maar ook dat er nog voldoende bunkers wel de aanval weerstaan hebben. Wat er dan in die bunkers zat en of dat er nu ook makkelijk uit te halen is, valt nog te zien maar onderaan de streep hebben ze best veel oorlogspul verloren. Als ze daardoor ook nog wat van die zooi verder landinwaards leggen en daarmee logistiek lastiger gebruikt kunnen worden dan is alles een win-win voor Oekraine

[Yakolev]

Rusland heeft een nieuw wunderwaffe in de strijd gegooid tegen FPV drones. Mocht dit serieus zijn, wel heel inventief.

What appears to be a drone decoy (most likely Russian) - hit by a Ukrainian FPV interceptor https://t.co/WhOlvJ3uYS

— Jakub Janovsky (@Rebel44CZ) 20 september 2024

Filmpje in de volgende tweet.

Коровок-то за что?https://t.co/r6VFBxSmhY #дроноцид pic.twitter.com/gUB1LDJC1a

— Necro Mancer (@666_mancer) 20 september 2024

[ Voor 3% gewijzigd door Yakolev op 20-09-2024 10:00 ]

[Tens]

Yakolev schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 09:59:
Rusland heeft een nieuw wunderwaffe in de strijd gegooid tegen FPV drones. Mocht dit serieus zijn, wel heel inventief.

[Twitter]

[Afbeelding]

Filmpje in de volgende tweet.

[Twitter]

Denk dat dit in een ander topic hoort. Die aanvallen gaan op zicht, na een paar keer een fly by lijkt me duidelijk wat het is.

[q-enf0rcer.1]

Yakolev schreef op donderdag 19 september 2024 @ 16:38:
[...]


https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/80146914

In bovenstaande post heb ik wat citaten uit het artikel gezet. Overigens is de poster van jouw citaat wel vrij flexibel omgesprongen met de woorden uit de originele bron.


[...]

Er zijn maar liefst 70.000 bevestigde doden aan Russische kant. Leesvoer: https://www.bbc.com/news/articles/cjr3255gpjgo.amp

[Yakolev]

Tens schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:07:
[...]

Denk dat dit in een ander topic hoort.

Die aanvallen gaan op zicht, na een paar keer een fly by lijkt me duidelijk wat het is.

De aanvallen gaan inderdaad op zicht, en als je het filmpje bekijkt zie je dat pas vrij laat de drone operator doorheeft wat het voorwerp is.

Het zorgt ervoor dat drone operators kostbare tijd en moeite besteden om een FPV drone op grote hoogte te krijgen - Stel je voor dat de Russen 10 van die ballonnen omhoog sturen en 1 Zala drone, dat is extra veel moeite en zal ervoor kunnen zorgen dat FPV interceptie operaties veel minder efficient verlopen.

Het lijkt mij zo op het oog een valide tactiek, zeker als het uitgevoerd wordt met iets minder opvallende ballonnen.

Er zou een radar reflector zijn meegenomen door de koeien.

[ Voor 3% gewijzigd door Yakolev op 20-09-2024 10:36 ]

[Yakolev]

q-enf0rcer.1 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:08:
[...]


Er zijn maar liefst 70.000 bevestigde doden aan Russische kant. Leesvoer: https://www.bbc.com/news/articles/cjr3255gpjgo.amp

Ik post inderdaad geregeld updates van Mediazona en BBC Russian. Het zijn best interessante statistieken. Er is ook een vergelijkbaar project in Oekraïne: UA Losses - die komen op een bevestigde aantal van 60k uit.

[Tens]

Yakolev schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:19:
Stel je voor dat de Russen 10 van die ballonnen omhoog sturen en 1 Zala drone,

ja, en dan? Een ballon zweeft, een zala drone heeft voorwaartse snelheid en wil naar een specifiek gebied toe, niet waar de wind hem brengt.

[technoaddict]

Had verwacht dat het aantal doden aan Russische zijde in verhouding veel hoger zou zijn dan aan Oekrainse zijde. 4 tot 1 verhouding ofzo. Maar het ligt dus niet eens zover uit elkaar als we de statistieken moeten geloven.

