vrijdag 26 juli 2024 18:26

Acties:
  • +40 Henk 'm!
  • onetime
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

onetime

Topicstarter
Mede-auteurs:
  • Speedy-Andre
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 21:15

Speedy-Andre

  • Bram-Bos
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 18:07

Bram-Bos

Vooraf
Dit topic kent een rijke historie die teruggaat tot 2 september 2016. Tot 2021 was dit de plek waar gasverlaters samen uitzochten of en hoe je gratis van je kosten voor de gasaansluiting af kon komen, nadat hun huis gasloos was geworden. Ze ontwikkelden de ‘Tweakers-route’, die via twee rechtszaken en een ACM-geschilbesluit ook bevestigd werden als volstrekt legaal. Dit topic en de acties die van hieruit zijn gevoerd hebben er uiteindelijk toe geleid dat sinds maart 2021 verwijdering van de gasaansluiting ook formeel kostenloos is. Althans: kostenloos voor de gasverlater. De netbeheerders verrekenen de kosten nu in het vastrecht van de resterende gasgebruikers.

In de voorgaande drie topics van dit topic kun je een en ander teruglezen:
05-02-2021 - Gas de deur uit doen: Gratis! (Deel 3)
17-10-2019 - Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2
02-08-2016 - Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? (Deel 1)
 
Inhoud van dit topic
Het huidige topic heeft een andere titel gekregen, omdat het primaire onderwerp veranderd is. De gasaansluiting laten verwijderen is immers sinds 2021 ook formeel kostenloos geworden. Echter, de procedure waarlangs dat georganiseerd is, leidt tot praktische, maar ook principiële bezwaren van sommigen.

Het kernbezwaar is dat je voor kostenloze verwijdering van de gasaansluiting een melding einde gebruik moet doen op mijnaansluiting.nl, en daar bij de meeste, zo niet alle netbeheerders akkoord moet gaan met hun Algemene Voorwaarden (AV) voor het verlenen van diensten. In die AV wordt het risico van schade door die werkzaamheden voor de netbeheerder beperkt tot een percentage van de aanneemsom. En omdat die aanneemsom nul euro is, is schade (bv. aan je tuin of terras, of die van de buren) dus in theorie ook voor 0% de verantwoordelijkheid van de netbeheerder. Een deel van de gasverlaters wil daarom principieel niet de voorkeursroute van de netbeheerders via mijnaansluiting.nl volgen.

Dat hoeft ook niet, want de aloude Tweakers-route staat ook nog steeds open: zeg je gasleveringscontract op bij je energieleverancier, machtig die tegelijk de Aansluit- en Transportovereenkomst op te zeggen, en klaar ben je. Op brieven van de netbeheerder die volgen reageer je altijd, met als essentie dat er geen verplichting bestaat tot een contract op je aansluiting als je geen gas gebruikt, en ook geen verplichting bestaat om verwijdering aan te vragen.
 
Doel van dit topic
Dat leidt natuurlijk wel tot gedoe, want je springt niet door de hoepel van de netbeheerders. In dit topic bespreken Tweakers die niet de standaardprocedure van de netbeheerders willen volgen hoe ze met dat gedoe omgaan, en helpen elkaar. Daarnaast wordt er via verschillende wegen geprobeerd om de procedure voor kosteloze verwijdering zodanig aan te passen dat er geen enkele vorm van opdrachtgeverschap of verantwoordelijkheid voor risico's meer bij de gasverlater ligt.

Het topic is niet bedoeld om mensen te diskwalificeren die gewoon de route van de netbeheerders volgen. Dat is zelfs helemaal prima. Meestal komt het via die route ook helemaal goed, maar zonder risico is het nooit. Zie verder onder het kopje 'Risico en schade'.

Let wel: het is de gebruikers van dit topic volstrekt duidelijk dat je tegenwoordig kosteloze verwijdering kunt aanvragen. Sterker nog: dit topic is de reden dat dit zo is. Dat hoeft dus ook niet meer gemeld te worden.
 
Risico en schade
Zoals gezegd zal er bij verwijdering van de gasaansluiting in veel gevallen geen schade ontstaan. Dat wil echter niet zeggen dat er geen enkel risico is. Als dat onverhoopt gebeurt is het prettig als al vooraf duidelijk is wie daarvoor verantwoordelijk is: jij of de netbeheerder. De gebruikers van dit topic vinden dat die verantwoordelijkheid bij de netbeheerder moet liggen, maar die wordt (in ieder geval juridisch) nu in de praktijk bij de gasverlater gelegd, omdat die via mijnaansluiting.nl akkoord moet gaan met hun Algemene Voorwaarden Dienstverlening en uitvoering werkzaamheden.

Denk bij mogelijke vormen van schade aan:
  1. Terras moet open en kan of wordt niet netjes teruggelegd
  2. Tuinbeplanting raakt beschadigd door de werkzaamheden
  3. Tuinmuur raakt beschadigd door graafmachine
  4. Waterleiding die vlak langs de gasleiding loopt wordt geraakt en zet de straat blank.
  5. Staalkabel (die gebruikt wordt om de leiding los te trekken) schiet los en beschadigt objecten of verwond personen.
  6. Werkzaamheden strekken ook tot terrein van de buren, en als daar schade ontstaat spreken die jou aan
  7. Daar komt bij dat bij personenschade volgens de AV alleen maar uitgekeerd wordt tot het maximale bedrag dat de verzekering van de netbeheerder aan hen uitkeert.
Tot slot: de inhoud die hieronder in deze TS (na de lijn) volgt is inmiddels gedateerd, maar bevat alle essentiële informatie over de Tweakers-route, en is dus nog steeds relevant voor de gebruikers van dit topic.
 

 
Gedateerde info TS van de drie voorgaande topics

.
.
Intro

Stroomschema kort animated v2
In dit topic is sinds 2016 besproken of, hoe en waarom je gratis -of tegen redelijke kosten- van je vaste lasten voor gas af kunt komen als je eenmaal gasloos bent geworden. Hier is de zogenoemde Tweakers-route ontwikkeld (zie hieronder). Gevolg van het jarenlange werk in dit topic is dat verwijdering van de gasaansluiting sinds 1 maart 2021 gratis was voor hen die daarom verzoeken. Vanaf 1 februari 2024 geldt die kosteloosheid alleen nog maar als je geen verzoek doet tot verwijdering. Dit vanwege een vonnis van het CBb. In de nieuwe officiële procedure zeg je je leveringscontract voor gas op, en geeft bij de netbeheerder aan dat je de gasaansluiting niet meer nodig hebt, maar geeft nadrukkelijk geen opdracht tot verwijdering. Dat is in feite de Tweakers-route die wij hier al sinds 2016 praktiseren, maar dan nu netjes geregeld.
Ondanks deze overwinning, vinden de Tweakers individuele verwijdering van gasaansluitingen nog steeds een nodeloos inefficiënte manier van werken in het licht van de energietransitie. De gasblijvers blijven betalen voor die inefficiëntie.

Tot 1 februari 2024 kon je ook kosteloos opdracht geven tot verwijdering van de gasaansluiting. Je verbond je als opdrachtgever dan wel aan de Algemene Voorwaarden van de netbeheerder, waardoor eventuele schade door die verwijdering formeel nauwelijks te verhalen is. In de praktijk gaat het overigens meestal goed. Verder ben je afhankelijk van het tempo van de netbeheerder. Om die redenen zijn er ook veel Tweakers die de oude Tweakers-route (zie hieronder) bleven volgen: gascontract opzeggen (zodat je vanaf dat moment niks meer betaalt) en het initiatief tot verwijdering principieel bij de netbeheerder laten. Dat vergde vaak wat meer doorzettingsvermogen (m.n. bij je energieleverancier), maar je was sneller van je vaste lasten voor de gasaansluiting af. Een combinatie was trouwens ook mogelijk: gascontract opzeggen én gelijktijdig verwijdering aanvragen.

Nota bene: tot 31 januari 2024 kun je nog kosteloos verwijdering aanvragen bij je netbeheerder. Vanaf 1 februari 2024 is verwijdering op verzoek niet meer kosteloos, maar zonder verzoek dus uitdrukkelijk wel en nu zelfs volgens een officiële procedure. Zonder verzoek kunnen de netbeheerders de kosten namelijk (op grond van een apart en ander besluit van de ACM uit 2021) wél in de transporttarieven blijven verrekenen.

In alle gevallen geldt de hier ontwikkelde Tweakers-route onverkort, en is zelfs vanaf 1 februari 2024 de door ACM en netbeheerders gehanteerde hoofdroute.

De Tweakersroute
Gasverlaters die zonder hoge kosten van de vaste lasten voor gas af willen, maar de aansluiting en meter niet per se kwijt willen, zeggen hun leveringscontract voor gas op bij hun energieleverancier. Daarmee zeggen ze automatisch ook de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) met de netbeheerder op. Op grond van artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden bij die ATO kan dat kosteloos. Ze gaan vervolgens niet in op de daaropvolgende dringende verzoeken van de netbeheerder om opdracht te geven tot verwijdering. In vrijwel alle gevallen blijft het daarbij, soms worden deze mensen uit arren moede verzegeld. Soms volgt een factuur, die dan wordt betwist. Daarna wordt het stil.

Netbeheerders waren (en zijn) het vurig oneens met deze Tweakers-route, maar konden tussen 2016 en 2021 nimmer aantonen waarom iemand zou moeten betalen voor afsluitings- of verwijderings-werkzaamheden die niet in opdracht geschiedden. Meer dan tweehonderdtachtig Tweakers hebben in die jaren deze route bewandeld, bij alle netbeheerders, naast vermoedelijk duizenden anderen die zich nooit hier hebben gemeld. Daarnaast hadden tientallen verhuizers ontdekt dat ze niet hoeven te betalen voor verwijdering van de gasaansluiting, als ze die nooit hebben gebruikt.

De Tweakers spaarden daarmee forse bedragen uit: inmiddels al 1053 euro bij Liander (@overwinteraar maakte een historisch overzicht).

Op basis van vier jaar ervaring was in dit topic de vaste overtuiging gegroeid, dat de netbeheerders juridisch geen enkele grondslag hebben om kosten in rekening te brengen voor het verwijderen van je aansluiting, als je daar niet zelf opdracht toe geeft. De netbeheerders vinden dat niet leuk en zijn het er niet mee eens, maar zijn er nooit in geslaagd om een juridische grondslag aan te tonen voor het in rekening brengen van kosten voor iets waar jij niet om gevraagd hebt.

Omgekeerd hebben de Tweakers hier sterke argumenten voor het tegendeel, waaronder de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO), artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden bij die ATO, de Tarievencode Gas (artikel 1.1), het Burgerlijk Wetboek 6 en 7, de Gaswet (speciaal artikel 52b) en het Europese consumentenrecht (aan de laatste drie dient een rechter ambtshalve te toetsen in het geval van beschermde kleinverbruikers).

Onze juridische en maatschappelijke argumentatie is verder uitgebreid beschreven in de bundel 'De afsluitboete bestaat niet' van mei 2020, die gratis is te downloaden op polderhuis.org/abn

Inmiddels (17-2-2021) zijn er door gecoördineerde actie vanuit dit topic twee onderbouwde vonnissen door een kantonrechter uitgesproken die de positie van de Tweakers bevestigden: een vonnis in Assen van 4-8-2020 (@Stefshon vs Rendo - ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) en een vonnis in Arnhem van 10-2-2021 (@Carpjes vs Liander - ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Er is geen contractuele grondslag en ook geen wettelijke grondslag voor verwijderingskosten als daar geen opdracht toe aan vooraf ging.

Bovenop deze twee vonnissen oordeelde de ACM eind juli 2021 in een geschilbesluit (ACM/21/049603) dat de betrokken netbeheerder Liander zelfs in strijd met de Gaswet had gehandeld door een factuur te sturen voor werkzaamheden waartoe geen opdracht was gegeven. Dit besluit van de ACM werd aangevochten door Liander bij het CBb, maar dit beroep werd –na een hele lange vertraging– in oktober 2024 weer ingetrokken door Liander, mede na overleg met de ACM. Navraag leerde dat de ACM de Tarievencode Gas zo wil aanpassen dat deze code geheel duidelijk en in lijn is met dit eerdere besluit: zonder expliciete opdracht is er geen grondslag voor een factuur voor verwijdering van de gasaansluiting.

Naar aanleiding van de publiciteit over het eerste vonnis uit Assen heeft Minister Wiebes in november 2020 besloten dat de verwijderkosten vanaf 1 maart 2021 'tijdelijk' volledig zullen worden verwerkt in het periodieke aansluittarief van de gasblijvers. Gasverlaters kunnen nu opdracht geven tot verwijdering zonder te hoeven betalen. Wij beschouwen deze ontwikkeling als een overwinning van dit topic, maar vinden individuele verwijdering van gasaansluitingen nog steeds onnodig kostbaar (zie ons opinieartikel op Energeia).

De regeling is 'tijdelijk' tot er een nieuwe regeling wordt verwerkt in de nieuwe Energiewet. Die wet is nu in de eerste fase van ontwikkeling (internetconsultatie) en zal naar verwachting op zijn vroegst in 2023 in werking treden.

Mocht je dus per se van de fysieke gasaansluiting af willen dan heb je nog ruim de tijd om dat kosteloos te laten doen. Kies je een principiëler standpunt, dan volg je gewoon de Tweakers-route en laat het initiatief volledig bij de netbeheerders. Blijf wel altijd reageren op eventuele brieven.

Je bent in ieder geval niet verplicht om opdracht te geven tot verwijdering, zo oordeelde de Geschillencommissie op 23 april 2021 (GE-55866-59564). Het initiatief voor een afspraak ligt ook bij de netbeheerder, oordeelde de kantonrechter in december van 2020 (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862).

In de Explanimation hieronder (20 juni 2023) wordt de Tweakers-route nog eens uitgelegd in 8 minuten:

.
.



Achtergrond
Veel mensen vinden die hoge kosten een niet te pruimen barrière, die ze ook niet begrijpen. Vandaar dat ook wel over een 'afsluitboete' wordt gesproken.

Nota bene: het gaat de deelnemers hier niet om het verleggen van kosten naar anderen, maar om het voorkómen van exceptionele en onnodige kosten. Het 'gratis' in de titel van dit topic moet dan ook niet gelezen worden als de wens anderen te laten opdraaien voor kosten die écht gemaakt moeten worden. Zie voor achterliggende motivatie deze posting van 5 januari 2018. Zie verder ook het alternatieve voorstel van @Stoofie, @Ivow85 en @Bram-Bos n.a.v. een KIWA-rapport, dat in opdracht van EZK ter appreciatie is voorgelegd aan DNV-GL en SodM en waar de Minister vervolgens deze kamerbrief van 12 november 2019 over schreef.

Sinds de start van dit topic op 2 augustus 2016 is hier veel ervaring en kennis opgedaan over deze zaak, en zijn er diverse manieren ontwikkeld om de truuks van de netbeheerders te omzeilen. Ook zijn we zo langzamerhand tot de conclusie gekomen dat de netbeheerders:
  • juridisch (privaatrechtelijk) geen grond hebben om je een rekening te sturen voor het weghalen van de aansluiting- en meetinrichting als ze dat uit eigen beweging komen doen.
  • daarom je tot een aparte opdracht daartoe proberen te verleiden via mijnaansluiting.nl (eigenlijk: hunaansluiting.nl) als je van je vaste lasten af wilt.
  • maar juridisch ook geen grond hebben om je te verplichten die opdracht te geven.
Stroomschema: zonder hoge kosten af van de vaste lasten voor gasDat blijkt niet alleen uit het lezen van de geldende Algemene Voorwaarden 2013, maar ook uit het gedrag van netbeheerders bij mensen die weigeren die opdracht te geven. Na meer of mindere vormen van gedreig van de kant van de netbeheerders, is het grootste deel hier (inmiddels zo'n tweehonderd Tweakers) gratis van de vaste lasten voor gas afgekomen, omdat het op een gegeven moment stil wordt aan de kant van de netbeheerder. De netbeheerders voorkomen koste wat het kost dat er jurisprudentie over dit onderwerp ontstaat. In het najaar 2019 leek er wat beweging te komen: bij een zestal Liander-klanten werd de aansluiting op initiatief van de netbeheerder verwijderd, en werd een factuur verstuurd (die ze betwistten). Bij Enexis en Stedin lijkt het devies: verzegelen, en over een jaar maar weer verder zien. De facturen die soms verstuurd worden door Enexis voor verzegelen worden overigens ook betwist.

Overzicht van routes om zonder hoge kosten van de vaste lasten voor gas af te komen.
Er wordt een overzicht bijgehouden van de verschillende routes die mensen hebben genomen om tot dat resultaat te komen. De laatste versie vind je hier. Het stroomschema hierboven/naast gaat over Route A, en is het meest actueel (of download de pdf).

Voorbeeldbrieven in de communicatie met netbeheerders
Er is een zestal voorbeeld-brieven beschikbaar (download als docx-bestand) die gebruikt kunnen worden in de communicatie met energieleveranciers en netbeheerder. In het stroomschema wordt naar die voorbeeldbrieven verwezen. Let wel op: de netbeheerders zitten ook niet stil. Bij twijfel over de juiste reactie: post die in dit topic.

