Het Zonneplan Nexus Thuisbatterij topic - deel 2

[NvG]

Op onbalansmarkt.com zie ik dat veel Zonneplan klanten de huisondersteuning al maanden gebruiken. Ik ga ervan uit dat deze mensen dat heel bewust doen en ik vraag me af wat daarvan het nut kan zijn in deze periode van het jaar.

Kan iemand mij misschien uitleggen of dat financieel voordeel biedt en voor welke periodes van het jaar dat geldt, én vooral wanneer je huisondersteuning beter niet kunt gebruiken.

[OxyDrokz]

Voor mij is het vooral de naïeve gedachte dat het duurzaam is, gecombineerd met een signaal naar ZP dat ik het gebruik, en het graag doorontwikkeld zou zien worden.

[edwinkuipers]

NvG schreef op donderdag 11 september 2025 @ 10:15:
Op onbalansmarkt.com zie ik dat veel Zonneplan klanten de huisondersteuning al maanden gebruiken. Ik ga ervan uit dat deze mensen dat heel bewust doen en ik vraag me af wat daarvan het nut kan zijn in deze periode van het jaar.

Kan iemand mij misschien uitleggen of dat financieel voordeel biedt en voor welke periodes van het jaar dat geldt, én vooral wanneer je huisondersteuning beter niet kunt gebruiken.

[Afbeelding]

Ik heb de huisondersteuning ook aan staan, maar het is eigenlijk voor de bühne. Dat zegt zonneplan zelf ook in verschillende mails die ik daarover hebt gestuurd. Die adviseren mij zelfs om hem uit te zetten in combi met mijn enphase envoy van mijn zonnepanelen omdat de ai van enphase en powerplay elkaar tegenwerken.

Maar eigenwijs als ik ben, gebruik ik dus tegen het advies in wel de huisondersteuning voor het goede gevoel. En merk er dus helemaal niks van, ook niet gevoelsmatig.

Je kunt zien of hij het huis ondersteunt, maar vaak doet hij dat niet omdat onbalans handel altijd voor gaat en als hij wel het huis ondersteunt dan is dat met zulke lage wattages voor een korte periode dat het echt niks bijdraagt. Maar voor zonneplan is het zo mooi om te kunnen zeggen dat de batterij het huis kan ondersteunen en kan handelen tegelijk. Super goede Marketing stunt. Zo kan ik ook bijvoorbeeld 40km per uur rennen......maar ik zeg er ook niet bij dat ik na 2 seconde kapot op de grond val en 2 uur moet bijkomen. Dus dat eigenlijk....

[Twanroy]

Chris_82 schreef op woensdag 10 september 2025 @ 21:41:
@Twanroy Al geprobeerd de RS485 A en B om te draaien? Die had ik blijkbaar verkeerd, nu werkt het goed.
Gisteren een mooi uur handmatig ontladen

Welke Modbus adapter gebruik je?

[Masterchiev]

@bokkow

Ik wil iedereen vragen om een melding te maken bij ACM zodat Zonneplan meer transparantie gaat geven danwel gedwongen wordt.

[ Voor 42% gewijzigd door Masterchiev op 11-09-2025 14:42 ]

[bokkow]

Masterchiev schreef op donderdag 11 september 2025 @ 14:40:
@bokkow [Afbeelding]

Ik wil iedereen vragen om een melding te maken bij ACM zodat Zonneplan meer transparantie gaat geven danwel gedwongen wordt.

Prima dat je dat wil. Heb zelf wel wat beters te doen.
Ik zie niet waarom je mij tagt?

[Chris_82]

Twanroy schreef op donderdag 11 september 2025 @ 14:29:
[...]


Welke Modbus adapter gebruik je?

Die witte via amazon gekocht voor 32 euro : "Waveshare Industrial Serial Server RS485 to RJ45 Ethernet TCP/IP to Serial Module Support Rail-Mount Modbus Gateway"

Edit: De RS485 to ETH (B ) variant inderdaad.

[ Voor 7% gewijzigd door Chris_82 op 12-09-2025 19:03 ]

[A. Werner]

Pluimvee schreef op donderdag 11 september 2025 @ 09:39:
Overigens bracht gisteren het EPEX handelen bijna net zoveel op als de FRR (Onbalans) handel.

[Afbeelding]
(Onbalans =4,47; EPEX verkoop(14,12) - inkoop(9,95) =4,17)

Het is alleen zo jammer dat dit EPEX resultaat niet aan ons toekomt als je aan Powerplay meedoet, maar door ZP op de factuur wordt afgeroomd als "Powerplay tegenboeking stroomverbruik **" Dus bovenstaande totale winst van 8,64 is fictief

1 Kan je deze winst en verlies per maand geven zodat dit beter te vergelijken is met de uitkomsten van de app.
2 Kan je zeggen dat de bedragen van winst op de Epex markt elke dag opgeteld het bedrag is van de tegenboeking en als dit klopt ZP ons bij een verlies rekening laten betalen.
De post Powerplay......verbruik is voor mij en veel klanten een verrassing op de rekening.
ZP geeft aan dat dit bedrag een soort boeking is omdat je anders betaald voor stroom via de Epex terwijl deze door powerplay verhandeld wordt en je dubbel betaald.
Mijn conclusie op dit moment is dat ik niet weet welk verhaal klopt.
ZP is volledig ontransparant en houdt deze tegenboeking in hun blackbox.

[Kacang]

Vlemke schreef op donderdag 11 september 2025 @ 08:39:
hallo, ik volg deze topic al langere tijd.
Ik heb twee aanbiedingen

Zonneplan: 20 kWh accu met Noodstroomvoorziening
Gebruik je eigen zonnestroom zelf :Geschatte besparing per jaar tot €200
Zonneplan energie :Geschatte besparing per jaar € 1237
Prijs € 7155 exl btw
Ik wil hem laten plaatsen rond 1-6-2026 i.v.m. met voordelig vast contract
Ik kan gratis annuleren tot de installatiedag
Is prijs dan lager dan is die van toepassing.

3 x Duravolt V2 plug-in batterij 5.12 kwh prijs € 5262
3 X Duravolt V3 plug-in batterij 5.12 kwh prijs € 6400


plaatsen all in op 3 x 1 fase
Graag zou ik jullie mening vernemen

Merci, gebeld met zonneplan en 300 euro korting gekregen. Kreeg eerst te horen dat het helemaal niet kan en niet klopt. Mijn offerte getekend in mei die dus 300 euro meer.

Toen uiteindelijk oh dat is gek inderdaad. Ik zie iets geks. Je wordt teruggebeld.

Nou nu dus 300 euro korting.
Ze gaven aan dat het sowieso verwerkt ging worden op mijn factuur of ik nou had gebeld of niet. Maar heb nu ook de bevestigingen op de mail wat toch wat fijner is.

[Domba]

Chris_82 schreef op donderdag 11 september 2025 @ 19:34:
[...]

Die witte via amazon gekocht voor 32 euro : "Waveshare Industrial Serial Server RS485 to RJ45 Ethernet TCP/IP to Serial Module Support Rail-Mount Modbus Gateway"

Ik denk dat je iets specifieker moet zijn, daarvoor je namelijk voor modbus gebruik alleen succes ziet met de RS485 to ETH (B ) of de RS485 to POE ETH (B )
Als daar ook uitvoeringen zijn zoals zonder iets achter ETH (edit zonder iets erachter ondersteund geen modbus) en van beide nog een RS485 tot (POE) ETH (C) model @Twanroy

[ Voor 4% gewijzigd door Domba op 12-09-2025 15:19 ]

[Twanroy]

Domba schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 15:01:
[...]

Ik denk dat je iets specifieker moet zijn, daarvoor je namelijk voor modbus gebruik alleen succes ziet met de RS485 to ETH (B ) of de RS485 to POE ETH (
Als daar ook uitvoeringen zijn zoals zonder iets achter ETH (edit zonder iets erachter ondersteund geen modbus) en van beide nog een RS485 tot (POE) ETH (C) model @Twanroy

Dit it is het type wat ik heb: RS232/485 TO WIFI ETH (B )
https://www.waveshare.com/rs232-485-to-wifi-eth-b.htm

[Domba]

Twanroy schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 19:13:
[...]
Dit it is het type wat ik heb: RS232/485 TO WIFI ETH (B )
https://www.waveshare.com/rs232-485-to-wifi-eth-b.htm

Moet ik terugzoeken, als Deye gebruiker staat me iets bij dat die geen gelukkige combinatie was met een Deye vanwege niet kunnen wijzigen van een modbus register.
Het manco met die waveshares is dat ze zoveel modelen hebben en zo weinig het SKU nummer gebruiken, en die enkel op orginele doos vermeld wordt.

[Twanroy]

Domba schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 19:46:
[...]

Moet ik terugzoeken, als Deye gebruiker staat me iets bij dat die geen gelukkige combinatie was met een Deye vanwege niet kunnen wijzigen van een modbus register.
Het manco met die waveshares is dat ze zoveel modelen hebben en zo weinig het SKU nummer gebruiken, en die enkel op orginele doos vermeld wordt.

SKU: 25222 staat op het doosje

[Domba]

Twanroy schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 19:53:
[...]
SKU: 25222 staat op het doosje

Voor die met blauw opschrift, staat me niet bij dat ik die ooit voorbij heb zien komen icm met Deye.
Wel de groene 25223/23626, de wifi schijnt niet gewldig bruikbaar te zijn,
(vaak lukt het nog met uitproberen verschillende "RS485 Conflict Time Gap to X mSec" settings in waveshare module ) vanwege de delay die botst met volgende request, het gaat beter met vaste bekabeling

[DustPhyte]

TKroon schreef op donderdag 11 september 2025 @ 09:11:
[...]


Op die termijn zou ik volgend jaar nog eens kijken naar de mogelijkheden. Er is nog niks duidelijk (logisch) hoe Zonneplan omgaat met het afschaffen van salderen. De echte nul-op-de-meter-modus (NOM) werkt namelijk nog onvoldoende door het hoge interval (meerdere minuten) waarmee gestuurd wordt. Idealiter is dit enkele seconden.

De 3x Duravolt is leuk, maar hoe wordt die aansturing geregeld? Ga je dat zelf doen? Want puur NOM is met een dynamisch contract echt niet per se handig. Mijn PV ligt oost-west, waardoor ik in de dure ochtend en avond ook nog veel opwek, en dan wil ik het juist wél terugleveren tegen de dan geldende tarieven.
En je gaat hem neem ik aan wel goed aansluiten in plaats van een stekker? Dan heb je veel meer vermogen dan 3x 800W.

Als er een partij is met een accu zoals de Duravolt/Marstek die je native met MQTT kunt bedienen, koop ik hem nog naast de Nexus Dan kan de Nexus blijven handelen, en kan ik op die batterij mijn eigen scriptjes laten draaien.

Sessy

[TKroon]

@DustPhyte Ik denk dat je quote verkeerd stopt en je alleen Sessy probeert te zeggen. Sessy vind ik een prachtig product, maar is veel te duur ten opzichte van alternatieven. Vergelijk het met een Marstek en de capaciteit is gelijk, de omvormer van de Sessy is zwakker en hij is ruim 2x duurder. Ik begrijp dat je betaalt voor andere zaken, maar in mijn geval is dat niet precies wat ik zoek.

[Devlinx]

Ik krijg al een volle dag status offline bij de Nexus. Ook resetten helpt niet. Iemand bekend mee?

[mikeyverhoef]

Nee hier werkt alles ok

[Pluimvee]

A. Werner schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 09:31:
[...]

1 Kan je deze winst en verlies per maand geven zodat dit beter te vergelijken is met de uitkomsten van de app.
2 Kan je zeggen dat de bedragen van winst op de Epex markt elke dag opgeteld het bedrag is van de tegenboeking en als dit klopt ZP ons bij een verlies rekening laten betalen.
De post Powerplay......verbruik is voor mij en veel klanten een verrassing op de rekening.
ZP geeft aan dat dit bedrag een soort boeking is omdat je anders betaald voor stroom via de Epex terwijl deze door powerplay verhandeld wordt en je dubbel betaald.
Mijn conclusie op dit moment is dat ik niet weet welk verhaal klopt.
ZP is volledig ontransparant en houdt deze tegenboeking in hun blackbox.

Ja dat kan ik bevestigen.
In juni had ik aan Nexus laadkosten 183,86 en als ontlaad opbrengsten 225,44. Dat geeft een positief EPEX resultaat van 41,58. Mijn ZP factuur van juli (met het voorschot voor augustus en verrekening van juni) heeft een Powerplay tegenboeking van +40,02. Een positief getal in de verrekening rubriek is voor ons een kostenpost.

Ergo: de powerplay tegenboeking corrigeert de door mij genoten EPEX winst

Let wel dat dit (theoretisch) ook een EPEX verlies kan zijn. Dit is bij mij nog niet voorgekomen maar dat ligt net aan de momenten dat er onbalans is.