[Denman]

technoaddict schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 11:17:
Had verwacht dat het aantal doden aan Russische zijde in verhouding veel hoger zou zijn dan aan Oekrainse zijde. 4 tot 1 verhouding ofzo. Maar het ligt dus niet eens zover uit elkaar als we de statistieken moeten geloven.

Ik eigenlijk ook. Dat zou betekenen dat veruit de meeste "uitgeschakelde" Russen in het hier dagelijks gedeelde staatje dus gewonden betreft. Al dan niet definitief niet meer inzetbaar.

Ben ook wel benieuwd hoe die verhouding bij Oekraïne dan is.

[Yakolev]

Tens schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:59:
[...]

ja, en dan? Een ballon zweeft, een zala drone heeft voorwaartse snelheid en wil naar een specifiek gebied toe, niet waar de wind hem brengt.

Dan wacht je totdat de wind de goede kant op staat. Ik snap niet de punt die je poogt te maken. Als het regent zal het ook vast niet kunnen, als het onweert ook niet.

Het is een methode om het voor de tegenpartij moeilijker te maken je verkenningsdrones te onderscheppen. Ook gebruiken beide partijen ballonnen voor ISR, Radar decoys - Ballonnen hebben tal van use cases die door legers over de hele wereld worden gebruikt.

[Kassad]

technoaddict schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 11:17:
Had verwacht dat het aantal doden aan Russische zijde in verhouding veel hoger zou zijn dan aan Oekrainse zijde. 4 tot 1 verhouding ofzo. Maar het ligt dus niet eens zover uit elkaar als we de statistieken moeten geloven.

Dit getal gaat alleen over bevestigde doden, ik vermoed dat de vermisten niet in dit getal zitten waardoor het werkelijke getal een stuk hoger kan liggen. Plus de doden die niet via online kanalen bevestigd kunnen worden natuurlijk.

[Yakolev]

technoaddict schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 11:17:
Had verwacht dat het aantal doden aan Russische zijde in verhouding veel hoger zou zijn dan aan Oekrainse zijde. 4 tot 1 verhouding ofzo. Maar het ligt dus niet eens zover uit elkaar als we de statistieken moeten geloven.

Omdat berichten over Oekraïense militaire slachtoffers minder rond gaan dan Russische, en al helemaal op dit forum.

Rusland heeft al sinds jaar en dag een overwicht in artillerie, en sinds dit jaar droppen ze op iedere positie die ze vinden glidebombs. De hoeveelheid slachtoffers die dit veroorzaakt is oprecht immens. Een 2 tot 1 ratio is echt helemaal niet slecht.
Wat nog veel beter is, is de doden/gewonden ratio - 4 gewonden voor elke dode, dat is voor de Russen 2 voor 1.

In mijn post heb ik het over de doden en gewonden uit het bericht van de WSJ, niet de bevestigde doden Nogmaals het citaat uit WSJ

A confidential Ukrainian estimate from earlier this year put the number of dead Ukrainian troops at 80,000 and the wounded at 400,000, according to people familiar with the matter. Western intelligence estimates of Russian casualties vary, with some putting the number of dead as high as nearly 200,000 and wounded at around 400,000.

[ Voor 23% gewijzigd door Yakolev op 20-09-2024 11:58 ]

[rgras]

Kassad schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 11:36:
[...]

Dit getal gaat alleen over bevestigde doden, ik vermoed dat de vermisten niet in dit getal zitten waardoor het werkelijke getal een stuk hoger kan liggen. Plus de doden die niet via online kanalen bevestigd kunnen worden natuurlijk.

Vermisten zitten inderdaad niet in dit getal en daar gaat het dus fout. Rusland heeft er belang bij om de 'schade' van de driedaagse operatie zoveel mogelijk uit het zicht te houden, niet alleen om 'intern' gezichtsverlies te voorkomen, maar ook om nabestaanden niet te hoeven compenseren.

[3raser]

schumi2004 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 07:27:
[...]

Nou ja ramen gesprongen, gewoon met kozijn en al eruit gewipt

Dat is heel stevig glas, of de kozijnen zaten vast met plakband.