Emailadressen netbeheerders
  • Liander: info at liander punt nl
  • Stedin: wil liever niet via email corresponderen. info at stedin punt net (gebruiken ze wel zelf, maar no_reply). Alternatief: fm_voorkomafsluiting at stedin punt net, of ook wel Voorkom_Afsluiting at stedin punt net (als je nog geen slotje hebt), FM_gasloos at stedin punt net (als je slotje van na 1-1-2019 hebt) en FM_veiliggasloos at stedin punt net (als je slotje van vóór 1-1-2019 hebt).
  • Enexis: klachten at enexis punt nl of klantenservice at enexis punt nl

Voorbeeldbrieven om een klacht in te dienen bij de ACM
Het gedrag van energieleveranciers of netbeheerders kan aanleiding zijn om een formele klacht in te dienen bij de toezichthouder, de Autoriteit Consument en Markt (ACM). @Rommelzolder maakte een serie voorbeeldbrieven met dat doel, die je hier download als Word-bestand.

De ervaring van zo'n 286+50 Tweakers
Zo'n 340 Tweakers zijn inmiddels zonder hoge kosten af van de vaste lasten voor gas. Een vijftigtal via verhuizen (zie deze post) de rest via het opzeggen van hun leveringscontract voor gas + ATO. Zie dit overzicht dat regelmatig wordt geactualiseerd.

De netbeheerders hebben zo langzamerhand door wat ze met de gasverlatende Tweakers aanmoeten, namelijk niets. Alleen Enexis rommelt nog wat aan.
  • Liander laat alle Tweakers met rust die wel hun leveringscontract opzeggen, maar geen contact opnemen met Liander. In hun meest recente standaardbrieven suggereren ze wel dat ze bij uitblijven van een keuze komen afsluiten à 121 euro, en na 12 maanden alsnog op jouw kosten komen verwijderen, maar er gebeurt in de praktijk helemaal niets.
    De Tweakers die wél contact opnemen krijgen op dit moment -eventueel na een korte wisseling van argumenten- het bericht dat Liander op eigen initiatief zal overgaan tot verwijdering, en de rekening zal sturen. Zie dit overzicht. Dat is in de praktijk in het najaar van 2019 slechts bij zes mensen gedaan, en daarna niet meer. De rest hoort ook niks meer. Eén van de zes gefactureerden (@Stoofie) heeft de factuur inmiddels gecrediteerd gekregen om 'voor Liander moverende redenen'.
    Meest eenvoudige strategie bij Liander: niet reageren.
    Liander heeft inmiddels overigens het beleid voor verhuizers (Route E) aangepast: als je in een ander huis gaat wonen en daar nooit een gascontract hebt gehad, wordt de aansluiting gratis verwijderd. Je moet dat wel weten, want Liander zet dat niet op zijn website.
  • Bij Enexis lijkt het nu standaardpraktijk om op eigen initiatief een slotje te plaatsen, waarna vroeger altijd een factuur volgde, maar sinds maart 2020 dat ook niet meer. Bij betwisting van die factuur volgde een paar standaard-mailtjes heen en weer, maar Enexis wilde dan niet meer inhoudelijk reageren. Enexis stuurde regelmatig een incassobureau langs, maar die dropen bij terugblaffen eigenlijk altijd weer af. Zie dit overzicht.
    Meest eenvoudige strategie bij Enexis: standaardbrieven ongeopend retour afzender zenden met daarop de mededeling: "Geen gebruikers van gas bekend op dit adres".
    Ook bij Enexis lijkt het bewustzijn te ontstaan dat verhuizers (Route E) sowieso geen kosten hoeven te betalen, net als bij Liander. Zie bijv. het dossier van Carlo Adan. Net als bij Liander moet je het bij Enexis wel weten (via dit topic bv.), ze adverteren het niet op hun website.
  • Bij Stedin is het beleid om niks te doen. Duidelijk is dat ze nooit een factuur sturen. Sommigen horen niets, bij anderen wordt na discussie besloten het dossier on hold te zetten, bij nog weer anderen wordt onaangekondigd verzegeld (zonder rekening te sturen), en bij weer anderen wordt na discussie een gerechtsdeurwaarder ingeschakeld. Het lijkt er op dat Stedin besloten heeft deze dossiers in de wacht te zetten, maar in het verleden ontspoorde het soms per ongeluk richting een deurwaarder. Zie dit overzicht.
  • Enduris heeft een nette en uitgebreide discussie met @niekovk uiteindelijk gestaakt, met de constatering dat beide partijen van inzicht bleven verschillen. Enduris heeft inmiddels (9 juli 2019) met opgeheven hoofd de handdoek in de ring gegooid, en gaat de aansluiting van @niekovk kosteloos verwijderen. Dat bleek drie dagen later overigens een 'vergissing', maar toen was het al te laat voor Enduris. @niekovk had de offerte van 0 euro al geaccepteerd. _/-\o_
  • Bij Coteq worden Tweakers heen en weer gepingponged tussen de netbeheerder en een incassobureau (Flanderijn). Beide weten niet zo goed wat te doen, en hebben hun argumenten niet op orde. In drie gevallen is er nu uiteindelijk maar een verwijdering uitgevoerd door Cogas in november 2019 en een factuur gestuurd, die drie keer wordt betwist. Coteq kondigde drie keer een rechtsgang aan, maar doet al maanden niets.
  • Westland Infra reageerde inhoudelijk, maar overtuigde @Wimlem niet, omdat ze voor het eerst gedwongen werden om na te denken waarom artikel 2.5.1.12 van de TCG (sinds 2020 artikel 2.9.2) eigenlijk een grond zou zijn. Bij hem is uiteindelijk de gasaansluiting tweezijdig afgekoppeld, maar hij kreeg geen rekening gestuurd.[ 9 maanden later belde de aannemer om een afspraak te aken om alsnog de hele leiding weg te halen...
  • Rendo koppelt na een aantal waarschuwingen gewoon de aansluiting tweezijdig los, en stuurt een rekening, zelfs als je nooit een gascontract hebt gehad. De Tweakers hier bestrijden die facturen, en er is op één geval na (@Stefshon) verder geen actie meer gekomen van Rendo. Rendo heeft één rechtszaak gewonnen (met een stel dat niet op de hoogte was van dit topic, en het verweer te laat en te weinig voerde), maar verloor de zaak tegen @Stefshon (zie dit bericht), na een goed onderbouwde verdediging.

Individuele dossiers van meer dan honderd Tweakers
Meer dan honderd Tweakers hebben hun dossier handzaam bij elkaar gezet in één post. Ter leringhe ende vermaeck. Nota bene: er zijn ook veel Tweakers die helemaal geen contact hebben opgenomen met hun netbeheerder na opzegging van de leveringsovereenkomst en de ATO. Dat is (zeker bij Liander) nog steeds de meest effectieve route, maar bij de andere netbeheerders is reageren op een gegeven moment wel nodig.

NB: Dossier permanent laten unlocken: Als je je dossier naderhand wil aanpassen en actualiseren is het nodig om je bestaande bericht aan te passen. Hiervoor moet je tegenwoordig bij Tweakers (op een eenvoudige manier) een unlock aanvragen. Maak een topicreport op je eigen post aan en geef aan dat je graag een editunlock wil. Een moderator zal dan na overweging je post permanent voor je unlocken.

Een paar keer: incassobureau en deurwaarder
In een aantal gevallen dreigden de netbeheerders met incassobureaus, deurwaarders of een advocaat als je geen opdracht geeft tot verzegelen of verwijderen, of als je weigert een factuur te voldoen voor werk waar je geen opdracht toe hebt verleend. Onze indruk is, dat dit eigenlijk altijd gebeurde vanuit de min of meer geautomatiseerde systemen van de netbeheerders om wanbetalers aan te pakken. De Tweakers hier zijn echter helemaal geen wanbetalers: ze zegden gewoon rechtmatig hun overeenkomst op. Tot nu toe is dit elf Tweakers daadwerkelijk overkomen, en die blaften tamelijk effectief terug. Inmiddels lijkt dit fenomeen alweer voorbij. Zie dit overzicht.


Jurisprudentie
Het bedrag dat clubs als Liander rekenen om van je vaste lasten af te komen is heftig, maar (tot voor kort) ook weer net te weinig om voor naar de rechtbank te gaan. Vandaar dat er tot juli 2019 alleen uitspraken over dit onderwerp van de Geschillencommissie Energie waren. Die kunnen echter nogal uiteenlopen, omdat de geschillencommissie zich strikt beperkt tot de klacht van de consument, en niet de geest daarachter. Zo is er een hele reeks uitspraken op klachten van mensen die eerst opdracht gaven tot wegneming van de aansluiting, en daar vervolgens over gingen klagen bij de Geschillencommissie. Die stootten altijd hun neus.

Door gecoördineerde actie vanuit dit topic liggen er inmiddels twee onderbouwde vonnissen van een kantonrechter die onze positie bevestigen: een vonnis in Assen van 4-8-2020 (@Stefshon vs Rendo - ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) en een vonnis in Arnhem van 10-2-2021 (@Carpjes vs Liander - ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Er is geen contractuele grondslag en ook geen wettelijke grondslag voor verwijderingskosten als daar geen opdracht toe aan vooraf ging.

Lees ook deze review op Tweakers n.a.v. het tweede vonnis.

Twee eerdere uitspraken van de kantonrechter (23 juli 2019 en 14 november 2019) vielen in het voordeel van de netbeheerder uit, maar vooral vanwege een slecht en laat verweer van de gedaagden. In het geval van @Stefshon en @Carpjes werd juist specifieke juridische ondersteuning geboden door Erwin Dingenouts van Inigo Advocaten in Rotterdam, gefinancierd door crowd-funding onder deelnemers in dit topic.

Opvallend is in eerdere uitspraken dat het dwingend (Europees) consumentenrecht maar heel zelden ambtshalve wordt toegepast, terwijl ook daarin al voldoende grond kan worden gevonden voor een rechter of geschillencommissie om de afsluitboete af te wijzen. Zie deze post.

Er zijn verder een tweetal oude en een drietal wat interessantere nieuwe uitspraken van de Geschillencommissie Energie:
  1. Uitspraak ENE05-2890 van 10 februari 2006: huurder die van de huurbaas geen toestemming kreeg om de gasmeter te laten verwijderen. Commissie ziet dat als een wezenlijke beperking van de opzeggingsbevoegdheid (1). Bovendien kan de eis dat de consument voor de verwijdering van de gasaansluiting een dergelijke vergoeding betaalt, bovendien worden gezien als een met de opzegging samenhangende en daarmee volgens artikel 7:408 lid 3 niet toegestane schadevergoeding (2). De ondernemer is niet gerechtigd de consument nog langer vastrecht in rekening te brengen.De ondernemer is niet gerechtigd de consument een vergoeding in rekening te brengen indien hij tot verwijdering van de gasaansluiting overgaat. | Deze uitspraak is vanwege (1) speciaal interessant voor huurders, maar vanwege (2) voor iedereen.
  2. Uitspraak 79960 van 26 februari 2014: "De grondslag voor het in rekening brengen van netwerk- en meterkosten ligt in de aansluit- en transportovereenkomst en niet in de aanwezigheid van een aansluiting. Het staat de consument vrij om, met inachtneming van de daarvoor geldende termijnen, de overeenkomst met de leverancier alsmede de aansluit- en transportovereenkomst met de ondernemer op te zeggen. De consument is dan ook geen netwerk- en meterkosten meer verschuldigd."
  3. Uitspraak 113858 (@Bram-Bos vs. Liander) van 16 april 2018: @Bram-Bos gaf geen opdracht, maar zegde alleen zijn zg. Aansluit- en Transportovereenkomst op op grond van artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden. In dat geval oordeelde de geschillencommissie: "De commissie stelt vast dat de opzegging van consument van de aansluit- en transportovereenkomst door de ondernemer conform artikel 3.6 AV zal worden geëffectueerd. Daarbij mag de ondernemer enkel de in verband met de afsluiting gepaard gaande redelijke kosten in rekening brengen, niet zijnde de kosten die verband houden met het verwijderen van de aansluiting en meetinrichting.." Wat die redelijke kosten dan zijn bleef echter onderwerp van debat tussen Liander en @Bram-Bos. Zie ook hier. Er volgde zelfs een tweede zitting op 22 november 2018. De uitspraak kwam 4 februari 2019, en het was een 'mixed bag' voor zowel Liander als @Bram-Bos. Nog steeds is niet duidelijk wat de redelijke kosten zijn: zie verder hier. Inmiddels (sep 2019) is Liander komen verwijderen en heeft een factuur gestuurd van 605 euro. Zie verder hier.
  4. Uitspraak 119641 (Anonymous vs. Liander) van ca. 21 maart 2019: Anonymous wilde een goedkoper alternatief dan verwijdering. Commissie beslist dat Liander de twee opties uit het KIWA-rapport moet aanbieden binnen vier weken na verzending uitspraak, en dat de consument een van die twee moet kiezen en betalen, of vastrecht moet blijven betalen. Nota bene: deze uitspraak is door de Rechtbank Gelderland op 14-8-2019 vernietigd. Zie hier
  5. Uitspraak 118868 (MvE vs. Enexis) van 21 maart 2019: MvE was zich van geen ATO bewust. Ziet geen grond tot opdracht geven of betalen voor verwijdering. Commissie beslist dat Enexis de twee opties uit het KIWA-rapport moet aanbieden binnen vier weken na verzending uitspraak, en dat MvE een van die twee moet kiezen en betalen. Inmiddels is duidelijk dat Enexis die twee opties niet heeft aangeboden, en dat ook niet gaat doen. Bij MvE is tweezijdig afgekoppeld met de toezegging geen kosten in rekening te brengen. Enexis dagvaarde MvE wel om vernietiging van het BA te verkrijgen bij de rechtbank, maar trok die dagvaarding uiteindelijk half oktober in toen bleek dat MvE verweer wilde voeren.
  6. Uitspraak 122934 (Anonymous vs. Stedin) van 6 mei 2019. Een advies dat grofweg gelijk was aan de vorige twee. Stedin huurde dezelfde advocaat in als Enexis en Liander om dit advies te laten vernietigen door de kantonrechter. De gedaagde voerde echter verweer en Stedin verloor (ECLI:NL:RBMNE:2020:5685 ).
  7. Uitspraak 124335 (Anonymous vs. Liander) van 3 maart 2020. Een advies waarin de commissie voetstoots meegaat in het argument van Liander dat tweezijdig afkoppelen duurder zou zijn dan het geheel verwijderen van de aansluiting, en dat daarom niet twee opties hoefden te worden aangeboden. Daarnaast wel een grappige steek naar Liander over die zaak rond uitspraak 119641 in Zutphen: "Of die tweede optie aangeboden moet worden, is een kwestie die thans nog ter inhoudelijke beoordeling aan de rechter is voorgelegd. Het vonnis van de kantonrechter in Zutphen van 14 augustus 2019 was een verstekvonnis en niet gebaseerd op een inhoudelijke discussie. Daarom kan de commissie daaraan niet het gewicht toekennen dat de ondernemer daaraan toegekend wenst te zien."
De laatste drie uitspraken (119641 (vernietigd op initiatief van Liander) en 118868 - (voorgelegd voor vernietiging door Enexis, maar uiteindelijk dagvaarding ingetrokken) worden door Liander en Enexis gezien als het bewijs dat je ook moet betalen als je geen opdracht tot verwijdering geeft. De eerdere uitspraak 113858 verzwijgen ze liever. De iets latere uitspraken zijn bovendien geen onverdeeld genoegen voor de netbebeheerders, omdat ze nu
  1. Twee opties moeten offreren, waarvan één die ze eigenlijk niet willen
  2. Niemand anders dan de klagers in kwestie gebonden is om op die offertes in te gaan.
De deelnemers in dit topic gaan niet naar de Geschillencommissie, omdat ze daar niets te zoeken hebben. Ze zijn van hun vaste lasten voor gas af. Als de netbeheerder wil dat ze gaan betalen voor verwijdering, dan zal die netbeheerder naar de rechter moeten. Dat is nu nog maar twee keer gebeurd. Er is in dit topic inmiddels voldoende animo gebleken voor crowd-funding t.b.v. juridische ondersteuning.

Vonnis Kantonrechter Leeuwarden 23 juli 2019
Op 23 juli 2019 vonniste de kantonrechter in Leeuwarden in een zaak tussen een particulier echtpaar en een netbeheerder (ECLI:NL:RBNNE:2019:3189 - maar niet publiek gemaakt). Echtpaar had in 2015 een bedrijfsloods gekocht waar sinds 2008 een verzegelde gasaansluiting in zat, die nooit gebruikt was. Rendo schreef ze in 2018 aan om een keuze te maken (leveringscontract afsluiten, of laten verwijderen), waar het echtpaar niet op reageerde. In oktober 2018 haalde Rendo de gasaansluiting op eigen initiatief weg, en stuurde een factuur van bijna 400 euro. Echtpaar negeerde de factuur, en negeerde diverse aanmaningen van de gerechtsdeurwaarder Flanderijn. Die laatste dagvaarde het echtpaar vervolgens in maart 2019. Toen werden ze wakker, en schreven een (beperkt) verweer. Na een Conclusie van Repliek en een tweede verweer (Conclusie van Dupliek) van de kant van het echtpaar, kwam de rechter uiteindelijk tot de slotsom dat het echtpaar onvoldoende én te laat verweer had gevoerd, waardoor de eis van Rendo moest worden ingewilligd. Zie het vonnis hier zoals we dat van het echtpaar kregen.