Edit: het verschil van 1,56 (41,58-40,02) wat zij niet corrigeren komt hoogstwaarschijnlijk door de meetvertraging veroorzaakt door hun 4G-dongles

[ Voor 5% gewijzigd door Pluimvee op 15-09-2025 20:22 ]

[NvG]

Pluimvee schreef op donderdag 11 september 2025 @ 09:20:
[...]

Inderdaad zou ik wachten. Het afgelopen jaar is de opbrengst op de onbalans markt sterk verminderd en zijn de batterijen sterk in prijs gedaald. Hoe het straks uitpakt als het salderen stopt en wij (vooralsnog) dubbele belasting gaan betalen maakt het onzeker. Als daardoor het onbalans handelen geen voordeel meer biedt kun je voor EPEX handelen bij elke willekeurige energie leverancier terecht.
Daarnaast is op dit moment de afschrijving op de Nexus (door prijsdalingen en laad-cycli) hoger dan de opbrengsten die hier door iedereen worden vermeld. Je moet het doen vanuit een hobby, niet vanuit een financieel oogpunt.

Dubbel belasting betalen is nu al te voorkomen, volgens mij.
Met tussenpozen van vier uur kan er overgeschakeld worden naar zelfconsumptie en weer terug naar Powerplay. Het verbruiksprofiel blijft, ook na vele malen switchen, voor Powerplay behouden is mij verzekerd.
Er is ook geen limiet voor het switchen tussen de modi, dus van een vendor lock-in zoals regelmatig gemeld wordt is geen sprake.

Door over te schakelen naar Powerplay vanuit zelfconsumptie en vervolgens de thuisbatterij vanaf het net vol te laten laden kun je, als je weer terugschakelt naar zelfconsumptie, voorkomen dat er dubbele belastingheffing optreedt.
Daarbij wordt meestal ook nog tegen de lage prijzen van de dag de thuisbatterij vanaf het net, in bijvoorbeeld de wintermaanden als de zonnepanelen weinig opleveren, weer vol geladen.

Het is misschien een wat omslachtige methode die regelmatig ingrijpen nodig maakt, maar je kunt dan wel dubbele belasting voorkomen en beperkt gebruik maken van de voordelen van Powerplay.

Voor diegenen die niet in staat zijn om zelf de controle over te nemen van het systeem, als Zonneplan nog geen aanpassingen heeft ingevoerd bij het einde van de salderingsregeling, is dit dan een mogelijke oplossing.

[ Voor 3% gewijzigd door NvG op 15-09-2025 17:51 ]

[Pluimvee]

NvG schreef op maandag 15 september 2025 @ 17:22:
[...]
Dubbel belasting betalen is nu al te voorkomen, volgens mij.

Ik denk dat wij over verschillende sitaties spreken. De dubbele belasting waar ik naar refereerde is pas aanwezig als het salderen stopt, en dus op dit moment niet aanwezig en daarmee ook nu niet te voorkomen (je kunt niet iets voorkomen wat er niet is)

Ook straks, als het er wel is, zie ik niet hoe het schakelen tussen FRR en EPEX handel je gaat helpen om maximaal je thuisgebruik maar 1x langs je consumptie meter te halen.

Of begrijp ik je verkeerd?

[NvG]

Pluimvee schreef op maandag 15 september 2025 @ 19:18:
[...]


Ik denk dat wij over verschillende sitaties spreken. De dubbele belasting waar ik naar refereerde is pas aanwezig als het salderen stopt, en dus op dit moment niet aanwezig en daarmee ook nu niet te voorkomen (je kunt niet iets voorkomen wat er niet is)

Ook straks, als het er wel is, zie ik niet hoe het schakelen tussen FRR en EPEX handel je gaat helpen om maximaal je thuisgebruik maar 1x langs je consumptie meter te halen.

Of begrijp ik je verkeerd?

Ik bedoelde natuurlijk dat de methodiek nu al binnen de mogelijkheden van het omgaan met de verschillende modi aanwezig is.

Als je straks, na beëindiging van de salderingsregeling, je batterij hebt volgeladen met behulp van Powerplay kan je daarna overschakelen naar zelfconsumptie. Vervolgens gebruik je deze stroom zelf, zonder dubbele belastingheffing, en schakel op een
laag laadniveau van de batterij weer over naar het gebruik van Powerplay om de batterij geheel of gedeeltelijk via het net weer op te laden.

Deze methode kan naar believen elke dag herhaald worden als maar de intervaltijd van vier uren aangehouden wordt.

Zoals gezegd, een misschien wat omslachtige methode, maar het kan wel werken. Tijdens de fase waarin Powerplay staat ingeschakeld is het volledig actief en kan er dus ook van alle mogelijke voordelen geprofiteerd worden.

[Pluimvee]

NvG schreef op maandag 15 september 2025 @ 19:49:
[...]


Ik bedoelde natuurlijk dat de methodiek nu al binnen de mogelijkheden van het omgaan met de verschillende modi aanwezig is.

Als je straks, na beëindiging van de salderingsregeling, je batterij hebt volgeladen met behulp van Powerplay kan je daarna overschakelen naar zelfconsumptie. Vervolgens gebruik je deze stroom zelf, zonder dubbele belastingheffing, en schakel op een
laag laadniveau van de batterij weer over naar het gebruik van Powerplay om de batterij geheel of gedeeltelijk via het net weer op te laden.

Deze methode kan naar believen elke dag herhaald worden als maar de intervaltijd van vier uren aangehouden wordt.

Zoals gezegd, een misschien wat omslachtige methode, maar het kan wel werken. Tijdens de fase waarin Powerplay staat ingeschakeld is het volledig actief en kan er dus ook van alle mogelijke voordelen geprofiteerd worden.

A, duidelijk, toch een kanttekening. Je methode suggereert dat Powerplay alleen maar oplaadt. Echter gedurende de 4 uur dat je hem op Powerplay zet zal deze zowel op- als ontladen en dat laatste wil je dan niet. Tevens zal de FRR opbrengst in deze korte periode minimaal zijn waarmee het nut verdwijnt.

[NvG]

Pluimvee schreef op maandag 15 september 2025 @ 20:19:
[...]

A, duidelijk, toch een kanttekening. Je methode suggereert dat Powerplay alleen maar oplaadt. Echter gedurende de 4 uur dat je hem op Powerplay zet zal deze zowel op- als ontladen en dat laatste wil je dan niet. Tevens zal de FRR opbrengst in deze korte periode minimaal zijn waarmee het nut verdwijnt.

Een hypothese is altijd vatbaar voor kanttekeningen natuurlijk. Powerplay kan in die periode zoals je terecht opmerkt ook ontladen.

In een situatie van dubbele belastingheffing mogen we toch wel hopen dat het algoritme daar zodanig rekening mee houdt dat het geen echt geld gaat kosten. Zonneplan is er ook niet bij gebaat dat de klanten massaal ontevreden worden en de publiciteit gaan zoeken.

Ik ga er vooralsnog vanuit dat Zonneplan voor de afschaffing van de salderingsregeling een aantal maatregelen neemt om de klanten tevreden te houden en het switchen tussen zelfconsumptie en Powerplay, of het via Home Assistant zelf aansturen van het systeem niet nodig zal zijn. Ze hebben daar nog ruim een jaar de tijd voor dus nog lang geen reden voor paniek.

[Masterchiev]

NvG schreef op maandag 15 september 2025 @ 17:22:
[...]


Dubbel belasting betalen is nu al te voorkomen, volgens mij.
Met tussenpozen van vier uur kan er overgeschakeld worden naar zelfconsumptie en weer terug naar Powerplay. Het verbruiksprofiel blijft, ook na vele malen switchen, voor Powerplay behouden is mij verzekerd.
Er is ook geen limiet voor het switchen tussen de modi, dus van een vendor lock-in zoals regelmatig gemeld wordt is geen sprake.

Door over te schakelen naar Powerplay vanuit zelfconsumptie en vervolgens de thuisbatterij vanaf het net vol te laten laden kun je, als je weer terugschakelt naar zelfconsumptie, voorkomen dat er dubbele belastingheffing optreedt.
Daarbij wordt meestal ook nog tegen de lage prijzen van de dag de thuisbatterij vanaf het net, in bijvoorbeeld de wintermaanden als de zonnepanelen weinig opleveren, weer vol geladen.

Het is misschien een wat omslachtige methode die regelmatig ingrijpen nodig maakt, maar je kunt dan wel dubbele belasting voorkomen en beperkt gebruik maken van de voordelen van Powerplay.

Voor diegenen die niet in staat zijn om zelf de controle over te nemen van het systeem, als Zonneplan nog geen aanpassingen heeft ingevoerd bij het einde van de salderingsregeling, is dit dan een mogelijke oplossing.

Geen sprake van een vendor lock in? Jullie kunnen mij vervelend vinden maar ik ben het er niet mee eens.

Ik stel je een vraag:

Wat als Zonneplan failliet gaat?
Kan ik dan zonder extra hardware toevoegingen mijn nexus aansturen? Zodat mijn vader van 76 gewoon zijn nexus kan gebruiken.
De nexus blijft in beheer bij Zonneplan. Omdat de dongles erin moeten blijven zitten.

Elke batterij zonder vendor lock in kan ik direct op de app aansturen.

Ben benieuwd naar je antwoord.

[GaMbiNo]

Masterchiev schreef op maandag 15 september 2025 @ 21:59:
[...]


Geen sprake van een vendor lock in? Jullie kunnen mij vervelend vinden maar ik ben het er niet mee eens.

Ik stel je een vraag:

Wat als Zonneplan failliet gaat?
Kan ik dan zonder extra hardware toevoegingen mijn nexus aansturen? Zodat mijn vader van 76 gewoon zijn nexus kan gebruiken.
De nexus blijft in beheer bij Zonneplan. Omdat de dongles erin moeten blijven zitten.

Elke batterij zonder vendor lock in kan ik direct op de app aansturen.

Ben benieuwd naar je antwoord.

Daar heb je best een punt. Maar is dat ook niet zo bij bijvoorbeeld een Sessy, of een Homewizard batterij? Volgens mij sturen zij deze ook aan en als zij ermee stoppen heb je ook Home assistant oid nodig om hem nog enigszins aan te kunnen sturen.

Red jouw vader van 76 zich daar wel mee?

[ Voor 4% gewijzigd door GaMbiNo op 15-09-2025 22:13 ]

[Masterchiev]

GaMbiNo schreef op maandag 15 september 2025 @ 22:12:
[...]

Daar heb je best een punt. Maar is dat ook niet zo bij bijvoorbeeld een Sessy? Volgens mij sturen zij deze ook aan en als zij ermee stoppen heb je ook Home assistant oid nodig om hem nog enigszins aan te kunnen sturen.

Die kan je intern nog bereiken via IP op software op de omvormer. Die kan je zo ook aansturen.

[GaMbiNo]

Masterchiev schreef op maandag 15 september 2025 @ 22:13:
[...]


Die kan je intern nog bereiken via IP op software op de omvormer. Die kan je zo ook aansturen.

Er is enig verschil want je hebt op de Nexus hardware nodig als de Waveshare. De Sessy en de Homewizard hebben een lokale api die je kan aansturen.

Maar dat gaat als Sessy of Homewizard niet meer bestaat niet meer via een app. Dan heb je Home Assistant oid nodig. Dat is ook niet te doen voor digibeten.

[NvG]

Masterchiev schreef op maandag 15 september 2025 @ 21:59:
[...]


Geen sprake van een vendor lock in? Jullie kunnen mij vervelend vinden maar ik ben het er niet mee eens.

Ik stel je een vraag:

Wat als Zonneplan failliet gaat?
Kan ik dan zonder extra hardware toevoegingen mijn nexus aansturen? Zodat mijn vader van 76 gewoon zijn nexus kan gebruiken.
De nexus blijft in beheer bij Zonneplan. Omdat de dongles erin moeten blijven zitten.

Elke batterij zonder vendor lock in kan ik direct op de app aansturen.

Ben benieuwd naar je antwoord.

Misschien onderschat jij jouw zesenzeventig jarige vader wel.

[Masterchiev]

NvG schreef op maandag 15 september 2025 @ 22:27:
[...]


Misschien onderschat jij jouw zesenzeventig jarige vader wel.

Dat is een ontwijkend antwoord 😉

[NvG]

Masterchiev schreef op maandag 15 september 2025 @ 22:28:
[...]


Dat is een ontwijkend antwoord 😉

Het is inderdaad een ontwijkend antwoord omdat er anders een discussie kan ontstaan over begrippen als “moeilijk” en dergelijke.
Dat leidt tot niets, vandaar mijn antwoord.

[Masterchiev]

NvG schreef op maandag 15 september 2025 @ 22:43:
[...]


