Het grote Victron ontwerp topic

[pmaene]

MJ de Bruijn schreef op zondag 20 juli 2025 @ 15:47:
[...]

Van de Grid meter naar de Victrons EN van de Victrons naar de groepenkast minimaal 6mm². Indien grotere lengte beter 10mm².

Bedankt voor de opmerking, dit neem ik zeker mee! Ik had de kabelsectie gekozen op basis van het vermogen van de inverters. Klopt het dat de PowerAssist functionaliteit echter voor aanzienlijk hogere stromen kan zorgen? Zou je bijgevolg aanraden een 32A automaat te plaatsen voor de Victrons?

scsirob schreef op zondag 20 juli 2025 @ 15:53:
[...]

Heb je al eens aan de Multi RS 48/6000 gedacht? Hoger rendement, stiller, en aangezien je toch van plan bent je SMA te vervangen, de RS'en hebben elk 2x MPPT aan boord. Meerprijs Multi RS kan je dus wegstrepen tegen de SMA, en je hebt een compactere, beter geïntegreerde oplossing.

Ik had inderdaad graag de SMA-inverter en de bijhorende verliezen vermeden, maar het is helaas niet haalbaar om extra bekabeling naar de zonnepanelen te voorzien. Ik meende begrepen te hebben dat de Victron MPPT 450/100-200 een harde limit heeft van 450V, waar de string van 11 panelen regelmatig boven schiet.

Pim57 schreef op zondag 20 juli 2025 @ 18:05:
[...]

Wel een zekering plaatsen tussen de batterij en de Distributor. En die zekering kun je eruit halen als je 100% spanningsloos wilt werken.

Dankjewel voor de info! Bedoel je hiermee nog een bijkomende zekering naast degene in de behuizing van de batterij en deze in de Distributor?

[HyperBart]

pmaene schreef op zondag 20 juli 2025 @ 14:54:
Ik overweeg om in onze woning een batterijsysteem te plaatsen en wilde jullie graag volgend ontwerp voorleggen.

Situatie

- Woning in Vlaanderen, aansluiting 3P+N 400V 32A.
- Bestaande PV-installatie van 6kWp in twee strings (11x en 4x 400Wp).

Daarnaast rijden we elektrisch en hebben we een dynamisch elektriciteitstarief. Doel van de installatie is om het eigenverbruik gevoelig te verbeteren (wagen staat overdag zelden voor de deur) en prijsverschillen te benutten. Tot slot zijn we ook onderhevig aan het capaciteitstarief en wensen we ons piekverbruik terug te dringen.

Ontwerp

- 3x Seplos Mason 280S 3.0
- 48x Eve LF280K v3

- 3x Victron Multiplus-II 48/5000/70
- 2x Victron Lynx Distributor
- 1x Victron Lynx Shunt VE.Can
- 1x Victron Cerbo GX

Verder plan ik onze bestaande enkelfasige omvormer te vervangen door een SMA Sunny Tripower 5.0/3AV/40.

Alle bekabeling zou uitgevoerd worden in 70mm2, zowel tussen de batterijen en de Distributor als van de Distributor naar de inverters. De Distributors zouden links en rechts van de Shunt geplaatst worden, waarbij de batterijen links aangesloten worden.

Voor de zekeringen was ik aan het kijken naar een LittelFuse MEGA 70V 200A voor elke verbinding in de Distributor.

Aan de AC-kant worden de inverters op AC-in verbonden met 4x 4mm2 en aangesloten op een 3P+N 25A automaat in de verdeelkast.

Voor het meten van het verbruik net wilde ik vertrouwen op de Cerbo GX en gegevens importeren van de P1 meter. Ook de SMA-inverter zou zowel uitgelezen als gestuurd moeten kunnen worden.

Vragen

- Van de batterijcellen zijn er versies met single en double-hole studs. Is er een specifiek voordeel aan de double-hole studs?
- Zouden jullie aanraden om schakelaars te voorzien tussen de batterijen en Distributor? Er lijken echter weinig modellen beschikbaar op deze spanning?
- De specificaties van de M8 en M10 versies van de Distributor en Shunt lijken identiek te zijn?
- Welke systeemzekering zouden jullie aanraden om in de Shunt te plaatsen?
- De huidige 30mA differentieel heeft een nominale stroom van 63A. Denken jullie dat dit nipt wordt voor de nieuwe situatie (32A + ~22A Victron + ~8A SMA)?
- Het zou geen probleem mogen vormen om op AC-out-1 een volledig aparte groep met enkele stopcontacten te voorzien?

Alvast hartelijk bedankt voor de feedback!

Wat is de reden dat je zo’n uitgebreid systeem wilt zetten? Ik zit in een vergelijkbare situatie en mijn drijfveer was vooral financieel en mijn eigen verbruik omhoog krikken. Je moet eens ernstig kijken naar hoeveel je over hebt per dag en hoeveel hiervan je naar een batterij kan wegschuiven. Als je die berekening doet kom je in weinig gevallen, slechts in hoge uitzondering uit op een batterij die groter mag zijn dan 15 kWh.
Zelfs 15 kWh is eigenlijk al te veel als je het afzet tegen de investering en het terugverdieneffect.

Ik ben uiteindelijk voor een enkele omvormer gegaan met slechts een Battery pack van 15 kWh, dat werkt prima en is omwille van de lage investeringskosten door zelfbouw op een handjevol jaar terug verdiend.

Door met drie omvormers te werken gaat het investeringsbedrag sterk omhoog laat staan dat je met drie à vier Battery packs werkt. Zelfs met een dynamisch tarief in België en de kost per kilowattuur om deze op te slaan in de batterij lijkt het mij niet rendabel. Uiteraard hoor ik het graag anders maar ik ben benieuwd naar je motieven en insteek.

[Eriver]

Sorry voor de late reactie, dit weekend met de zwembad bouw bezig geweest.

RS6000 leveren te weinig vermogen. 1200 ampere batterij capaciteit en 3x100 ampere RS6000 is een scheve verhoudig.

Als veiligheidsmaatregel kan ik met een hager 440 overschakelen naar grid invoer en de complete Victron oplossing passeren.

[nono_einstein]

Beer070 schreef op zondag 20 juli 2025 @ 10:23:
[...]

De Solaredge 10kw omvormer staat nog niet in dit overzicht. die leverde op dat moment ook 7kw op.
Ik krijg die Solaredge niet stabiel in dit overzicht dashboard. super irritant. Weet iemand waar dat aan kan liggen? Ik heb geen andere monitoring aanstaan, en ze zitten samen in hetzelfde netwerk...

Daar ben ik dus ook al een eeuwigheid mee aan het klooien, ook al contact gehad met Victron. Blijkbaar kunnen ze het rekensimmetje niet maken (of willen niet, de oplossing een victron goedgekeurde energiemeter extra ertussen zetten. Als je dan verschillende omvormers hebt wordt het een duur en kabelintensief klusje.
Heb je er wel op gelet dat je omvormer(s) aan de kritische kant 'vanzelf' terug schakelen/uitgaan als de Victron de frequentie omhoog gooit? (Dit is het scenario als de net zijde uitvalt en je omvormers vrolijk doorgaan en de Victron de energie niet kwijt kan)

[pmaene]

HyperBart schreef op zondag 20 juli 2025 @ 21:57:
[...]


Wat is de reden dat je zo’n uitgebreid systeem wilt zetten? Ik zit in een vergelijkbare situatie en mijn drijfveer was vooral financieel en mijn eigen verbruik omhoog krikken. Je moet eens ernstig kijken naar hoeveel je over hebt per dag en hoeveel hiervan je naar een batterij kan wegschuiven. Als je die berekening doet kom je in weinig gevallen, slechts in hoge uitzondering uit op een batterij die groter mag zijn dan 15 kWh.
Zelfs 15 kWh is eigenlijk al te veel als je het afzet tegen de investering en het terugverdieneffect.

Ik ben uiteindelijk voor een enkele omvormer gegaan met slechts een Battery pack van 15 kWh, dat werkt prima en is omwille van de lage investeringskosten door zelfbouw op een handjevol jaar terug verdiend.

Door met drie omvormers te werken gaat het investeringsbedrag sterk omhoog laat staan dat je met drie à vier Battery packs werkt. Zelfs met een dynamisch tarief in België en de kost per kilowattuur om deze op te slaan in de batterij lijkt het mij niet rendabel. Uiteraard hoor ik het graag anders maar ik ben benieuwd naar je motieven en insteek.

In de lente en zomer injecteren we momenteel typisch 20 tot zelfs 35 kWh per dag, wat aan de huidige tarieven niet veel meer opbrengt. Omwille van ons dynamisch energiecontract, beperk ik sinds kort de productie ook tot ons verbruik wanneer de injectietarieven negatief worden. Deze verliezen beginnen aardig op te lopen en zou ik graag opvangen met de batterij. Hetzelfde mechanisme zorgt ervoor dat de energieprijzen overdag vaak veel lager liggen dan 's nachts, wanneer we doorgaans onze wagen opladen.

Door een driefasig systeem met iets hoger vermogen te plaatsen, hoop ik ook ons piekvermogen terug te brengen. In uitzonderlijke gevallen zou dit ook toelaten om eens wat sneller te laden (al kan je dan natuurlijk ook gewoon naar een fast charger gaan ).

Ik ben het met je eens dat dit de terugverdientijd een pak langer maakt. Een groot voordeel van zelfbouw is voor mij het modulaire karakter: wanneer het zo ver is, kunnen de batterijcellen vervangen worden. Bij de commerciële (hybride) omvormers heb je verder voor dezelfde investering een fractie van de energiecapaciteit. Daarnaast moet de fabrikant de modules die je geplaatst hebt nog ondersteunen wanneer ze aan vervanging toe zijn. Tot slot hoeft het voor mij ook niet noodzakelijk positief uit te draaien, gezien ik me hier ook wel graag mee bezighoud .

[Pim57]

pmaene schreef op zondag 20 juli 2025 @ 20:50:
[...]

Dankjewel voor de info! Bedoel je hiermee nog een bijkomende zekering naast degene in de behuizing van de batterij en deze in de Distributor?

Eén zekering bij de batterij is voldoende. En die kun je dan losnemen als je 100% spanningsvrij wilt werken.

[Beer070]

scsirob schreef op zondag 20 juli 2025 @ 16:05:
[...]

Hier ongeveer 600W, waarvan ik 300W+ precies weet te staan. Homelab met 2x NAS, 2x VMWare ESXi, losse vSphere server, 2x Proxmox server met bijbehorende switches. Dat staat 24x7 aan.