Inhoudelijk is er nog veel af te dingen op dit vonnis, vooral omdat de daadwerkelijke grondslag van de betalingsplicht onduidelijk blijft. De 'verbintenis' die de rechter veronderstelt wordt niet expliciet gemaakt. Rendo baseerde zich (uiteindelijk in CvR) op 5.3 en 14.1 AV, subsidiair 2.5.1.12 (sinds 2020 artikel 2.9.2) TCG (maar daar hebben we wel wat verweer tegen hier), en claimde dat de ATO eigenlijk uit twee overeenkomsten bestaat (een Aansluitovereenkomst die overgaat van eigenaar op eigenaar, en een Transportovereenkomst, die je aangaat en opzegt gelijktijdig met je leveringsovereenkomst). Dat laatste zou zeker geen stand houden bij een rechter met een beter verweer.

Belangrijke les in ieder geval: gooi niet zomaar die brieven in de oudpapierbak, maar reageer op een gegeven moment wél, in ieder geval als het voornemen kenbaar wordt gemaakt om af te sluiten of te verwijderen, en de kosten bij jou in rekening te brengen. Op dit forum is voldoende tekst daarvoor te vinden :9

Nota bene: we raden mensen die nog niet begonnen zijn met dit traject aan om een rechtsbijstandsverzekering af te sluiten. Zie ook dit goede advies van @Erwinned.

Bullshit-argumenten
De afgelopen anderhalf jaar hebben we veel bullshit-argumenten van de netbeheerders mogen vernemen. En ze worden nog geregeld gerecycled. Hieronder een greep. Nota bene: in voorbeeldbrief #2b (in dit docx-bestand) staan de tegenargumenten in extenso beschreven.

A. Op grond van artikel 5.3 van de Algemene Voorwaarden zou een een afnemer de demontage- en verwijderingskosten aan de netbeheerder verschuldigd zijn.
5.3 Onverminderd het elders in of krachtens deze algemene voorwaarden bepaalde, zijn het onderhoud en de controle van de aansluiting en de meetinrichting voor rekening van de netbeheerder.
Het activeren, uitbreiden, wijzigen, vervangen, verplaatsen, deactiveren en wegnemen van de aansluiting en de meetinrichting zijn in elk geval voor rekening van de contractant, indien:
a. dit geschiedt op zijn verzoek of
b. dit het gevolg is van zijn handelen of nalaten of het gevolg is van omstandigheden die hem redelijkerwijs zijn toe te rekenen.
Bekijk het artikel 'Artikel 5.3 als de booby-trap van de netbeheerders' van @Bram-Bos van 11 april 2020

Op grond van dit artikel is de afnemer alleen kosten verschuldigd als zij opdracht heeft gegeven tot de werkzaamheden (a.) of de werkzaamheden het gevolg zijn van haar handelen of nalaten (b). Als je geen opdracht geeft zou dus alleen lid b eventueel van toepassing zijn. Echter, het enige dat je hebt gedaan is je leveringscontract + ATO opzeggen conform de AV (een "eenzijdige privaatrechtelijke rechtshandeling"). Wegneming van de aansluiting is derhalve geen direct gevolg van het handelen of nalaten van de afnemer (wat gewoon 'blote feiten' zijn), maar een gevolg van een beleidskeuze van de netbeheerder om op een gegeven moment over te willen gaan tot verwijdering.

B. Op grond van artikel 2.9.2 (voorheen artikel 2.5.1.12) van de Tarievencode Gas zou een een afnemer de demontage- en verwijderingskosten aan de netbeheerder verschuldigd zijn.
2.9.2 Bij de beëindiging van de aansluitovereenkomst worden eventuele kosten voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening gebracht bij de “voormalige” aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10 eerste lid.
Bekijk het artikel 'De Tarievencode gas ontcijferd' van @Bram-Bos van 24 maart 2020 (versie 2)
  • De Tarievencode Gas is een gedragscode van de netbeheerders, vóór de netbeheerders, geaccordeerd door de ACM. Dat blijkt zonneklaar uit artikel 1.1. van de TCG:
    1.1 Deze code bevat de door netbeheerders jegens netgebruikers, waaronder afnemers, te hanteren tariefstructuren, zoals bedoeld in artikel 12a van de Gaswet.
  • Dat blijkt ook het feit dat de TCG continu under construction is door de netbeheerders, zonder tussenkomst van de afnemers. Consumenten/afnemers zijn in dit verhaal geen partij. De Rechtbank van Rotterdam was in 2009 (r.o. 5.4) ook vrij duidelijk over de status van de (vergelijkbare) Netcode.
  • En zelfs als je van mening bent dat de TCG desondanks ook algemeen verbindend voor afnemers is (zoals Maarten Koole bv. beargumenteert, en ook door Liander te berde wordt gebracht), dan nog moet er een specifieke verplichting worden geformuleerd voor de afnemer om tot een betalingsverplichting te leiden. Dat gebeurt niet in dit artikel.
  • De TCG regelt de manier waarop netbeheerders kosten in rekening brengen (de ‘tariefstructuur’), en maximeert die op sommige punten. De TCG introduceert echter geen betalingsverplichtingen voor afnemers die niet privaatrechtelijk (in de ATO en de AV) zijn vastgelegd.
  • Artikel 2.9.2 van de TCG moet dus gelezen worden als de wijze waarop netbeheerders kosten in rekening brengen bij afsluiting danwel wegneming van de aansluiting, indien daar privaatrechtelijk een titel voor ontstaat (bv. een opdracht daartoe door de afnemer).
  • Neem naar analogie artikel 2.3 van de TCG. Daarin wordt de wijze aangegeven waarop de transporttarieven worden opgebouwd. De verschuldigdheid om daarvoor te betalen ontstaat omdat ik privaatrechtelijk middels de ATO een overeenkomst tot dat transport ben aangegaan, en daarbij in artikel 14.1 van de AV is afgesproken dat ik als contractant aan de netbeheerder bedragen verschuldigd ben voor (o.a.) dat transport. Echter, in de ATO ontbreekt een vergelijkbare afspraak voor afsluiting danwel wegneming na beëindiging van de ATO. Pas als ik zou verzoeken tot afsluiting danwel wegneming ben ik daarvoor op grond van artikel 5.3 AV een bedrag verschuldigd, waarvan de wijze van berekening vervolgens wordt voorgeschreven door artikel 2.9.2.
  • Dat er in artikel 2.9.2 twee opties genoemd worden (afsluiting danwel wegneming) geeft ook al aan dat er elders een titel moet worden gevonden voor de verschuldigdheid van kosten. Wat bepaalt immers anders welke van deze opties aan de orde is?
  • Tot slot mag de netbeheerder alleen in rekening brengen 'met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid', en in artikel 2.10 eerste lid wordt de toepassing van een standaard-offerte voorgeschreven. Een offerte dus, waarop de afnemer per definitie eerst opdracht moet geven voordat er een factuur gestuurd kan worden.
  • Deze lezing wordt bevestigd door te kijken naar de ontstaansgeschiedenis van dit artikel. Het is begin 2011 in de Tarievencode Gas opgenomen bij besluit van de NMa en op initiatief van de Raad van Bestuur van de NMa (dus niet op initiatief van de netbeheerders), en in randnummer 90 (pagina 28) wordt nadrukkelijk aangegeven dat netbeheerders maatwerk als afsluiting danwel wegneming aanbieden op basis van een voorcalculatorisch opgave van de kosten.
C. De Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) zou nog steeds gelden als je leveringscontract is opgezegd.
  • De ATO wordt stilzwijgend (automatisch) tussen jou en de netbeheerder gesloten zodra je een leveringscontract sluit met de energieleverancier.
  • Volgens ons en Liander eindigt de ATO ook automatisch als je je leveringscontract stopzet. Dat is ook het meest voor de hand liggend.
  • Volgens artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden kun je op twee manieren de ATO opzeggen.
    1. schriftelijk (bij de netbeheerder zelf, waarmee je dit contract hebt)
    2. door de leverancier te machtigen de ATO voor jou op te zeggen
  • Dat laatste heb je gedaan door je leveringscontract op te zeggen. Het is echter altijd verstandig om bij die opzegging voor de zekerheid ook expliciet aan te geven bij je leverancier dat je hen machtigt om de ATO namens jou op te zeggen.
  • Er is overigens geen enkele aanwijzing dat er in de automatische communicatie tussen leveranciers en netbeheerders überhaupt een entry is die gaat over 'ATO'
D. De opzegging van je leveringscontract zou een opdracht tot afsluiting/verwijdering impliceren
  • Dit argument werd in stelling gebracht door Enexis richting @ZuinigeRijder.
  • Onzin natuurlijk, want het enige wat je doet is je leveringscontract opzeggen op grond van de algemene voorwaarden van je leverancier en op grond van artikel 52b lid 7 Gaswet, en tegelijkertijd je leverancier te machtigen de ATO namens jou op te zeggen bij de netbeheerder, geheel conform artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden die horen bij de ATO met je netbeheerder. Van een opdracht is dus geen sprake.
E. Je zou nog gebonden zijn aan de Algemene Voorwaarden na opzegging van de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO)
Op grond van artikel 3.6 moet de netbeheerder na opzegging tien werkdagen de gelegenheid hebben de voor de beëindiging van de ATO 'noodzakelijke handelingen' te verrichten. Na die tijd is de ATO gewoon beëindigd, en is er derhalve helemaal geen grond meer om op basis van de Algemene Voorwaarden nog verplichtingen bij de voormalige aangeslotene te leggen. Voorheen gingen de netbeheerders meestal pas veertien dagen na opzegging piepen, en was die termijn van tien werkdagen vrijwel altijd al verstreken. Inmiddels proberen ze veel sneller de eerste brief te sturen. Het maakt niet uit, zolang je ze tien werkdagen de gelegenheid geeft de voor de beëindiging van de ATO 'noodzakelijke handelingen' te verrichten.

F. Je zou wettelijk verplicht zijn om een leveringscontract te hebben, zolang er nog een aansluiting in je huis is.
Dit is onzin. Het argument is vaak te berde gebracht door diverse netbeheerders, maar ze zijn er nooit in geslaagd om aan te geven waar dit dan wettelijk geregeld zou zijn. De eenvoudige wedervraag waar dit dan wettelijk is vastgelegd is genoeg om het argument om zeep te helpen. Zorg er wel voor dat je daadwerkelijk geen gas meer gebruikt, dat je dit nadrukkelijk meldt in je communicatie met de netbeheerder, en blijf ze er op wijzen dat ze op afspraak (artikel 4.1.2.5 Aansluit- en Transportcode Gas RNB) welkom zijn de werkzaamheden te verrichten die ze nodig achten (alleen niet in jouw opdracht).

G. De netbeheerder zou wettelijk verplicht zijn om je af te sluiten, danwel de aansluiting te verwijderen, als je geen leveringscontract hebt.
Ook dit is onzin. De netbeheerders mogen geen energie leveren, en daarom hangen sommigen uit voorzorg een slotje op, maar nergens staat dat ze je móeten afsluiten. We hebben alle netbeheerders al twee jaar lang gevraagd waar deze wettelijke verplichting dan stond beschreven, en ze zijn nooit met een goed antwoord gekomen. Het staat ook niet in de 'Regeling afsluitbeleid voor kleinverbruikers van elektriciteit en gas', zoals ze heel soms beweren. Integendeel: daar staat juist een nee, tenzij-beleid in: de netbeheerders sluiten niet af, tenzij...
Overigens is het één ding dat de netbeheerder iets verplicht zou zijn, maar een heel ander ding dat jij dan vervolgens ook iets verplicht zou zijn (namelijk: betalen).

Tarievencode Gas
De Netbeheerders vallen in hun onderbouwing voor een betalingsverplichting voor afnemers bij verwijdering van de gasaansluiting (ook als dat niet in opdracht gebeurt) in toenemende mate terug op een gedragscode die ze zelf moeten schrijven (ex art 12a Gaswet) en die ook alleen hen bindt: de Tarievencode Gas. Wij vinden dat een fundamenteel onjuist gebruik van dat document (zie Bullshit argument B), maar de netbeheerders hebben er op 10 juli 2019 nog een schepje bovenop gedaan in hun voorstel aan de ACM voor wijziging van de Tarievencode Gas. De aanleiding was de motie Van der Lee van 12 maart 2019, maar de netbeheerders doen nog een stukkie meer. 57 Tweakers schreven binnen tien dagen een zienswijze en dienden die in bij de ACM. Zie dit bericht en het artikel in Energeia daarover van 24 juli 2019.
Eind november 2019 werd duidelijk dat de ACM oordeelde dat het voorstel van Netbeheer Nederland niet paste in de wet- en regelgeving. De minister is nu weer aan zet.

Bekijk ook het artikel 'De Tarievencode gas ontcijferd' van @Bram-Bos van 7 februari 2020.

Onze conclusies op dit moment
Puur juridisch hebben de netbeheerders een vrij zwakke zaak op dit punt. De exit van gasgebruikers is eigenlijk niet geregeld in de wet- en regelgeving:
  1. In het kader van het zg. 'leveranciersmodel' worden de vaste lasten voor je aansluiting geïnd via de energienota van je leverancier, die dat geld doorsluist naar de netbeheerder. Opzeggen van je leveringscontract leidt automatisch ook tot het stopzetten van betaling van je vaste lasten voor de netbeheerder.
    • Nota Bene: je hebt het wettelijke recht om het leveringscontract met je leverancier op te zeggen op grond van artikel 52b, lid 7 van de Gaswet. Die opzegging moet binnen dertig dagen worden gerealiseerd. De Algemene Voorwaarden van je leverancier bevatten bovendien hoogstwaarschijnlijk dezelfde clausule. Energieleveranciers die claimen dat je eerst je gasmeter moet laten verwijderen voordat ze je gasleveringscontract kunnen beëindigen praten onzin.
  2. Bij het afsluiten van je leveringscontract ga je ook een aparte Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) aan met de netbeheerder. Voor die ATO gelden de Algemene Voorwaarden 2013 (AV). Je vaste lasten voor de netbeheerder betaal je op grond van die AV.
  3. Bij het beëindigen van je leveringscontract komt ook automatisch een einde aan die ATO. Overigens laten de AV het ook toe dat je de ATO zélf beëindigt bij de netbeheerder, op grond van artikel 3.6. In dat artikel wordt niet gerept over eventuele kosten die gepaard gaan met beëindiging van de ATO.
  4. Er zijn geen andere artikelen in de AV op grond waarvan je verplicht zou kunnen worden te betalen voor werkzaamheden na beëindiging van de ATO, als je geen opdracht tot die werkzaamheden hebt verleend.
  5. Liander lijkt dit inmiddels ook te erkennen, en valt op dit moment terug op artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas (voorheen 2.5.1.12). Maar ook dit artikel verplicht jou niet te betalen als je geen opdracht tot werkzaamheden hebt verleend, en wel om de volgende redenen:
    • De Tarievencode Gas (TG) is een gedragscode van de netbeheerders voor de netbeheerders (zie artikel 1.1 van de TG)
    • Het betreffende artikel formuleert geen verplichting voor de voormalige aangeslotene
    • De kosten voor werkzaamheden mogen volgens dit artikel alleen in rekening worden gebracht met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie, waarbij eerst een offerte moet worden uitgebracht. Dit impliceert dat de 'voormalige aangeslotene' ook hier eerst opdracht moet geven tot werkzaamheden, voordat er kosten in rekening mogen worden gebracht.
    • Zie verder bullshit-argument B
  6. Voor het overige hebben Liander c.s. vooral morele argumenten waarom de voormalige aangeslotene zou moeten betalen voor werkzaamheden na definitieve beëindiging van de ATO.

Externe links met achtergrondinformatie

Tips i.v.m. opzegmoment en het effect op salderen c.q. de (extra) afrekening

De opzegging van gas is gedaan, maar welk effect heeft dit op de (jaar)afrekening?
Dit verschilt per leverancier, je verwacht dat een afrekening alleen het gas betreft.
Echter gebeurt het dat tevens stroom wordt afgerekend en dat is soms op een ongunstig moment.
Dit kan vervelend zijn bij salderen als dit in het voorjaar gebeurt, je hebt dan net veel verbruik en weinig opwek achter de rug en krijgt een flinke rekening.
De resterende periode van een lopend jaarcontract kan ongunstig zijn omdat je dan juist veel opwekt en weinig verbruikt met dan een groot overschot als gevolg waardoor je een flink deel niet 100% saldeert.
Omdat je 2 afrekeningen in een lopend jaar krijgt zal de leverancier dit domweg uitvoeren zonder op de nadelige gevolgen voor de klant te letten.
Probeer dus een moment te kiezen rond de afloop van een contract als je bovenstaande niet achteraf weer recht wil breien (je kan vragen om een nieuwe afrekening met de 2 korte perioden achter elkaar en de saldering daar op af laten stemmen).

Zie dit topic: Jaarrekening in tweeën gedeeld, probleem voor salderen.
En dit topic: Salderen: Factuur knipt jaar op, saldeert maar deels?

Update: bij GreenChoice helpt bellen over dit probleem.


