Het grote Victron ontwerp topic

[Hermarcel]

verwijderd

[ Voor 88% gewijzigd door Hermarcel op 17-12-2025 13:22 ]

[pegagus]

Het begint meer gekat en een slowchat te worden, maar goed: pvg in "Het grote Victron ontwerp topic"

SkiFan in "Het grote Victron ontwerp topic"

Is dat dan een fout in de instellingen?

[GJzon]

Hermarcel schreef op woensdag 17 december 2025 @ 13:22:
@GJzon De meter meet de nulstroom met een eigen klem. Is geen berekening.

Ligt er aan waar je je meetspoel hebt. Als je dat ding op de nul van je Victron hebt, meet het maar de individuele stroom van 1 fase. Dat weet ik niet hoe je dat hebt gedaan. Vandaar mijn vraag.

Als je de meetspoel bij de nul van de hoofdschakelaar hebt, dan is het dus de som van alle nul-stromen. En is het duidelijk.
(Ik moet het nog met een stroomtang doen, heb nog geen Victrons )

[Hermarcel]

GJzon schreef op woensdag 17 december 2025 @ 13:16:
[...]

Kan ie dat ook voor totale nulstroom aangeven? Dus L1, L2 en L3 vectorieel opgeteld?

Weten doe ik dat niet, ik denk dat hij dat al doet. Mijn redenering is als volgt:
Als ik mijn accu's 's nachts (geen PV) oplaad vanaf de grid met een vermogen dat veel groter is dan de rest van mijn huis op dat moment afneemt. Oftewel de grid wordt dan belast met vrijwel gelijke belastingen per fase. De nulstroom weergegeven op de meter nadert dan de 0A. Voor mij duidt dat erop dat er rekening wordt gehouden met de fase-verschuiving.

[Hermarcel]

GJzon schreef op woensdag 17 december 2025 @ 13:27:
[...]


Ligt er aan waar je je meetspoel hebt. Als je dat ding op de nul van je Victron hebt, meet het maar de individuele stroom van 1 fase. Dat weet ik niet hoe je dat hebt gedaan. Vandaar mijn vraag.

Ik had mijn post al verwijderd. De nul wordt niet gemeten, maar berekend. My bad.

[GJzon]

Hermarcel schreef op woensdag 17 december 2025 @ 13:33:
[...]

Weten doe ik dat niet, ik denk dat hij dat al doet. Mijn redenering is als volgt:
Als ik mijn accu's 's nachts (geen PV) oplaad vanaf de grid met een vermogen dat veel groter is dan de rest van mijn huis op dat moment afneemt. Oftewel de grid wordt dan belast met vrijwel gelijke belastingen per fase. De nulstroom weergegeven op de meter nadert dan de 0A. Voor mij duidt dat erop dat er rekening wordt gehouden met de fase-verschuiving.

Ok, duidelijk. Berekenen is ook goed. Scheelt weer een stroomspoel en bedrading.

[onetime]

pegagus schreef op woensdag 17 december 2025 @ 10:00:
De nul-leiding hangt aan aarde (in je meterkast, of in het trafostation). De aarde heeft een spanning van 0V. Afgezien van de weerstand over de nulleiding, heeft de andere kant van de nulleiding dus ook een spanning van 0V. De stroom die door de nulleiding loopt heeft dus praktisch geen spanning en geen vermogen. [...]

Nou nee, niet altijd. Ook de aarde heeft een weerstand tussen het aardpunt van de trafo en waar je verder gaat meten. Dus de spanning daar hangt ook af van de belasting (van de aarde) op dat moment.
Je lokale aarde heeft een andere spanning dan bij de trafo, en spanning meet je altijd tussen twee punten.

In huis is de beste meting van de spanning van alle punten ten opzichte van de nul e/o aarde bij de meter. Dus eigenlijk vanaf alle punten met een onbelaste draad naar de nul / aarde van de meter meten.

Dat is net iets anders dan beschikbare spanning voor de belasting, daar gaat dan het spannngs verlies in zowel de fase als de nul draad vanaf.

[pegagus]

Om mijn eigen vraag met betrekking tot het gedrag van Victron te beantwoorden, dat staat hier onder 7.3: https://www.victronenergy...-further-information.html

En wat ik zelf even vergeten was, is dat het voor de nulleiding een optelling is van de drie fasen, dat je dan sowieso in de meterkast zit en dat daar de bedrading 6 of 10 mm2 is. Dus een hogere stroom door de nulleiding, daar is feitelijk in voorzien. Het zelfde geldt voor de fases, die zowel van het net als van PV of accu gevoed kunnen worden.

[ Voor 17% gewijzigd door pegagus op 17-12-2025 13:53 ]

[blb4]

GJzon schreef op woensdag 17 december 2025 @ 12:30:
[...]