De andere 300W is lastiger. Een koelkast, vriezer, TV op standby en een paar adaptertjes zullen het niet trekken. Wat wel veel over het hoofd gezien wordt is de CV pomp. Oudere pompen draaien 24x7 en verbruiken zomaar 50W+. Heb je vloerverwarmig? Nog zo'n pomp. Oudere mechanische ventilatie in huis? Weer 50W.

ik heb zo'n vloerverwarmingspomp schakelklok besteld en al binnen, maar nog geen tijd gehad om aan te zetten. Die ga ik komend weekend gelijk configureren en plaatsen. Bij ons staat die pomp ook 24x7 aan...

[Beer070]

nono_einstein schreef op zondag 20 juli 2025 @ 22:46:
[...]


Daar ben ik dus ook al een eeuwigheid mee aan het klooien, ook al contact gehad met Victron. Blijkbaar kunnen ze het rekensimmetje niet maken (of willen niet, de oplossing een victron goedgekeurde energiemeter extra ertussen zetten. Als je dan verschillende omvormers hebt wordt het een duur en kabelintensief klusje.
Heb je er wel op gelet dat je omvormer(s) aan de kritische kant 'vanzelf' terug schakelen/uitgaan als de Victron de frequentie omhoog gooit? (Dit is het scenario als de net zijde uitvalt en je omvormers vrolijk doorgaan en de Victron de energie niet kwijt kan)

Hoi, ik heb aan den lijve ondervonden dat de Victron's de frequency omhoog gooien en dat de SolarEdge netjes zegt: "ik mag niet meer opstarten". Ik heb dit volgens de handleiding ingeregeld en op een goed testmoment de aardlek omgegooid.

wat betreft de modbusTCP integratie ben ik ook een beetje teleurgesteld. Ik had verwacht dat dit redelijk ok zou kunnen werken. Weet iemand of er ook een manier is om een RS485 canbus integratie met SE te doen? Wellicht zou dat beter kunnen werken?

[scsirob]

pmaene schreef op zondag 20 juli 2025 @ 20:50:
Ik had inderdaad graag de SMA-inverter en de bijhorende verliezen vermeden, maar het is helaas niet haalbaar om extra bekabeling naar de zonnepanelen te voorzien. Ik meende begrepen te hebben dat de Victron MPPT 450/100-200 een harde limit heeft van 450V, waar de string van 11 panelen regelmatig boven schiet.

Stel dat je de bekabeling wel kan leggen, dan is het altijd een optie om de string op te delen in 5 en 6 panelen. Met de Multi RS heb je meer dan zat PV MPPT's.

[Beer070]

pmaene schreef op zondag 20 juli 2025 @ 23:11:
[...]


In de lente en zomer injecteren we momenteel typisch 20 tot zelfs 35 kWh per dag, wat aan de huidige tarieven niet veel meer opbrengt. Omwille van ons dynamisch energiecontract, beperk ik sinds kort de productie ook tot ons verbruik wanneer de injectietarieven negatief worden. Deze verliezen beginnen aardig op te lopen en zou ik graag opvangen met de batterij. Hetzelfde mechanisme zorgt ervoor dat de energieprijzen overdag vaak veel lager liggen dan 's nachts, wanneer we doorgaans onze wagen opladen.

Door een driefasig systeem met iets hoger vermogen te plaatsen, hoop ik ook ons piekvermogen terug te brengen. In uitzonderlijke gevallen zou dit ook toelaten om eens wat sneller te laden (al kan je dan natuurlijk ook gewoon naar een fast charger gaan ).

Ik ben het met je eens dat dit de terugverdientijd een pak langer maakt. Een groot voordeel van zelfbouw is voor mij het modulaire karakter: wanneer het zo ver is, kunnen de batterijcellen vervangen worden. Bij de commerciële (hybride) omvormers heb je verder voor dezelfde investering een fractie van de energiecapaciteit. Daarnaast moet de fabrikant de modules die je geplaatst hebt nog ondersteunen wanneer ze aan vervanging toe zijn. Tot slot hoeft het voor mij ook niet noodzakelijk positief uit te draaien, gezien ik me hier ook wel graag mee bezighoud .

Ik had vergelijkbare overwegingen, maar nog wel een oud (vast) energie contract met een draaischijfmeter. ik heb uiteindelijk voor een multi-rs Solar systeem gekozen omdat ik de extra strings kon gebruiken voor wat overgebleven panelen. Wel misschien inmiddels spijt van dat ik maar 1x16kwh accu heb genomen. wellicht dat ik nog ergens wat budget vind om er eentje bij te plakken, hoewel het financieel op dit moment volkomen nutteloos is. Aan de andere kant is het fijn als het systeem als geheel 'gewoon klopt'. Er iets van leren en snappen wat de overwegingen zijn vind ik ook belangrijk. Hierbij helpt tweakers als platform ook.

[Oner001]

Hi all daar was ik weer.
Ik was/ben een hele eind met balanceren van de batterijen ik was aan het ontladen om de cyclus af te maken maar het ontladen is gestopt met nog 26% in de batterij jk bms zecht nog 51.v beschikbaar en laagste cel is 3.225.
Ik heb er een foto bij gedaan van de huidige instellingen.

In vixtron heb ik bij ess ontladen tot 10% staan.
Wat zie ik over het hoofd?

Alvast bedankt

Nog een aanvulling de leverancier van de victron zegt dat ik pylontech moet gebruiken als can protocool...

[ Voor 44% gewijzigd door Oner001 op 21-07-2025 20:14 ]

[Pim57]

Oner001 schreef op maandag 21 juli 2025 @ 12:55:
Hi all daar was ik weer.
Ik was/ben een hele eind met balanceren van de batterijen ik was aan het ontladen om de cyclus af te maken maar het ontladen is gestopt met nog 26% in de batterij jk bms zecht nog 51.v beschikbaar en laagste cel is 3.225.
Ik heb er een foto bij gedaan van de huidige instellingen.
[Afbeelding]
In vixtron heb ik bij ess ontladen tot 10% staan.
Wat zie ik over het hoofd?

Alvast bedankt

Nog een aanvulling de leverancier van de victron zegt dat ik pylontech moet gebruiken als can protocool...

Wat zijn je settings voor de inverter in de Multiplus?
Kun je met VEconfigure zien.

PS. Dezelfde vraag heb je ook in het “het grote Victron aansturing topic” uitstaan.

[blaaspijp]

Het lukt mij dus niet om de 2 meters als PV opbrengst in te stellen en de andere als hoofdaansluiting.
Iemand een idee waar ik moet kijken. Want ik zoek denk ik op de verkeerde plek

[format5]

blaaspijp schreef op maandag 21 juli 2025 @ 21:17:
Het lukt mij dus niet om de 2 meters als PV opbrengst in te stellen en de andere als hoofdaansluiting.
Iemand een idee waar ik moet kijken. Want ik zoek denk ik op de verkeerde plek


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik heb beide solar meters via VictronConnect ingesteld als solar.
De cerbo herkende ze hierna automatisch correct

[Beer070]

Iemand vroeg dit laatst, maar ik kan de post niet meer vinden.
Sinds release v1.25 kan de Multi-RS Solar 1 fase in, 3 fase out volgens de release notes:

v1.25 – 30 June 2025

Changes applying to Inverter RS and Multi RS only:
- Add warning #76: shown when the inverter shuts down during operation due to insufficient inverters in the group.
- Increase AC PV inverter stop frequency to 53.2Hz.

Changes applying to 3 phase configurations and/or parallel configurations only:
- Add 'Switch phases as group' configuration, allowing configurations like 1 phase in and 3 phase out.
- Various improvements to make the 3-phase system behave as a single device.

...
Is er iemand die v1.25 al geprobeerd heeft? ik ben geen fan van als eerste een nieuwe versie voor een primaire levensbehoefte proberen.

[scsirob]

blaaspijp schreef op maandag 21 juli 2025 @ 21:17:
Het lukt mij dus niet om de 2 meters als PV opbrengst in te stellen en de andere als hoofdaansluiting.
Iemand een idee waar ik moet kijken. Want ik zoek denk ik op de verkeerde plek

Nog iets verder doorklikken. In het Engels:
Settings => Device => [NAAM] => Role => PV Inverter

[agraaff]

MJ de Bruijn schreef op zondag 20 juli 2025 @ 15:47:
[...]

Van de Grid meter naar de Victrons EN van de Victrons naar de groepenkast minimaal 6mm². Indien grotere lengte beter 10mm².

Wat is grotere lengte? hoeveel meter?

[MJ de Bruijn]

agraaff schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 10:36:
Wat is grotere lengte? hoeveel meter?

Die vraag (en de discussie daaromtrent) komt regelmatig terug.
Het energiebedrijf brengt een kabel van 10mm2 van de straat je huis binnen. Ik heb inmiddels begrepen dat ook hier uitzonderingen zijn.
Als het goed is is de verbinding in je groepenkast van de hoofdschakelaar naar je onderverdeler uitgevoerd in 6mm2.
Door zo'n 6mm2 gaat dus al het volle vermogen van het huis. Dat zal niet vaak voorkomen en niet lang duren. Dan is 6mm2 voldoende.
Als je Victrons hebt en zonnepanelen dan zal het volle vermogen veel vaker bereikt worden en (vooral!) veel langer aanhouden. Dan moet de kabel z'n warmte kwijt. De keuze hangt dus mede af van de plaatsing, de mogelijkheid tot koeling en de maximale capaciteit. Ingraven: altijd 10mm2.
Als je echt een getal wilt, ik leg de grens bij 2 meter heen en 2 meter terug, niet ingebouwd.
Maar, maak je eigen afweging op basis van je inschatting van belasting, vermogen, locatie etc.

[agraaff]

Duidelijk, bij mij gaat het uit de meterkast de kruipruimte in en maar de garage, daar omhoog. Al snel 8 meter van meterkast hal naar schakelkast in de garage. Zonnepanelen zitten al aangesloten in de meterkast (enphase).

[jvanderkroon]

Ik moet een meter of 6 van de meterkast naar de schuur. Had eerst een 6mm kabel in gedachten maar als ik toch ga graven is 10 ook prima.

Moet ik voor een 1 fase aansluiting dan de 2 ader versie hebben? Zoals deze YMVK-AS grondkabel 2X10 en dan de aardlitze gebruiken voor het aarden met een adereindhuls er op.

[MJ de Bruijn]

jvanderkroon schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 13:38:
Moet ik voor een 1 fase aansluiting dan de 2 ader versie hebben? Zoals deze YMVK-AS grondkabel 2X10 en dan de aardlitze gebruiken voor het aarden met een adereindhuls er op.