Het is inderdaad een ontwijkend antwoord omdat er anders een discussie kan ontstaan over begrippen als “moeilijk” en dergelijke.
Dat leidt tot niets, vandaar mijn antwoord.

Als je discussie mijdend bent wees dan ook niet zo stellig dat er geen vendor lock-in is. Want hierdoor verspreid je disinformatie.

[bokkow]

Ja dit is gewoon wederom kul. Ieder batterijsysteem heeft input nodig van de meter op de aansluiting.

SolarEdge
Enphase
HomeWizard
Marstek
Sessy
Sigenstore
Enz

Ze hebben allemaal hardware (en soms extra software) nodig omdat ze anders “blind” zijn.

Zonneplan heeft dit in de Nexus propositie afgevangen met een dongle van Zonneplan in de P1 poort en aansturing via het internet. Kun je op zichzelf heel wat van vinden maar voor hun propositie werkt het.

Als je dus zelf de Solis omvormer wil laten functioneren op een van de andere (aanwezige) modi in de firmware dan is er hardware nodig om uit te lezen wat er op de aansluiting gebeurt. Nogmaals; anders is de batterij blind. Dit staat ook gewoon beschreven in de Solis S6 handleiding.

Dat je pa van 74 dit niet zelf gaat kunnen lijkt me nogal wiedes, want afgezien van een stekkerbatterij MET een P1 dongle zijn ALLE BESS meer involved en vragen om een installateur voor het werkt.

Masterchiev schreef op maandag 15 september 2025 @ 22:13:
[...]


Die kan je intern nog bereiken via IP op software op de omvormer. Die kan je zo ook aansturen.

Oh ja joh? En waar ga je die dan mee aansturen? Ik neem aan met een systeem als HA en ergens meetdata vandaan trekken op je aansluiting. TOCH?

Dus ben je Zonneplan’s Nexus propositie echt beu, en daar lijkt het wel op in jouw geval, dan sla je eerst die weg uit met Zonneplan: “ik ga weg, zet de batterij op zelfconsumptie” en komen ze niet met een werkbare oplossing dan vraag je een installateur met ervaring in Solis omvormers om compatible meet hardware in de meterkast te plaatsen. Eventueel probeer je het dan te verhalen op Zonneplan.

Maar hou eens op met dat continue gejank en aanvallen van ieder ander in dit topic. Ja, Zonneplan is matig in communicatie, ze zijn slecht in transparantie en het zou ze sieren als ze eens meer aansturingsrichtingen mogelijk maakten in de app. Maar, je bent er niet mee getrouwd, je kunt prima weg en als je geen tweaker bent zul je er misschien een handig neefje of installateur voor langs moeten laten komen wat bij ieder ander BESS hetzelfde was, ook niet onoverkomelijk.

[Jasper79]

Al je weg gaat bij zonneplan of zonneplan failliet zou gaan gaat de Nexus naar huisverbruik modus. Dus slaat PV op en verbruikt dat later weer.

[GaMbiNo]

Jasper79 schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 06:08:
Al je weg gaat bij zonneplan of zonneplan failliet zou gaan gaat de Nexus naar huisverbruik modus. Dus slaat PV op en verbruikt dat later weer.

Als je weggaat bij Zonneplan ja.

Maar ik ben bang dat dat niet zal gaan bij een faillissement. Die zelfconsumptie modus maakt ook gebruik van de 4G dongles, betaald door Zonneplan. Maar belangrijker, natuurlijk ook van de Zonneplan servers. In het scenario dat Zonneplan failliet gaat blijft er dus geen aansturing over.

Maar dit geldt dus ook voor vrijwel alle andere thuisbatterijen zoals dus bvb Homewizard en Sessy. Die hebben ook aansturing nodig van servers van Homewizard en Sessy. En ook ook die zullen dus niet meer werken als die bedrijven failliet zouden gaan.

In alle gevallen moet er dus een nieuwe aansturing komen zoals bijvoorbeeld Home Assistant. Bij de een zal dat makkelijker gaan dan bij een andere batterij. Maar allemaal stoppen ze met werken. Tenzij je een lokale EMS oid hebt die de volledige aansturing doet.

Als je dit bij Zonneplan een vendor lock-in gaat noemen dan hebben ze dit vrijwel allemaal.

[ Voor 18% gewijzigd door GaMbiNo op 16-09-2025 07:10 ]

[Tycho2]

Zou het niet mogelijk moeten zijn om de zonneplan 4g dongle te herconfigureren zodat hij verbinding maakt met een andere server om hem op die manier met een eigen/open server aan te sturen?

[SidewalkSuper]

Wellicht krijg je die mogelijkheid wel, zodra zo'n bedrijf failliet gaat. Dat gebeurt wel vaker als er een bedrijf failliet gaat.
Een beetje speculeren zonder doel dit.

[marvin3241]

Vandaag factuur gehad over augustus. Powerplay vergoeding: €70, powerplay tegenboeking: €30. Netto dus €40 opbrengst over de hele maand...

[GaMbiNo]

marvin3241 schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:21:
Vandaag factuur gehad over augustus. Powerplay vergoeding: €70, powerplay tegenboeking: €30. Netto dus €40 opbrengst over de hele maand...

Dit klopt niet. Zonder die tegenboeking had je 100 euro verdiend. 70 euro powerplay vergoeding, en 30 euro omdat je batterij tegen hogere EPEX tarieven teruggeleverd heeft dan het geladen is.

Maar je batterij moet niet tegen EPEX verrekend worden en daarom verrekenen ze dat. Je kan niet winst maken op 2 energiemarkten tegelijk.

Je winst is dus 70 euro in de maand augustus.

[Rojado]

GaMbiNo schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:26:
[...]

Dit klopt niet. Zonder die tegenboeking had je 100 euro verdiend. 70 euro powerplay vergoeding, en 30 euro omdat je batterij tegen hogere EPEX tarieven teruggeleverd heeft dan het geladen is.

Maar je batterij moet niet tegen EPEX verrekend worden en daarom verrekenen ze dat. Je kan niet winst maken op 2 energiemarkten tegelijk.

Je winst is dus 70 euro in de maand augustus.

Als dit zo werkt en de leverancier geeft dit zoals beschreven weer dan is dat tactisch gezien een slechte weergave van feiten door de leverancier (iets van gemiste kans…) Een manier die de meeste klanten niet goed genoeg begrijpen en de leverancier laat na de klant op een positieve wijze te informeren. Dan krijg je dus misverstanden en wordt een goed verhaal een slecht verhaal.
Tenminste, als het waar is dat 100-30=70 en niet 70-30=40 🙃

[GaMbiNo]

Rojado schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:39:
[...]

Als dit zo werkt en de leverancier geeft dit zoals beschreven weer dan is dat tactisch gezien een slechte weergave van feiten door de leverancier (iets van gemiste kans…) Een manier die de meeste klanten niet goed genoeg begrijpen en de leverancier laat na de klant op een positieve wijze te informeren. Dan krijg je dus misverstanden en wordt een goed verhaal een slecht verhaal.
Tenminste, als het waar is dat 100-30=70 en niet 70-30=40 🙃

Dat is waar. Zonneplan schiet zeker tekort op communicatie hier. Daarom zijn de jaaroverzichten ook nauwelijks nog te volgen met al die verrekeningen links en rechts.

[kazuka]

Ik zou wel verwachten dat de EPEX tegenboeking wat lager zou zijn met dat nieuwe algoritme, omdat de Nexus nu ook op die markt actief is.

[Gilbert-1980]

GaMbiNo schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:26:
[...]

Dit klopt niet. Zonder die tegenboeking had je 100 euro verdiend. 70 euro powerplay vergoeding, en 30 euro omdat je batterij tegen hogere EPEX tarieven teruggeleverd heeft dan het geladen is.

Maar je batterij moet niet tegen EPEX verrekend worden en daarom verrekenen ze dat. Je kan niet winst maken op 2 energiemarkten tegelijk.

Je winst is dus 70 euro in de maand augustus.

Maar wat zie je dan in de app als powerplay vergoeding? De 70 of de 100,-?

[GaMbiNo]

Gilbert-1980 schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 12:00:
[...]


Maar wat zie je dan in de app als powerplay vergoeding? De 70 of de 100,-?

70.

De powerplay vergoeding toont je daadwerkelijke winst. De powerplay tegenboeking verrekend de extra winst die je anders ten onrechte daarbovenop op EPEX tarieven nog zou krijgen.
Als je wilt weten wat je verdiend heb kun je dus gewoon naar de Powerplay vergoeding kijken. Dat is netto je verdienste.

[NvG]

GaMbiNo schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 12:03:
[...]

70.

De powerplay vergoeding toont je daadwerkelijke winst. De powerplay tegenboeking verrekend de extra winst die je anders ten onrechte daarbovenop op EPEX tarieven nog zou krijgen.
Als je wilt weten wat je verdiend heb kun je dus gewoon naar de Powerplay vergoeding kijken. Dat is netto je verdienste.

Moet je daar, als je geen zonnepanelen van Zonneplan hebt, eigenlijk niet ook nog het negatieve stroomverbruik bij optellen, dat pas op de jaarrekening wordt verrekend?

[GaMbiNo]

NvG schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 12:16:
[...]


Moet je daar, als je geen zonnepanelen van Zonneplan hebt, eigenlijk niet ook nog het negatieve stroomverbruik bij optellen, dat pas op de jaarrekening wordt verrekend?

Volgens mij moet de powerplay tegenboeking helemaal geen rekening houden met zonnepanelen. Die zorgt er zo juist voor dat je alsnog betaald wordt voor energie die je zelf opwekt en meteen de Nexus ingaat.

Even een voorbeeld. Uitgaande van 0,20 euro tarief bij laden en 0,30 euro bij ontladen en een laad/ontlaad actie van 10 kWh.

Zonder zonnepanelen.
Je laadt 10 kWh tegen 0,20 euro en die lever je later terug tegen 0,30 euro. Je winst bij de meter is (-2+3) = 1 euro. Dit is niet de bedoeling want deze energie moet niet tegen EPEX verrekend worden. Gevolg een Powerplay tegenboeking van -1 euro.

Met zonnepanelen
Je laadt 10 kWh tegen 0,20 euro en die lever je later terug tegen 0,30 euro. Maar dit keer komen die 10 kWh uit eigen zonnepanelen opwek. Je winst bij de meter is dan (0+3) = 3 euro. Maar de powerplay vergoeding berekend ook hier een tegenboeking van -1 euro. Gevolg is dat de 2 euro aan gemiste teruglevering alsnog verrekend is.

Dit is hoe het volgens mij werkt. Maar we gaan nu wel heel erg de diepte in.

[NvG]

@GaMbiNo

Ik heb deze vraag ook maar aan ons aller orakel Kiki voorgelegd en er werd mij bevestigd dat een negatief saldo op de stroomverbruikpagina van de app. aan het einde van het jaar in mindering wordt gebracht van je totale stroomverbruik op de jaarafrekening. Het is dus een extra verdienste naast de Powerplay opbrengst die maandelijks wordt verrekend, zoals ik het nu begrijp.

[DKPI]

Ik lees een beetje mee en ik bespeur toch vooral een negatieve ondertoon in de meeste berichten. Zelf ben ik net verhuist naar een nieuwe woning met zonnepanelen op oost/west. Wat zoals ik begrijp de meest voordelige plaatsing is op dit moment, ook in combinatie met een ZP Nexus. Deze heb ik dan ook in bestelling staan voor plaatsing begin oktober.
Mij werd een verwacht rendement per jaar van ongeveer 1600 euro voor gehouden, deze prognose was al naar beneden geschaald om geen valse verwachtingen te wekken. Alleen nu las ik net als vele het recente RTL artikel wat betreft de opbrengsten, dit in combinatie met de berichten hier hebben mij toch sterk doen twijfelen om toch op annuleren over te gaan. Wat is de ervaring hier van de afgelopen maanden qua opbrengst? Is dit meer in lijn met het RTL artikel? Ik neem aan dat de winsten vooral in de lente/zomermaanden worden geboekt of is dit niet het geval?

[0xygen500]

DKPI schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 15:27:
Ik lees een beetje mee en ik bespeur toch vooral een negatieve ondertoon in de meeste berichten. Zelf ben ik net verhuist naar een nieuwe woning met zonnepanelen op oost/west. Wat zoals ik begrijp de meest voordelige plaatsing is op dit moment, ook in combinatie met een ZP Nexus. Deze heb ik dan ook in bestelling staan voor plaatsing begin oktober.
Mij werd een verwacht rendement per jaar van ongeveer 1600 euro voor gehouden, deze prognose was al naar beneden geschaald om geen valse verwachtingen te wekken. Alleen nu las ik net als vele het recente RTL artikel wat betreft de opbrengsten, dit in combinatie met de berichten hier hebben mij toch sterk doen twijfelen om toch op annuleren over te gaan. Wat is de ervaring hier van de afgelopen maanden qua opbrengst? Is dit meer in lijn met het RTL artikel? Ik neem aan dat de winsten vooral in de lente/zomermaanden worden geboekt of is dit niet het geval?