[Caelorum]

3raser schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 13:21:
[...]

Dat is heel stevig glas, of de kozijnen zaten vast met plakband.

Met PUR in dit geval.

[Yakolev]

De EU leent nog eens 35 miljard aan Oekraïne.

Relentless Russian attacks mean Ukraine needs continued EU support.

The @EU_Commission will provide a loan of up to 35 billion euros to Ukraine as part of the G7 pledge.

This is another major EU contribution to the Ukraine’s recovery.

— Ursula von der Leyen (@vonderleyen) 20 september 2024

[Tens]

Yakolev schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 11:28:
Ik snap niet de punt die je poogt te maken.

Je geeft toch zelf het antwoord al? Leuk idee, inzetbaarheid 0.

Dan wacht je totdat de wind de goede kant op staat. Als het regent zal het ook vast niet kunnen, als het onweert ook niet.

En ja er zijn toepassingen voor ballonnen, maar ballonnen gebruiken om een verkenningsdrone te maskeren hoort er niet bij.

Ook gebruiken beide partijen ballonnen voor ISR, Radar decoys - Ballonnen hebben tal van use cases die door legers over de hele wereld worden gebruikt.

[Yakolev]

Tens schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 14:52:
[...]
Je geeft toch zelf het antwoord al? Leuk idee, inzetbaarheid 0.

[...]
En ja er zijn toepassingen voor ballonnen, maar ballonnen gebruiken om een verkenningsdrone te maskeren hoort er niet bij.

[...]

En toch heeft een drone operator tijd en moeite moeten steken om de heliumballon te onderscheppen. Op de radar ziet het eruit als een drone, dus waarom is het voor jou hypothetisch zo moeilijk voor te stellen dat er scenarios bestaan dat het loslaten van een aantal ballonnen drone intercepties minder efficient kunnen maken.

Toch letterlijk de hele bedoeling van een radar decoy. De vijand moeite laten steken in het onderscheppen van helemaal niks.

[Tens]

Yakolev schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 15:10:
[...]


En toch heeft een drone operator tijd en moeite moeten steken om de heliumballon te onderscheppen. Op de radar ziet het eruit als een drone, dus waarom is het voor jou hypothetisch zo moeilijk voor te stellen dat er scenarios bestaan dat het loslaten van een aantal ballonnen drone intercepties minder efficient kunnen maken.

Toch letterlijk de hele bedoeling van een radar decoy. De vijand moeite laten steken in het onderscheppen van helemaal niks.

Tuurlijk, Ze zien een kudde ballonnen en een verkenningsdrone, wat denk je dat ze gaan doen?
Alsof ze (als het al echt was) nu nog iets gaan doen met fpv drones tegen ballonnen, iets met afwijkende radarreflectie misschien?

[gise]

q-enf0rcer.1 schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 10:08:
[...]


Er zijn maar liefst 70.000 bevestigde doden aan Russische kant. Leesvoer: https://www.bbc.com/news/articles/cjr3255gpjgo.amp

Ik vind vooral deze chart interessant:



Hierin zien we vooral in terug dat;
- Het grootste gedeelte toch vooral soldaten zijn die zich vrijwillig hebben gemeld (tegen stijgende vergoeding uiteraard)
- Er toch wel heel veel veroordeelden zijn gebruikt en dat deze bron zo goed als leeg is/raakt

[Auredium]

gise schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 15:49:
[...]


Ik vind vooral deze chart interessant:

[Afbeelding]

Hierin zien we vooral in terug dat;
- Het grootste gedeelte toch vooral soldaten zijn die zich vrijwillig hebben gemeld (tegen stijgende vergoeding uiteraard)
- Er toch wel heel veel veroordeelden zijn gebruikt en dat deze bron zo goed als leeg is/raakt

Niet alleen convicts. PMC is ook zo goed als op. Ik vermoed dat we kunnen zeggen dat PMC's defacto niet echt meer bestaan. Vooral vrijwilligers maken het belangrijkste deel uit. Zou dat betekenen dat net zoals bij Koersk de gemobiliseerden hoofdzakelijk grensbewaking doen?