Tweakers in het nieuws

[ Voor 255% gewijzigd door Bram-Bos op 26-06-2025 10:14 ]

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.

vrijdag 26 juli 2024 18:26

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • onetime
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online

onetime

Topicstarter
.
26-07-2024 - Gas gratis weg; netbeheerders / handelaren negeren de regels
. . . . . . . . . . . is een voortzetting van drie eerdere topics over dit onderwerp:
05-02-2021 - Gas de deur uit doen: Gratis! (Deel 3)
17-10-2019 - Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2
02-08-2016 - Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? (Deel 1)

Om technische redenen (past er hier niet bij!) is een deel van de vorige TS / deze post - in de volgende post apart geplaatst. Daar waar het stond staan links naar deze stukken.

Hier onder de topicstart van Deel 3 met het condensaat van alle verzamelde kennis en informatie:


.
.
Intro

Stroomschema kort animated v2
In dit topic is sinds 2016 besproken of, hoe en waarom je gratis -of tegen redelijke kosten- van je vaste lasten voor gas af kunt komen als je eenmaal gasloos bent geworden. Hier is de zogenoemde Tweakers-route ontwikkeld (zie hieronder). Gevolg van het jarenlange werk in dit topic is dat verwijdering van de gasaansluiting sinds 1 maart 2021 gratis was voor hen die daarom verzoeken. Vanaf 1 februari 2024 geldt die kosteloosheid alleen nog maar als je geen verzoek doet tot verwijdering. Dit vanwege een vonnis van het CBb. In de nieuwe officiële procedure zeg je je leveringscontract voor gas op, en geeft bij de netbeheerder aan dat je de gasaansluiting niet meer nodig hebt, maar geeft nadrukkelijk geen opdracht tot verwijdering. Dat is in feite de Tweakers-route die wij hier al sinds 2016 praktiseren, maar dan nu netjes geregeld.
Ondanks deze overwinning, vinden de Tweakers individuele verwijdering van gasaansluitingen nog steeds een nodeloos inefficiënte manier van werken in het licht van de energietransitie. De gasblijvers blijven betalen voor die inefficiëntie.

Tot 1 februari 2024 kon je ook kosteloos opdracht geven tot verwijdering van de gasaansluiting. Je verbond je als opdrachtgever dan wel aan de Algemene Voorwaarden van de netbeheerder, waardoor eventuele schade door die verwijdering formeel nauwelijks te verhalen is. In de praktijk gaat het overigens meestal goed. Verder ben je afhankelijk van het tempo van de netbeheerder. Om die redenen zijn er ook veel Tweakers die de oude Tweakers-route (zie hieronder) bleven volgen: gascontract opzeggen (zodat je vanaf dat moment niks meer betaalt) en het initiatief tot verwijdering principieel bij de netbeheerder laten. Dat vergde vaak wat meer doorzettingsvermogen (m.n. bij je energieleverancier), maar je was sneller van je vaste lasten voor de gasaansluiting af. Een combinatie was trouwens ook mogelijk: gascontract opzeggen én gelijktijdig verwijdering aanvragen.

Nota bene: tot 31 januari 2024 kun je nog kosteloos verwijdering aanvragen bij je netbeheerder. Vanaf 1 februari 2024 is verwijdering op verzoek niet meer kosteloos, maar zonder verzoek dus uitdrukkelijk wel en nu zelfs volgens een officiële procedure. Zonder verzoek kunnen de netbeheerders de kosten namelijk (op grond van een apart en ander besluit van de ACM uit 2021) wél in de transporttarieven blijven verrekenen.

In alle gevallen geldt de hier ontwikkelde Tweakers-route onverkort, en is zelfs vanaf 1 februari 2024 de door ACM en netbeheerders gehanteerde hoofdroute.

De Tweakersroute
Gasverlaters die zonder hoge kosten van de vaste lasten voor gas af willen, maar de aansluiting en meter niet per se kwijt willen, zeggen hun leveringscontract voor gas op bij hun energieleverancier. Daarmee zeggen ze automatisch ook de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) met de netbeheerder op. Op grond van artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden bij die ATO kan dat kosteloos. Ze gaan vervolgens niet in op de daaropvolgende dringende verzoeken van de netbeheerder om opdracht te geven tot verwijdering. In vrijwel alle gevallen blijft het daarbij, soms worden deze mensen uit arren moede verzegeld. Soms volgt een factuur, die dan wordt betwist. Daarna wordt het stil.

Netbeheerders waren (en zijn) het vurig oneens met deze Tweakers-route, maar konden tussen 2016 en 2021 nimmer aantonen waarom iemand zou moeten betalen voor afsluitings- of verwijderings-werkzaamheden die niet in opdracht geschiedden. Meer dan tweehonderdtachtig Tweakers hebben in die jaren deze route bewandeld, bij alle netbeheerders, naast vermoedelijk duizenden anderen die zich nooit hier hebben gemeld. Daarnaast hadden tientallen verhuizers ontdekt dat ze niet hoeven te betalen voor verwijdering van de gasaansluiting, als ze die nooit hebben gebruikt.

De Tweakers spaarden daarmee forse bedragen uit: inmiddels al 1053 euro bij Liander (@overwinteraar maakte een historisch overzicht).

Op basis van vier jaar ervaring was in dit topic de vaste overtuiging gegroeid, dat de netbeheerders juridisch geen enkele grondslag hebben om kosten in rekening te brengen voor het verwijderen van je aansluiting, als je daar niet zelf opdracht toe geeft. De netbeheerders vinden dat niet leuk en zijn het er niet mee eens, maar zijn er nooit in geslaagd om een juridische grondslag aan te tonen voor het in rekening brengen van kosten voor iets waar jij niet om gevraagd hebt.

Omgekeerd hebben de Tweakers hier sterke argumenten voor het tegendeel, waaronder de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO), artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden bij die ATO, de Tarievencode Gas (artikel 1.1), het Burgerlijk Wetboek 6 en 7, de Gaswet (speciaal artikel 52b) en het Europese consumentenrecht (aan de laatste drie dient een rechter ambtshalve te toetsen in het geval van beschermde kleinverbruikers).

Onze juridische en maatschappelijke argumentatie is verder uitgebreid beschreven in de bundel 'De afsluitboete bestaat niet' van mei 2020, die gratis is te downloaden op polderhuis.org/abn

Inmiddels (17-2-2021) zijn er door gecoördineerde actie vanuit dit topic twee onderbouwde vonnissen door een kantonrechter uitgesproken die de positie van de Tweakers bevestigden: een vonnis in Assen van 4-8-2020 (@Stefshon vs Rendo - ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) en een vonnis in Arnhem van 10-2-2021 (@Carpjes vs Liander - ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Er is geen contractuele grondslag en ook geen wettelijke grondslag voor verwijderingskosten als daar geen opdracht toe aan vooraf ging.

Bovenop deze twee vonnissen oordeelde de ACM eind juli 2021 in een geschilbesluit (ACM/21/049603) dat de betrokken netbeheerder Liander zelfs in strijd met de Gaswet had gehandeld door een factuur te sturen voor werkzaamheden waartoe geen opdracht was gegeven.

Naar aanleiding van de publiciteit over het eerste vonnis uit Assen heeft Minister Wiebes in november 2020 besloten dat de verwijderkosten vanaf 1 maart 2021 'tijdelijk' volledig zullen worden verwerkt in het periodieke aansluittarief van de gasblijvers. Gasverlaters kunnen nu opdracht geven tot verwijdering zonder te hoeven betalen. Wij beschouwen deze ontwikkeling als een overwinning van dit topic, maar vinden individuele verwijdering van gasaansluitingen nog steeds onnodig kostbaar (zie ons opinieartikel op Energeia).

De regeling is 'tijdelijk' tot er een nieuwe regeling wordt verwerkt in de nieuwe Energiewet. Die wet is nu in de eerste fase van ontwikkeling (internetconsultatie) en zal naar verwachting op zijn vroegst in 2023 in werking treden.

Mocht je dus per se van de fysieke gasaansluiting af willen dan heb je nog ruim de tijd om dat kosteloos te laten doen. Kies je een principiëler standpunt, dan volg je gewoon de Tweakers-route en laat het initiatief volledig bij de netbeheerders. Blijf wel altijd reageren op eventuele brieven.

Je bent in ieder geval niet verplicht om opdracht te geven tot verwijdering, zo oordeelde de Geschillencommissie op 23 april 2021 (GE-55866-59564). Het initiatief voor een afspraak ligt ook bij de netbeheerder, oordeelde de kantonrechter in december van 2020 (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862).

In de Explanimation hieronder (20 juni 2023) wordt de Tweakers-route nog eens uitgelegd in 8 minuten:

.
.

Achtergrond
Veel mensen vinden die hoge kosten een niet te pruimen barrière, die ze ook niet begrijpen. Vandaar dat ook wel over een 'afsluitboete' wordt gesproken.

Nota bene: het gaat de deelnemers hier niet om het verleggen van kosten naar anderen, maar om het voorkómen van exceptionele en onnodige kosten. Het 'gratis' in de titel van dit topic moet dan ook niet gelezen worden als de wens anderen te laten opdraaien voor kosten die écht gemaakt moeten worden. Zie voor achterliggende motivatie deze posting van 5 januari 2018. Zie verder ook het alternatieve voorstel van @Stoofie, @Ivow85 en @Bram-Bos n.a.v. een KIWA-rapport, dat in opdracht van EZK ter appreciatie is voorgelegd aan DNV-GL en SodM en waar de Minister vervolgens deze kamerbrief van 12 november 2019 over schreef.

Sinds de start van dit topic op 2 augustus 2016 is hier veel ervaring en kennis opgedaan over deze zaak, en zijn er diverse manieren ontwikkeld om de truuks van de netbeheerders te omzeilen. Ook zijn we zo langzamerhand tot de conclusie gekomen dat de netbeheerders:
  • juridisch (privaatrechtelijk) geen grond hebben om je een rekening te sturen voor het weghalen van de aansluiting- en meetinrichting als ze dat uit eigen beweging komen doen.
  • daarom je tot een aparte opdracht daartoe proberen te verleiden via mijnaansluiting.nl (eigenlijk: hunaansluiting.nl) als je van je vaste lasten af wilt.
  • maar juridisch ook geen grond hebben om je te verplichten die opdracht te geven.
Stroomschema: zonder hoge kosten af van de vaste lasten voor gasDat blijkt niet alleen uit het lezen van de geldende Algemene Voorwaarden 2013, maar ook uit het gedrag van netbeheerders bij mensen die weigeren die opdracht te geven. Na meer of mindere vormen van gedreig van de kant van de netbeheerders, is het grootste deel hier (inmiddels zo'n tweehonderd Tweakers) gratis van de vaste lasten voor gas afgekomen, omdat het op een gegeven moment stil wordt aan de kant van de netbeheerder. De netbeheerders voorkomen koste wat het kost dat er jurisprudentie over dit onderwerp ontstaat. In het najaar 2019 leek er wat beweging te komen: bij een zestal Liander-klanten werd de aansluiting op initiatief van de netbeheerder verwijderd, en werd een factuur verstuurd (die ze betwistten). Bij Enexis en Stedin lijkt het devies: verzegelen, en over een jaar maar weer verder zien. De facturen die soms verstuurd worden door Enexis voor verzegelen worden overigens ook betwist.

Overzicht van routes om zonder hoge kosten van de vaste lasten voor gas af te komen.
Er wordt een overzicht bijgehouden van de verschillende routes die mensen hebben genomen om tot dat resultaat te komen. De laatste versie vind je hier. Het stroomschema hierboven/naast gaat over Route A, en is het meest actueel (of download de pdf).

Voorbeeldbrieven in de communicatie met netbeheerders
Er is een zestal voorbeeld-brieven beschikbaar (download als docx-bestand) die gebruikt kunnen worden in de communicatie met energieleveranciers en netbeheerder. In het stroomschema wordt naar die voorbeeldbrieven verwezen. Let wel op: de netbeheerders zitten ook niet stil. Bij twijfel over de juiste reactie: post die in dit topic.

Emailadressen netbeheerders
  • Liander: info at liander punt nl
  • Stedin: wil liever niet via email corresponderen. info at stedin punt net (gebruiken ze wel zelf, maar no_reply). Alternatief: fm_voorkomafsluiting at stedin punt net, of ook wel Voorkom_Afsluiting at stedin punt net (als je nog geen slotje hebt), FM_gasloos at stedin punt net (als je slotje van na 1-1-2019 hebt) en FM_veiliggasloos at stedin punt net (als je slotje van vóór 1-1-2019 hebt).
  • Enexis: klachten at enexis punt nl of klantenservice at enexis punt nl

Voorbeeldbrieven om een klacht in te dienen bij de ACM
Het gedrag van energieleveranciers of netbeheerders kan aanleiding zijn om een formele klacht in te dienen bij de toezichthouder, de Autoriteit Consument en Markt (ACM). @Rommelzolder maakte een serie voorbeeldbrieven met dat doel, die je hier download als Word-bestand.


De ervaring van zo'n 286+50 Tweakers
wegens niet passen hier -> De ervaring van zo'n 286+50 Tweakers (in volgende bericht)
...........................................
Individuele dossiers van meer dan honderd Tweakers
wegens niet passen hier -> Individuele dossiers van meer dan honderd Tweakers (in volgende bericht)


Een paar keer: incassobureau en deurwaarder
In een aantal gevallen dreigden de netbeheerders met incassobureaus, deurwaarders of een advocaat als je geen opdracht geeft tot verzegelen of verwijderen, of als je weigert een factuur te voldoen voor werk waar je geen opdracht toe hebt verleend. Onze indruk is, dat dit eigenlijk altijd gebeurde vanuit de min of meer geautomatiseerde systemen van de netbeheerders om wanbetalers aan te pakken. De Tweakers hier zijn echter helemaal geen wanbetalers: ze zegden gewoon rechtmatig hun overeenkomst op. Tot nu toe is dit elf Tweakers daadwerkelijk overkomen, en die blaften tamelijk effectief terug. Inmiddels lijkt dit fenomeen alweer voorbij. Zie dit overzicht.


Jurisprudentie
Het bedrag dat clubs als Liander rekenen om van je vaste lasten af te komen is heftig, maar (tot voor kort) ook weer net te weinig om voor naar de rechtbank te gaan. Vandaar dat er tot juli 2019 alleen uitspraken over dit onderwerp van de Geschillencommissie Energie waren. Die kunnen echter nogal uiteenlopen, omdat de geschillencommissie zich strikt beperkt tot de klacht van de consument, en niet de geest daarachter. Zo is er een hele reeks uitspraken op klachten van mensen die eerst opdracht gaven tot wegneming van de aansluiting, en daar vervolgens over gingen klagen bij de Geschillencommissie. Die stootten altijd hun neus.

Door gecoördineerde actie vanuit dit topic liggen er inmiddels twee onderbouwde vonnissen van een kantonrechter die onze positie bevestigen: een vonnis in Assen van 4-8-2020 (@Stefshon vs Rendo - ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) en een vonnis in Arnhem van 10-2-2021 (@Carpjes vs Liander - ECLI:NL:RBGEL:2021:774). Er is geen contractuele grondslag en ook geen wettelijke grondslag voor verwijderingskosten als daar geen opdracht toe aan vooraf ging.

Lees ook deze review op Tweakers n.a.v. het tweede vonnis.

Twee eerdere uitspraken van de kantonrechter (23 juli 2019 en 14 november 2019) vielen in het voordeel van de netbeheerder uit, maar vooral vanwege een slecht en laat verweer van de gedaagden. In het geval van @Stefshon en @Carpjes werd juist specifieke juridische ondersteuning geboden door Erwin Dingenouts van Inigo Advocaten in Rotterdam, gefinancierd door crowd-funding onder deelnemers in dit topic.

Opvallend is in eerdere uitspraken dat het dwingend (Europees) consumentenrecht maar heel zelden ambtshalve wordt toegepast, terwijl ook daarin al voldoende grond kan worden gevonden voor een rechter of geschillencommissie om de afsluitboete af te wijzen. Zie deze post.