Je zonnepanelen gaan niet of nauwelijks van invloed zijn op je zp batterij.

[LT1970]

GaMbiNo schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 09:26:
[...]

Dit klopt niet. Zonder die tegenboeking had je 100 euro verdiend. 70 euro powerplay vergoeding, en 30 euro omdat je batterij tegen hogere EPEX tarieven teruggeleverd heeft dan het geladen is.

Maar je batterij moet niet tegen EPEX verrekend worden en daarom verrekenen ze dat. Je kan niet winst maken op 2 energiemarkten tegelijk.

Je winst is dus 70 euro in de maand augustus.

Volgens mij klopt dit niet. Als op de factuur een vergoeding staat van 70 euro voor powerplay, en 30 euro kosten voor de EPEX verrekening dan is de netto opbrengsten 40 euro voor de batterij. Als de tegenboeking al is verrekend in de powerplay vergoeding dan kan je deze niet nog een keer op de factuur zetten, want de tegenboeking gaat nu wel van het totaal van de factuur af.

[edwinkuipers]

DKPI schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 15:27:
Ik lees een beetje mee en ik bespeur toch vooral een negatieve ondertoon in de meeste berichten. Zelf ben ik net verhuist naar een nieuwe woning met zonnepanelen op oost/west. Wat zoals ik begrijp de meest voordelige plaatsing is op dit moment, ook in combinatie met een ZP Nexus. Deze heb ik dan ook in bestelling staan voor plaatsing begin oktober.
Mij werd een verwacht rendement per jaar van ongeveer 1600 euro voor gehouden, deze prognose was al naar beneden geschaald om geen valse verwachtingen te wekken. Alleen nu las ik net als vele het recente RTL artikel wat betreft de opbrengsten, dit in combinatie met de berichten hier hebben mij toch sterk doen twijfelen om toch op annuleren over te gaan. Wat is de ervaring hier van de afgelopen maanden qua opbrengst? Is dit meer in lijn met het RTL artikel? Ik neem aan dat de winsten vooral in de lente/zomermaanden worden geboekt of is dit niet het geval?

(Op basis van een 20kwh accu)
Die 1600 euro ga je zeker niet halen. Eerder 1000 euro komend jaar als je geluk hebt en vanaf 2027 is het nog maar afwachten of de regels mbt dubbele belasting worden aangepast of wellicht de techniek eromheen. Passen ze die niet aan, dan ga je de batterij nooit meer terugverdienen. Je merkt nu al dat er veel minder onbalans is dus misschien is 1000 euro voor komend jaar alweer achterhaald en moeten we nog verder afschalen. Mijn gemiddelde van de afgelopen 2 maanden ligt op 2.97 per dag. Maar ben bang dat die nog flink gaat zakken. We wachten af, maar reken je in ieder geval niet rijk.

[GaMbiNo]

LT1970 schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 15:33:
[...]

Volgens mij klopt dit niet. Als op de factuur een vergoeding staat van 70 euro voor powerplay, en 30 euro kosten voor de EPEX verrekening dan is de netto opbrengsten 40 euro voor de batterij. Als de tegenboeking al is verrekend in de powerplay vergoeding dan kan je deze niet nog een keer op de factuur zetten, want de tegenboeking gaat nu wel van het totaal van de factuur af.

Ja zo werkt het dus niet. De tegenboeking verrekend alle rondgepompte energie die langs je meter is gegaan. Standaard wordt die naast de Powerplay vergoeding ook nog verrekend op je algemene huisverbruik. En dat is niet de bedoeling omdat je anders met elke rondgepompte kWh op 2 markten tegelijk actief bent. En dat kan natuurlijk niet.

De powerplay vergoeding is je daadwerkelijke winst per maand. En de powerplay tegenboeking zorgt ervoor dat alle rondgepompte kWh's van je huisverbruik wordt weggestreept. Zo heb je geen dubbele winst.

Van ChatGPT, misschien legt die het beter uit dan ik.

Wat is dan de Powerplay tegenboeking?

De Powerplay tegenboeking is een correctie op de vergoeding die je krijgt voor het beschikbaar stellen van je batterij, zodat je niet dubbel beloond wordt voor dezelfde energie.

Concreet:
Je batterij laadt of ontlaadt op slimme momenten.

Daarmee:
Verdient Zonneplan geld op de FCR-markt.
Wordt jij beloond via de “Powerplay vergoeding”.
Tegelijkertijd wordt die energie:Ook fysiek gekocht of verkocht op de EPEX Spotmarkt (de echte stroombeurs),
Wat al verrekend wordt in jouw dynamische stroomtarief (dat je sowieso al hebt als je Nexus gebruikt).
Daarom boekt Zonneplan een deel van die vergoeding "terug" om dubbele betaling te voorkomen → dat is de tegenboeking.

📌 Dus:
Powerplay vergoeding Wat je krijgt voor beschikbaarheid van je batterij op de FCR-markt.
Powerplay tegenboeking Correctie voor de waarde van energie die je al elders terugkrijgt via je dynamische energietarief (EPEX).
Resultaat Je krijgt niet minder, maar het wordt administratief gesplitst.

🧠 Belangrijk om te begrijpen
De tegenboeking is geen boete.
Het is ook niet “verlies”.
Je ontvangt de waarde van die energie gewoon via je dynamische stroomrekening.
De tegenboeking zorgt er alleen voor dat Zonneplan je niet twee keer betaalt voor dezelfde energie.

✅ Samenvatting

Wat is de tegenboeking? Correctie op de Powerplay vergoeding om dubbele beloning voor dezelfde energie te voorkomen.
Verlies ik hierdoor geld? ❌ Nee, je krijgt dat deel van de waarde via je energierekening (EPEX tarieven).
Moet ik het zelf aftrekken? ❌ Nee, het is administratief — het hoort bij een eerlijke verdeling van je vergoeding.

[ Voor 46% gewijzigd door GaMbiNo op 16-09-2025 16:07 ]

[Pluimvee]

LT1970 schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 15:33:
[...]

Volgens mij klopt dit niet. Als op de factuur een vergoeding staat van 70 euro voor powerplay, en 30 euro kosten voor de EPEX verrekening dan is de netto opbrengsten 40 euro voor de batterij. Als de tegenboeking al is verrekend in de powerplay vergoeding dan kan je deze niet nog een keer op de factuur zetten, want de tegenboeking gaat nu wel van het totaal van de factuur af.

De Powerplay tegenboeking is geen boeking tegen de Powerplay vergoeding maar een tegenboeking tegen de posten
- Werkelijk stroomverbruik
- Werkelijke teruglevering stroom

[Pluimvee]

DKPI schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 15:27:
Ik lees een beetje mee en ik bespeur toch vooral een negatieve ondertoon in de meeste berichten. Zelf ben ik net verhuist naar een nieuwe woning met zonnepanelen op oost/west. Wat zoals ik begrijp de meest voordelige plaatsing is op dit moment, ook in combinatie met een ZP Nexus. Deze heb ik dan ook in bestelling staan voor plaatsing begin oktober.
Mij werd een verwacht rendement per jaar van ongeveer 1600 euro voor gehouden, deze prognose was al naar beneden geschaald om geen valse verwachtingen te wekken. Alleen nu las ik net als vele het recente RTL artikel wat betreft de opbrengsten, dit in combinatie met de berichten hier hebben mij toch sterk doen twijfelen om toch op annuleren over te gaan. Wat is de ervaring hier van de afgelopen maanden qua opbrengst? Is dit meer in lijn met het RTL artikel? Ik neem aan dat de winsten vooral in de lente/zomermaanden worden geboekt of is dit niet het geval?

Ben je een hobbyist en vindt je het leuk om dit systeem te tweaken en zelf aan te sturen? Doen!
(Al zou ik achteraf voor een andere gaan)

Wil je rendement maken? Zet je geld in een leuk aandelenpakket.
(Als je alles meetelt is het rendement van de Nexus negatief en onzeker in de toekomst)

Ik hoor zelf tot de eerste categorie dus ben niet negatief, maar als je financieel rendement verwacht dan moet je eerlijk worden geinformeerd

[NvG]

Pluimvee schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 16:30:
[...]


De Powerplay tegenboeking is geen boeking tegen de Powerplay vergoeding maar een tegenboeking tegen de posten
- Werkelijk stroomverbruik
- Werkelijke teruglevering stroom

Zonneplan levert meerdere thuisbatterijen. Wat voor een 20 kWh thuisbatterij geldt hoeft niet, of niet in dezelfde mate te gelden voor een 15 kWh of een 10 kWh thuisbatterij.

Het advies dat je geeft is daarom misschien een beetje kort door de bocht en verdient wat aanvulling.

[NvG]

DKPI schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 15:27:
Ik lees een beetje mee en ik bespeur toch vooral een negatieve ondertoon in de meeste berichten. Zelf ben ik net verhuist naar een nieuwe woning met zonnepanelen op oost/west. Wat zoals ik begrijp de meest voordelige plaatsing is op dit moment, ook in combinatie met een ZP Nexus. Deze heb ik dan ook in bestelling staan voor plaatsing begin oktober.
Mij werd een verwacht rendement per jaar van ongeveer 1600 euro voor gehouden, deze prognose was al naar beneden geschaald om geen valse verwachtingen te wekken. Alleen nu las ik net als vele het recente RTL artikel wat betreft de opbrengsten, dit in combinatie met de berichten hier hebben mij toch sterk doen twijfelen om toch op annuleren over te gaan. Wat is de ervaring hier van de afgelopen maanden qua opbrengst? Is dit meer in lijn met het RTL artikel? Ik neem aan dat de winsten vooral in de lente/zomermaanden worden geboekt of is dit niet het geval?

Ik wil proberen om je een aantal extra overwegingen aan te leveren voor het al dan niet aankopen van een thuisbatterij.

Om te beginnen zijn er bij Zonneplan dus drie mogelijkheden. In dit topic wordt bijna uitsluitend geredeneerd vanuit het bezit van een 20 kWh thuisbatterij. Om die investering terug te kunnen verdienen binnen een redelijke termijn wordt ervan uitgegaan dat er veel op de onbalansmarkt gehandeld gaat worden. Die inkomsten tenderen op dit moment naar beneden en zijn voor de komende jaren speculatief en onvoorspelbaar.

Ik heb zelf een 10 kWh thuisbatterij van Zonneplan aangeschaft omdat ik daarbij geen winstoogmerk had.
Een belangrijk bijkomend voordeel daarbij is ook dat de investering, en dus ook het terug te verdienen bedrag, ongeveer € 3000,— lager is dan bij een 20 kWh batterij. Bij een lager aankoopbedrag is ook sneller een procent winst te maken in de handel op de energiemarkten omdat dat bedrag natuurlijk lager is.

Een belangrijk voordeel van een Nexus, van alle drie, is dat het inclusief de installatiekosten is en dat er nooit, ook geen verkapte, terugleverkosten zullen worden berekend bij de dynamische energiecontracten van Zonneplan. Mede door geen installatiekosten zijn de aanschafkosten waarschijnlijk nog steeds concurrerend.

Een bijkomend effect is dat de verbouwde thuisbatterij, net als bijvoorbeeld zonnepanelen, deel uit gaan maken van je woning.
Woningen worden gemiddeld over vele jaren in Nederland jaarlijks 4% meer waard en dat zorgt dus voor een verborgen jaarlijks rendement van 4% op de thuisbatterij, die geëffectueerd wordt bij verkoop van de woning.
Je merkt er niets van, bij aandelen wordt koerswinst ook pas geëffectueerd bij verkoop, maar bij verkoop van de woning is het wel een reëel rendement ook op de thuisbatterij.

Door zonnepanelen en een thuisbatterij in combinatie met een dynamisch energiecontract ben je beter voorbereid op beëindiging van de salderingsregeling en als Zonneplan tijdig maatregelen neemt voorkom je dubbele belastingheffing bij teruglevering aan het net na 1 januari 2027. Een dynamisch energiecontract is, in combinatie met zonnepanelen en een thuisbatterij, op dit moment goedkoper dan een vast energiecontract en levert op die manier ook een klein verborgen rendement op van een thuisbatterij.

Als je het geluk hebt dat door een combinatie van energiebesparings maatregelen, waaronder de aanschaf van een thuisbatterij, er een beter energielabel voor je huis kan worden afgegeven bij de verkoop ervan, dan levert dat statistisch een minimaal 2% hogere prijs op voor je woning. Daarmee is vaak een groot gedeelte van die besparingsinvesteringen terugverdiend door de hogere verkoopprijs.