Kabel zou kunnen.
Tip: Overweeg meteen een drie-fase kabel in te graven (toekomstbestendig).
Tip-2: Voeg meteen twee ethernet kabels toe.

[agraaff]

en een loze pijp voor je weet nooit.

[sandergar]

agraaff schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:39:
en een loze pijp voor je weet nooit.

Of sowieso een buis plaatsen waarin alle kabels opgenomen kunnen worden.

[Beer070]

MJ de Bruijn schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 13:46:
[...]

Kabel zou kunnen.
Tip: Overweeg meteen een drie-fase kabel in te graven (toekomstbestendig).
Tip-2: Voeg meteen twee ethernet kabels toe.

Ik moest de kabel tussen loze muren oa achter de wc langs frommelen en heb toch maar voor 3 fase 5x6mm2 gekozen met een 3x25A aansluiting. Weliswaar 14 meter, maar 5x10mm2 was helemaal niet handelbaar en had ik er niet in gekregen, laat staan in nette buizen.
Wat betreft gebruik haal ik niet veel meer dan 12kw verdeeld over 3 fases en dan maximaal 4 uur per dag. Op 25 A levert dit een verlies op van 0.5% of te wel 60 watt verdeeld over 14 meter.
Overigens, als je gaat graven en jou houdt niet van vieze handen, overweeg een stevige buis of 2 en blaas daar de kabels doorheen. Dan is 5x10mm2 ook nog een overweging.

[blaaspijp]

Als je toch gaat graven en een buis aanbrengt. Dan kan je een gewone installatie kabel aanbrengen ipv van een grondkabel. Dit is een stuk soepeler.

[Impossibl3]

sandergar schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 15:03:
[...]

Of sowieso een buis plaatsen waarin alle kabels opgenomen kunnen worden.

Ik zou als ik zou moeten graven door de tuin een mantelbuis nemen van 50+mm. Dan kan je altijd nog UTP kabels etc er door heen trekken. Ook als je het in je kruipruimte gaat leggen is dit best handig. Ondertussen heb ik heel wat kabels naar de kruipruimte liggen allemaal in 19mm installatie buis. Achteraf, als ik wist hoeveel kabels ik in de afgelopen tijd door de kruipruimte zou gaan trekken, had ik direct een mantelbuis gepakt.

[John245]

Of neem een hybride kabel https://draka-catalogus.prysmian.com/s/#/product/836843

[misja]

Ik heb een vraag die ik zelf nogal stom vind maar ik kom er niet uit dus hoor het graag van een van jullie:
ik heb een Victron MultiPlus-II GX 3000 en heb geen idee hoe ik bij de aansluitingen kom want ik begrijp niet hoe ik de deksel aan de onderkant open krijg. Heb online wat gezocht maar daar kom ik allemaal net iets andere behuizingen tegen waarbij je eenvoudig de schroeven los kunt draaien en het deksel verwijderen maar bij mij zitten de schroeven gedeeltelijk verscholen achter de plastic kapjes en kom je met een schroevendraaier niet voldoende bij de schroeven om ze los te kunnen draaien.
Wat zie ik over het hoofd?

[John245]

misja schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 16:13:
Ik heb een vraag die ik zelf nogal stom vind maar ik kom er niet uit dus hoor het graag van een van jullie:
ik heb een Victron MultiPlus-II GX 3000 en heb geen idee hoe ik bij de aansluitingen kom want ik begrijp niet hoe ik de deksel aan de onderkant open krijg. Heb online wat gezocht maar daar kom ik allemaal net iets andere behuizingen tegen waarbij je eenvoudig de schroeven los kunt draaien en het deksel verwijderen maar bij mij zitten de schroeven gedeeltelijk verscholen achter de plastic kapjes en kom je met een schroevendraaier niet voldoende bij de schroeven om ze los te kunnen draaien.
Wat zie ik over het hoofd?
[Afbeelding][Afbeelding]

Is dit niet de versie waarbij je de schroevendraaier schuin moet houden?

[blaaspijp]

Je probeerd een geïsoleerde schroevendraaier te gebruiken
Die komt niet diep genoeg omdat die schuin staat.
Gewoon een normale PZ2 of PH2 gebruiken

[The-Source]

Gisteren mijn relais vervangen voor een variant die beter geschikt is voor continu activering. Oude werd naar active koeling 65c en zonder zelfs rond de 100c ( dat is niet aanraak veilig), nieuwe (met omgevingstemperatuur van 22c ) z'n 33c en dat zonder actieve koeling.
Kost wat maar dan heb je ook wat

Mijn Victron MultiPlus-II GX 3000 heeft geen verzonken schroeven Welke is dan het nieuwe of oude model met of zonder verzonken schroeven?

[ Voor 18% gewijzigd door The-Source op 22-07-2025 16:59 ]

[misja]

Dank voor de reactie. het gaat zo moeilijk dat ik er vanuit ging dat ik iets over het hoofd zag nu maar gewoon doorgedraaid ondanks het slippen van de schroevendraaiers. zowel PZ als PH passen niet goed en je maakt dus ook nog iets van een hoek dus ik vind dit een heel beroerde sluiting.
Maar de kap is er af heel blij. Misschien kan ik wat betere schroeven vinden (inbus).
Geen idee of dit een nieuw model is of juist oud. Heb hem net binnen, mijn serienummer is: HQ2507U63UN

[blaaspijp]

Ik zou een passende schroevendraaier gaan zoeken. En in de juiste hoek proberen te gebruiken.
Deze schroeven zitten er netjes in en kunnen er na los maken niet uit vallen. Als je deze schroeven vervangt maak je meer stuk dan goed denk ik

[Dutchguy_]

misja schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 17:21:
Dank voor de reactie. het gaat zo moeilijk dat ik er vanuit ging dat ik iets over het hoofd zag nu maar gewoon doorgedraaid ondanks het slippen van de schroevendraaiers. zowel PZ als PH passen niet goed en je maakt dus ook nog iets van een hoek dus ik vind dit een heel beroerde sluiting.
Maar de kap is er af heel blij. Misschien kan ik wat betere schroeven vinden (inbus).
Geen idee of dit een nieuw model is of juist oud. Heb hem net binnen, mijn serienummer is: HQ2507U63UN

Deze omvormer lijkt mij een nieuw model, hij is gemaakt in week 7 van 2025

[misja]

blaaspijp schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 19:08:
Ik zou een passende schroevendraaier gaan zoeken. En in de juiste hoek proberen te gebruiken.
Deze schroeven zitten er netjes in en kunnen er na los maken niet uit vallen. Als je deze schroeven vervangt maak je meer stuk dan goed denk ik

Het is wat vaag: PH past iets beter dan PZ (denk ook dat het PH is) maar PH1 is te klein en PH2 te groot.
Verder zitten de plastic kapjes beetje uit het center waardoor de schroef moeilijk draait.
En als laatste is dus de hoek van de ruimte waar je je schroevendraaier in de plastic kapjes steekt anders dan de hoek waaronder de schroeven in de MultiPlus gaan waardoor je de schroevedraaier niet recht in de schroef kunt steken. Helaas komt het op een foto niet over dus kan het niet laten zien.
Alles bij elkaar erg moeizaam maar nu hij los is is wel duidelijk dat dit de manier is om hem los te halen.

[blaaspijp]

Ik heb redelijk dezelfde kapjes op de Multi RS. Het is soms even zoeken wat de juiste hoek is.
Ik verwacht inderdaad dat het een PH2 is omdat Victron een Nederlands merk is zullen ze niet JIS gebruiken.
Zelf gebruik ik vaak de verlengde PH2 bit in mijn elektrische schroevendraaier

[SkiFan]

SkiFan schreef op zondag 20 juli 2025 @ 16:33:
Ook even melden hier, ik heb de Victron integratie voor Home Assistant werkend, maar die integratie weigert om m'n Victron 450/100 MPPT te zien. Dit terwijl hij prima werkt en ook zichtbaar is in VRM. Waar moet ik naar gaan kijken om dat ding in die integratie te vinden?[Afbeelding]

Die Victron VM3P-75CT hangt nog in de onderverdeler van de kelder, niet in de hoofdmeterkast, maar doordat ik een gedeelte van m'n solar (of eigenlijk, nu het grootste deel) mis, ziet dat er in Hass zo uit:

[Afbeelding]

Omdat hier geen respons op kwam, even de oplossing. Blijkbaar was de versie van de MQTT integratie niet compatibel met de laatste versie van Home Assistant. Gisteravond een update van de integratie geïnstalleerd en nu werkt het wel.

[Geim]

Ik ben even nieuwsgierig hoe je precies aan de 10mm^2 komt, dit lijkt mij eerlijk gezegd wat aan de zware (en dure) kant.

MJ de Bruijn schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 12:36:
[...]
Als het goed is is de verbinding in je groepenkast van de hoofdschakelaar naar je onderverdeler uitgevoerd in 6mm2.

Groepenkasten zijn meestal 40A en worden tegenwoordig idd met 6 mm2 bedraad.

Door zo'n 6mm2 gaat dus al het volle vermogen van het huis. Dat zal niet vaak voorkomen en niet lang duren. Dan is 6mm2 voldoende.

Meeste hoofdzekeringen zijn 25A dus over het algemeen zal er niet meer dan 25A door de kast gaan. Eventuele zonnegroepen kunnen dit verhogen, maar als je het netjes doet zal de zonnegroep voor een aparte 40A automaat gemonteerd moeten worden, zodat de maximale stroom in de groepenkast nooit hoger dan 40A wordt.

Als je Victrons hebt en zonnepanelen dan zal het volle vermogen veel vaker bereikt worden en (vooral!) veel langer aanhouden. Dan moet de kabel z'n warmte kwijt. De keuze hangt dus mede af van de plaatsing, de mogelijkheid tot koeling en de maximale capaciteit. Ingraven: altijd 10mm2.

Nu ben ik je kwijt. De vraagsteller geeft aan dat hij de Victrons gaat afzekeren met 25A, dan is 6mm2 toch ruim genoeg bemeten? Zelfs met 30m kabel door de grond?
https://acdesigner.app/ka...ase=3fase&aantal=1&izo=Io
Of zie ik nu iets totaal verkeerd?

[Impossibl3]

Geim schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:19:
Nu ben ik je kwijt. De vraagsteller geeft aan dat hij de Victrons gaat afzekeren met 25A, dan is 6mm2 toch ruim genoeg bemeten? Zelfs met 30m kabel door de grond?
https://acdesigner.app/ka...ase=3fase&aantal=1&izo=Io
Of zie ik nu iets totaal verkeerd?