[Yakolev]

Auredium schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 16:09:
[...]


Niet alleen convicts. PMC is ook zo goed als op. Ik vermoed dat we kunnen zeggen dat PMC's defacto niet echt meer bestaan. Vooral vrijwilligers maken het belangrijkste deel uit. Zou dat betekenen dat net zoals bij Koersk de gemobiliseerden hoofdzakelijk grensbewaking doen?

Volgens mij zijn alle PMC's (in de SMO) onderdeel van het Russische leger geworden, en opereren ze dus niet meer onafhankelijk. Ik geloof dat ze vanaf het moment dat Prigozhin dood ging contract soldaten zijn geworden. Het is bijvoorbeeld bekend dat voormalige Wagner soldaten als onderdeel van de Aida Akhmat troepen mee deden in Koersk en onder andere in Giri de hinderlaag op Oekraïense BTRs uitvoerden.

Grenzen werden voornamelijk bewaakt door normale dienstplichtigen, niet de mobiks. Ik vermoed dat het sinds Koersk niet helemaal wenselijk meer is.

[ Voor 3% gewijzigd door Yakolev op 20-09-2024 16:24 ]

[ZenTex]

Yakolev schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 11:38:
[...]

Rusland heeft al sinds jaar en dag een overwicht in artillerie, en sinds dit jaar droppen ze op iedere positie die ze vinden glidebombs. De hoeveelheid slachtoffers die dit veroorzaakt is oprecht immens.
[...]

Dit argument zie ik vaker voorbij komen, maar goe logisch dit ook klinkt, ik zet hier mijn vraagtekens bij.

UAF is de verdedigende partij en doorgaans goed ingegraven. Voorbeelden uit het verleden geven juist aan dat artillerie op ingegraven stellingen relatief weinig slachtoffers veroorzaken. Denk aan ww1 en de 2e slag bij Tannenberg, ww2.
Ondanks een hoeveelheid artilleriegranaten waar de hedendaagse Russen jaloers op zouden zijn, had het weinig effect op de Duitse stellingen.
Hedendaagse Russische artillerie is verder nog steeds niet bijster accuraat, maar gericht op saturatie van een gebied, wederom, minder effectief op ingegraven personeel dan je zou verwachten.
Effectiviteit op logistiek een troepen rotaties is flink hoger, en dat hebben de Russen vandaag de toch wel geleerd.

Het effect is juist omgekeerd op personeel in open veld waar artillerie extreem effectief is.
De FABS zijn ook effectief waarbij zelfs een misser slachtoffers kan eisen.

Tel daarbij op dat de Russen graag "meat waves" sturen, nou ja, "wavelets" eerder, wat weliswaar effectief is daar de verdedigers geen moment van rust gegund word, maar het is evident dat dat soort aanvallen flink wat slachtoffers eist.

Wat de werkelijke hoeveelheden zijn zullen we misschien nooit te weten komen, zowel de Russen als de Oekraïners houden hun lippen stijf op elkaar over het aantal slachtoffers aan hun zijde.
Hell, 70 jaar na dato is zelfs een accurate schatting over het aantal doden aan soviet kant in WO2 nog teveel gevraagd, en lopen ver uiteen.

Aan de Russische kant word er gepocht over 30000 nieuwe contracten per maand, (sommige westerse media bevestigen dat) als dat zo zou zijn zouden ze tegenwoordig een flink overwicht in manschappen zouden moeten hebben, maar ik zie het niet. Dus waar blijven ze allemaal?

[Yakolev]

ZenTex schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 16:41:
[...]


Dit argument zie ik vaker voorbij komen, maar goe logisch dit ook klinkt, ik zet hier mijn vraagtekens bij.

UAF is de verdedigende partij en doorgaans goed ingegraven. Voorbeelden uit het verleden geven juist aan dat artillerie op ingegraven stellingen relatief weinig slachtoffers veroorzaken. Denk aan ww1 en de 2e slag bij Tannenberg, ww2.
Ondanks een hoeveelheid artilleriegranaten waar de hedendaagse Russen jaloers op zouden zijn, had het weinig effect op de Duitse stellingen.