Er zijn verder een tweetal oude en een drietal wat interessantere nieuwe uitspraken van de Geschillencommissie Energie:
  1. Uitspraak ENE05-2890 van 10 februari 2006: huurder die van de huurbaas geen toestemming kreeg om de gasmeter te laten verwijderen. Commissie ziet dat als een wezenlijke beperking van de opzeggingsbevoegdheid (1). Bovendien kan de eis dat de consument voor de verwijdering van de gasaansluiting een dergelijke vergoeding betaalt, bovendien worden gezien als een met de opzegging samenhangende en daarmee volgens artikel 7:408 lid 3 niet toegestane schadevergoeding (2). De ondernemer is niet gerechtigd de consument nog langer vastrecht in rekening te brengen.De ondernemer is niet gerechtigd de consument een vergoeding in rekening te brengen indien hij tot verwijdering van de gasaansluiting overgaat. | Deze uitspraak is vanwege (1) speciaal interessant voor huurders, maar vanwege (2) voor iedereen.
  2. Uitspraak 79960 van 26 februari 2014: "De grondslag voor het in rekening brengen van netwerk- en meterkosten ligt in de aansluit- en transportovereenkomst en niet in de aanwezigheid van een aansluiting. Het staat de consument vrij om, met inachtneming van de daarvoor geldende termijnen, de overeenkomst met de leverancier alsmede de aansluit- en transportovereenkomst met de ondernemer op te zeggen. De consument is dan ook geen netwerk- en meterkosten meer verschuldigd."
  3. Uitspraak 113858 (@Bram-Bos vs. Liander) van 16 april 2018: @Bram-Bos gaf geen opdracht, maar zegde alleen zijn zg. Aansluit- en Transportovereenkomst op op grond van artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden. In dat geval oordeelde de geschillencommissie: "De commissie stelt vast dat de opzegging van consument van de aansluit- en transportovereenkomst door de ondernemer conform artikel 3.6 AV zal worden geëffectueerd. Daarbij mag de ondernemer enkel de in verband met de afsluiting gepaard gaande redelijke kosten in rekening brengen, niet zijnde de kosten die verband houden met het verwijderen van de aansluiting en meetinrichting.." Wat die redelijke kosten dan zijn bleef echter onderwerp van debat tussen Liander en @Bram-Bos. Zie ook hier. Er volgde zelfs een tweede zitting op 22 november 2018. De uitspraak kwam 4 februari 2019, en het was een 'mixed bag' voor zowel Liander als @Bram-Bos. Nog steeds is niet duidelijk wat de redelijke kosten zijn: zie verder hier. Inmiddels (sep 2019) is Liander komen verwijderen en heeft een factuur gestuurd van 605 euro. Zie verder hier.
  4. Uitspraak 119641 (Anonymous vs. Liander) van ca. 21 maart 2019: Anonymous wilde een goedkoper alternatief dan verwijdering. Commissie beslist dat Liander de twee opties uit het KIWA-rapport moet aanbieden binnen vier weken na verzending uitspraak, en dat de consument een van die twee moet kiezen en betalen, of vastrecht moet blijven betalen. Nota bene: deze uitspraak is door de Rechtbank Gelderland op 14-8-2019 vernietigd. Zie hier
  5. Uitspraak 118868 (MvE vs. Enexis) van 21 maart 2019: MvE was zich van geen ATO bewust. Ziet geen grond tot opdracht geven of betalen voor verwijdering. Commissie beslist dat Enexis de twee opties uit het KIWA-rapport moet aanbieden binnen vier weken na verzending uitspraak, en dat MvE een van die twee moet kiezen en betalen. Inmiddels is duidelijk dat Enexis die twee opties niet heeft aangeboden, en dat ook niet gaat doen. Bij MvE is tweezijdig afgekoppeld met de toezegging geen kosten in rekening te brengen. Enexis dagvaarde MvE wel om vernietiging van het BA te verkrijgen bij de rechtbank, maar trok die dagvaarding uiteindelijk half oktober in toen bleek dat MvE verweer wilde voeren.
  6. Uitspraak 122934 (Anonymous vs. Stedin) van 6 mei 2019. Een advies dat grofweg gelijk was aan de vorige twee. Stedin huurde dezelfde advocaat in als Enexis en Liander om dit advies te laten vernietigen door de kantonrechter. De gedaagde voerde echter verweer en Stedin verloor (ECLI:NL:RBMNE:2020:5685 ).
  7. Uitspraak 124335 (Anonymous vs. Liander) van 3 maart 2020. Een advies waarin de commissie voetstoots meegaat in het argument van Liander dat tweezijdig afkoppelen duurder zou zijn dan het geheel verwijderen van de aansluiting, en dat daarom niet twee opties hoefden te worden aangeboden. Daarnaast wel een grappige steek naar Liander over die zaak rond uitspraak 119641 in Zutphen: "Of die tweede optie aangeboden moet worden, is een kwestie die thans nog ter inhoudelijke beoordeling aan de rechter is voorgelegd. Het vonnis van de kantonrechter in Zutphen van 14 augustus 2019 was een verstekvonnis en niet gebaseerd op een inhoudelijke discussie. Daarom kan de commissie daaraan niet het gewicht toekennen dat de ondernemer daaraan toegekend wenst te zien."
De laatste drie uitspraken (119641 (vernietigd op initiatief van Liander) en 118868 - (voorgelegd voor vernietiging door Enexis, maar uiteindelijk dagvaarding ingetrokken) worden door Liander en Enexis gezien als het bewijs dat je ook moet betalen als je geen opdracht tot verwijdering geeft. De eerdere uitspraak 113858 verzwijgen ze liever. De iets latere uitspraken zijn bovendien geen onverdeeld genoegen voor de netbebeheerders, omdat ze nu
  1. Twee opties moeten offreren, waarvan één die ze eigenlijk niet willen
  2. Niemand anders dan de klagers in kwestie gebonden is om op die offertes in te gaan.
De deelnemers in dit topic gaan niet naar de Geschillencommissie, omdat ze daar niets te zoeken hebben. Ze zijn van hun vaste lasten voor gas af. Als de netbeheerder wil dat ze gaan betalen voor verwijdering, dan zal die netbeheerder naar de rechter moeten. Dat is nu nog maar twee keer gebeurd. Er is in dit topic inmiddels voldoende animo gebleken voor crowd-funding t.b.v. juridische ondersteuning.

Vonnis Kantonrechter Leeuwarden 23 juli 2019
Op 23 juli 2019 vonniste de kantonrechter in Leeuwarden in een zaak tussen een particulier echtpaar en een netbeheerder (ECLI:NL:RBNNE:2019:3189 - maar niet publiek gemaakt). Echtpaar had in 2015 een bedrijfsloods gekocht waar sinds 2008 een verzegelde gasaansluiting in zat, die nooit gebruikt was. Rendo schreef ze in 2018 aan om een keuze te maken (leveringscontract afsluiten, of laten verwijderen), waar het echtpaar niet op reageerde. In oktober 2018 haalde Rendo de gasaansluiting op eigen initiatief weg, en stuurde een factuur van bijna 400 euro. Echtpaar negeerde de factuur, en negeerde diverse aanmaningen van de gerechtsdeurwaarder Flanderijn. Die laatste dagvaarde het echtpaar vervolgens in maart 2019. Toen werden ze wakker, en schreven een (beperkt) verweer. Na een Conclusie van Repliek en een tweede verweer (Conclusie van Dupliek) van de kant van het echtpaar, kwam de rechter uiteindelijk tot de slotsom dat het echtpaar onvoldoende én te laat verweer had gevoerd, waardoor de eis van Rendo moest worden ingewilligd. Zie het vonnis hier zoals we dat van het echtpaar kregen.

Inhoudelijk is er nog veel af te dingen op dit vonnis, vooral omdat de daadwerkelijke grondslag van de betalingsplicht onduidelijk blijft. De 'verbintenis' die de rechter veronderstelt wordt niet expliciet gemaakt. Rendo baseerde zich (uiteindelijk in CvR) op 5.3 en 14.1 AV, subsidiair 2.5.1.12 (sinds 2020 artikel 2.9.2) TCG (maar daar hebben we wel wat verweer tegen hier), en claimde dat de ATO eigenlijk uit twee overeenkomsten bestaat (een Aansluitovereenkomst die overgaat van eigenaar op eigenaar, en een Transportovereenkomst, die je aangaat en opzegt gelijktijdig met je leveringsovereenkomst). Dat laatste zou zeker geen stand houden bij een rechter met een beter verweer.

Belangrijke les in ieder geval: gooi niet zomaar die brieven in de oudpapierbak, maar reageer op een gegeven moment wél, in ieder geval als het voornemen kenbaar wordt gemaakt om af te sluiten of te verwijderen, en de kosten bij jou in rekening te brengen. Op dit forum is voldoende tekst daarvoor te vinden :9

Nota bene: we raden mensen die nog niet begonnen zijn met dit traject aan om een rechtsbijstandsverzekering af te sluiten. Zie ook dit goede advies van @Erwinned.

Bullshit-argumenten
De afgelopen anderhalf jaar hebben we veel bullshit-argumenten van de netbeheerders mogen vernemen. En ze worden nog geregeld gerecycled. Hieronder een greep. Nota bene: in voorbeeldbrief #2b (in dit docx-bestand) staan de tegenargumenten in extenso beschreven.

A. Op grond van artikel 5.3 van de Algemene Voorwaarden zou een een afnemer de demontage- en verwijderingskosten aan de netbeheerder verschuldigd zijn.
5.3 Onverminderd het elders in of krachtens deze algemene voorwaarden bepaalde, zijn het onderhoud en de controle van de aansluiting en de meetinrichting voor rekening van de netbeheerder.
Het activeren, uitbreiden, wijzigen, vervangen, verplaatsen, deactiveren en wegnemen van de aansluiting en de meetinrichting zijn in elk geval voor rekening van de contractant, indien:
a. dit geschiedt op zijn verzoek of
b. dit het gevolg is van zijn handelen of nalaten of het gevolg is van omstandigheden die hem redelijkerwijs zijn toe te rekenen.
Bekijk het artikel 'Artikel 5.3 als de booby-trap van de netbeheerders' van @Bram-Bos van 11 april 2020

Op grond van dit artikel is de afnemer alleen kosten verschuldigd als zij opdracht heeft gegeven tot de werkzaamheden (a.) of de werkzaamheden het gevolg zijn van haar handelen of nalaten (b). Als je geen opdracht geeft zou dus alleen lid b eventueel van toepassing zijn. Echter, het enige dat je hebt gedaan is je leveringscontract + ATO opzeggen conform de AV (een "eenzijdige privaatrechtelijke rechtshandeling"). Wegneming van de aansluiting is derhalve geen direct gevolg van het handelen of nalaten van de afnemer (wat gewoon 'blote feiten' zijn), maar een gevolg van een beleidskeuze van de netbeheerder om op een gegeven moment over te willen gaan tot verwijdering.

B. Op grond van artikel 2.9.2 (voorheen artikel 2.5.1.12) van de Tarievencode Gas zou een een afnemer de demontage- en verwijderingskosten aan de netbeheerder verschuldigd zijn.
2.9.2 Bij de beëindiging van de aansluitovereenkomst worden eventuele kosten voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening gebracht bij de “voormalige” aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10 eerste lid.
Bekijk het artikel 'De Tarievencode gas ontcijferd' van @Bram-Bos van 24 maart 2020 (versie 2)
  • De Tarievencode Gas is een gedragscode van de netbeheerders, vóór de netbeheerders, geaccordeerd door de ACM. Dat blijkt zonneklaar uit artikel 1.1. van de TCG:
    1.1 Deze code bevat de door netbeheerders jegens netgebruikers, waaronder afnemers, te hanteren tariefstructuren, zoals bedoeld in artikel 12a van de Gaswet.
  • Dat blijkt ook het feit dat de TCG continu under construction is door de netbeheerders, zonder tussenkomst van de afnemers. Consumenten/afnemers zijn in dit verhaal geen partij. De Rechtbank van Rotterdam was in 2009 (r.o. 5.4) ook vrij duidelijk over de status van de (vergelijkbare) Netcode.
  • En zelfs als je van mening bent dat de TCG desondanks ook algemeen verbindend voor afnemers is (zoals Maarten Koole bv. beargumenteert, en ook door Liander te berde wordt gebracht), dan nog moet er een specifieke verplichting worden geformuleerd voor de afnemer om tot een betalingsverplichting te leiden. Dat gebeurt niet in dit artikel.
  • De TCG regelt de manier waarop netbeheerders kosten in rekening brengen (de ‘tariefstructuur’), en maximeert die op sommige punten. De TCG introduceert echter geen betalingsverplichtingen voor afnemers die niet privaatrechtelijk (in de ATO en de AV) zijn vastgelegd.
  • Artikel 2.9.2 van de TCG moet dus gelezen worden als de wijze waarop netbeheerders kosten in rekening brengen bij afsluiting danwel wegneming van de aansluiting, indien daar privaatrechtelijk een titel voor ontstaat (bv. een opdracht daartoe door de afnemer).
  • Neem naar analogie artikel 2.3 van de TCG. Daarin wordt de wijze aangegeven waarop de transporttarieven worden opgebouwd. De verschuldigdheid om daarvoor te betalen ontstaat omdat ik privaatrechtelijk middels de ATO een overeenkomst tot dat transport ben aangegaan, en daarbij in artikel 14.1 van de AV is afgesproken dat ik als contractant aan de netbeheerder bedragen verschuldigd ben voor (o.a.) dat transport. Echter, in de ATO ontbreekt een vergelijkbare afspraak voor afsluiting danwel wegneming na beëindiging van de ATO. Pas als ik zou verzoeken tot afsluiting danwel wegneming ben ik daarvoor op grond van artikel 5.3 AV een bedrag verschuldigd, waarvan de wijze van berekening vervolgens wordt voorgeschreven door artikel 2.9.2.
  • Dat er in artikel 2.9.2 twee opties genoemd worden (afsluiting danwel wegneming) geeft ook al aan dat er elders een titel moet worden gevonden voor de verschuldigdheid van kosten. Wat bepaalt immers anders welke van deze opties aan de orde is?
  • Tot slot mag de netbeheerder alleen in rekening brengen 'met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.10, eerste lid', en in artikel 2.10 eerste lid wordt de toepassing van een standaard-offerte voorgeschreven. Een offerte dus, waarop de afnemer per definitie eerst opdracht moet geven voordat er een factuur gestuurd kan worden.
  • Deze lezing wordt bevestigd door te kijken naar de ontstaansgeschiedenis van dit artikel. Het is begin 2011 in de Tarievencode Gas opgenomen bij besluit van de NMa en op initiatief van de Raad van Bestuur van de NMa (dus niet op initiatief van de netbeheerders), en in randnummer 90 (pagina 28) wordt nadrukkelijk aangegeven dat netbeheerders maatwerk als afsluiting danwel wegneming aanbieden op basis van een voorcalculatorisch opgave van de kosten.
C. De Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) zou nog steeds gelden als je leveringscontract is opgezegd.
  • De ATO wordt stilzwijgend (automatisch) tussen jou en de netbeheerder gesloten zodra je een leveringscontract sluit met de energieleverancier.
  • Volgens ons en Liander eindigt de ATO ook automatisch als je je leveringscontract stopzet. Dat is ook het meest voor de hand liggend.
  • Volgens artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden kun je op twee manieren de ATO opzeggen.
    1. schriftelijk (bij de netbeheerder zelf, waarmee je dit contract hebt)
    2. door de leverancier te machtigen de ATO voor jou op te zeggen
  • Dat laatste heb je gedaan door je leveringscontract op te zeggen. Het is echter altijd verstandig om bij die opzegging voor de zekerheid ook expliciet aan te geven bij je leverancier dat je hen machtigt om de ATO namens jou op te zeggen.
  • Er is overigens geen enkele aanwijzing dat er in de automatische communicatie tussen leveranciers en netbeheerders überhaupt een entry is die gaat over 'ATO'
D. De opzegging van je leveringscontract zou een opdracht tot afsluiting/verwijdering impliceren
  • Dit argument werd in stelling gebracht door Enexis richting @ZuinigeRijder.
  • Onzin natuurlijk, want het enige wat je doet is je leveringscontract opzeggen op grond van de algemene voorwaarden van je leverancier en op grond van artikel 52b lid 7 Gaswet, en tegelijkertijd je leverancier te machtigen de ATO namens jou op te zeggen bij de netbeheerder, geheel conform artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden die horen bij de ATO met je netbeheerder. Van een opdracht is dus geen sprake.
E. Je zou nog gebonden zijn aan de Algemene Voorwaarden na opzegging van de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO)
Op grond van artikel 3.6 moet de netbeheerder na opzegging tien werkdagen de gelegenheid hebben de voor de beëindiging van de ATO 'noodzakelijke handelingen' te verrichten. Na die tijd is de ATO gewoon beëindigd, en is er derhalve helemaal geen grond meer om op basis van de Algemene Voorwaarden nog verplichtingen bij de voormalige aangeslotene te leggen. Voorheen gingen de netbeheerders meestal pas veertien dagen na opzegging piepen, en was die termijn van tien werkdagen vrijwel altijd al verstreken. Inmiddels proberen ze veel sneller de eerste brief te sturen. Het maakt niet uit, zolang je ze tien werkdagen de gelegenheid geeft de voor de beëindiging van de ATO 'noodzakelijke handelingen' te verrichten.

F. Je zou wettelijk verplicht zijn om een leveringscontract te hebben, zolang er nog een aansluiting in je huis is.
Dit is onzin. Het argument is vaak te berde gebracht door diverse netbeheerders, maar ze zijn er nooit in geslaagd om aan te geven waar dit dan wettelijk geregeld zou zijn. De eenvoudige wedervraag waar dit dan wettelijk is vastgelegd is genoeg om het argument om zeep te helpen. Zorg er wel voor dat je daadwerkelijk geen gas meer gebruikt, dat je dit nadrukkelijk meldt in je communicatie met de netbeheerder, en blijf ze er op wijzen dat ze op afspraak (artikel 4.1.2.5 Aansluit- en Transportcode Gas RNB) welkom zijn de werkzaamheden te verrichten die ze nodig achten (alleen niet in jouw opdracht).

G. De netbeheerder zou wettelijk verplicht zijn om je af te sluiten, danwel de aansluiting te verwijderen, als je geen leveringscontract hebt.
Ook dit is onzin. De netbeheerders mogen geen energie leveren, en daarom hangen sommigen uit voorzorg een slotje op, maar nergens staat dat ze je móeten afsluiten. We hebben alle netbeheerders al twee jaar lang gevraagd waar deze wettelijke verplichting dan stond beschreven, en ze zijn nooit met een goed antwoord gekomen. Het staat ook niet in de 'Regeling afsluitbeleid voor kleinverbruikers van elektriciteit en gas', zoals ze heel soms beweren. Integendeel: daar staat juist een nee, tenzij-beleid in: de netbeheerders sluiten niet af, tenzij...
Overigens is het één ding dat de netbeheerder iets verplicht zou zijn, maar een heel ander ding dat jij dan vervolgens ook iets verplicht zou zijn (namelijk: betalen).