Ja 25A per fase. In de calculatie die jij net doorstuurt rekent die met 25 A over 3 fases. Als je het dan zet op 1 fase geeft die wel 10mm2 aan. Als je het huis echt volle bak met 25 A per fase dus 75A totaal (17 kW) trekt dan kan ik bij deze afstanden de 10mm2 begrijpen. Maar dan zit je wel echt aan het maximale van wat er kan en of je dat ooit gaat doen in je huis...

[misja]

Ik krijg graag ook advies over gebruik van de rekentool om de dikte van de kabels van en naar een Multiplus-II te berekenen. Ik ga de Multiplus gebruiken als backuppower geen plek voor solar dus daar hoef ik geen rekening mee te houden. Achter de AC out2 heb ik 2x 16A groep die dus in geval van grid uitval aan blijven. Ik heb 5000W accu dus zal in geval van uitval geen zware apparaten meer gebruiken maar als het grid aanwezig is kan er uiteraard wel meer gebruikt worden (door de Multiplus heen). Ik heb een hoofdzekering van 25A dus in mijn geval hoeven de kabels van en naar de multiplus niet meer dan 25A aan te kunnen (ook al zitten er 2 16A groepen achter). Het gaat om 6m van groepenkast naar Victron en 6m v.v. Wat ik me afvraag is moet ik in de calculator die twee als onafhankelijke kabels zien of moet ik de lengtes optellen en rekenen met 12m i.p.v. 6m? In het ene geval moet ik 6mm2 gebruiken in andere geval voldoet 4mm2. De prijs maakt op deze lengtes niet uit maar ik ben bang dat ik moeite ga krijgen om de 6mm2 op de juiste plek te krijgen omdat hij mogelijk te stug is en ik misschien wat te krappe bochten moet maken.
Hoor het graag.

[MJ de Bruijn]

De discussie over de kabeldikte is vele malen op meerdere plaatsen gevoerd. Doe onderzoek en maak je eigen afwegingen.
Het energiebedrijf gebruikt (waar ik woon) 10mm². Blijkbaar na een afweging. Als het met minder kon zouden ze veel geld besparen.

[pvg]

Impossibl3 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:30:
[...]


Ja 25A per fase. In de calculatie die jij net doorstuurt rekent die met 25 A over 3 fases. Als je het dan zet op 1 fase geeft die wel 10mm2 aan. Als je het huis echt volle bak met 25 A per fase dus 75A totaal (17 kW) trekt dan kan ik bij deze afstanden de 10mm2 begrijpen. Maar dan zit je wel echt aan het maximale van wat er kan en of je dat ooit gaat doen in je huis...

Nee, het verschil tussen de 1- en 3-fasen berekening in de link is dat het spanningsverlies verdubbelt ingeval van 1-fase. Ingeval van 3-fasen wordt het spanningsverlies over de nuldraad niet meegeteld omdat daar geen stroom loopt bij een symmetrische 3-fasen belasting.
Als je asymmetrisch gaat belasten (bijv bij teruglevering op 1 of 2 fases), dan kun je worst case de dubbele fase stroom door de nuldraad krijgen (50A bij 3x25A aansluiting).
(Een 3x40/50A huisaansluiting maximaal belasten op die manier, is waarschijnlijk een slecht idee…)

[Impossibl3]

@pvg Ah weer wat geleerd.

[The-Source]

Ik heb zelf toen ik de groepenkast op de schop moest doen ivm plaatsen van de ET340 meter deze bedraad met 10mm2.
Vanaf de ET340 met 10mm2 naar verdeelblok. Vanaf verdeel blok met 6mm2 naar individuele 3fase alamats / ALS per fase.
@pvg volgens mij is de stroom door de nul draad ook in fase verschoven (net zoals de fase zelf) En zou in ieder geval in mijn theorie (ik zeg niet dat ik het juist heb..) nog steeds de stroom door de null draad maximaal 25A zijn omdat de stromen hier ook in-fase verschoven zijn.

[MJ de Bruijn]

The-Source schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 14:08:
volgens mij is de stroom door de nul draad ook in fase verschoven (net zoals de fase zelf) En zou in ieder geval in mijn theorie (ik zeg niet dat ik het juist heb..) nog steeds de stroom door de null draad maximaal 25A zijn omdat de stromen hier ook in-fase verschoven zijn.

fase 1 op 100%;
fase 2 tegenfase op 100% is cos(2/3 pi) = -0,5
fase 3 tegenfase op 100% is cos(2/3 pi) = -0,5
Maximaal op nul: plus 1 en twee maal -0,5. Verschil is factor 2 op de nul-leiding.
Komt bij 'normaal' gebruik niet voor, vandaar dat rekentools daar geen rekening mee houden (denk ik).
Theroretisch relevant bij batterij-systemen.

[misja]

Ik heb alle topics tot nu toe over Victron en ook over elektra thuis gelezen in de afgelopen weken en deze vraag had ik toch nog. Maar je hebt gelijk ik moet zelf kiezen. Maar het helpt soms als iemand een aanvullende mening heeft op een concreet plannetje. Ik denk dat ik voor 4mm2 ga dat mag en kan en ik hoef niet te overdrijven. Kan mogelijk de lengtes nog wat terug brengen en dan zit ik echt op de grens in de tool.

[Pim57]

misja schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:06:
Ik heb alle topics tot nu toe over Victron en ook over elektra thuis gelezen in de afgelopen weken en deze vraag had ik toch nog. Maar je hebt gelijk ik moet zelf kiezen. Maar het helpt soms als iemand een aanvullende mening heeft op een concreet plannetje. Ik denk dat ik voor 4mm2 ga dat mag en kan en ik hoef niet te overdrijven. Kan mogelijk de lengtes nog wat terug brengen en dan zit ik echt op de grens in de tool.

Als de stugheid van de kabel een probleem is, kun je ook 5x6 mm2 neopreen kabel gebruiken. Deze heeft soepele aders en is makkelijk te verwerken in krappe bochten.
En voor de Multiplus moet je ook iets soepels hebben om deze aan te sluiten met bv. 3x6 mm2 neopreen.

[Hermarcel]

Gisteren ben ik van



naar



gegaan. Daarmee is mijn installatie nu volledig in bedrijf.

Een plaatje:



Specs:
driemaal Multiplus 8kVA op een driemaal 30A Gridaansluiting
18 kW AC PV met ruim 19kWp PV (negen keer Hoymiles HMS-2000-4T met OpenDTU)
Alle load en PV als critical load achter de Multiplussen
driemaal Yixiang V2 diy boxen met elk zestien EVE MB31 cellen
Elke multiplus en elke accubox gezekerd met Adler EF3 200A in gemodificeerde Victron PowerIn's.
Victron Smartshunt 500A in gemodificeerde Victron PowerIn.
Victron VM-3P75CT als gridmeter

Voldoende fysieke ruimte voor nog tweemaal drie Yixiang V2 diy boxen (One never knows )

[ Voor 26% gewijzigd door Hermarcel op 23-07-2025 22:08 ]

[ger356]

Pim57 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 18:21:

En voor de Multiplus moet je ook iets soepels hebben om deze aan te sluiten met bv. 3x6 mm2 neopreen.

Bedoel je echt dat je geen bedrading met vaste kern mag gebruiken naar de Multiplus aansluitingen AC-in en out? De Multiplussen hebben aan de AC kant toch gewoon schroefklemmen zoals in het normale schakelmateriaal. Daar moet je juist adereindhulzen gebruiken als je soepele bedrading gebruikt. Moet je bij de Multiplus echt soepele kernen gebruiken zonder huls???
Wat is er zo speciaal aan die aansluitingen op de Multiplus?

[HyperBart]

ger356 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 22:26:
[...]


Bedoel je echt dat je geen bedrading met vaste kern mag gebruiken naar de Multiplus aansluitingen AC-in en out? De Multiplussen hebben aan de AC kant toch gewoon schroefklemmen zoals in het normale schakelmateriaal. Daar moet je juist adereindhulzen gebruiken als je soepele bedrading gebruikt. Moet je bij de Multiplus echt soepele kernen gebruiken zonder huls???
Wat is er zo speciaal aan die aansluitingen op de Multiplus?

Ik was even verbaasd maar blijkbaar wel ja.
Dat advies heb ik langs me neer gelegd en voor vaste kern gegaan. Wet komt voor voorschriften van fabrikant en bij ons in Belgie is vaste kern verplicht op dit type installatie puntje.

[Pim57]

ger356 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 22:26:
[...]


Bedoel je echt dat je geen bedrading met vaste kern mag gebruiken naar de Multiplus aansluitingen AC-in en out? De Multiplussen hebben aan de AC kant toch gewoon schroefklemmen zoals in het normale schakelmateriaal. Daar moet je juist adereindhulzen gebruiken als je soepele bedrading gebruikt. Moet je bij de Multiplus echt soepele kernen gebruiken zonder huls???
Wat is er zo speciaal aan die aansluitingen op de Multiplus?

Ik vermoed dat dit voorschrift uit de mobiele toepassingen komt. Met vaste kern zou je de aansluiting kunnen belasten bij trillingen/schokken. Maar buiten dat werkt soepel draad wel prettiger.

[ Voor 3% gewijzigd door Pim57 op 23-07-2025 23:54 ]

[Q]

Hermarcel schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 21:50:
Gisteren ben ik van

[Afbeelding]

naar

[Afbeelding]

gegaan. Daarmee is mijn installatie nu volledig in bedrijf.

Een plaatje:

[Afbeelding]

Specs:
driemaal Multiplus 8kVA op een driemaal 30A Gridaansluiting
18 kW AC PV met ruim 19kWp PV (negen keer Hoymiles HMS-2000-4T met OpenDTU)
Alle load en PV als critical load achter de Multiplussen
driemaal Yixiang V2 diy boxen met elk zestien EVE MB31 cellen
Elke multiplus en elke accubox gezekerd met Adler EF3 200A in gemodificeerde Victron PowerIn's.
Victron Smartshunt 500A in gemodificeerde Victron PowerIn.
Victron VM-3P75CT als gridmeter

Voldoende fysieke ruimte voor nog tweemaal drie Yixiang V2 diy boxen (One never knows )

Gave setup!
De deuren lijken geperforeerd maar hoe zit het met de afvoer van warmte?

[sandergar]

ger356 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 22:26:
[...]