Hedendaagse Russische artillerie is verder nog steeds niet bijster accuraat, maar gericht op saturatie van een gebied, wederom, minder effectief op ingegraven personeel dan je zou verwachten.
Effectiviteit op logistiek een troepen rotaties is flink hoger, en dat hebben de Russen vandaag de toch wel geleerd.

Het effect is juist omgekeerd op personeel in open veld waar artillerie extreem effectief is.
De FABS zijn ook effectief waarbij zelfs een misser slachtoffers kan eisen.

Sinds Adivvka is Oekraïne juist niet heel erg goed ingegraven en het gebrek aan goede fortificaties is juist een reden waarom de Russen richting Pokrovsk grote stappen hebben kunnen maken.

In het Donbas Topic poste ik een analyse van de Oekraïense Pravda hoe de Russische opmars zo snel heeft kunnen gebeuren, en onder andere het gebrek aan goede fortificaties was hier een reden voor. Oekraïense soldaten zijn zo gedwongen om in niet optimale condities te verdedigen tegen Russische troepen.

3. Faulty fortifications
When Ukrainska Pravda asked the military about fortifications – in this case on the Pokrovsk front – we were told for the first time in nearly two and a half years of the full-scale invasion: "A hell of a lot’s been dug here!"
Bunkers and connected trench lines were indeed built on the Pokrovsk front – but there’s a catch. Many of these fortifications are unsuitable for serious defence. They’re frequently located in the middle of fields, which makes them visible to the enemy and difficult for the defence forces’ personnel, ammunition and supplies to reach.

"When [Ukrainian MP Mariana] Bezuhla posts photos of empty trenches and asks why nobody was defending them, I know exactly why. Because it’s stupid to sit in a hole in the middle of a bare field. Sooner or later an FPV drone will fly right into your face," Vitalii tells Ukrainska Pravda angrily.
Serhii Filimonov, commander of the Da Vinci Wolves, says that even when there are pre-prepared fortifications, most of the positions are dug by the soldiers themselves.

"On the Pokrovsk front, trenches and dugouts had been made right in the middle of fields, making logistics impossible. They dug anti-tank ditches that led directly from enemy positions to our rear positions, and it’s impossible to monitor them. These fortifications help the enemy advance more than they help us defend.
To occupy the dugout strongpoints on the Pokrovsk front I’d need to deploy an entire platoon, which I just don’t have.

It's one thing not to have a good observation post. It's quite another to leave positions in front of you that you’re unable to occupy, while the Russians have four alternatives with overlaps that allow them to move to the rear of your positions. I think the individual responsible for these fortifications should face criminal charges."

De goed ingegraven stellingen zijn allemaal restanten van de originele oorlog in de Donbas, en ondertussen zijn ze allemaal (na zeer zware gevechten) gevallen.

Aan de Russische kant word er gepocht over 30000 nieuwe contracten per maand, (sommige westerse media bevestigen dat) als dat zo zou zijn zouden ze tegenwoordig een flink overwicht in manschappen zouden moeten hebben, maar ik zie het niet. Dus waar blijven ze allemaal?

Letterlijk ieder artikel heeft het over een overwicht van Russische manschappen over de gehele frontlijn. En vergeet ook niet dat het Russische leger enorm heeft moeten groeien sinds de eerste mobilisatieronde, omdat Oekraïne over alle linies de Russen overklasten.

Hetzelfde artikel zegt: (puur over Pokrovsk, maar dat is ook veruit het grootste front)

1. Russia’s superiority in terms of manpower, artillery and guided aerial bombs

[gise]

Rusland stuurt de crew van een van haar aircraft carriers naar het front. Schip werd al niet actief gebruikt momenteel.

—

The Russian Navy has formed a mechanized battalion "Frigate" from the crew of the aircraft carrier "Admiral Kuznetsov", which is currently out of service. The battalion, which was stationed in Kharkiv, has been transferred to the Pokrovsk front.


War with Russia Russian Navy Cruiser "Admiral Kuznetsov" Russia
The Navy of the Russian Federation formed a mechanized battalion "Frigate" from the crew of the aircraft carrier cruiser "Admiral Kuznetsov".