De meeste opgenoemde elementen zijn moeilijk in concrete bedragen uit te drukken, maar bij elkaar hebben ze mij wel over de streep getrokken om, ondanks vele negatieve berichtgeving, een thuisbatterij aan te schaffen. Zelfs als deze overwegingen niet allemaal opgaan dan heb ik er over een jaar een leuk hobby-project aan om de batterij zelf aan te gaan sturen met HA.

[edwinkuipers]

NvG schreef op woensdag 17 september 2025 @ 22:27:
[...]


Ik wil proberen om je een aantal extra overwegingen aan te leveren voor het al dan niet aankopen van een thuisbatterij.

Om te beginnen zijn er bij Zonneplan dus drie mogelijkheden. In dit topic wordt bijna uitsluitend geredeneerd vanuit het bezit van een 20 kWh thuisbatterij. Om die investering terug te kunnen verdienen binnen een redelijke termijn wordt ervan uitgegaan dat er veel op de onbalansmarkt gehandeld gaat worden. Die inkomsten tenderen op dit moment naar beneden en zijn voor de komende jaren speculatief en onvoorspelbaar.

Ik heb zelf een 10 kWh thuisbatterij van Zonneplan aangeschaft omdat ik daarbij geen winstoogmerk had.
Een belangrijk bijkomend voordeel daarbij is ook dat de investering, en dus ook het terug te verdienen bedrag, ongeveer € 3000,— lager is dan bij een 20 kWh batterij. Bij een lager aankoopbedrag is ook sneller een procent winst te maken in de handel op de energiemarkten omdat dat bedrag natuurlijk lager is.

Een belangrijk voordeel van een Nexus, van alle drie, is dat het inclusief de installatiekosten is en dat er nooit, ook geen verkapte, terugleverkosten zullen worden berekend bij de dynamische energiecontracten van Zonneplan. Mede door geen installatiekosten zijn de aanschafkosten waarschijnlijk nog steeds concurrerend.

Een bijkomend effect is dat de verbouwde thuisbatterij, net als bijvoorbeeld zonnepanelen, deel uit gaan maken van je woning.
Woningen worden gemiddeld over vele jaren in Nederland jaarlijks 4% meer waard en dat zorgt dus voor een verborgen jaarlijks rendement van 4% op de thuisbatterij, die geëffectueerd wordt bij verkoop van de woning.
Je merkt er niets van, bij aandelen wordt koerswinst ook pas geëffectueerd bij verkoop, maar bij verkoop van de woning is het wel een reëel rendement ook op de thuisbatterij.

Door zonnepanelen en een thuisbatterij in combinatie met een dynamisch energiecontract ben je beter voorbereid op beëindiging van de salderingsregeling en als Zonneplan tijdig maatregelen neemt voorkom je dubbele belastingheffing bij teruglevering aan het net na 1 januari 2027. Een dynamisch energiecontract is, in combinatie met zonnepanelen en een thuisbatterij, op dit moment goedkoper dan een vast energiecontract en levert op die manier ook een klein verborgen rendement op van een thuisbatterij.

Als je het geluk hebt dat door een combinatie van energiebesparings maatregelen, waaronder de aanschaf van een thuisbatterij, er een beter energielabel voor je huis kan worden afgegeven bij de verkoop ervan, dan levert dat statistisch een minimaal 2% hogere prijs op voor je woning. Daarmee is vaak een groot gedeelte van die besparingsinvesteringen terugverdiend door de hogere verkoopprijs.

De meeste opgenoemde elementen zijn moeilijk in concrete bedragen uit te drukken, maar bij elkaar hebben ze mij wel over de streep getrokken om, ondanks vele negatieve berichtgeving, een thuisbatterij aan te schaffen. Zelfs als deze overwegingen niet allemaal opgaan dan heb ik er over een jaar een leuk hobby-project aan om de batterij zelf aan te gaan sturen met HA.

Erg rooskleurig. Je vergeet wel dat de batterij niet het eeuwige leven heeft dus die waardestijging van je huis is tijdelijk. Maar verder klinkt het precies zo als de verkoper van Zonneplan. Toen viel ik er voor, nu toch wat minder. Desalnietemin hulde voor je onderbouwing zodat iedereen zijn keuze kan baseren op meerdere ervaringen en gevoelens.

[NvG]

edwinkuipers schreef op woensdag 17 september 2025 @ 23:00:
[...]


Erg rooskleurig. Je vergeet wel dat de batterij niet het eeuwige leven heeft dus die waardestijging van je huis is tijdelijk. Maar verder klinkt het precies zo als de verkoper van Zonneplan. Toen viel ik er voor, nu toch wat minder. Desalnietemin hulde voor je onderbouwing zodat iedereen zijn keuze kan baseren op meerdere ervaringen en gevoelens.

Uitgaande van een levensduur van 6000 cycli gaat mijn thuisbatterij, ik heb hem pas een paar maanden dus erg nauwkeurig weet ik het nog niet, meer dan 16 jaar mee. Ik reken er op binnen die termijn nog wel een keer te gaan verhuizen, dus dan leeft hij nog wel.
Die 6000 cycli is trouwens aan de lage kant hoor want dit soort batterijen kunnen soms wel tot 10000 cycli mee.

[Domba]

NvG schreef op woensdag 17 september 2025 @ 23:14:
[...]
Uitgaande van een levensduur van 6000 cycli gaat mijn thuisbatterij, ik heb hem pas een paar maanden dus erg nauwkeurig weet ik het nog niet, meer dan 16 jaar mee. Ik reken er op binnen die termijn nog wel een keer te gaan verhuizen, dus dan leeft hij nog wel.
Die 6000 cycli is trouwens aan de lage kant hoor want dit soort batterijen kunnen soms wel tot 10000 cycli mee.

Meeverhuizen kost 1500 euro .
De nexus is een fysiek gebruiksstartegie beperkt systeem, welke garantie heb je dat je niet over alles wat de afname telwerken van de slimme meter meet geen energiebelasting moet afdragen na 1-1-2027, zoals elke andere aansluiting met een thuisaccu?

Een keurmerk voor thuisaccu's die netbelasting ontlasten is mislukt in juni '25 en daarmee ook mogelijke subsidie en vrijstelling.

[Masterchiev]

NvG schreef op woensdag 17 september 2025 @ 22:27:
[...]


Ik wil proberen om je een aantal extra overwegingen aan te leveren voor het al dan niet aankopen van een thuisbatterij.

Om te beginnen zijn er bij Zonneplan dus drie mogelijkheden. In dit topic wordt bijna uitsluitend geredeneerd vanuit het bezit van een 20 kWh thuisbatterij. Om die investering terug te kunnen verdienen binnen een redelijke termijn wordt ervan uitgegaan dat er veel op de onbalansmarkt gehandeld gaat worden. Die inkomsten tenderen op dit moment naar beneden en zijn voor de komende jaren speculatief en onvoorspelbaar.

Ik heb zelf een 10 kWh thuisbatterij van Zonneplan aangeschaft omdat ik daarbij geen winstoogmerk had.
Een belangrijk bijkomend voordeel daarbij is ook dat de investering, en dus ook het terug te verdienen bedrag, ongeveer € 3000,— lager is dan bij een 20 kWh batterij. Bij een lager aankoopbedrag is ook sneller een procent winst te maken in de handel op de energiemarkten omdat dat bedrag natuurlijk lager is.

Een belangrijk voordeel van een Nexus, van alle drie, is dat het inclusief de installatiekosten is en dat er nooit, ook geen verkapte, terugleverkosten zullen worden berekend bij de dynamische energiecontracten van Zonneplan. Mede door geen installatiekosten zijn de aanschafkosten waarschijnlijk nog steeds concurrerend.

Een bijkomend effect is dat de verbouwde thuisbatterij, net als bijvoorbeeld zonnepanelen, deel uit gaan maken van je woning.
Woningen worden gemiddeld over vele jaren in Nederland jaarlijks 4% meer waard en dat zorgt dus voor een verborgen jaarlijks rendement van 4% op de thuisbatterij, die geëffectueerd wordt bij verkoop van de woning.
Je merkt er niets van, bij aandelen wordt koerswinst ook pas geëffectueerd bij verkoop, maar bij verkoop van de woning is het wel een reëel rendement ook op de thuisbatterij.

Door zonnepanelen en een thuisbatterij in combinatie met een dynamisch energiecontract ben je beter voorbereid op beëindiging van de salderingsregeling en als Zonneplan tijdig maatregelen neemt voorkom je dubbele belastingheffing bij teruglevering aan het net na 1 januari 2027. Een dynamisch energiecontract is, in combinatie met zonnepanelen en een thuisbatterij, op dit moment goedkoper dan een vast energiecontract en levert op die manier ook een klein verborgen rendement op van een thuisbatterij.

Als je het geluk hebt dat door een combinatie van energiebesparings maatregelen, waaronder de aanschaf van een thuisbatterij, er een beter energielabel voor je huis kan worden afgegeven bij de verkoop ervan, dan levert dat statistisch een minimaal 2% hogere prijs op voor je woning. Daarmee is vaak een groot gedeelte van die besparingsinvesteringen terugverdiend door de hogere verkoopprijs.

De meeste opgenoemde elementen zijn moeilijk in concrete bedragen uit te drukken, maar bij elkaar hebben ze mij wel over de streep getrokken om, ondanks vele negatieve berichtgeving, een thuisbatterij aan te schaffen. Zelfs als deze overwegingen niet allemaal opgaan dan heb ik er over een jaar een leuk hobby-project aan om de batterij zelf aan te gaan sturen met HA.

Stukje garantie zou ik nog in overweging nemen. Volledige garantie heb je alleen op dag 1, cyclus 0 tot 1. Vanaf cyclus 1 heb je percentage garantie tov 6000 cycli. Dus heeft je batterij 600 cyclussen genoten, dan heb je 90% garantie.

[Pluimvee]

NvG schreef op woensdag 17 september 2025 @ 22:27:
[...]
Om te beginnen zijn er bij Zonneplan dus drie mogelijkheden. In dit topic wordt bijna uitsluitend geredeneerd vanuit het bezit van een 20 kWh thuisbatterij.
...
Ik heb zelf een 10 kWh thuisbatterij van Zonneplan aangeschaft omdat ik daarbij geen winstoogmerk had.
Een belangrijk bijkomend voordeel daarbij is ook dat de investering, en dus ook het terug te verdienen bedrag, ongeveer € 3000,— lager is dan bij een 20 kWh batterij. Bij een lager aankoopbedrag is ook sneller een procent winst te maken in de handel op de energiemarkten omdat dat bedrag natuurlijk lager is.

Ik heb toch een heel andere kijk op.

Allereerst is een 10kWh batterij veel duurder per kWh als je deze vergelijkt met een 20kWh vanwege de vaste kosten zoals de 'base & cover', de omvormer, en de (in de verkoopprijs verkapte) installatiekosten.

Daarnaast is de onbalans opbrengst voor kleinere batterijen ook lager zoals we op de onbalans site kunnen zien. Mijn ervaring is dat mijn 20kWh batterij al vol/leeg is terwijl er nog interessante onbalans revenue is te halen. Omdat mijn batterij dan al leeg/vol is kan ik niet meer meedoen en vele andere ZP klanten met mij. Hierdoor wordt de onbalans taart verdeelt over minder (voornamelijk Frank) gegadigden en die maken daarmee extra omzet.

My 2 cents: de terugverdientijd van een grotere batterij is juist korter in vergelijk met een kleinere batterij

NvG schreef op woensdag 17 september 2025 @ 22:27:
[...]
Een bijkomend effect is dat de verbouwde thuisbatterij, net als bijvoorbeeld zonnepanelen, deel uit gaan maken van je woning. Woningen worden gemiddeld over vele jaren in Nederland jaarlijks 4% meer waard en dat zorgt dus voor een verborgen jaarlijks rendement van 4% op de thuisbatterij, die geëffectueerd wordt bij verkoop van de woning.

Je gaat hier vanuit dat de batterij onderdeel maakt van je woning en hetzelfde rendement krijgt als je woning. Daar kan ik niet in meegaan.

Een batterij wordt niet meegenomen in de energielabel van de woning en zal hierdoor als roerend goed worden aangemerkt. Als je deze al verkoopt bij je woning is het maar de vraag hoeveel waarde de kopers hier aan hangen.

Overige kantekeningen:
- de Pylontech batterij zelf is afgelopen 6 maanden 19% gedaald in aanschafkosten. Dit betekent dat we al - ongeacht de cycli - 19% behoren af te schrijven. Deze prijsdaling in accu's wordt de komende jaren verder verwacht.
- het is gebruikelijk om van elke inverstering een renteverlies mee te nemen, een bedrag wat je minimaal moet verdienen of moet betalen om de financiering te kunnen doen. Alleen als je het geld 'over hebt en nergens anders kunt investeren' kun je deze op 0% zetten.