36 A volgens de formule. Zie ook de grafiek.
Verhaal maakt wel duidelijk dat we niet te lichtvaardig moeten denken over teruglevering via slechts 1 fase.

@blb4 Zou je een plaatje kunnen genereren met ongelijke belastingen en zonder teruglevering? Om het verschil visueel te maken. Thx.

Dit is 't plaatje bij 3, 7 en 12A. Door de nul gaat dan 7,8A.

[GJzon]

blb4 schreef op woensdag 17 december 2025 @ 15:21:
[...]

Dit is 't plaatje bij 3, 7 en 12A. Door de nul gaat dan 7,8A.
[Afbeelding]

Dank je.
Moooooi plaatje. Die 7,81 krijg je (ook) als de formule gebruikt. Of heb je die gebruikt om je grafiek te maken? Met excel of een ander programma??
Maakt het wel heel inzichtelijk.

[master1104]

pegagus schreef op woensdag 17 december 2025 @ 13:52:

En wat ik zelf even vergeten was, is dat het voor de nulleiding een optelling is van de drie fasen, dat je dan sowieso in de meterkast zit en dat daar de bedrading 6 of 10 mm2 is. Dus een hogere stroom door de nulleiding, daar is feitelijk in voorzien. Het zelfde geldt voor de fases, die zowel van het net als van PV of accu gevoed kunnen worden.

Tot die conclusie kwam ik inderdaad ook, de hoge nulstroom treedt op in de groepenkast waar de verschillende nuldraden samenkomen. Althans, dat zegt mijn redenatie, maar zekerheid heb ik nog niet op dit thema 😊

Let wel op: oude groepenkasten gebruiken soms nog 4mm2 voor de interne bedrading! Sowieso moet je al 10mm2 icm 63A aardlekschakelaars gebruiken. Deze 63A is nodig bij grote zonneinstallaties of thuisaccu systemen als de soms van 25A/35A hoofdzekering plus opwekvermogen boven de 40A uit kan komen.

[blaaspijp]

Ik merk naar de winter periode toe toch dat mijn accu temperatuur aanzienlijk daalt. Recent rond de 12 celcius gezeten.
Wat houden jullie aan als veilige gebruiks temperatuur en wat doen jullie er aan om dat te bewerkstelligen?

[RvV]

blaaspijp schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:16:
Ik merk naar de winter periode toe toch dat mijn accu temperatuur aanzienlijk daalt. Recent rond de 12 celcius gezeten.
Wat houden jullie aan als veilige gebruiks temperatuur en wat doen jullie er aan om dat te bewerkstelligen?

De datasheet van EVE heb ik aangehouden. En met node-red wat zitten knutselen om te limiteren als de temperatuur echt te laag zou worden. Met de koudere nachten zat ik ook rond de 12 graden maar dat is nog geen ramp omdat er in totaal 64kWh aan hangt. Dan is het vermogen per cel nog steeds niet zo hoog als er 10 of 15kW richting de accu gaat.

[blb4]

GJzon schreef op woensdag 17 december 2025 @ 15:34:
[...]

Dank je.
Moooooi plaatje. Die 7,81 krijg je (ook) als de formule gebruikt. Of heb je die gebruikt om je grafiek te maken? Met excel of een ander programma??
Maakt het wel heel inzichtelijk.

Het plaatje is gegenereerd middels wat noest Excel werk met sinus en 120 graden verschuiving. De nul is dan de optelling van L1, L2 en L3. De waarde voor N bereken ik idd met die formule.

[GJzon]

blb4 schreef op woensdag 17 december 2025 @ 17:10:
[...]

Het plaatje is gegenereerd middels wat noest Excel werk met sinus en 120 graden verschuiving. De nul is dan de optelling van L1, L2 en L3. De waarde voor N bereken ik idd met die formule.

AI is your friend.
Ik kom uit de tijd dat je 't zelf nog met de hand moest tekenen. M.b.v. een rekenliniaal.
Gaat tegenwoordig wat sneller en mooier. Formules blijven formules.

[Pim57]

blaaspijp schreef op woensdag 17 december 2025 @ 16:16:
Ik merk naar de winter periode toe toch dat mijn accu temperatuur aanzienlijk daalt. Recent rond de 12 celcius gezeten.
Wat houden jullie aan als veilige gebruiks temperatuur en wat doen jullie er aan om dat te bewerkstelligen?

Zodra de temperatuur onder de 11° C komt, moet je de laadstroom maximeren volgens EVE datasheet.
Temperature 0°, 5°, 10°
dan laden 0.05C, 0.12C , 0,30C en onder 0°C helemaal stoppen met laden.

Ik heb dat met NodeRed opgelost.
Wil ook nog het Max. Laadvermogen aanpassen in VRM DESS. Vandaar nog een open uitgang bij mijn functie.