Tarievencode Gas
De Netbeheerders vallen in hun onderbouwing voor een betalingsverplichting voor afnemers bij verwijdering van de gasaansluiting (ook als dat niet in opdracht gebeurt) in toenemende mate terug op een gedragscode die ze zelf moeten schrijven (ex art 12a Gaswet) en die ook alleen hen bindt: de Tarievencode Gas. Wij vinden dat een fundamenteel onjuist gebruik van dat document (zie Bullshit argument B), maar de netbeheerders hebben er op 10 juli 2019 nog een schepje bovenop gedaan in hun voorstel aan de ACM voor wijziging van de Tarievencode Gas. De aanleiding was de motie Van der Lee van 12 maart 2019, maar de netbeheerders doen nog een stukkie meer. 57 Tweakers schreven binnen tien dagen een zienswijze en dienden die in bij de ACM. Zie dit bericht en het artikel in Energeia daarover van 24 juli 2019.
Eind november 2019 werd duidelijk dat de ACM oordeelde dat het voorstel van Netbeheer Nederland niet paste in de wet- en regelgeving. De minister is nu weer aan zet.

Bekijk ook het artikel 'De Tarievencode gas ontcijferd' van @Bram-Bos van 7 februari 2020.

Onze conclusies op dit moment
Puur juridisch hebben de netbeheerders een vrij zwakke zaak op dit punt. De exit van gasgebruikers is eigenlijk niet geregeld in de wet- en regelgeving:
  1. In het kader van het zg. 'leveranciersmodel' worden de vaste lasten voor je aansluiting geïnd via de energienota van je leverancier, die dat geld doorsluist naar de netbeheerder. Opzeggen van je leveringscontract leidt automatisch ook tot het stopzetten van betaling van je vaste lasten voor de netbeheerder.
    • Nota Bene: je hebt het wettelijke recht om het leveringscontract met je leverancier op te zeggen op grond van artikel 52b, lid 7 van de Gaswet. Die opzegging moet binnen dertig dagen worden gerealiseerd. De Algemene Voorwaarden van je leverancier bevatten bovendien hoogstwaarschijnlijk dezelfde clausule. Energieleveranciers die claimen dat je eerst je gasmeter moet laten verwijderen voordat ze je gasleveringscontract kunnen beëindigen praten onzin.
  2. Bij het afsluiten van je leveringscontract ga je ook een aparte Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) aan met de netbeheerder. Voor die ATO gelden de Algemene Voorwaarden 2013 (AV). Je vaste lasten voor de netbeheerder betaal je op grond van die AV.
  3. Bij het beëindigen van je leveringscontract komt ook automatisch een einde aan die ATO. Overigens laten de AV het ook toe dat je de ATO zélf beëindigt bij de netbeheerder, op grond van artikel 3.6. In dat artikel wordt niet gerept over eventuele kosten die gepaard gaan met beëindiging van de ATO.
  4. Er zijn geen andere artikelen in de AV op grond waarvan je verplicht zou kunnen worden te betalen voor werkzaamheden na beëindiging van de ATO, als je geen opdracht tot die werkzaamheden hebt verleend.
  5. Liander lijkt dit inmiddels ook te erkennen, en valt op dit moment terug op artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas (voorheen 2.5.1.12). Maar ook dit artikel verplicht jou niet te betalen als je geen opdracht tot werkzaamheden hebt verleend, en wel om de volgende redenen:
    • De Tarievencode Gas (TG) is een gedragscode van de netbeheerders voor de netbeheerders (zie artikel 1.1 van de TG)
    • Het betreffende artikel formuleert geen verplichting voor de voormalige aangeslotene
    • De kosten voor werkzaamheden mogen volgens dit artikel alleen in rekening worden gebracht met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie, waarbij eerst een offerte moet worden uitgebracht. Dit impliceert dat de 'voormalige aangeslotene' ook hier eerst opdracht moet geven tot werkzaamheden, voordat er kosten in rekening mogen worden gebracht.
    • Zie verder bullshit-argument B
  6. Voor het overige hebben Liander c.s. vooral morele argumenten waarom de voormalige aangeslotene zou moeten betalen voor werkzaamheden na definitieve beëindiging van de ATO.

Externe links met achtergrondinformatie

Tips i.v.m. opzegmoment en het effect op salderen c.q. de (extra) afrekening

De opzegging van gas is gedaan, maar welk effect heeft dit op de (jaar)afrekening?
Dit verschilt per leverancier, je verwacht dat een afrekening alleen het gas betreft.
Echter gebeurt het dat tevens stroom wordt afgerekend en dat is soms op een ongunstig moment.
Dit kan vervelend zijn bij salderen als dit in het voorjaar gebeurt, je hebt dan net veel verbruik en weinig opwek achter de rug en krijgt een flinke rekening.
De resterende periode van een lopend jaarcontract kan ongunstig zijn omdat je dan juist veel opwekt en weinig verbruikt met dan een groot overschot als gevolg waardoor je een flink deel niet 100% saldeert.
Omdat je 2 afrekeningen in een lopend jaar krijgt zal de leverancier dit domweg uitvoeren zonder op de nadelige gevolgen voor de klant te letten.
Probeer dus een moment te kiezen rond de afloop van een contract als je bovenstaande niet achteraf weer recht wil breien (je kan vragen om een nieuwe afrekening met de 2 korte perioden achter elkaar en de saldering daar op af laten stemmen).

Zie dit topic: Jaarrekening in tweeën gedeeld, probleem voor salderen.
En dit topic: Salderen: Factuur knipt jaar op, saldeert maar deels?

Update: bij GreenChoice helpt bellen over dit probleem.


Tweakers in het nieuws.
.
.
.

[ Voor 191% gewijzigd door onetime op 04-09-2024 19:23 ]

I Bought Myself A Politician - MonaLisa Twins 2013: 7panelen(195Wp), maand later, 17. 3 jaar later 28 en gasloos. 5.5kWp O-W op 4.2kVA omvormer. 2018 'verhuisd'.

dinsdag 30 juli 2024 16:00

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 13:56

Truus01

Ik heb een nieuwe brief van Enexis.
Deze keer geen dreigbrief. Maar wat zal ik doen...

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Pu8eqaif2HNv4XkuxHyI2hbNvbM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CLgMQcVl1x4hWD7M0ow70pu7.jpg?f=fotoalbum_large

Een paar dingen vallen me in ieder geval op.
De datum is 22-7, het is nu 30-7. De code is 4 weken geldig, dus ik ben al een week kwijt, neem ik aan...
"Een van onze medewerkers komt vanzelf een keer bij u langs om de meterstanden op te nemen. Hiervoor een afspraak maken is niet mogelijk." Geldt de '5 dagen verplichting' hier niet voor?!

Wat zal ik doen. Foto's maken en doorgeven, lijkt me niet zo'n probleem. (En volgens mij kunnen ze zowel op de foto's als bij een bezoek zien welke meter ik heb. Ferrarismeter voor stroom, en die wil il niet dat ze afkeuren...)
Maar gewoon niet reageren en wachten dat er iemand langskomt en dan lekker niet open doen en zo, lijkt me ook wel wat...

En ik heb zo mijn vraagtekens bij de motieven van deze brief. Gaat het daadwerkelijk om de meterstanden? Of is het controle op die Ferrarismeter? Of toch controle op de meterstand van de gasmeter?
Dit is in ieder geval de eerste keer sinds ik hier woon, dus niet eens in de 3 jaar...

zaterdag 3 augustus 2024 11:03

Acties:
  • +7 Henk 'm!
  • mikepapot
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 21:06

mikepapot

DOSSIER @mikepapot deel 2 (vervolg van deel 1)
Netbeheerder:Liander
Gaskraan definitief dicht sinds:17 november 2023
Gascontract beëindigd:20 november 2023


Tijdlijn
#2529-07-2024Telefoontje van aannemer voor maken afspraak
#2631-07-2024Bevestigingsmail van aannemer voor verwijdering gasaansluiting
#2731-07-2024Mijn reactie n.a.v. bevestigingsmail van aannemer voor verwijdering gasaansluiting
#2826-08-2024De dag van de afgeblazen verwijdering van de gasaansluiting
#2918-01-2025Onderaannemer van Liander kondigt controle energieleidingen aan
#3019-01-2025Mijn reactie op aankondiging controle energieleidingen
#3103-02-2025Onderaannemer Liander meldt datum controle energieleidingen
#3205-02-2025Mijn reactie op de aankondiging datum controle energieleidingen
#3305-02-2025Antwoord Liander op mijn reactie op aankondiging datum controle energieleidingen
#3406-02-2025Mijn antwoord terug naar Liander
#3507-02-2025Werkvoorbereider Liander belt mij voor maken schouw afspraak
#3613-02-2025Ik stuur werkvoorbereider Liander advies tuinman als input PvA
#3713-02-2025Werkvoorbereider Liander is keurig op tijd aanwezig voor de schouw bij mij
#3808-05-2025Werkvoorbereider Liander komt met teleurstellend nieuws
#3914-05-2025Mail van mij aan werkvoorbereider Liander als reactie op zijn teleurstellend bericht


Correspondentie en wat er is gebeurd
#2529-07-2024Een medewerker van aannemer Van Voskuilen (namens opdrachtgever Liander) belde mij op om een afspraak te maken voor het verwijderen van de gasaansluiting inclusief gasmeter.
Zijn voorstel was om op maandag 26 augustus te komen in de ochtend.

Wat mij betreft prima.

Hij stuurt mij nog een e-mail ter bevestiging.
#2631-07-2024E-mail ontvangen van Van Voskuilen ter bevestiging van het verwijderen van de gasaansluiting:
Geachte heer/mevrouw,
 
Hierbij bevestigen wij de werkzaamheden van Liander aan {ADRES} in {PLAATS}.
Zoals telefonisch besproken zullen de werkzaamheden plaats vinden op maandag 26 Augustus  
Monteurs kunnen dan rond 8:00 op locatie staan.

Belangrijk
Het tracé moet geheel vrij toegankelijk zijn om de werkzaamheden te kunnen uitvoeren.

Betreft uw aanvraag een verzwaring:
U zorgt er zelf voor dat er een installateur aanwezig is op dag van uitvoering.

Betreft uw aanvraag een bouwaansluiting:
De bouwkast moet op locatie staan die u heeft afgesproken met Liander/Oasen/Dunea.
De bouwkast moet verankerd zijn en voorzien van aarde.
De waterput moet zijn ingegraven.

Betreft uw aanvraag een definitieve aansluiting:
Pand is afsluitbaar en wind/waterdicht.
Invoerbuizen en de meterkast voldoen aan de gestelde eisen van Liander/Oasen/Dunea.
Aarding aanwezig.

Betreft uw aanvraag een buitenkast:
De buitenkast moet op locatie staan die u heeft afgesproken met Liander/Oasen/Dunea.
Is de kast open? Wij hebben geen sleutels.

Betreft uw aanvraag een verplaatsing:
U moet zelf zorgen voor de mantelbuis invoer in de nieuwe meterkast.

Indien de voorbereidingen niet klaar zijn of niet aan de richtlijnen voldoen kunnen wij de werkzaamheden niet realiseren.
 
Ik hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.

Met vriendelijke groet,
Van Voskuilen Infratechniek
#2731-07-2024Mijn reactie op de bevestiging van Van Voskuilen over het verwijderen van de gasaansluiting:
Even een paar dingen helder en scherp neerzetten zodat er later geen 'welles/nietes' over komt.
Beste {NAAM MEDEWERKER},
 
Bedankt voor je bericht.
Datum en tijd staan genoteerd in mijn agenda.
 
Wat bedoel je met 'Het tracé moet geheel vrij toegankelijk zijn om de werkzaamheden te kunnen uitvoeren.'?
 
In ons telefoongesprek heb ik gevraagd of jullie de situatie vooraf willen bekijken. Dat was niet nodig begreep ik van je.
 
We hebben het in ons telefoongesprek er over gehad dat de meterkast vrij toegankelijk moet zijn. Dat kan ik bevestigen: er staan dan geen losse spullen direct rondom de meterkast en ook niet in de meterkast ter plaatse van de gasmeter en de gas-aanvoerleiding.
 
Verder begreep ik dat jullie in het trottoir naar de hoofdgasleiding graven. Daar verwacht ik ook geen belemmering, maar dat is openbaar terrein en daar heb ik natuurlijk geen zeggenschap over. Als jullie daar zekerheid over willen hebben, raad ik aan om met de gemeente contact op te nemen.
 
Ook begreep ik dat jullie geen werkzaamheden in onze voortuin hoeven uit te voeren. Ik kan bevestigen dat het pad naar onze voordeur gewoon toegankelijk is om naar onze voordeur te lopen. En binnen om de hoek is de meterkast ook direct bereikbaar en te openen.
 
Verder begreep ik dat er geen werkzaamheden en/of toegang nodig is op andere plaatsen in ons huis of op ons perceel.
 
De overige tekst over de diverse aanvragen is bij ons niet van toepassing omdat die type werkzaamheden voor onze locatie niet aangevraagd zijn.
 
Voor de goede orde: deze werkzaamheden zijn op initiatief en voor rekening/risico van Liander.
Wij zijn geen opdrachtgever van Liander; wij hebben slechts bij Liander gemeld dat wij geen gas meer gebruiken sinds 17 november 2023 en ook in de toekomst geen gas meer zullen gebruiken. Wij zijn dus ook geen aanvrager van de werkzaamheden.
 
Zonder tegenbericht ga ik ervan uit dat met hetgeen ik hierboven beschreven heb, jullie de geplande werkzaamheden gewoon kunnen uitvoeren.
 
Ik zal zorgen dat er die ochtend voor jullie mensen koffie en/of thee met wat erbij klaar staat.
 
Hartelijke groet,
 
@mikepapot
{ADRES}
{POSTCODE} {PLAATS}
Tel: {MOBIEL}
Ik heb deze e-mail met afleverbevestiging verstuurd, en die ook ontvangen.

Zolang hier geen tegenreactie op komt voor de dag van de verwijdering, is hetgeen ik geschreven heb van toepassing. 8)
#2826-08-2024Gisteren kwam de werkploeg namens Liander langs om de gasaansluiting en de gasmeter te verwijderen. *O*

Het verwijderingsfeest ging echter niet door. -O-

Lees hieronder waarom niet en ook waarom ik heel blij ben dat ik geen aanvrager/opdrachtgever ben van de verwijdering.

Wat er aan vooraf ging:
  • Na enig gesteggel heeft Liander geaccepteerd dat zijzelf opdrachtgever werd voor de verwijderingsaanvraag en niet ik (zie deel 1 van mijn dossier).
  • Liander heeft dus zelf een opdracht voor de verwijdering van de gasaansluiting en -meter aangemaakt en doorgezet naar een van haar aannemers.
  • De betreffende aannemer heeft mij na relatief korte tijd gebeld voor het maken van een afspraak voor de verwijdering ca. een maand later. Daarbij was een schouw vooraf niet nodig, hoefden ze alleen bij mij in huis in de meterkast te zijn en buiten alleen te graven in het openbare trottoir.
  • Bij de bevestiging twee dagen later per mail stond daarin nog een zin "Het tracé moet geheel vrij toegankelijk zijn om de werkzaamheden te kunnen uitvoeren".
  • Daarop heb ik een mail terug gestuurd met de vraag wat hij met deze zin bedoelde. Omdat ik toen al verwachtte dat ik geen antwoord op mijn vraag zou krijgen, heb ik in mijn mail aangegeven wat er naar mijn idee is afgesproken in ons telefoongesprek. Met in de afsluiting: "Zonder tegenbericht ga ik ervan uit dat met hetgeen ik hierboven beschreven heb, jullie de geplande werkzaamheden gewoon kunnen uitvoeren." Zie hierboven voor het complete verhaal.
  • En inderdaad geen bericht meer terug gekregen tot en met de dag van de verwijdering.
De voorman (een onderaannemer van de aannemer van Liander) kwam vrij snel met het bericht dat er niet alleen gegraven moest worden in de gemeentestoep maar ook in mijn voortuin bij de gevel en dat ze in de kruipruimte onder de meterkast moesten zijn. Ik heb begrip getoond voor de noodzaak daarvoor, maar aangegeven dat hier geen afspraken vooraf over gemaakt waren. Gelukkig had ik een print van mijn mail aan de aannemer klaar liggen om dit te onderbouwen. "Prima" gaf hij aan, maar hij had opdracht om de complete gasleiding in/onder mijn perceel te verwijderen, anders zou hij niet betaald worden voor zijn werk. Gelukkig was hij zo slim om het probleem terug te leggen bij zijn opdrachtgever, de aannemer, met een foto van de print van de mailwisseling.