Maar dit is zoals ik er naar kijk, en op veel punten mijn subjectieve mening

[NvG]

Domba schreef op donderdag 18 september 2025 @ 00:37:
[...]

Meeverhuizen kost 1500 euro .
De nexus is een fysiek gebruiksstartegie beperkt systeem, welke garantie heb je dat je niet over alles wat de afname telwerken van de slimme meter meet geen energiebelasting moet afdragen na 1-1-2027, zoals elke andere aansluiting met een thuisaccu?

Een keurmerk voor thuisaccu's die netbelasting ontlasten is mislukt in juni '25 en daarmee ook mogelijke subsidie en vrijstelling.

Meeverhuizen is natuurlijk niet de bedoeling. Als een thuisbatterij vast ingebouwd is, net als zonnepanelen en warmtepompen bijvoorbeeld of planten in de siertuin die in de grond staan, maakt het deel uit van het onroerend goed dat vast ermee vernageld is. Alléén als je voor de verkoop van het onroerend goed duidelijk, schriftelijk, heb aangegeven dat het niet mee verkocht wordt kan je het bij een verhuizing meenemen.

De zonnepanelen kan ik met Enphase management eventueel gedeeltelijk uitschakelen als het tijdelijk nodig is na 1 januari 2027.
Voor de thuisbatterij kan ik eventueel HA in gaan zetten als Zonneplan niet tijdig met aanpassingen komt..
Ik verwacht dat ze dat wel gaan doen omdat ze anders met veel ontevreden klanten te maken gaan krijgen en hun business model voor thuisbatterijen ook op de schroothoop komt.

[NvG]

Masterchiev schreef op donderdag 18 september 2025 @ 09:26:
[...]


Stukje garantie zou ik nog in overweging nemen. Volledige garantie heb je alleen op dag 1, cyclus 0 tot 1. Vanaf cyclus 1 heb je percentage garantie tov 6000 cycli. Dus heeft je batterij 600 cyclussen genoten, dan heb je 90% garantie.

Consumentenrecht werkt gelukkig heel anders hoor.

[NvG]

Pluimvee schreef op donderdag 18 september 2025 @ 12:37:
[...]


Ik heb toch een heel andere kijk op.

Allereerst is een 10kWh batterij veel duurder per kWh als je deze vergelijkt met een 20kWh vanwege de vaste kosten zoals de 'base & cover', de omvormer, en de (in de verkoopprijs verkapte) installatiekosten.

Daarnaast is de onbalans opbrengst voor kleinere batterijen ook lager zoals we op de onbalans site kunnen zien. Mijn ervaring is dat mijn 20kWh batterij al vol/leeg is terwijl er nog interessante onbalans revenue is te halen. Omdat mijn batterij dan al leeg/vol is kan ik niet meer meedoen en vele andere ZP klanten met mij. Hierdoor wordt de onbalans taart verdeelt over minder (voornamelijk Frank) gegadigden en die maken daarmee extra omzet.

My 2 cents: de terugverdientijd van een grotere batterij is juist korter in vergelijk met een kleinere batterij


[...]


Je gaat hier vanuit dat de batterij onderdeel maakt van je woning en hetzelfde rendement krijgt als je woning. Daar kan ik niet in meegaan.

Een batterij wordt niet meegenomen in de energielabel van de woning en zal hierdoor als roerend goed worden aangemerkt. Als je deze al verkoopt bij je woning is het maar de vraag hoeveel waarde de kopers hier aan hangen.

Overige kantekeningen:
- de Pylontech batterij zelf is afgelopen 6 maanden 19% gedaald in aanschafkosten. Dit betekent dat we al - ongeacht de cycli - 19% behoren af te schrijven. Deze prijsdaling in accu's wordt de komende jaren verder verwacht.
- het is gebruikelijk om van elke inverstering een renteverlies mee te nemen, een bedrag wat je minimaal moet verdienen of moet betalen om de financiering te kunnen doen. Alleen als je het geld 'over hebt en nergens anders kunt investeren' kun je deze op 0% zetten.

Maar dit is zoals ik er naar kijk, en op veel punten mijn subjectieve mening

Ik heb ook alleen maar mijn subjectieve overwegingen gegeven.
Prima toch dat er daardoor verschillende gezichtspunten tegen elkaar af te wegen komen voor mensen die nog in de beslissingsfase zitten.

[Pluimvee]

NvG schreef op donderdag 18 september 2025 @ 13:42:
[...]
Ik heb ook alleen maar mijn subjectieve overwegingen gegeven.
Prima toch dat er daardoor verschillende gezichtspunten tegen elkaar af te wegen komen voor mensen die nog in de beslissingsfase zitten.

Helemaal mee eens!

[Domba]

NvG schreef op donderdag 18 september 2025 @ 13:35:
[...]
Meeverhuizen is natuurlijk niet de bedoeling. Als een thuisbatterij vast ingebouwd is, net als zonnepanelen en warmtepompen bijvoorbeeld of planten in de siertuin die in de grond staan, maakt het deel uit van het onroerend goed dat vast ermee vernageld is. Alléén als je voor de verkoop van het onroerend goed duidelijk, schriftelijk, heb aangegeven dat het niet mee verkocht wordt kan je het bij een verhuizing meenemen.

Ik denk dat je erop moet rekenen dat je het niet meeverkoopt , het Nexus systeem als geheel heeft geen waarde, als ik gevraag wordt, door koperszijde, ik doe geen verkoperzijde. Het zelfde als paar jaar oude PV-systeem waarvoor nog steeds meer na afschrijving meer gevraagd wordt dan een nieuwe installatie.

De zonnepanelen kan ik met Enphase management eventueel gedeeltelijk uitschakelen als het tijdelijk nodig is na 1 januari 2027.
Voor de thuisbatterij kan ik eventueel HA in gaan zetten als Zonneplan niet tijdig met aanpassingen komt..
Ik verwacht dat ze dat wel gaan doen omdat ze anders met veel ontevreden klanten te maken gaan krijgen en hun business model voor thuisbatterijen ook op de schroothoop komt.

ZP zal zeker proberen aanpassingen te doen of zich officieel kwalificeren voor balanceringsdiensten van Tennet, maar de vraag blijft of ze van belastingdienst geen rulling krijgen voor de energiebelasting.
Maar er is 1 energiemarkt uitgesloten omdat handel met ZP neer zou komen, de day ahead, daar dit een model is en de werkelijke markt de dag van te voren sluit en het in het E-programma van de balansverantwoordelijke verwerkt dient te zijn.
Voor zelfconsumptie met P1 en powerplay, is er nog nodige werk voor het bruikbaar is, de update frequentie is te laag, 5 minuten is veel te lang, daarmee kan niet voorkomen worden dat bijv een waterkoker die al eerder klaar is, de telwerken van slimme meter al verandert heeft voor er een reactie met ondersteuning uit accu komt
De P1 dongle van ZP verstuurt nu eens in de 5 minuten de afname telwerken door en de invoed telwerken als deze veranderen meestal eens in de 5 minuten, maar ik zie ook dat de P1 dongle soms wel dat deze 7-8kWh achterloopt op real-time en dat is meer dan 5 minuten ook midden in een constante teruglevering.


Teruglevering ZP P1, na elke update een andere kleur voor blokje.

[Masterchiev]

NvG schreef op donderdag 18 september 2025 @ 13:36:
[...]


Consumentenrecht werkt gelukkig heel anders hoor.

Is dat van toepassing? Volgens mij ben je een bedrijf met de kleine ondernemingsregeling ?😉 althans als je de btw terug hebt gevraagd.

[NvG]

Masterchiev schreef op donderdag 18 september 2025 @ 15:46:
[...]


Is dat van toepassing? Volgens mij ben je een bedrijf met de kleine ondernemingsregeling ?😉 althans als je de btw terug hebt gevraagd.

Consumentenrecht is gewoon van toepassing.

Consumentenrecht (zoals het recht op herroeping bij online aankopen, wettelijke garantie, en bescherming tegen oneerlijke bedingen) geldt wanneer jij koopt als consument.
Een consument is juridisch: een natuurlijk persoon die niet handelt in de uitoefening van beroep of bedrijf.

Dus:
• Koop jij een thuisbatterij voor privégebruik in je woning → consumentenrecht van toepassing, ook als je de btw terugvraagt.
• Koop jij er een voor je bedrijf (bijvoorbeeld voor je kantoor, winkel of verhuuractiviteit) → consumentenrecht geldt niet.

[Masterchiev]

NvG schreef op donderdag 18 september 2025 @ 16:02:
[...]


Consumentenrecht is gewoon van toepassing.

Consumentenrecht (zoals het recht op herroeping bij online aankopen, wettelijke garantie, en bescherming tegen oneerlijke bedingen) geldt wanneer jij koopt als consument.
Een consument is juridisch: een natuurlijk persoon die niet handelt in de uitoefening van beroep of bedrijf.

Dus:
• Koop jij een thuisbatterij voor privégebruik in je woning → consumentenrecht van toepassing, ook als je de btw terugvraagt.
• Koop jij er een voor je bedrijf (bijvoorbeeld voor je kantoor, winkel of verhuuractiviteit) → consumentenrecht geldt niet.

Klopt helemaal wat je zegt.

Onbalanshandel en intraday handel is echter niet bereikbaar voor de consument en is geen privégebruik. Dan is het consumentenrecht volgens mij en de documentatie die ik kan vinden ( consuwijzer ect ect ) niet aan de orde.
Zelfconsumptie is privé gebruik maar kan je überhaupt niet gebruik maken van de KOR.

[bokkow]

Masterchiev schreef op donderdag 18 september 2025 @ 18:19:
[...]


Klopt helemaal wat je zegt.

Onbalanshandel en intraday handel is echter niet bereikbaar voor de consument en is geen privégebruik. Dan is het consumentenrecht volgens mij en de documentatie die ik kan vinden ( consuwijzer ect ect ) niet aan de orde.
Zelfconsumptie is privé gebruik maar kan je überhaupt niet gebruik maken van de KOR.

Toevallig heb ik deze wel eens uitgezocht met een andere reden (opstalverzekering). Daarbij werd aangegeven dat het aankoopmoment leidend is. Je koopt het als consument, daarna wordt er aanspraak gemaakt op de KOR. Met die logica zou je zeggen dat consumentenrecht wel van toepassing is bij garantie zaken.

[Pluimvee]

bokkow schreef op donderdag 18 september 2025 @ 18:40:
[...]


Toevallig heb ik deze wel eens uitgezocht met een andere reden (opstalverzekering). Daarbij werd aangegeven dat het aankoopmoment leidend is. Je koopt het als consument, daarna wordt er aanspraak gemaakt op de KOR. Met die logica zou je zeggen dat consumentenrecht wel van toepassing is bij garantie zaken.

KOR heeft hier niets mee te maken., dat heeft alleen betrekking op de vrijstelling op toekomstige btw aangiftes

Een BTW aangifte is alleen zakelijk mogelijk en heeft alleen betrekking op zakelijke facturen.
Ergo: de batterij is een zakelijke aankoop.

[Pluimvee]

Masterchiev schreef op donderdag 18 september 2025 @ 18:19:
[...]
Onbalanshandel en intraday handel is echter niet bereikbaar voor de consument en is geen privégebruik.
Zelfconsumptie is privé gebruik .....

Correct !

Daarom wordt ook gewaarschuwd dat de zelfconsumptie modus effect kan hebben op je btw teruggave.

Onbalansmarkt = zakelijk gebruik = zakelijke aankoop = btw teruggave

De KOR regelt dat je geen verdere btw aangiften hoeft te doen en voorkomt dat je btw op je onbalans resultaten moet gaan betalen

[NvG]

chatgpt zonder prompt of onderbouwing quoten is ongewenst.

[ Voor 97% gewijzigd door teacher op 19-09-2025 09:23 ]

[Domba]

@NvG Als je thuisaccu prive gebruikt ben je geen ondernemer voor de BTW.
Belastingdienst

Zie het als een micro onderneming, die via reflexwerking beroep op consumtenrechten kan doen, die niet het vakgebied zijn.

[ Voor 26% gewijzigd door Domba op 19-09-2025 00:56 ]

[bokkow]

Pluimvee schreef op donderdag 18 september 2025 @ 23:36:
[...]


KOR heeft hier niets mee te maken., dat heeft alleen betrekking op de vrijstelling op toekomstige btw aangiftes

Een BTW aangifte is alleen zakelijk mogelijk en heeft alleen betrekking op zakelijke facturen.
Ergo: de batterij is een zakelijke aankoop.

Dat is dus niet zo, de aankoop is als particulier gedaan met bijbehorende rechten. Dankjewel @NvG

[Pluimvee]

bokkow schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 06:55:
[...]
Dat is dus niet zo, de aankoop is als particulier gedaan met bijbehorende rechten. Dankjewel @NvG

Geloof wat je wilt geloven maar als je de btw als btw ondernemer terugvraagt, dan wordt de aankoop als zakelijke uitgave beschouwd en is de batterij eigendom van je eenmanszaak.