A corresponding conclusion can be drawn from the reports of the OSINT researcher moklasen in Kh.

The researcher drew attention to a message asking for help in finding men from military unit #78987 on the Vkontakte social network.


It is known that the "Frigate" battalion was initially located in the Kharkiv region, but was later transferred to the Pokrovsky area.

Earlier, in August, it became known about the disappearance of sailor Oleh Sosedov from the crew of the aircraft carrier cruiser " Admiral Kuznetsov ", who went missing on July 23 during the storming of the border village of Sotnytskyi Kozachok in the Kharkiv region.

We will remind that the only aircraft carrier cruiser " Admiral Kuznetsov " in the Navy of the Russian Federation has been under repair for a long time.

The cruiser was overhauled in 2017 after an operation on the coast of Syria. In October 2018, he was leaving the floating dock PD-50 of the 82nd Shipbuilding Plant in Roslyakovo, after which it began to sink. Due to the accident, a crane fell on the deck of the cruiser and damaged it.

The repair of the ship continued, but a year later a large-scale fire occurred on the cruiser " Admiral Kuznetsov ". At least 6 people were injured.

According to plans, the repair of the ship was supposed to last until 2024, but it will obviously continue in the future.

The Russians are also forming infantry units from the personnel of the Air and Space Forces.

Judging by the reports of the Russian propagandist Ilya Tumanov, such units are involved in the battles for Kurshchyna. - MILITARNYI


Tekst kopie van: https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/j7E64JZkaC

[Tens]

hoe was het ook al weer?
Beschuldig je tegenstander van wat je zelf doet?

[teacup]

Modbreak:

Goedenavond allemaal,

Laten we een tweetal discussies als afgerond beschouwen:

1. De klap bij Toropets proberen te relateren aan de effecten van een aardbeving. Hier gaan we niet uitkomen, met aardbevingseffecten kan alleen al een heel forum worden gevuld. Discussie dus verder laten liggen.
2. De keer op keer langskomende discussie over Russische versus Oekraïense slachtoffers. Door de structurele afwezigheid van het laatste gegeven is de discussie zinloos en speculatief. In de topicstart wordt dit onderwerp daarom ontmoedigd. Ook deze discussie hier beëindigen.

Nieuwe posts met betrekking tot een van beide onderwerpen worden hierna verwijderd.

[YakuzA]

Tens schreef op vrijdag 20 september 2024 @ 09:06:
Een analyse van de schade, ben zelf nog niet overtuigd van alle rode kruisjes:
De eerste foto met de vier gele rondjes; dat gebied is duidelijk, daar staat weinig meer.
(zie voor vóór en na gifs ook https://x.com/bayraktar_1love/status/1836812890155679847) het gele rondje daaronder is ook 100% verdwenen. De andere rode kruisjes op die foto: mogelijk, ook gezien de hotspots, maar nog geen duidelijk foto's gezien. De tweede foto, het oude deel met de nissenhutten en buitenopslag. Daar is het duidelijker, de twee inslagen en alles er direct omheen is verloren.


[...]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Twitter]
Een andere bron: rood=vernietigd, geel beschadigd onduidelijk hoeveel. blauw heeft het overleefd.
[Afbeelding]

[Afbeelding]
[Twitter]

Nog een review van de satelliet beelden door suchomimous.
Er is niet veel over, maar wel een paar bunker side hun werk gedaan hebben:

[beany]

[gise]

Grote explosie in Tihoretsk, Krasnodar oblast in Rusland.
Aan de sparkles te zien wellicht ook een munitie opslag?

45.887280, 40.042789

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/YlWqTv7tZD

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/s/y3OasEeUPB


@beany toch nog gewoon trouw posten tijdens je vakantie, geniet er in ieder geval van!

[ Voor 40% gewijzigd door gise op 21-09-2024 08:15 ]

[gise]

Ook zijn er FIRMS hotpots in Tver oblast, bij een depot 15km ten zuiden van het depot in Toropets van gister

[Twitter: https://x.com/UAControlMap/status/1837322372635832765]

Update:

[ Voor 52% gewijzigd door gise op 21-09-2024 10:04 ]