Vrij snel daarna werd ik gebeld door Liander, waarbij het in eerste instantie ging over 'mijn aanvraag'. Ik heb dat snel onderbroken met dat ik niet de aanvrager of opdrachtgever ben voor deze verwijdering, maar dat ik slechts gemeld heb dat ik geen gas meer gebruik of ga gebruiken. Daarbij heb ik opnieuw begrip getoond voor hun standpunt dat de gasleiding in zijn geheel verwijderd moet worden, maar dat ik vooraf zwart op wit de garantie wil krijgen van Liander dat mijn voortuin weer in dezelfde staat wordt gebracht als dat hij op dat moment was.

Even uitleggen waarom dit zo belangrijk is: wij wonen in een veengebied, waar we altijd te maken hebben met wegzakkende veengrond. Bestrating hier leggen is een specialistisch werk met speciaal doek over de veengrond, speciaal lichtgewicht 'zand' en lichtgewicht bestrating. Bij ons zijn dat tegelstroken van 120 x 30 cm. De voorman, die zelf ook in een veengebied woont, herkende dat ook en beseft ook dat simpel een gat graven, waarbij het doek opengesneden moet worden, gegarandeerd tot verzakkingen gaat leiden. Om dat te voorkomen moet de bestrating er over een veel groter opervlakte uit om daaronder een nieuw doek te leggen. Al met al een veel grotere ingreep dan vooraf voorzien (bij gebrek aan een schouw vooraf). :F

Aan de telefoon met Liander kon ik al vrij snel hem zelf de telefoon geven, zodat hij dit bij Liander terug kon leggen.

Slot van het liedje was dat de werkploeg afscheid nam en pas weer terug zou komen als vooraf alles goed geschouwd en afgesproken zou zijn. Ik ben het daar helemaal mee eens.

Ik wacht dus rustig het vervolg weer af. :O
#2918-01-2025Onderaannemer van Liander kondigt controle energieleidingen aan

Na bijna een halfjaar niets vernomen te hebben, ontvang ik de volgende brief van een onderaannemer van Liander:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jFyTPT_hG7e7XbGqj3CTxUl1JZU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/BQuaP6eX84l7nuJdlBN3qc57.jpg?f=fotoalbum_large
#3019-01-2025Mijn reactie op aankondiging controle energieleidingen
Geachte heer/mevrouw,
 
Naar aanleiding van de aankondiging (zie bijlage) dat uw onderaannemer, firma Hanab Distribution uit Alphen aan den Rijn, graafwerkzaamheden zal (laten) uitvoeren in mijn voortuin en woning, wil ik uw aandacht vestigen op enkele cruciale punten die eerder zijn vastgesteld en die een directe invloed hebben op de uitvoering van deze werkzaamheden.
 
In augustus vorig jaar heeft een andere onderaannemer van Liander mijn situatie beoordeeld in verband met de door u geplande verwijdering van de gasleiding. Tijdens deze beoordeling is geconcludeerd dat er eerst een schouw moet plaatsvinden vanwege de bijzondere omstandigheden in mijn voortuin en kruipruimte. Ik vat deze omstandigheden graag nog eens samen:

1. Voortuin:
  • De grondsoort betreft slappe veengrond, waarvoor specifieke maatregelen zijn genomen om verzakking van de bestrating te voorkomen, zoals het aanbrengen van worteldoek en lichtgewicht ‘zand’.
  • De bestrating bestaat uit lichte tegels in lange stroken, die kwetsbaar zijn voor breuk. Het openknippen van het worteldoek kan leiden tot het wegzakken van het speciale zand en verzakking en breuk van de bestrating.
2. Kruipruimte:
  • Hier bevindt zich kunststof korrelisolatie, waarmee rekening gehouden moet worden tijdens werkzaamheden.
  • Er staat een zware kast boven de kruipruimteopening, die ik moet verplaatsen voordat werkzaamheden plaatsvinden. Dit vereist een tijdige afspraak.
Tot mijn verbazing vermeldt de recente aankondiging niets over de eerder overeengekomen noodzaak van een schouw. Ik wil hierbij nadrukkelijk verzoeken dat:
  • Allereerst een schouw plaatsvindt om de situatie ter plaatse te beoordelen.
  • Op basis van de resultaten van deze schouw een plan van aanpak wordt opgesteld, waarin duidelijk wordt vastgelegd hoe schade aan mijn bestrating, isolatie, kruipruimte en andere eigendommen van mij voorkomen wordt.
  • Werkzaamheden pas worden uitgevoerd nadat dit plan is gedeeld en afgestemd met mij, zodat ik voorbereid kan zijn op noodzakelijke maatregelen, zoals het verplaatsen van de kast.
 
Ik heb de onderaannemer in CC gezet, zodat zij ook op de hoogte zijn van mijn standpunt en verzoek. Dit draagt bij aan een heldere communicatie tussen alle betrokken partijen.
 
Ik vertrouw erop dat Liander en de onderaannemer de gemaakte afspraken nakomen en zorgvuldig omgaan met mijn eigendom. Mocht dit niet het geval zijn en werkzaamheden zonder schouw en plan worden uitgevoerd, behoud ik mij het recht voor om eventuele schade te verhalen. Ook zal er, als er geen tijdige afspraak vooraf is gemaakt, geen snelle toegang tot de kruipruimte zijn.
 
Ik zie uw schriftelijke bevestiging en een voorstel voor een schouwdatum graag binnen 14 dagen tegemoet.
 
Met vriendelijke groet,
 

#3103-02-2025Onderaannemer Liander meldt datum controle energieleidingen

Zonder een reactie op mijn mail van 19-01-2025 gekregen te hebben, ontvang ik de volgende brief met een vastgestelde datum voor de controle van mijn energieleidingen:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/j3v55hw7JuZqi6QrH-2zae9dzps=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MkJlMTQKxZ70Hyd7OHVQhM24.jpg?f=fotoalbum_large
#3205-02-2025Mijn reactie op de aankondiging datum controle energieleidingen
Geachte heer/mevrouw,
 
Op 19 januari jl. heb ik u per e-mail (zie hieronder) een duidelijk verzoek gestuurd om eerst een schouw uit te voeren en een plan van aanpak op te stellen voordat er graafwerkzaamheden in mijn voortuin en woning plaatsvinden conform uw aankondiging (zie bijlage 1). Ik heb vastgesteld dat deze mail op 20 januari is gelezen, maar tot op heden heb ik hierop geen inhoudelijke reactie ontvangen. Dit wekt de indruk dat mijn verzoek bewust wordt genegeerd.
 
In plaats daarvan heb ik opnieuw een standaardbrief (zie bijlage 2) ontvangen waarin wederom geen rekening wordt gehouden met mijn eerdere verzoek en de specifieke situatie op mijn perceel. Ik benadruk nogmaals dat:
 
  • Er geen werkzaamheden mogen plaatsvinden voordat er een schouw is uitgevoerd en een plan van aanpak is opgesteld waarin is vastgelegd hoe schade aan mijn bestrating, isolatie en kruipruimte wordt voorkomen.
  • Ik geen enkele aansprakelijkheid accepteer voor schade indien werkzaamheden zonder deze voorzorgsmaatregelen worden uitgevoerd.
  • Er geen directe toegang tot de kruipruimte zal zijn zonder een vooraf gemaakte en afgestemde afspraak.
 
Aangezien Liander de verantwoordelijke partij is, verwacht ik dat u als opdrachtgever deze kwestie serieus neemt en de onderaannemer instrueert om conform gemaakte afspraken te handelen.
 
Ik verzoek u dringend om binnen 7 dagen schriftelijk te bevestigen dat eerst de schouw zal plaatsvinden en dat er pas op basis daarvan verdere stappen worden ondernomen.
 
Indien u binnen deze termijn geen bevestiging geeft, zal ik niet alleen een formele klacht indienen bij Liander (t.a.v. het Klachtenmanagementteam), maar ook juridische stappen overwegen om mijn eigendom te beschermen tegen onrechtmatige schade.
 
Ik vertrouw erop dat u deze kwestie serieus neemt en zie uw reactie met concrete afspraken spoedig tegemoet.
 
Met vriendelijke groet,
#3305-02-2025Antwoord Liander op mijn reactie op aankondiging datum controle energieleidingen
Geachte heer {MIJN NAAM},
 
Bedankt voor het delen van uw zorgen en hopelijk kunnen we er gezamenlijk aan uit komen zonder juridische strijd te voeren met elkaar.
 
Ik zal de klacht morgen bij één van de werkvoorbereiders neerleggen en vragen contact met u op te nemen morgen of vrijdag.
 
In uw mail zie ik brieven voor een inspectie aan de aansluitleiding en aansluitingen. Doordat u een aanvraag heeft voor het verwijderen van de gasaansluiting heeft het geen zin om hier ook een inspectie voor uit te voeren. Ik zal aan de collega’s vragen om deze inspectie te verplaatsen naar een ander adres in de straat.
 
Mocht vragen hebben, kunt u mij altijd benaderen.
 
Met vriendelijke groet,

{NAAM MEDEWERKER LIANDER}
Specialist werkvoorbereider | Kleinverbruik
#3406-02-2025Mijn antwoord terug naar Liander
Geachte heer {NAAM MEDEWERKER LIANDER},

Hartelijk dank voor uw snelle reactie en voor het oppakken van mijn zorgen. Ik waardeer het dat u dit bij de werkvoorbereiders neerlegt en dat zij contact met mij zullen opnemen voordat verdere stappen worden ondernomen.

Ik zie dat contactmoment graag tegemoet en ik ga ervan uit dat we gezamenlijk tot een passende aanpak kunnen komen.

Met vriendelijke groet,
#3507-02-2025Werkvoorbereider Liander belt mij voor maken schouw afspraak

Zoals toegezegd werd ik vandaag gebeld door een werkvoorbereider van Liander. Hij wilde graag langskomen voor een schouw om de situatie op mijn perceel zelf te kunnen zien.
We hebben de afspraak gemaakt voor de week erna.

Vrij snel volgde hij dit op met een agenda-uitnodiging:
Beste {MIJN NAAM},


Zoals besproken, bevestig ik bij deze de schouw afspraak op 13 februari 2025 voor bovenstaand adres.
Ik zal bij u op locatie zijn tussen 10 en 10:30.
Alvast een fijn weekend!
#3613-02-2025Ik stuur werkvoorbereider Liander advies tuinman als input PvA
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4AqnjU1vc7jKE9BA93LW1CaFZjE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tezqYDEoRL3VKTgwzWFgUcCP.jpg?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OBnUPUo7lsV5ZP6EnCQ8QvLxtW4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tAwEIZ4zz76ZukookSzcWXWy.jpg?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/TrN3yEWjEm0znR23rB5QB8eb3sM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/AZ7eBaDQyu80KSzbId3Cn4uK.jpg?f=fotoalbum_large
#3713-02-2025Werkvoorbereider Liander is keurig op tijd aanwezig voor de schouw bij mij.

Hij had mijn mail met het advies van mijn tuinman goed ontvangen en een printje hiervan meegenomen. Ik had foto's klaar liggen van de situatie tijdens de bouw in 1992 met nog alleen de fundering. Helaas was hierop niet heel duidelijk waar de gasleiding precies de woning binnenkomt. Hij had zelf een laptop mee om de leidingsituatie volgens een KLIC-melding te kunnen bekijken en te vergelijken met de plaatselijke situatie (natuurlijk alleen bovengronds).

Na alle informatie verzameld te hebben, zou hij dit gaan bespreken met een onderaannemer om een plan van aanpak te gaan maken voor de verwijdering van de gasaansluiting, met als insteek het voorkomen van schade, b.v. door verzakkingen. Zodra hij dit had, zou hij weer contact met mij opnemen.
#3808-05-2025Werkvoorbereider Liander komt met teleurstellend nieuws.

Hij belt mij eerst en stuurt mij daarna (op mijn verzoek) een mail met helaas teleurstellend nieuws:
Beste {MIJN NAAM},


Zoals besproken, per mail nog een samenvatting van ons gesprek.
Voor de gasaansluiting op bovengenoemde adres is het energiecontract opgezegd, dit heeft ervoor gezorgd dat de afdeling Contractloos met u in contact is gekomen om de met het volgende verzoek, contract nemen op de gasaansluiting of het verwijderen van uw gasaansluiting.
U heeft toen contact opgezocht met de klantenservice en telefonisch het verzoek ingediend tot verwijdering van de gasaansluiting.
Mijn collega heeft hier netjes een verwijder opdracht voor aangemaakt en uitgezet richting de aannemer.
De aannemer koppelde terug dat u geen akkoord gaf voor het graven in de tuin ( is wel nodig om de aansluiting veilig te verwijderen ).
Na ons kort telefoongesprek ben ik bij u langs geweest om de opdracht te bespreken, op basis van het plan van aanpak wat u met uw tuinman heeft opgesteld.
In uw plan van aanpak refereert u werkwijze , die ervoor zou moeten zorgen dat de schade/verzakking zo minimaal als mogelijk te houden, voor nu en mogelijk ook voor de komende jaren.
Met uw plan van aanpak met ik contact geweest een aantal afdeling op de zaak om uit te zoeken hoe we nu verder kunnen gaan met de opdracht.
Hun terugkoppeling om bovenstaande is het volgende :

“Wanneer een klant een energiecontract + ATO afsluit, dienen ze zich te houden aan onze Algemene Voorwaarden. Hierin staat vermeld dat het niet is toegestaan om bebouwing of beplanting over onze assets (voornamelijk kabels en leidingen) te plaatsen. Het kan zijn dat de exacte ligging bij de klant niet bekend is of afwijkt, waardoor er mogelijk toch beplanting boven de kabels aanwezig is. Ook hiervoor geldt dat we zoveel mogelijk alles in oude staat zullen herstellen. Lukt dit niet, dan wijzen we aansprakelijkheid voor vergoeden/herstel van beplanting af.”

Hierin wordt aangeven dat volgens het ATO wij niet aansprakelijk gesteld kunnen worden voor herstel/vergoeding, en deze dus verzoeken tot aansprakelijkheid worden afgewezen.

Kortom, om de gasaansluiting te verwijderen op {ADRES}, dienen wij akkoord te krijgen voor graven in uw tuin en kunnen wij zoals hierboven aangegeven, niet aansprakelijk gesteld worden voor vergoeding/herstel.
Tijdens ons gesprek van zojuist gaf u aan of ik bovenstaande op de mail wilde zetten zodat u nog even de tijd had om hierover na te denken.
Afgesproken is dat ik van u reactie ontvang vóór 16 juni 2025, mocht dit niet het geval zijn neem ik contact met u op.
Mocht ik na een herinnering nog steeds geen reactie van u ontvangen, zal de opdracht automatisch komen te vervallen.

Hopende u voldoende geïnformeerd te hebben.


Met vriendelijke groet,
#3914-05-2025Mail van mij aan werkvoorbereider Liander als reactie op zijn teleurstellend bericht.
Geachte heer {NAAM WERKVOORBEREIDER},

Dank voor uw mail van 8 mei jl. en uw eerdere telefoontje. Ik stel uw betrokkenheid bij het dossier op prijs en neem graag de gelegenheid om uw bericht puntsgewijs te beantwoorden. Daarbij geef ik graag een toelichting op enkele onjuistheden in uw bericht, zodat we samen tot een goede en juridisch correcte oplossing kunnen komen.

1. Geen opdracht van mijn kant

In uw mail stelt u dat ik telefonisch een verzoek tot verwijdering van de gasaansluiting heb gedaan. Dat is feitelijk onjuist. Ik heb op geen enkel moment aan Liander of haar onderaannemers opdracht gegeven om de aansluiting te verwijderen. De verwijdering is een initiatief van Liander zelf, in lijn met haar wettelijke verplichting tot veilig netbeheer na het structureel beëindigen van het gasgebruik.

Mijn communicatie sinds november 2023 is hierin steeds helder en consequent geweest: ik heb Liander laten weten dat ik geen gas meer gebruik, dat de aansluiting mij niet in de weg zit, maar dat Liander van harte welkom is om de werkzaamheden die zij nodig acht uit te voeren, mits op afspraak (minimaal 5 dagen vooraf) en met zorgvuldige omgang met mijn eigendom.

2. De aansluit- en transportovereenkomst (ATO) is beëindigd

U schrijft dat de ATO nog van kracht is. Dat is niet juist. Op 17 november 2023 heb ik mijn gascontract bij energieleverancier Samen Om beëindigd en hen daarbij gemachtigd om tevens de ATO bij Liander op te zeggen. Volgens artikel 3.6 van de toepasselijke ATO-voorwaarden wordt de opzegging dan binnen tien werkdagen verwerkt. De ATO is daarmee uiterlijk begin december 2023 beëindigd.

Vanaf dat moment is er geen contractuele relatie meer tussen mij en Liander wat betreft de gasaansluiting. Uw verwijzingen naar bepalingen uit de ATO zijn daarom niet meer van toepassing. Dat laat onverlet dat ik Liander als netbeheerder natuurlijk de gelegenheid bied om op mijn perceel de noodzakelijke handelingen uit te voeren die voortvloeien uit de beëindiging.

3. Geen gebruik van Mijnaansluiting.nl – en terecht

Ik heb geen gebruik gemaakt van Mijnaansluiting.nl omdat dit uitsluitend bedoeld is voor klanten die zelf een verwijderingsverzoek willen indienen. In mijn geval is dat niet aan de orde. Zoals ook bevestigd in jurisprudentie (o.a. ECLI:NL:RBNNE:2020:2734) ben ik niet verplicht om een verwijderingsopdracht te geven of daarvoor voorwaarden van de netbeheerder te accepteren. De wet verplicht mij niet tot actie; het initiatief ligt bij de netbeheerder.