Of je als EMZ dezelfde consument rechten geniet laat ik mij verder niet over uit, maar dat het een zakelijke aankoop betreft is zeker.

Vraag het anders even na bij de belastingdienst of het higherlevel forum. Maar hier staat het ook
https://www.belastingdien...content/thuisbatterij-btw

[ Voor 7% gewijzigd door Pluimvee op 19-09-2025 08:12 ]

[bokkow]

Sure. Dit gaat over belasting. We hebben het over garantie (en verzekering)

[hasseroderman]

JiBo schreef op vrijdag 11 juli 2025 @ 18:09: ...

Ik heb een kleine aanpassing gedaan, de aanschafprijs wordt nu meegenomen in de berekening.

code:

    - name: "Thuisbatterij terugverdientijd"
      unique_id: thuisbatterij_terugverdientijd
      unit_of_measurement: "dagen"
      state: >
        {% set aanschafprijs = 6990 %}
        {% set huidige_opbrengst = states('sensor.thuisbatterij_total') | float %}
        {% set gemiddeld_per_dag = states('sensor.thuisbatterij_average_day') | float %}
        {% if gemiddeld_per_dag > 0 %}
          {{ ((aanschafprijs - huidige_opbrengst) / gemiddeld_per_dag) | round(0) }}
        {% else %}
          0
        {% endif %}

[NvG]

NvG schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 00:13:
[mbr]chatgpt zonder prompt of onderbouwing quoten is ongewenst.[/mbr]

De moderator vond dat mijn bericht verwijderd moest worden vanwege redenen die mij niet bekend waren en waarvan ik ook niet zou weten waar ze gepubliceerd staan.

Ik wilde snel een gestructureerd antwoord geven op een verwarring die volgens mij was ontstaan over consumentenrecht en het feit dat je bij het terugvragen van de btw voor een thuisbatterij voor de belastingdienst als kleine ondernemer wordt aangemerkt.

Ik ben in de veronderstelling dat het hieronder gegeven antwoord, inclusief mijn vraagstelling daarover, door ChatGPT bij kon dragen aan het oplossen van de ontstane verwarring.

Mijn vraag aan ChatGPT:

Als je als particulier consument een thuisbatterij aanschaft en via de KOR de btw over deze aanschaf terugvraagt, kan je dan daarna nog aanspraak maken op het consumentenrecht?

Het antwoord van ChatGPT:

Dit raakt aan de kruising van btw-regels (KOR) en het consumentenrecht. Ik leg het stap voor stap uit:


1. Consumentenrecht

Het consumentenrecht (zoals de wettelijke garantie, herroepingsrecht bij online aankopen, bescherming tegen oneerlijke voorwaarden) geldt alleen als je koopt als consument – dus als natuurlijk persoon die handelt voor niet-beroepsmatige, niet-bedrijfsmatige doeleinden.

Zodra je optreedt als ondernemer, gelden die beschermingen niet automatisch meer.


2. KOR en btw-teruggave

Als particulier die zonnepanelen of een thuisbatterij koopt, kun je je bij de Belastingdienst aanmelden als btw-ondernemer. Je wordt dan formeel ondernemer voor de btw (ook al heb je geen winstdoel).
• Daardoor mag je de btw op de aanschaf terugvragen.
• Vaak val je direct onder de Kleineondernemersregeling (KOR), zodat je daarna geen btw meer hoeft af te dragen over je leveringen (zoals stroom die je teruglevert).

Juridisch gezien ben je dan dus wél ondernemer voor de btw, ook al gebruik je de installatie hoofdzakelijk privé.


3. Gevolgen voor consumentenrecht

Er zijn twee niveaus:
• Contract met de leverancier
Bij de aankoop kijkt men naar de hoedanigheid waarmee je de koop sluit. Als jij de batterij koopt als particulier, en het contract vermeldt geen bedrijfsgegevens of KvK-nummer, dan wordt dit juridisch gezien gewoon een consumentenkoop. Je kunt dus aanspraak maken op consumentenrechten.
• Fiscale behandeling achteraf
Het feit dat je bij de Belastingdienst later de btw terugvraagt en dus fiscaal ondernemer wordt, verandert meestal niet met terugwerkende kracht de kwalificatie van de koop richting de leverancier.
→ Met andere woorden: je blijft consument in je koopovereenkomst.

Er is wel een kanttekening:
Als je de batterij aantoonbaar zakelijk zou hebben aangeschaft (bijvoorbeeld met bedrijfsnaam op de factuur), kan een verkoper zich erop beroepen dat het geen consumentenkoop is. Dan zou je consumentenrechtelijke bescherming kunnen verliezen.


✅ Kort antwoord:
Ja, je kunt als particulier die via de KOR de btw terugvraagt, nog steeds aanspraak maken op consumentenrechten, zolang de aankoop duidelijk als consumentenaankoop is gedaan (dus niet onder bedrijfsnaam of KvK). Het terugvragen van btw bij de Belastingdienst verandert je rechtspositie richting de leverancier doorgaans niet.


Ik hoop dat ik op deze manier binnen de moderatiecriteria gebleven ben en er toch nog kennis genomen kan worden van mijn zienswijze die door ChatGPT werd verwoord. Ook bij dit antwoord, zoals bij vele antwoorden waar meerdere aspecten elkaar raken en soms lijken te tegenspreken, zijn misschien wel juridische en/of belastingtechnische kanttekeningen te plaatsen.

[Proton_]

@NvG zie ook de huisregels punt 3 en Proton_ in "DEI feedbacktopic"
Het gereedschap geeft in je post geen links, jurisprudentie of andere onderbouwing, dus je moet het maar op zijn blauwe bitjes geloven terwijl je weet dat het liever overtuigend en glashard liegt dan onzekerheid toont.

[Pluimvee]

ChatGPT geeft bij mij met dezelfde prompt een zekerheids percentage van 70% en excuses voor de gemaakte verwarring in zijn conclusie mbt het gebruik van KOR om btw terug te vragen (wat natuurlijk incorrect is)

Na enig doorvragen komt hij tot de conclusie dat het arrest van Gruber (C-464/01) aangeeft dat het gebruik van het aangekochte bepaald of je consumentenrecht hebt. Gelet dat wij de Nexus 100% op de onbalans zetten heeft ertoe geleid dat wij de BTW geheel terug hebben mogen vragen en daarmee is zijn herziene conclusie dat wij de nexus hoofdzakelijk bedrijfsmatig inzetten.

Trek uit onderstaande jurisprudentie je eigen conclusies
https://eur-lex.europa.eu...XT/?uri=CELEX:62001CJ0464

[ Voor 8% gewijzigd door Pluimvee op 19-09-2025 15:37 ]

[NvG]

Pluimvee schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 15:05:
ChatGPT geeft bij mij met dezelfde prompt een zekerheids percentage van 70% en excuses voor de gemaakte verwarring in zijn conclusie mbt het gebruik van KOR om btw terug te vragen (wat natuurlijk incorrect is)

Na enig doorvragen komt hij tot de conclusie dat het arrest van Gruber (C-464/01) aangeeft dat het gebruik van het aangekochte bepaald of je consumentenrecht hebt. Gelet dat wij de Nexus 100% op de onbalans zetten heeft ertoe geleid dat wij de BTW geheel terug hebben mogen vragen en daarmee is zijn herziene conclusie dat wij de nexus hoofdzakelijk bedrijfsmatig inzetten.

Trek uit onderstaande jurisprudentie je eigen conclusies
https://eur-lex.europa.eu...XT/?uri=CELEX:62001CJ0464

Dit gaat over een verzoek van het Oberste Gerichtshof (Oostenrijk) om een prejudiciële beslissing uit 2005.

We leven inmiddels twintig jaar verder en ik denk persoonlijk dat het geen verreikende gevolgen heeft gehad voor de Nederlandse situatie. Er zou anders breed over gepubliceerd zijn en de gevolgen zouden, denk ik, algemeen bekend zijn geweest.

[Masterchiev]

Pluimvee schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 15:05:
ChatGPT geeft bij mij met dezelfde prompt een zekerheids percentage van 70% en excuses voor de gemaakte verwarring in zijn conclusie mbt het gebruik van KOR om btw terug te vragen (wat natuurlijk incorrect is)

Na enig doorvragen komt hij tot de conclusie dat het arrest van Gruber (C-464/01) aangeeft dat het gebruik van het aangekochte bepaald of je consumentenrecht hebt. Gelet dat wij de Nexus 100% op de onbalans zetten heeft ertoe geleid dat wij de BTW geheel terug hebben mogen vragen en daarmee is zijn herziene conclusie dat wij de nexus hoofdzakelijk bedrijfsmatig inzetten.

Trek uit onderstaande jurisprudentie je eigen conclusies
https://eur-lex.europa.eu...XT/?uri=CELEX:62001CJ0464

Dit is volgens mij ook zo en dan vervalt je hele consumentenrecht. Anders zou je als klein ondernemer alles eerst privé aankopen en dan overzetten naar de zaak zodat je van beide walletjes kan nemen als dat nodig is. Zonneplan zelf geeft ook aan telefonisch dat het consumentenrecht niet van toepassing is ivm bedrijfsmatige inzet. De KOR geeft geen beginsel maar maakt de inzet van de nexus wel duidelijk namelijk bedrijfsmatig handelen op de onbalans/intraday.


Fijn dat het duidelijk is.

De volgende vraag komt dan, valt die wel onder de particuliere opstalverzekering? Zal de verzekering hierover is bellen.

Vind overigens dit zeer slecht is weergegeven op de Zonneplan website.

[Masterchiev]

NvG schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 15:50:
[...]


Dit gaat over een verzoek van het Oberste Gerichtshof (Oostenrijk) om een prejudiciële beslissing uit 2005.

We leven inmiddels twintig jaar verder en ik denk persoonlijk dat het geen verreikende gevolgen heeft gehad voor de Nederlandse situatie. Er zou anders breed over gepubliceerd zijn en de gevolgen zouden, denk ik, algemeen bekend zijn geweest.

Een uitspraak van een rechter is leidend. Dat het in Oostenrijk is maakt geen verschil, komt namelijk dat het consumentenrecht Europees geregeld is.
Als er geen opvolgende jurisprudentie volgt dus een andere uitspraak van een rechter is het leidend. Ook al is het 100 jaar oud. Toevallig is dit mijn vakgebied.

[Domba]

@NvG Je bent ondernemer voor de BTW, niet voor de inkomstenbellasting
Consumentenrecht geldt ook voor kleine ondernemers & ZPP-ers via reflexwerking, zoals je aan geeft.
Het veel gebruikte voorbeeld , de koop van een auto door een bakker valt onder consumentenrecht , maar zijn meel niet.

Voor de nexus moet je afvragen of het niet een bedrijfsmiddel is.
De omvormer is een heel specifieke fysieke versie voor een specifieke doel, je kan niet een andere energieleverancier dezelfde opslagruimte aanbieden, (geen bedrijf vanwege 3 opdrachtgevers regel) zuiver prive gebruik is ook niet aangetoond tot nu toe, zodat je het al dienstverlening zou kunnen zien en geen bedrijfsmiddel.

[NvG]

Masterchiev schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 15:54:
[...]


Een uitspraak van een rechter is leidend. Dat het in Oostenrijk is maakt geen verschil, komt namelijk dat het consumentenrecht Europees geregeld is.
Als er geen opvolgende jurisprudentie volgt dus een andere uitspraak van een rechter is het leidend. Ook al is het 100 jaar oud. Toevallig is dit mijn vakgebied.

Als het je vakgebied is kun je dan misschien aangeven in welke gevallen, vergelijkbaar aan de situatie van garantie en het terugvragen van btw na afsluiten van de koop, een Nederlands rechtscollege daar uitspraken over heeft gedaan?

[Masterchiev]

NvG schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 16:19:
[...]


Als het je vakgebied is kun je dan misschien aangeven in welke gevallen, vergelijkbaar aan de situatie van garantie en het terugvragen van btw na afsluiten van de koop, een Nederlands rechtscollege daar uitspraken over heeft gedaan?

De btw vraag je niet terug na de koop. Het aankoopproces zit slim in elkaar. Wettelijk gezien is de koop rond nadat jij betaald hebt.

In het stadium ervoor zit je in het portaal van Zonneplan. Daarin geef je al aan dat je btw terug wilt vragen en geef je onder andere al je rekeningnummer op. Dus aan de voorkant weet je al voor dat de nexus is geplaatst dat je het bedrijfsmatig gaat inzetten. Die ballon gaat echt niet op.

[NvG]

Masterchiev schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 16:30:
[...]