Bedoel je echt dat je geen bedrading met vaste kern mag gebruiken naar de Multiplus aansluitingen AC-in en out? De Multiplussen hebben aan de AC kant toch gewoon schroefklemmen zoals in het normale schakelmateriaal. Daar moet je juist adereindhulzen gebruiken als je soepele bedrading gebruikt. Moet je bij de Multiplus echt soepele kernen gebruiken zonder huls???
Wat is er zo speciaal aan die aansluitingen op de Multiplus?

Victron heeft hiervoor een duidelijke handleiding beschikbaar gesteld (43562-Wiring_Unlimited-pdf-nl.pdf). Waarschijnlijk heb je deze nog niet bestudeerd?!?

[Hermarcel]

Q schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 00:11:
[...]

Gave setup!
De deuren lijken geperforeerd maar hoe zit het met de afvoer van warmte?

Temperaturen van multiplussen, accucellen en bms'sen zijn nog niet boven de 30 graden geweest. Ook niet tijdens de stresstests die ik heb gedaan (en het was heet tijdens die testen. Portugal in de zomer ).

Ik heb horrengaas geplaatst tegen de insecten.

[ Voor 4% gewijzigd door Hermarcel op 24-07-2025 08:47 ]

[ger356]

sandergar schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 06:38:
[...]

Victron heeft hiervoor een duidelijke handleiding beschikbaar gesteld (43562-Wiring_Unlimited-pdf-nl.pdf). Waarschijnlijk heb je deze nog niet bestudeerd?!?

Klopt die alinea ken ik, maar dit is Tweakers: wij willen toch alles begrijpen en ik snap helemaal niets van die Victron aanbeveling. Dus als iemand kan verklaren waarom ik van Victron een soepele kabel (zonder huls) in een schroefklem moet gebruiken in tegenstelling tot alle andere apparatuur dan houd ik mij aanbevolen.

Overigens is er nog wel wat af te dingen op die aanbeveling:


Want op de foto zie ik geen vaste kern, maar een samengestelde kern van dikke draden en als die al los komt, dan komt een echt soepele kabel met echt dunne draden helemaal snel los. Dat klemt niet onder zo'n schroef.

Dan volg ik mijn technisch gevoel en gebruik gewoon YMvK of evt Neopreen maar dan met een eindhuls.
NB de opmerking over Victron en mobiele systemen snap ik dan wel weer, maar dan zou ik toch altijd een eindhuls gebruiken.

[ Voor 4% gewijzigd door ger356 op 24-07-2025 09:58 ]

[sandergar]

ger356 schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 09:53:
Klopt die alinea ken ik, maar dit is Tweakers: wij willen toch alles begrijpen en ik snap helemaal niets van die Victron aanbeveling. Dus als iemand kan verklaren waarom ik van Victron een soepele kabel (zonder huls) in een schroefklem moet gebruiken in tegenstelling tot alle andere apparatuur dan houd ik mij aanbevolen.

Verklaring : trilling en mechanische stress!
Massieve aders breken sneller af bij trillingen en frequent buigen. In installaties met omvormers (die vaak trillingsgevoelig zijn), zijn flexibele aders veel betrouwbaarder en verminderen ze het risico op breuk of loskopen verbindingen.

En waar zegt Victron dat je geen aderhuls dient te gebruiken?

ger356 schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 09:53:
Dan volg ik mijn technisch gevoel en gebruik gewoon YMvK....

Ik mag hopen dat je "YMvK ss" bedoeld en geen gewone YMvK? Of zou de verzekering een uitzondering voor ons maken omdat we "Tweakers" zijn?

[ger356]

sandergar schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 10:26:
[...]

Verklaring : trilling en mechanische stress!
Massieve aders breken sneller af bij trillingen en frequent buigen. In installaties met omvormers (die vaak trillingsgevoelig zijn), zijn flexibele aders veel betrouwbaarder en verminderen ze het risico op breuk of loskopen verbindingen.

En waar zegt Victron dat je geen aderhuls dient te gebruiken?


[...]

Ik mag hopen dat je "YMvK ss" bedoeld en geen gewone YMvK? Of zou de verzekering een uitzondering voor ons maken omdat we "Tweakers" zijn?

Dat klinkt logisch, dus conclusie: Neopreen met hulzen.

[blaaspijp]

Voor een 3 fase opstelling dien je wel een ruime 1,5 te ontdoen van de neopreen mantel. Verder lijkt het een mooie oplossing.
Kabel neopreen 5x6 is bij elektramat al vanaf 8 per meter verkrijgbaar

[pvg]

Beer070 schreef op zondag 20 juli 2025 @ 10:23:
[...]

De Solaredge 10kw omvormer staat nog niet in dit overzicht. die leverde op dat moment ook 7kw op.
Ik krijg die Solaredge niet stabiel in dit overzicht dashboard. super irritant. Weet iemand waar dat aan kan liggen? Ik heb geen andere monitoring aanstaan, en ze zitten samen in hetzelfde netwerk...

Ik had hetzelfde probleem met 1 van onze 3 SE omvormers.
Ik denk dat ik het heb opgelost: SE ondersteunt maar 1 modbus TCP verbinding tegelijk (per omvormer). Ik vermoed dat het automatisch scannen door venus os hier de boel instabiel maakt. Ik heb beide auto scans (instellingen—>integraties—>PV en modbus) uitgezet en de cerbo gereboot.
Tot nu toe stabiel 🤞

[pvg]

Hermarcel schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 08:40:
[...]

Temperaturen van multiplussen, accucellen en bms'sen zijn nog niet boven de 30 graden geweest. Ook niet tijdens de stresstests die ik heb gedaan (en het was heet tijdens die testen. Portugal in de zomer ).

Ik heb horrengaas geplaatst tegen de insecten.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Haha, weinig winterse problemen te verwachten in potugal! Dus idd gewoon maximaal ventileren. Ook redelijk explosie veilig zo (oppassen voor vliegende deuren, maar het gebouw blijft waarschijnlijk wel staan).

Hier in nederland is het dan toch wel weer een beetje klooien: ‘s winters te koud en ‘s zomers te warm, dus isoleren maar ook ventileren…

[Hermarcel]

@pvg
Geen verwarmingsmatjes nodig in de accu's. Paar nachten lichte nachtvorst en dat is het wel.

De ruimte is links/rechts/achter omsloten door (berg-)gesteente. Bovenop ligt ruim een meter aarde van de voortuin. Bij een eventuele explosie blazen de deuren er waarschijnlijk uit, maar dat is van het huis af.

Warmte is wel een dingetje voor de PV. Op piek vandaag was het zo'n 35 graden en de ruim 19kWp PV leverde maar 15kW max. Waren drie 5kVA Multiplussen misschien toch groot genoeg geweest om aan de factor 1.0 rule te voldoen. Ach ja, Nu kan er nog wat AC-gekoppelde PV bij.

[sjorsjuhmaniac]

Hermarcel schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 18:00:
@pvg
Geen verwarmingsmatjes nodig in de accu's. Paar nachten lichte nachtvorst en dat is het wel.

De ruimte is links/rechts/achter omsloten door (berg-)gesteente. Bovenop ligt ruim een meter aarde van de voortuin. Bij een eventuele explosie blazen de deuren er waarschijnlijk uit, maar dat is van het huis af.

Warmte is wel een dingetje voor de PV. Op piek vandaag was het zo'n 35 graden en de ruim 19kWp PV leverde maar 15kW max. Waren drie 5kVA Multiplussen misschien toch groot genoeg geweest om aan de factor 1.0 rule te voldoen. Ach ja, Nu kan er nog wat AC-gekoppelde PV bij.

Actief panelen gaan koelen

[Hermarcel]

@sjorsjuhmaniac

Tips?

[sjorsjuhmaniac]

Hermarcel schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 20:34:
@sjorsjuhmaniac

Tips?

Ik heb zitten kijken naar een closed loop water glycol systeem. “Simpel” dmv die zwarte tyleen buis. Ik wilde ze onder aan de panelen verlijmen maar ik heb dat nooit getest.

Warmte afvoer was ik van plan om zwembad water mee op te warmen. Maar kan ook ergens anders ingestopt worden bv zout batterijen.

Circulatie door een losse pomp. Met het idee dat deze alleen draait als panelen > X degC zijn.

Project heb ik nooit uitgevoerd omdat ze besloten juist voor minimaal aantal panelen te gaan.

[Hermarcel]

@sjorsjuhmaniac
Meer PV is simpeler en is ook zinvoller in de winter.

[ Voor 29% gewijzigd door Hermarcel op 24-07-2025 20:45 ]

[The-Source]

Vandaag dus "spontaan" aan lage batterij alarm vanuit Victron maar bij de batterij zelf geen alarm. Dus melding reset, alarm weer terug.
Oorzaak wel gevonden, de Mega fuse kapot. En reden ook zo goed als zeker wel gevonden. Gewoon een te lage waarde en dan meerdere uren vol vermogen (3000va) er doorheen is hij gewoon op langzaam door gebrand.
De zekering was 50A en 3000va is zelfs hoger dan 50A. Voor nu vervangen voor reserve 50A en morgen komen de 125A zekeringen binnen.
Onder full load geeft de FLIR ook wel aan dat de zekering warm wordt

[Nelisj]

Ik heb een EM24 waar de zonnepanelen omvormers achter hangen.

Nu heb ik al een tijdje het probleem dat de voorspelling van de zonnen energie gewoon niet klopt (en dan in de zin van slaat nergens op. tussen 5:00 en 6:00 zou het meeste opbrengen bv.)

Nu laat de log van de EM24 zien dat er soms zomaar enorme negatieve pieken in het vermogen zitten. altijd ergens tussen de 30-440kW. Met de Carlo Gavazzi tool eens alle teller intern van de EM24 gerest en na 24uur laat die ook alweer zien dat er 24kWh is geleverd (+) is en 120kWh opgenomen (-) is... die 24 klopt maar die 120 slaat nergens op.

Heb ik een defecte EM24 of is dit gebruikelijk? Wel valt op dat de pieken altijd snachts zijn als de omvormers dus uitgeschakeld zijn.

[The-Source]

@Nelisj Ik zie ook dat je met DESS bezig bent en daar heb je een hele andere energie meter benoemd staan Nelisj in "Het grote Victron aansturing topic"
Zou toch eens beginnen met het complete plaatje te delen en dan ook hoe je wat hebt gekoppeld. Je huidige screenshot lijkt een factor 1000 te hoog.