De btw vraag je niet terug na de koop. Het aankoopproces zit slim in elkaar. Wettelijk gezien is de koop rond nadat jij betaald hebt.

In het stadium ervoor zit je in het portaal van Zonneplan. Daarin geef je al aan dat je btw terug wilt vragen en geef je onder andere al je rekeningnummer op. Dus aan de voorkant weet je al voor dat de nexus is geplaatst dat je het bedrijfsmatig gaat inzetten. Die ballon gaat echt niet op.

Ik vermoed dat belastingrecht waarschijnlijk niet je vakgebied is.
Kun je, naast mijn vorige verzoek, ook misschien aangeven in welke situaties de belastingdienst btw terugbetaald vóórdat een koop gesloten is?

[Pluimvee]

NvG schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 15:50:
[...]


Dit gaat over een verzoek van het Oberste Gerichtshof (Oostenrijk) om een prejudiciële beslissing uit 2005.

We leven inmiddels twintig jaar verder en ik denk persoonlijk dat het geen verreikende gevolgen heeft gehad voor de Nederlandse situatie. Er zou anders breed over gepubliceerd zijn en de gevolgen zouden, denk ik, algemeen bekend zijn geweest.

Dit is een europese uitspraak over waneer het een "consument gesloten overeenkomst betreft" en waneer een zakelijke. Dat de aanleiding hiervoor een Oostenrijkse casus was en de zaak over dakpannen ging doet verder niet terzake.

Of er meer jurisprudentie over is weet ik niet. Als je het echt zeker wil weten is een juridisch advies de enige juiste route

[ Voor 8% gewijzigd door Pluimvee op 19-09-2025 17:11 ]

[Pluimvee]

Masterchiev schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 15:52:
[...]

De volgende vraag komt dan, valt die wel onder de particuliere opstalverzekering? Zal de verzekering hierover is bellen.

Ik run meerdere bedrijven vanuit huis, enkele bv's en zowel mijn vrouw als ikzelf een EMZ. Alle zakelijke aankopen (onder een bepaald bedrag) vallen gewoon onder de inboedel. Voor de batterij heb ik nog expliciet gebeld en is mij verzekerd dat er geen toevoeging nodig is voor inboedel, en ook niet (misschien wel belangrijker) de opstal.

Maar dit kan per maatschappij anders zijn dus navraag kan geen kwaad

[Masterchiev]

NvG schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 16:53:
[...]


Ik vermoed dat belastingrecht waarschijnlijk niet je vakgebied is.
Kun je, naast mijn vorige verzoek, ook misschien aangeven in welke situaties de belastingdienst btw terugbetaald vóórdat een koop gesloten is?

Ik kan dat niet aangeven aangezien het nooit gebeurt. Belastingdienst betaald altijd vooraf de btw terug. Dat komt omdat je ook moet aantonen dat je onder de btw lijn blijft om onder de KOR te vallen.

Mijn vakgebied is consumentenrecht. Daarom ben ik ook zo fel op het lock-in onderwerp haha. En soms is het wel lachwekkend wat ik hier dan tegenkom en soms met waarheden wordt verteld terwijl het feitelijk onjuist is. Maar dat terzijde. Het slikken van zoete koek verhaal zeg maar.

Ik ken geen één dossier waarbij bedrijfsmatigheid samengaat met consumentenrecht. Het klopt dat de intentie van de aankoop leidend is. Met nadruk op intentie. Dat is wat anders dan “ koop de nexus en dan vraag ik btw terug dus heb ik consumentenrecht”.
De thuisbatterij kan je niet opsplitsen omdat het een werkeloos object wordt ten tijde van de opsplitsing daarnaast is zowel op de omvormer en batterijen de btw teruggevraagd. Dus de bakker en zijn meel voorbeeld gaat niet op.

De intentie is dus belangrijk en toon je aan onder andere in het portaal waarbij je ook je meterkast foto’s upload enz enz. Pas als de portaal is doorlopen met stappen krijg je de nexus geleverd en ga je akkoord met de voorwaarden feitelijk. Er is overigens ook een optie in het portaal om de btw helemaal niet terug te vragen. Dan is de intentie anders van de aankoop.


Ik kan niet anders concluderen dat dit voor bedrijfsmatige doeleinden wordt gebruikt.

[Masterchiev]

Pluimvee schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 17:09:
[...]


Ik run meerdere bedrijven vanuit huis, enkele bv's en zowel mijn vrouw als ikzelf een EMZ. Alle zakelijke aankopen (onder een bepaald bedrag) vallen gewoon onder de inboedel. Voor de batterij heb ik nog expliciet gebeld en is mij verzekerd dat er geen toevoeging nodig is voor inboedel, en ook niet (misschien wel belangrijker) de opstal.

Maar dit kan per maatschappij anders zijn dus navraag kan geen kwaad

Dat is mooi! Zal is checken bij inshared.

[Proton_]

Het is mijn vak niet (IANAL) maar dit geeft volgens mij weinig ruimte voor misverstanden en is vrij helder Nederlands:
(uit de EU link hierboven)

52
Dat is bijvoorbeeld het geval wanneer een particulier zonder verdere precisering zaken bestelt die daadwerkelijk voor de uitoefening van zijn beroep kunnen dienen, daarbij [...] de mogelijkheid tot teruggaaf van BTW vermeldt.
53
In een dergelijk geval gelden de bijzondere bevoegdheidsregels van de artikelen 13 tot en met 15 Executieverdrag inzake door consumenten gesloten overeenkomsten niet, ook niet indien de overeenkomst niet als zodanig in aanzienlijke mate een beroepsmatig doel dient, aangezien moet worden aangenomen dat de particulier, vanwege de indruk die hij bij zijn wederpartij te goeder trouw heeft gewekt, van de door deze artikelen gewaarborgde bescherming afstand heeft gedaan.

De wens tot BTW-teruggave geef je bij Zonneplan voor de koop al aan. Onbalanshandel doe je niet als consument maar als handelaar (itt zero-export, waar een consument wél wat aan heeft).
Bovendien ligt de bewijslast bij jou:

46
Gelet op de gebruikelijke regels inzake bewijslast, staat het aan de persoon die zich op de artikelen 13 tot en met 15 Executieverdrag wil beroepen het bewijs te leveren dat in de betrokken overeenkomst met een tweeledig doel het beroepsmatige gebruik onbetekenend is, waarbij de wederpartij het recht heeft om het tegenbewijs te leveren.

[Masterchiev]

Voor het lock-in verhaal idem dito. Het is heel simpel eigenlijk.
Als nexus gerbuiker moet je de mogelijkheid hebben om over te kunnen stappen met dezelfde mogelijkheden. Daar zit geen maar of voorwaarden aan verbonden.

Je mag gewoon simpel weg geen verlies in gebruik ervaren als je overstapt met alles features die het device aanbied. Dus geen hardware toevoeging en geen aanpassingen als het bedrijf failliet gaat waar je het hebt aangekocht. Dus geen waveshare bijv.

Jaren geleden rond 2008 en 2010 hadden we de iPhone net nieuw in Nederland. T-Mobile had daar een lock in op en werd teruggefloten door de rechter. Gebruikers konden niet overstappen ondanks het wel kon als je de iPhone jailbreakte. Het device werd nutteloos voor een deel en had niet dezelfde features bij een overstap. Gebruikers konden wel bellen maar niet gebruik maken van internet. Als de telefoon jailbreakte hadden ze volledige features.

Als de nexus blind is zonder dongles als Zonneplan failliet is zou je kunnen zeggen wettelijk dat Zonneplan de nexus doelbewust onjuist installeert.

Installeert Zonneplan de nexus met een controller die bij een overstap door een ander bedrijf kan worden beheert is de installatie juist zonder lock-in.


Meer bedrijven doen dit omdat bijna geen consumenten hier werk van maken. Pas bij problemen wordt er aktie ondernomen.

[Masterchiev]

Proton_ schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 17:22:
Het is mijn vak niet (IANAL) maar dit geeft volgens mij weinig ruimte voor misverstanden en is vrij helder Nederlands:
(uit de EU link hierboven)

[...]

De wens tot BTW-teruggave geef je bij Zonneplan voor de koop al aan. Onbalanshandel doe je niet als consument maar als handelaar (itt zero-export, waar een consument wél wat aan heeft).
Bovendien ligt de bewijslast bij jou:

[...]

Klopt 100%. Ik probeer het in Jip en Janneke taal te vertellen haha maar is 100% juist.

[NvG]

Masterchiev schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 17:12:
[...]


Ik kan dat niet aangeven aangezien het nooit gebeurt. Belastingdienst betaald altijd vooraf de btw terug. Dat komt omdat je ook moet aantonen dat je onder de btw lijn blijft om onder de KOR te vallen.

Mijn vakgebied is consumentenrecht. Daarom ben ik ook zo fel op het lock-in onderwerp haha. En soms is het wel lachwekkend wat ik hier dan tegenkom en soms met waarheden wordt verteld terwijl het feitelijk onjuist is. Maar dat terzijde. Het slikken van zoete koek verhaal zeg maar.

Ik ken geen één dossier waarbij bedrijfsmatigheid samengaat met consumentenrecht. Het klopt dat de intentie van de aankoop leidend is. Met nadruk op intentie. Dat is wat anders dan “ koop de nexus en dan vraag ik btw terug dus heb ik consumentenrecht”.
De thuisbatterij kan je niet opsplitsen omdat het een werkeloos object wordt ten tijde van de opsplitsing daarnaast is zowel op de omvormer en batterijen de btw teruggevraagd. Dus de bakker en zijn meel voorbeeld gaat niet op.

De intentie is dus belangrijk en toon je aan onder andere in het portaal waarbij je ook je meterkast foto’s upload enz enz. Pas als de portaal is doorlopen met stappen krijg je de nexus geleverd en ga je akkoord met de voorwaarden feitelijk. Er is overigens ook een optie in het portaal om de btw helemaal niet terug te vragen. Dan is de intentie anders van de aankoop.


Ik kan niet anders concluderen dat dit voor bedrijfsmatige doeleinden wordt gebruikt.

Als een bedrijf producten inkoopt en vervolgens buiten Nederland weer verkoopt, kan dat bedrijf per kwartaal de btw over de ingekochte producten terugvragen. Daar moet een degelijke boekhouding over gevoerd worden waar de belastingdienst controle over uit kan oefenen. Het vóór de aankoop van producten terugvragen van btw wordt als frauduleus gekwalificeerd.

[Masterchiev]

NvG schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 17:29:
[...]


Als een bedrijf producten inkoopt en vervolgens buiten Nederland weer verkoopt, kan dat bedrijf per kwartaal de btw over de ingekochte producten terugvragen. Daar moet een degelijke boekhouding over gevoerd worden waar de belastingdienst controle over uit kan oefenen. Het vóór de aankoop van producten terugvragen van btw wordt als frauduleus gekwalificeerd.

Maar dat is nu toch niet aan de orde?? Binnen de KOR krijg je de btw terug binnen de aanvraag maar voor dat de KOR uiteindelijk is toegekend.
Je zou ook iets aan kunnen nemen haha.

[bokkow]

Gezellig topic is het geworden.

[NvG]

Proton_ schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 17:22:
Het is mijn vak niet (IANAL) maar dit geeft volgens mij weinig ruimte voor misverstanden en is vrij helder Nederlands:
(uit de EU link hierboven)

[...]

De wens tot BTW-teruggave geef je bij Zonneplan voor de koop al aan. Onbalanshandel doe je niet als consument maar als handelaar (itt zero-export, waar een consument wél wat aan heeft).
Bovendien ligt de bewijslast bij jou:

[...]

Een bezitter van een 20 kWh thuisbatterij zou het in geval van een proces misschien moeilijk kunnen hebben om aan te tonen dat het profijt onbetekenend is, maar voor een 10 kWh thuisbatterij bezitter, zoals ik, is dat geen enkel probleem.
Een 20 kWh thuisbatterij is bijna altijd overgedimensioneerd en daarom snel onder de verdenking dat hij is aangeschaft om zoveel mogelijk winst te genereren.

[Masterchiev]

NvG schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 17:53:
[...]


Een bezitter van een 20 kWh thuisbatterij zou het in geval van een proces misschien moeilijk kunnen hebben om aan te tonen dat het profijt onbetekenend is, maar voor een 10 kWh thuisbatterij bezitter, zoals ik, is dat geen enkel probleem.
Een 20 kWh thuisbatterij is bijna altijd overgedimensioneerd en daarom snel onder de verdenking dat hij is aangeschaft om zoveel mogelijk winst te genereren.

Naja dat is maar de vraag. Bij bedrijfsmatig handelen is het bij voorbaat al aangetoond. Er is niemand op deze wereld die express verliesmakend bedrijfsmatig handelt. Dus bij voorbaat is het winstgevend element al aangetoond. Al handel je bedrijfsmatig met 1kwh.