[Nelisj]

The-Source schreef op vrijdag 25 juli 2025 @ 11:40:
@Nelisj Ik zie ook dat je met DESS bezig bent en daar heb je een hele andere energie meter benoemd staan Nelisj in "Het grote Victron aansturing topic"
Zou toch eens beginnen met het complete plaatje te delen en dan ook hoe je wat hebt gekoppeld. Je huidige screenshot lijkt een factor 1000 te hoog.

Kan je ergens op de EM24 dan een factor instellen? En dan ook nog verschillend voor positief en negatief?

Achter de EM24 hangen 2 omvormers. Als je dit doe moet je de EM24 wel "verkeerd" aansluiten zoals de victron handleiding aan geeft. Als de omvormers dan leveren krijg je een positief vermogen wat de Victron verwacht. En dit vermogen klopt ook (dus als daar een factor in te stellen is staat ie goed).

Als je dus een negatief vermogen hebt zou er energie gaan van het net naar de omvormers. In de nacht gaan die uit dus kan al niet!. laat staan z'n groot vermogen.

Verder snap ik niet wat DESS er mee te maken heeft. Kan je dat toelichten?

Die ander meter is overigens de Grid meter.

[Beer070]

sjorsjuhmaniac schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 20:43:
[...]


Ik heb zitten kijken naar een closed loop water glycol systeem. “Simpel” dmv die zwarte tyleen buis. Ik wilde ze onder aan de panelen verlijmen maar ik heb dat nooit getest.

Warmte afvoer was ik van plan om zwembad water mee op te warmen. Maar kan ook ergens anders ingestopt worden bv zout batterijen.

Circulatie door een losse pomp. Met het idee dat deze alleen draait als panelen > X degC zijn.

Project heb ik nooit uitgevoerd omdat ze besloten juist voor minimaal aantal panelen te gaan.

Als ik er aan toekom zal ik eens wat meten aan de onderkant van de panelen, om te zien of het in de winter ook echt zin heeft. In de winter kan je de extra opbrengst door koeling goed gebruiken, en een warmtepomp kan de extra warmte goed omzetten voor je huisverwarming.
@Hermarcel meer panelen zijn altijd goed, maar in Nederlandse steden is niet altijd plek voor meer panelen, en vooral in de winter kom je hier te kort, in tegenstelling tot Portugal.

[pvg]

Hermarcel schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 20:34:
@sjorsjuhmaniac

Tips?

Het simpelst zou zijn om (koud) grondwater over de panelen te laten lopen, maar dan moet de pomp minder verbruiken dan wat je wint met de koeling van de panelen (dat is al een uitdaging denk ik). Daarnaast is het not-done vanwege de (toekomstige) drinkwater schaarste. Meer panelen is uiteindelijk de beste optie denk ik.

[sjorsjuhmaniac]

pvg schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 09:06:
[...]


Het simpelst zou zijn om (koud) grondwater over de panelen te laten lopen, maar dan moet de pomp minder verbruiken dan wat je wint met de koeling van de panelen (dat is al een uitdaging denk ik). Daarnaast is het not-done vanwege de (toekomstige) drinkwater schaarste. Meer panelen is uiteindelijk de beste optie denk ik.

Dit gaat niet door de kalk en andere verontreinigingen die in het water zit.

[K!K]

Goedemiddag allemaal,

Ik lees al geruime tijd mee in de diverse Victron-topics hier op Tweakers. Momenteel bevind ik mij in de ontwerpfase van mijn systeem. De meeste componenten zijn inmiddels bepaald, en ik ben nu bezig met de vraag: hoe en waar ga ik alles plaatsen?

Wat ik ga plaatsen:

3x Victron MultiPlus II 48/5000 VA
3x Victron Lynx M8 Distributie
1x Cerbo MK2
4x Pylontech US5000-accu’s (later uit te breiden naar 12 of zelfs 16 accu’s)
Daarnaast komen er uiteraard nog zaken bij zoals schakelaars, zekeringen, kabels, automaten, enzovoorts. Die maken op dit moment echter geen direct onderdeel uit van mijn vraag.

Mijn vraag gaat over de locatie van de installatie, vooral omdat zowel de Victron-apparatuur als de Pylontech-accu’s slechts IP20 zijn. Ik heb twee mogelijke ruimtes waar ik de installatie kan plaatsen. Beide locaties hebben echter hun voor- en nadelen, en ik twijfel welke locatie de beste keuze is. Ik hoor daarom graag jullie mening of advies. Verschil in kosten vind ik minder belangrijk gezien het enige verschil een aantal meter extra 5x10mm2 zal zijn. Zeker dit gaat om een aantal euro maar dit geeft geen doorslag!

Optie 1: Kelder (onder het woonhuis)
- Ongeveer 10 meter dichter bij de meterkast (totale afstand ca. 30 meter)
- Bevindt zich onder het woonhuis, wat mogelijk een nadeel kan zijn (in verband met veiligheid / vluchtroutes)
- Ramen in de kelder: bij noodweer zou hier eventueel water naar binnen kunnen komen

Optie 2: Garage (losstaand van het woonhuis)
- Ongeveer 10 meter verder van de meterkast (totale afstand ca. 40 meter)
- In deze ruimte doe ik ook aan houtbewerking (goede afzuiging aanwezig), maar er is soms wel wat stof

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar de garage, omdat deze losstaat van de woning. Daardoor zouden eventuele risico’s of geluiden de woning minder beïnvloeden.
Maar wat denken jullie? Wegen de nadelen van de garage op tegen de voordelen? Of zou de kelder toch de betere plek zijn?

[V_ger]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 12:41:
Goedemiddag allemaal,

Ik lees al geruime tijd mee in de diverse Victron-topics hier op Tweakers. Momenteel bevind ik mij in de ontwerpfase van mijn systeem. De meeste componenten zijn inmiddels bepaald, en ik ben nu bezig met de vraag: hoe en waar ga ik alles plaatsen?

Wat ik ga plaatsen:

3x Victron MultiPlus II 48/5000 VA
3x Victron Lynx M8 Distributie
1x Cerbo MK2
4x Pylontech US5000-accu’s (later uit te breiden naar 12 of zelfs 16 accu’s)
Daarnaast komen er uiteraard nog zaken bij zoals schakelaars, zekeringen, kabels, automaten, enzovoorts. Die maken op dit moment echter geen direct onderdeel uit van mijn vraag.

Mijn vraag gaat over de locatie van de installatie, vooral omdat zowel de Victron-apparatuur als de Pylontech-accu’s slechts IP20 zijn. Ik heb twee mogelijke ruimtes waar ik de installatie kan plaatsen. Beide locaties hebben echter hun voor- en nadelen, en ik twijfel welke locatie de beste keuze is. Ik hoor daarom graag jullie mening of advies. Verschil in kosten vind ik minder belangrijk gezien het enige verschil een aantal meter extra 5x10mm2 zal zijn. Zeker dit gaat om een aantal euro maar dit geeft geen doorslag!

Optie 1: Kelder (onder het woonhuis)
- Ongeveer 10 meter dichter bij de meterkast (totale afstand ca. 30 meter)
- Bevindt zich onder het woonhuis, wat mogelijk een nadeel kan zijn (in verband met veiligheid / vluchtroutes)
- Ramen in de kelder: bij noodweer zou hier eventueel water naar binnen kunnen komen

Optie 2: Garage (losstaand van het woonhuis)
- Ongeveer 10 meter verder van de meterkast (totale afstand ca. 40 meter)
- In deze ruimte doe ik ook aan houtbewerking (goede afzuiging aanwezig), maar er is soms wel wat stof

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar de garage, omdat deze losstaat van de woning. Daardoor zouden eventuele risico’s of geluiden de woning minder beïnvloeden.
Maar wat denken jullie? Wegen de nadelen van de garage op tegen de voordelen? Of zou de kelder toch de betere plek zijn?

Zonder twijfel de garage.

Geluid en veiligheid. Die paar meter extra kabel zijn de kosten niet vergeleken bij het hele systeem.

[K!K]

V_ger schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 12:46:
[...]

Zonder twijfel de garage.

Geluid en veiligheid. Die paar meter extra kabel zijn de kosten niet vergeleken bij het hele systeem.

Jij bent er snel bij!
Het stof wat vrij komt van hout zagen en frezen zie jij dus geen probleem in?
Dit gebeurt niet dagelijks, maar een aantal keer per maand wordt er wel wat gehobby in die ruimte

[ Voor 12% gewijzigd door K!K op 26-07-2025 12:48 ]

[V_ger]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 12:47:
[...]


Jij bent er snel bij!
Het stof wat vrij komt van hout zagen en frezen zie jij dus geen probleem in?

Ik ben niet van de houtbewerking. Als het heel erg is scherm je de victrons af of plaats je extra fans onderop met inlaatfilters.

Of je plaatst een fancy cycloon systeem zodat je "stofvrij" kan werken.

[ Voor 9% gewijzigd door V_ger op 26-07-2025 12:49 ]

[SjaakPeer]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 12:41:
Goedemiddag allemaal,

Ik lees al geruime tijd mee in de diverse Victron-topics hier op Tweakers. Momenteel bevind ik mij in de ontwerpfase van mijn systeem. De meeste componenten zijn inmiddels bepaald, en ik ben nu bezig met de vraag: hoe en waar ga ik alles plaatsen?

Wat ik ga plaatsen:

3x Victron MultiPlus II 48/5000 VA
3x Victron Lynx M8 Distributie
1x Cerbo MK2
4x Pylontech US5000-accu’s (later uit te breiden naar 12 of zelfs 16 accu’s)
Daarnaast komen er uiteraard nog zaken bij zoals schakelaars, zekeringen, kabels, automaten, enzovoorts. Die maken op dit moment echter geen direct onderdeel uit van mijn vraag.

Mijn vraag gaat over de locatie van de installatie, vooral omdat zowel de Victron-apparatuur als de Pylontech-accu’s slechts IP20 zijn. Ik heb twee mogelijke ruimtes waar ik de installatie kan plaatsen. Beide locaties hebben echter hun voor- en nadelen, en ik twijfel welke locatie de beste keuze is. Ik hoor daarom graag jullie mening of advies. Verschil in kosten vind ik minder belangrijk gezien het enige verschil een aantal meter extra 5x10mm2 zal zijn. Zeker dit gaat om een aantal euro maar dit geeft geen doorslag!

Optie 1: Kelder (onder het woonhuis)
- Ongeveer 10 meter dichter bij de meterkast (totale afstand ca. 30 meter)
- Bevindt zich onder het woonhuis, wat mogelijk een nadeel kan zijn (in verband met veiligheid / vluchtroutes)
- Ramen in de kelder: bij noodweer zou hier eventueel water naar binnen kunnen komen

Optie 2: Garage (losstaand van het woonhuis)
- Ongeveer 10 meter verder van de meterkast (totale afstand ca. 40 meter)
- In deze ruimte doe ik ook aan houtbewerking (goede afzuiging aanwezig), maar er is soms wel wat stof

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar de garage, omdat deze losstaat van de woning. Daardoor zouden eventuele risico’s of geluiden de woning minder beïnvloeden.
Maar wat denken jullie? Wegen de nadelen van de garage op tegen de voordelen? Of zou de kelder toch de betere plek zijn?

Optie 2 zou mijn sterke voorkeur hebben: mocht zo’n batterij
Vlam vatten, wil je niet in de buurt slapen.

[blaaspijp]

Let wel op dat je een onbrandbare ruimte dient te hebben zowel in de kelder als de garage.
In de garage kan je het misschien afschermen met een ombouwkast incl ventilatie van/naar buiten. houtstof is behoorlijk brandbaar en zelfs explosief. Het is dus essentieel dat dit gescheiden wordt van de Victrons en van de accus.
Zelf klus ik ook in mijn garage maar zagen ed. doe ik altijd buiten.

[K!K]

blaaspijp schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 13:46:
Let wel op dat je een onbrandbare ruimte dient te hebben zowel in de kelder als de garage.
In de garage kan je het misschien afschermen met een ombouwkast incl ventilatie van/naar buiten. houtstof is behoorlijk brandbaar en zelfs explosief. Het is dus essentieel dat dit gescheiden wordt van de Victrons en van de accus.
Zelf klus ik ook in mijn garage maar zagen ed. doe ik altijd buiten.

Dit is dan ook precies de reden waarom ik twijfel om het in de garage te plaatsen.
Natuurlijk is er een goede afzuiging en werk je zoveel als mogelijk stof vrij, echter ontsnapt er altijd wel ergens wat stof.

De vloer en wanden zijn allemaal van brand vrij materiaal.
Echter is het dak opgebouwd uit gordingen en plaatmateriaal met bitumen erop. Voor mijn gevoel is dat geen probleem en is daar ook zelfs nog brand vertragend materiaal tegen te monteren.

De kelder daar in tegen is natuurlijk geheel van beton. Deze zit ook nergens in of onder een vluchtroute.

[sandergar]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 12:47:
[...]


Jij bent er snel bij!
Het stof wat vrij komt van hout zagen en frezen zie jij dus geen probleem in?
Dit gebeurt niet dagelijks, maar een aantal keer per maand wordt er wel wat gehobby in die ruimte

Je hebt ook de Pylontech Pelio accu's. 16 cellen ipv 15 en IP65.

[pvg]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 13:53:
[...]


Dit is dan ook precies de reden waarom ik twijfel om het in de garage te plaatsen.
Natuurlijk is er een goede afzuiging en werk je zoveel als mogelijk stof vrij, echter ontsnapt er altijd wel ergens wat stof.

De vloer en wanden zijn allemaal van brand vrij materiaal.
Echter is het dak opgebouwd uit gordingen en plaatmateriaal met bitumen erop. Voor mijn gevoel is dat geen probleem en is daar ook zelfs nog brand vertragend materiaal tegen te monteren.

De kelder daar in tegen is natuurlijk geheel van beton. Deze zit ook nergens in of onder een vluchtroute.

Lees je goed in: het grootste risico van LFP accu’s is niet zo zeer brand, maar het uitgassen wat daar aan vooraf gaat. Er komt H2, CO, HF enz vrij. De grootste risico’s zijn dus explosie en/of vergiftiging. Brand is niet je grootste zorg. 😉
Kortom: ajb niet in de kelder.

[K!K]

Daarom dat ik er ook naar vraag, en wil ik ook niet zomaar wat doen.
Dus de conclusie die ik wel al voorzichtig kan trekken is de garage en dus wat doen aan het eventueel stof probleem!

Betekend dit dat de victrons en de accu’s stof vrij zouden moeten staan.
Eventueel is de pylontech pelio versie die benoemd wordt een optie al is deze bij 12 of zelfs 16 modules fors duurder. Echter zou dit geen verbetering voor de victrons zijn. En vraag ik me dus af of een ip55 server kast of een kleine inpandige extra ruimte geen betere optie is!

[ Voor 7% gewijzigd door K!K op 26-07-2025 14:19 ]

[pvg]

Een inpandige ruimte (bijv met fermacel platen) met eigen ventilatie van/naar buiten is het mooist. Die MP5000’s produceren veel warmte op vol vermogen, dus houdt daar rekening mee.

1 multiplus stookt hier een ruimte ter grootte van een dixie met 100mm ventilatie aan-/afvoer met fan toch nog naar 40C (bovenin).

Weet je zeker dat je 3x5kVA nodig hebt? Een RS 6000 is ook een optie (kun je meteen pv op de garage inprikken).

[K!K]

Ik heb momenteel een Solaredge systeem dus de pv omprikken op een RS zag ik niet direct zitten gezien elk paneel voorzien is van een optimizer en ik eigelijk meer dan tevreden ben over mijn huidige Solar Edge systeem.

Goed om te weten dat het in de door jou genoemde ruimte nog aardig warm kan worden!

[The-Source]

@K!K mocht je toch voor optie 1 qua locatie gaan. Dan wellicht je hele installatie verhoogd bouw en aan je installatie ook waterpomp opnemen. Er voor zorgen dat bij stroomuitval deze pomp toch door je Victron systeem van spanning wordt voorzien. Zo zou je eventueel water problemen kunnen ondervangen. Qua brand veiligheid en geluid zijn optie 2 natuurlijk beter.
Zorg er wel voor dat houtbewerking / stof niet je installatie vervuilen (victron heeft ook actieve koeling en die moet natuurlijk niet vol met stof komen)

[K!K]

Nee mijn voorkeur is de garage maar vanwegen het stof kwam ik uit bij de kelder. Gezien de kelder sterk afgeraden word zoek ik liever naar oplossingen voor de garage.

Ik zie zo op internet ook diverse schakelkasten 1200x1000x300mm waar de multiplusen en de lynx modules ingeschroefd zijn een schakelkast is al snel ip55 of hoger. Als je hier geforceerde ventilatie met stof filters in zou plaatsen zou een schakelkast voor de multiplussen en een patch kast ip55 wellicht ook kunnen? Dit i.p.v. een extra ruimte in de garage bouwen?

[ Voor 20% gewijzigd door K!K op 26-07-2025 16:27 ]

[Ersus]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 16:26:
Nee mijn voorkeur is de garage maar vanwegen het stof kwam ik uit bij de kelder. Gezien de kelder sterk afgeraden word zoek ik liever naar oplossingen voor de garage.

Ik zie zo op internet ook diverse schakelkasten 1200x1000x300mm waar de multiplusen en de lynx modules ingeschroefd zijn een schakelkast is al snel ip55 of hoger. Als je hier geforceerde ventilatie met stof filters in zou plaatsen zou een schakelkast voor de multiplussen en een patch kast ip55 wellicht ook kunnen? Dit i.p.v. een extra ruimte in de garage bouwen?

Voer je dan lucht af en aan vanuit de garage?
Als je veel zaagt in de garage gaan die filters snel verstoppen.

[K!K]

Ersus schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 17:22:
[...]


Voer je dan lucht af en aan vanuit de garage?
Als je veel zaagt in de garage gaan die filters snel verstoppen.

Er is geforceerde ventilatie in de garage.

Echter zaag ik niet veel. een aantal keer in de maand. Dus mijn verachting is als ik de filters geregeld schoon maak dit geen probleem mag zijn?

[Ersus]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 17:33:
[...]


Er is geforceerde ventilatie in de garage.

Echter zaag ik niet veel. een aantal keer in de maand. Dus mijn verachting is als ik de filters geregeld schoon maak dit geen probleem mag zijn?

Dan zal je ook geen last krijgen van slechte ventilatie lijkt mij.

[Gwaihir]

Hmm.. ik kom toch wel uit op de kelder. O.a. omdat een (nieuwe) kabel naar de schuur hier niet even te doen is, maar ook omdat die een open rieten kap heeft (en er eerlijk gezegd ook geen plek is gereserveerd). Als er dus iets gaat smeulen / branden is de kans dat het meteen klaar is mij te groot.

Hoe maak ik het veilig in de kelder? Ik denk zelf aan een relatief kleine ruimte / kast (in elk geval voor de accus), brandveilig en vooral met afzuiging. En inderdaad voor alle zekerheid wat los van de grond. Dat zien we als standaard, voor alle zekerheid. (Die kelder is wel droog en zou er ooit echt een overstroming komen, dan staan ze in de schuur, op de grond, wellicht zelfs nog eerder in het water dan in de kelder.) De kelder zelf is beton, met een stenen plafond.

[ Voor 3% gewijzigd door Gwaihir op 26-07-2025 19:14 ]

[blaaspijp]

Controleer wel even wat de kans is op overstromingen bij jou kelder. Als er namelijk water in komt door een overstromende rivier of door een enorme hoosbui heb je kans dat jou bedachte pompje het nooit zal bijhouden.

[Gwaihir]

blaaspijp schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 19:17:
Controleer wel even wat de kans is op overstromingen bij jou kelder. Als er namelijk water in komt door een overstromende rivier of door een enorme hoosbui heb je kans dat jou bedachte pompje het nooit zal bijhouden.

Ik heb geen pompje bedacht. Al is de kelder wel zo gemaakt dat als er wat water in komt te staan, dat naar buiten loopt, in een diepe koekoek met een plek voor een dompelpompje. Dat is voor als er eens een waterleiding zou springen of zo. Met alles een 10 cm (extra) van de grond kun je enkele duizenden liters water bergen (en dan rustig weer wegpompen).

Een overstroming houdt je nergens mee bij, vrees ik. En in het huis altijd nog beter dan de schuur - minder openingen naar buiten, ongetwijfeld grootste vasthoudendheid nog iets met zandzakken en zo te redden. Een hoosbui zal wel loslopen. Zou er 10 à 15 cm water op het erf komen te staan, dan blijft (wederom) woning en dus kelder droger dan de schuur.


Wat dat betreft is het in Nederland meer 'n algemeen probleem: zou er een overstroming ergens komen, wat gebeurt er dan met de accus die (half) onder water verwijnen?

[blaaspijp]

Als verhoging kan je afhankelijk van de gekozen accu systeem vast wel een standaard product vinden.
Ik heb er een hondje onderstaan van het zelfde merk als de accus. Dat is wieltjes en frame ook al gouw 10-12 cm. Dan heb je intern in de accu nog wel 8 cm voordat je bij de eerste elektronica bent.

[sjorsjuhmaniac]

Gwaihir schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 19:23:
[...]

Ik heb geen pompje bedacht. Al is de kelder wel zo gemaakt dat als er wat water in komt te staan, dat naar buiten loopt, in een diepe koekoek met een plek voor een dompelpompje. Dat is voor als er eens een waterleiding zou springen of zo. Met alles een 10 cm (extra) van de grond kun je enkele duizenden liters water bergen (en dan rustig weer wegpompen).

Een overstroming houdt je nergens mee bij, vrees ik. En in het huis altijd nog beter dan de schuur - minder openingen naar buiten, ongetwijfeld grootste vasthoudendheid nog iets met zandzakken en zo te redden. Een hoosbui zal wel loslopen. Zou er 10 à 15 cm water op het erf komen te staan, dan blijft (wederom) woning en dus kelder droger dan de schuur.


Wat dat betreft is het in Nederland meer 'ns algemeen probleem: zou er een overstroming ergens komen, wat gebeurt er dan met de accus die (half) onder water verwijnen?

Ik zou voor de accus niet bang zijn met water. Daar zal niets mee gebeuren. De victrons misschien maar daar zou de beveiliging in moeten springen.

[pvg]

Gwaihir schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 19:13:
Hmm.. ik kom toch wel uit op de kelder. O.a. omdat een (nieuwe) kabel naar de schuur hier niet even te doen is, maar ook omdat die een open rieten kap heeft (en er eerlijk gezegd ook geen plek is gereserveerd). Als er dus iets gaat smeulen / branden is de kans dat het meteen klaar is mij te groot.

Hoe maak ik het veilig in de kelder? Ik denk zelf aan een relatief kleine ruimte / kast (in elk geval voor de accus), brandveilig en vooral met afzuiging. En inderdaad voor alle zekerheid wat los van de grond. Dat zien we als standaard, voor alle zekerheid. (Die kelder is wel droog en zou er ooit echt een overstroming komen, dan staan ze in de schuur, op de grond, wellicht zelfs nog eerder in het water dan in de kelder.) De kelder zelf is beton, met een stenen plafond.

Zeker weten? Waterstof in een kelder veilig maken?

https://www.ndr.de/fernse...-Ursache,shmag125168.html

[Himalaya]

K!K schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 14:16:
Daarom dat ik er ook naar vraag, en wil ik ook niet zomaar wat doen.
Dus de conclusie die ik wel al voorzichtig kan trekken is de garage en dus wat doen aan het eventueel stof probleem!

Betekend dit dat de victrons en de accu’s stof vrij zouden moeten staan.
Eventueel is de pylontech pelio versie die benoemd wordt een optie al is deze bij 12 of zelfs 16 modules fors duurder. Echter zou dit geen verbetering voor de victrons zijn. En vraag ik me dus af of een ip55 server kast of een kleine inpandige extra ruimte geen betere optie is!

Die accu’s zijn netjes gesloten en hebben geen interne luchtstroom. Als je die in bijvoorbeeld een mooi 19” rack plaatst dat dicht kan zal daar niet heel veel mee gebeuren. De Victron’s is een ander verhaal, die halen actief lucht er doorheen en zullen dus niet in een stoffige ruimte moeten draaien. Ik heb een tussenwand geplaatst in mijn werkplaats (ook met frees, zaagtafel etc.) en de victron installatie met nu 7 Pylontechs achter die wand in een betrekkelijk schone ruimte draaien. Ben nog wel naar actieve ventilatie aan het kijken waarbij ik in de winter die warmte graag mijn werkplaats in blaas en in de zomer naar buiten. Maar in de kelder van m’n huis zou ik ze dan nooit plaatsen.

[The-Source]

pvg schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 20:21:
[...]


Zeker weten? Waterstof in een kelder veilig maken?

https://www.ndr.de/fernse...-Ursache,shmag125168.html

Je weet dat je ook te maken hebt met LEL & UEL in dat soort zaken? Maar het bewaken van de LEL kan je al via bijvoorbeeld https://www.conrad.com/en...cts-hydrogen-2998591.html
Doen H2 is overigens qua gassen nog wel het minste om zorgen over te maken, bij een accu brand heb je veel eerder verbranding voordat de LEL wordt bereikt.
Dus voordat je over dit soort zaken begint verdiep je eens goed in de materie. Juist de giftige gassen die tijdens en na verbranding er zijn is meer om je zorgen over te maken.

[pvg]

The-Source schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 20:49:
[...]

Je weet dat je ook te maken hebt met LEL & UEL in dat soort zaken? Maar het bewaken van de LEL kan je al via bijvoorbeeld https://www.conrad.com/en...cts-hydrogen-2998591.html
Doen H2 is overigens qua gassen nog wel het minste om zorgen over te maken, bij een accu brand heb je veel eerder verbranding voordat de LEL wordt bereikt.
Dus voordat je over dit soort zaken begint verdiep je eens goed in de materie. Juist de giftige gassen die tijdens en na verbranding er zijn is meer om je zorgen over te maken.

Ik denk dat ik dat heb gedaan. Een LFP accu ontbrandt bijv. niet (direct) bij overladen, maar gaat wel uitgassen (H2, CO, HF, …). LEL wordt dus snel bereikt (4% voor H2). Vervolgens is 1 relaistje dat schakelt (vonkje) voldoende om je huis af te schrijven… En ja, als dat vonkje uitblijft, zijn de andere gassen je grootste probleem.

Of is het anders?

[ Voor 4% gewijzigd door pvg op 26-07-2025 21:10 ]

[Beer070]

pvg schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 21:09:
[...]

Ik denk dat ik dat heb gedaan. Een LFP accu ontbrandt bijv. niet (direct) bij overladen, maar gaat wel uitgassen (H2, CO, HF, …). LEL wordt dus snel bereikt (4% voor H2). Vervolgens is 1 relaistje dat schakelt (vonkje) voldoende om je huis af te schrijven… En ja, als dat vonkje uitblijft, zijn de andere gassen je grootste probleem.

Of is het anders?

Ik heb er een onderzoek over gelezen waarbij de gassen pas vrijkwamen rond 200C. Het gaat dan niet om enorme hoeveelheden, maar zonder ventilatie zeker vervelend.
Om 200 graden te bereiken moet je wel echt wat dingen behoorlijk verpesten. en stevige kortsluiting met metalen balk op de polen van de accu's zonder dat BMS in kan grijpen bijvoorbeeld. Een andere optie is een significante langdurige laadspanning zonder dat de zekeringen in de Victron/distributor/BMS zouden klappen, en zonder dat de BMS ingrijpt.
Het advies wat ik heb meegekregen is goed ventileren, de kast die ik maak voor 2 accu's staat op een meubelhondje van 60x80 met 12cm wielen, en heeft aan alle fermacel. Tevens onder een opening voor lucht toevoer van buiten, en boven een opening voor luchtafvoer.
Deze ventilator op de toevoer doet 140m3/uur in de lage stand ventileren. Dat is ruim 2x per minuut de gehele kast verversen:

https://www.ventilatiesho...eshop_store_view_products

Tevens is de kans van oververhitting daarmee significant afgenomen.

Ja we moeten voorzichtig doen, en ja we moeten er goed over nadenken. Deze accu's worden ook ingezet in auto's boten, vliegtuigen en onder zeer ruwe omstandigheden waarbij de kans op ongelukken veel groter is. Hierbij kunnen we met z'n allen ieder voor zich een keuze maken wat acceptabel is. Ik hoop ook dat we elkaar niet onnodig bang maken.

[The-Source]

pvg schreef op zaterdag 26 juli 2025 @ 21:09:
[...]

Ik denk dat ik dat heb gedaan. Een LFP accu ontbrandt bijv. niet (direct) bij overladen, maar gaat wel uitgassen (H2, CO, HF, …). LEL wordt dus snel bereikt (4% voor H2). Vervolgens is 1 relaistje dat schakelt (vonkje) voldoende om je huis af te schrijven… En ja, als dat vonkje uitblijft, zijn de andere gassen je grootste probleem.

Of is het anders?

Nou alleen dat LiFePo4 accu's onder normaal gebruik verwaarloosbaar uitgassen.
Tijdens extreem overchargen of bij fysieke schade kunnen er gassen onstaan, primair O (als in oxygen)

Als je het over Lithium-ion accu's gaat hebben dan is de kans op brandbare gassen wel veel groter.
Maar het klopt wel dat er H2 kan vrijkomen maar heb dat even laten samenvatten door chatGPT:

Abuse Conditions (Overcharge, Overheat, Mechanical Damage)
When LiFePO₄ cells are pushed beyond safe limits (especially >4.2V), gases can be released due to:

Electrolyte decomposition:
Most LiFePO₄ batteries use carbonate-based electrolytes (e.g., ethylene carbonate (EC), dimethyl carbonate (DMC), diethyl carbonate (DEC)), which break down into:
- Carbon dioxide (CO₂)
- Carbon monoxide (CO)
- Volatile organic compounds (VOCs) like methane, ethylene, propylene, etc.

Oxidation of the electrolyte
Can release:
- Oxygen (O₂) (especially in high voltage or thermal events)
- Traces of HF or POF₃ if LiPF₆ is used and decomposes

Hydrogen (H₂)?
- Usually NOT a significant product in LiFePO₄ cells.
- H₂ can be present in Li-ion cells with water contamination or very extreme abuse, but in LiFePO₄, it’s not commonly reported unless the separator or binder materials decompose in unique ways.
- CO₂ and VOCs dominate gas production in thermal events.

...
Hydrogen (H₂) is generally not a significant gas in LiFePO₄ cell failure, unlike in some other lithium chemistries or lead-acid batteries.

Literature and Testing Sources:
UL 1642 / IEC 62133 abuse testing on LFP cells shows CO₂ and VOCs as dominant gases.

Research papers and safety studies (e.g., from Sandia National Labs, NASA, and battery manufacturers) generally confirm:

“The main gases released during LiFePO₄ thermal runaway are CO₂, O₂, and various flammable hydrocarbons (VOCs), with little or no hydrogen detected.”

Maar bovenstaand is ook weer afhankelijk van test methodes, overcharge, mechanische druk test, of thermisch. Waarbij de ene test wel andere resultaten laat zien tov andere.
Maar gesloten ruimtes en welke gas dan ook behalve zuurstof is niet optimaal

[ Voor 3% gewijzigd door The-Source op 26-07-2025 22:17 ]