Mijn melding "einde gasgebruik" is rechtsgeldig gedaan via mijn leverancier én herhaaldelijk aan Liander rechtstreeks. Ook ACM (via ConsuWijzer) bevestigt dat dit volstaat.

4. Geen verplichting tot "vrijmaken tracé"

In uw terugkoppeling stelt u dat het "niet is toegestaan om bebouwing of beplanting over onze assets te plaatsen" en dat eventuele schade daaraan niet wordt vergoed. Dergelijke bepalingen zijn alleen geldig indien contractueel overeengekomen. Dat is bij mij niet het geval, aangezien de ATO is beëindigd.

Bovendien is het nooit aan mij gemeld waar uw ondergrondse infrastructuur zich bevindt. De bestrating in mijn voortuin is op normale en redelijke wijze aangebracht: als opneembare tegels over een geotextiel en verdichte onderlaag, met het oog op stabiliteit in veengrond. Deze situatie heeft u bij mij op locatie met eigen ogen bekeken en met mij besproken.

Ik wijs u er graag op dat in vergelijkbare gevallen rechters het netbeheerders niet toestaan om aansprakelijkheid contractloos uit te sluiten of om kosten voor herstel bij de klant te leggen (vgl. ECLI:NL:RBOBR:2020:6862).

5. Wat ik van Liander wél verwacht

Zoals al eerder aangegeven, bent u en uw aannemer van harte welkom om de aansluiting te verwijderen, maar ik verwacht dat:
  • voorafgaand een plan van aanpak door of namens Liander wordt opgesteld dat rekening houdt met de ondergrond en opbouw van mijn voortuin (informatie hierover is reeds gedeeld, inclusief het advies van mijn tuinman);
  • daarin duidelijk wordt vastgelegd dat schade wordt voorkomen dan wel volledig en duurzaam hersteld wordt – zodat mijn perceel na afloop in de oorspronkelijke staat wordt teruggebracht en blijft;
  • deze afspraken schriftelijk worden bevestigd vóórdat werkzaamheden plaatsvinden op of onder mijn perceel.
Tot die tijd stel ik de toegang op mijn perceel uit. Dit is geen weigering, maar een rechtmatige voorwaarde op basis van mijn eigendomsrechten en uw zorgplicht als netbeheerder.

Tot slot

Ik vertrouw erop dat we hiermee de wederzijdse positie helder hebben. Mocht u deze mail door willen zetten naar uw juridische afdeling, dan is dat uiteraard geen bezwaar. Indien gewenst, ben ik bereid om in een vervolggesprek of schriftelijk overleg tot praktische afspraken te komen. Zoals eerder aangegeven: als we het netjes afspreken, is er van mijn kant geen belemmering.

Ik zie uw bevestiging van ontvangst graag per omgaande tegemoet.
Een voorstel voor het vervolgtraject ontvang ik graag binnen twee weken, uiterlijk 31 mei 2025.
Mocht u dat niet halen, laat mij dan vóór die datum weten welke realistische planning wél haalbaar is.

Met vriendelijke groet,

[ Voor 109% gewijzigd door mikepapot op 22-05-2025 21:53 . Reden: 20250517 Updaten dossier ]

zondag 18 augustus 2024 13:51

Acties:
  • +10 Henk 'm!
  • Eagle2713
  • Registratie: December 2020
  • Laatst online: 16:12

Eagle2713

Ben inmiddels ook gasloos hier en heb de ATO opgezegd. Enexis doet moeilijk dus maak ik hier ook een dossier aan om wat te kunnen sparren over mogelijke (re)acties.

Dossier Eagle2713

Netbeheerder: Enexis
Leverancier: ANWB
Gas opgezegd op: 01-07-2024
Einddatum overeenkomst: 20-07-2024
Tijdlijn
01-07-2024Contract en ATO bij ANWB opgezegd via webformulier. Automatische bevestiging ontvangen en aantal weken later de eindafrekening.
30-07-2024Standaard brief van Enexis: geen contract, kies verwijderen of sluit contract af.
03-08-2024Reactie (met dank aan @bladebla, met enkele kleine aanpassingen):
Geachte heer/mevrouw,

Op 02-08-2024 ontving ik een brief van u op mijn adres met kenmerk x, datum 27-07-2024, waarin u ‘de gebruiker(s) van energie’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten.

Leveringscontract gas en ATO gas opgezegd
Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dit contract bij ANWB energie heb ik per 20-07-2024 opgezegd. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik ANWB energie gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Enexis Netbeheer B.V., conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013), en de instructies op uw eigen website (Wat moet ik regelen bij een verwijdering | Enexis Netbeheer, onder 2: Melding of verzoek).

Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten (conform artikel 3.2 van de Informatiecode Elektriciteit en Gas) waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst.

Welkom voor eventuele werkzaamheden
U bent van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Mijnaansluiting.nl
Mogelijk gaat u mij wijzen op het indienen van een aanvraag via mijnaansluiting.nl. Ik heb de site bekeken en heb vastgesteld dat het niet mogelijk is om daar een eenduidige "melding einde gebruik" te doen. Tijdens dit proces van aanvraag wordt ik geconfronteerd met
- Het indienen van een aanvraag
- Een “indicatie eenmalige kosten €0”.
- “Algemene Voorwaarden welke van toepassing zijn op uw aanvraag”

De definitie van uw voorwaarden stelt: “Opdrachtgever - de natuurlijke persoon of rechtspersoon die een Aanbieding van Opdrachtnemer aanvraagt of ontvangt en/of een Overeenkomst met Opdrachtnemer aangaat.“ (Algemene Voorwaarden dienstverlening en uitvoering werkzaamheden, 2013, p.2).
Via de website kan ik enkel een aanvraag indienen waarop u een aanbieding doet met (een indicatie) van eenmalige kosten à €0,-.
Ik ben niet akkoord met de algemene voorwaarden van Enexis en aanvaard geen opdrachtgeverschap. Ik laat daarom het initiatief voor een eventuele afspraak bij u.
Melding einde gebruik
Na de opzegging van de ATO verzoek ik nogmaals, nu middels deze e-mail, dit te beschouwen als een formele "melding einde gebruik" en deze intern door te sturen naar de juiste afdeling(en). Zoals eerder vermeld bent u van harte welkom om op afspraak, en geheel voor eigen rekening en risico de werkzaamheden uit te voeren die u nodig acht.

Met vriendelijke groet,
Eagle
06-08-2024Reactie Enexis:
Beste meneer Eagle,

U vraagt mij om uw bericht als formele melding einde gasverbruik door te sturen naar mijn collega’s in regiovestiging. U wilt namelijk zelf geen aanvraag voor de <adres>. doen, omdat u het niet eens bent met de voorwaarden op mijnaansluiting.nl. Graag reageer ik op uw bericht en informeer ik u over de gevolgen wanneer u geen verwijdering aanvraagt.

ATO
U geeft aan dat u uw leverancier heeft gemachtigd om de ATO op te zeggen. De aansluit-en transportovereenkomst is een overeenkomst die uw energieleverancier met u afsluit namens ons. Hierin wordt benoemd dat er kosten in rekening worden gebracht voor afsluiting wanneer het energiecontract wordt opgezegd. Hoewel uw energiecontract opzegbaar is, is de ondertekende ATO dat niet.

Tarievencode Gaswet
Naast de algemene voorwaarden benoemt de Tarievencode, die een onderdeel van de Gaswet vormt, specifiek dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij het beëindigen van de aansluiting- en transportovereenkomst. In artikel 2.9.6 staat vermeld dat voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting een eenmalig bedrag in rekening kan worden gebracht bij de voormalige aangeslotene. Op basis van dit artikel brengen we dan ook de (afsluit)kosten bij de klant (in dit geval u) in rekening.

Verwijderen gas
Ik snap uiteraard dat u liever geen kosten maakt voor een aansluiting die u niet gebruikt en ga u inderdaad toch verwijzen naar mijnaansluiting.nl. U loopt er tegenaan dat u dan een account aan moet maken en verplicht akkoord moet gaan met de voorwaarden voordat u de aanvraag kunt doen. Helaas kan ik dit niet voor u veranderen. Toch is de meest voor de hand liggende oplossing om uw gasaansluiting te laten verwijderen als u kosten wilt voorkomen. Op dit moment is het nog gratis, hoe dit in de toekomst eruit gaat zien weet ik niet. Wanneer u een aanvraag indient voor een kosteloze verwijdering hoeft u in de tussentijd ook geen contract voor gas af te sluiten. Dit geldt echter alleen als u daadwerkelijk een aanvraag heeft ingediend. Wanneer u dit heeft gedaan kunt u dit aan ons laten weten. Dan zorgen we ervoor dat het afsluitproces stopt en u geen brieven meer ontvangt. Uw bericht kan ik helaas niet als officiële melding aannemen. Sorry dat ik u hier verder niet mee kan helpen.

Gasaansluiting
Simpel gezegd bent u in deze verplicht om een keuze te maken tussen het afsluiten van een energiecontract bij een energieleverancier of een (kosteloze) verwijdering van uw gasaansluiting. Wanneer u geen keuze maakt, zijn wij genoodzaakt om uw gasaansluiting af te sluiten en worden de afsluitkosten bij u in rekening gebracht.

Ik vertrouw erop u hiermee te hebben geïnformeerd over wat u kunt verwachten wanneer u geen keuze maakt. Ik hoop uiteraard dat u gauw een keuze maakt zodat er geen onnodige kosten gemaakt hoeven te worden. Ik wens u een fijne dag toe.

Contact
Mocht u nog vragen hebben dan bereikt u mij op 088 857 01 17. Op maandag en dinsdag ben ik bereikbaar van 9.00 tot 16.30 uur, op woensdag en vrijdag tot 14.00 uur. Wanneer ik niet aanwezig ben staan mijn collega’s u graag te woord. Als u belt, wilt u dan het ticketnummer bij de hand houden dat in de onderwerpregel van deze e-mail staat? Dan kan ik u sneller helpen. Via e-mail bereikt u mij door deze e-mail te beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

<naam medewerker>
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
31-07-2024Ik lees hierboven dezelfde onzin als bladebla gemaild kreeg. Overweeg nog een klacht in te dienen bij de ACM maar heb geen zin/tijd om deze nu te schrijven.

Draft reactie (met dank aan Ivow85 en anderen). Wil er verder niet te veel tijd aan spenderen dus kort maar krachtig, en verder zoeken ze het maar uit. Feedback is welkom!
Beste,

Uw reactie is feitelijk onjuist en misleidend.

- U verwijst naar een artikelnummer uit de Tarievencode gas wat niet bestaat.

- U schrijft: Hoewel uw energiecontract opzegbaar is, is de ondertekende ATO dat niet.
In u uw eigen algemene voorwaarden in artikel 3.6 staat dat de ATO opgezegd kan worden.
Ook op uw eigen website (Wat moet ik regelen bij een verwijdering | Enexis Netbeheer, onder het kopje “Verwijderen met een melding (geen kosten)):
“Neem apart contact op met uw energieleverancier om het contract voor gas op te zeggen. Vraag uw leverancier ook om de aansluit- en transportovereenkomst (ATO) op te zeggen.”

- Ook schrijft u dat volgens u in de ATO staat dat er kosten in rekening worden gebracht voor afsluiting wanneer het energiecontract wordt opgezegd.
Dat staat niet in de ATO die ik via de energieleverancier heb ontvangen toen de overeenkomst tot stand kwam.

- En u schrijft ook nog het volgende: Simpel gezegd bent u in deze verplicht om een keuze te maken tussen het afsluiten van een energiecontract bij een energieleverancier of een (kosteloze) verwijdering van uw gasaansluiting.
Deze verplichting bestaat niet. Enexis is eigenaar van de gasaansluiting en moet er mee doen wat volgens haar het beste is. Als Enexis daarvoor toegang tot mijn perceel of woning nodig heeft, kan Enexis daarvoor tijdig contact met mij opnemen.

Ik verzoek om uw (interne) documenten en processen te herzien en deze kwestie afdoende af te handelen. Ik verwacht dat u bevestigt dat geen actie van mijn kant vereist is. Ik verwacht dat u stopt met communiceren van feitelijke onjuistheden en misleidende informatie.

Eventuele schade en kosten die voortkomen uit uw onrechtmatige weigering mijn melding correct te verwerken zal ik verhalen op Enexis Netbeheer B.V.

Vriendelijke groet,
Eagle
23-08-2024 Reactie Enexis, gaat helemaal nergens meer over.
Beste meneer Eagle2713,

Vriendelijk bedankt voor uw reactie.

Tarievencode gas
Mijn excuses voor mijn typefout met betrekking tot het artikel die ik u eerder heb doorgegeven. Dit moet natuurlijk 2.9.2 zijn.

Gasaansluiting
Mijn collega’s van de Klantenservice en ik hebben u in eerdere communicatie uitgelegd wat uw mogelijkheden zijn met betrekking tot de gasaansluiting. Zoals eerder aangegeven kan ik uw melding einde gasverbruik op deze manier niet registreren. Dit dient echt via een aanvraag op de website mijnaansluiting.nl ingediend te worden. Onze Algemene Voorwaarden zijn goedgekeurd door de Autoriteit Consument en Markt (ACM). U kunt daar eventueel nog een bezwaar aantekenen. Het afsluitproces bij Enexis Netbeheer blijft in ieder geval doorlopen. Ik kan in deze situatie helaas ook niets voor u betekenen of u van meer informatie voorzien.

Dossier
Uw dossier blijft gesloten omdat Enexis Netbeheer bij haar standpunt blijft en deze processen ook niet worden herzien. Heeft u nog andere vragen? Dan bent u uiteraard welkom om contact op te nemen met onze Klantenservice.

Ik vertrouw erop u hiermee te hebben geïnformeerd en wens u alvast een fijn weekend toe.

Contact
Ik ben na vandaag niet meer aanwezig. Mocht u nog vragen hebben dan bereikt u mijn collega’s op 088 857 01 17. Zij zijn dagelijks van 9.00 tot 16.30 uur bereikbaar. Als u belt, wilt u dan het ticketnummer bij de hand houden dat in de onderwerpregel van deze e-mail staat? Dan kunnen zij u sneller helpen. Via e-mail bereikt u hen door deze e-mail te beantwoorden.

Met vriendelijke groet,

<naam medewerker>
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
11-09-2024 Enexis gemaild dat ik geen rekening accepteer (copy paste stukje standaard brief, en dank @@DaWizza en anderen)
Beste <>,

In eerdere communicatie heb ik uitgelegd wat uw mogelijkheden zijn met betrekking tot de gasaansluiting, daar ging u niet verder op in. Aangezien herhaling geen zin heeft, zal ik mijn standpunt ook niet herhalen.
Rest mij nog u er op te wijzen dat er geen enkele grond is waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO (die reeds beëindigd is), noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6. En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.
Ik wijs u in dit verband graag op twee recente vonnissen in twee volstrekt vergelijkbare zaken, namelijk die van de Rechtbank Noord-Nederland (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; 4-aug-20) en die van de Rechtbank Midden-Nederland (ECLI:NL:RBGEL:2021:774; 10-feb-21). Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vorderingen van de netbeheerders in kwestie, als de te late ter handstelling van de AV zijn in mijn geval van toepassing. Daarnaast wijs ik u er op dat ook de Autoriteit Consument & Markt (ACM) eind 2020 in het Ontwerp-Codebesluit verdeling verwijderkosten gasaansluiting (ACM/UIT/542181, rn. 19) duidelijk maakte dat “de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting.”
U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Vriendelijke groet,
Eagle
08-10-2024 Niets meer van gehoord dus:
Beste <zelfde mederwerker als hiervoor>,

Graag had ik een ontvangstbevestiging van mijn vorige mail.

Vriendelijke groet,
10-10-2024 Reactie Enexis; andere medewerker (vorige is weg), zelfde script
Beste meneer Eagle2713,

Wij hebben uw e-mail van 11 september ontvangen. Gezien mijn collega Lisa niet meer werkzaam is bij Klachten & Claims, is deze e-mail helaas tussen schip en wal beland. Net zoals u, gaan wij ons ook niet herhalen. De punten die Lisa heeft besproken houden wij ons bij. Graag geef ik u extra toelichting.

Verloop van proces
Het lijkt voor mij alsof u 2 werkzaamheden door elkaar haalt. Graag leg ik u uit hoe het werkt. Zodra u uw contract voor gas opzegt, wordt er een afsluitdossier opgezet. Dit omdat er voor een actieve aansluiting een contract dient te zijn. Als u geen gas meer verbruikt en de aansluiting weg wil hebben, dan kunt u een verwijdering aanvragen. Dit kan door de "Melding einde gebruik" die u op Mijnaansluiting.nl zag. Deze aanvraag is volledig kosteloos en hier worden geen kosten voor doorberekend. Zodra u de aanvraag heeft gedaan, komen wij op afspraak bij u langs om de aansluiting en de leidingen te verwijderen. Dit is allemaal kosteloos. Als u geen verwijdering aanvraagt of een nieuw contract neemt, dan staan wij in ons recht om u af te sluiten en kosten op u door te berekenen. Deze kosten mogen wij op u doorberekenen zonder dat u hier opdracht voor geeft.

Dit is het antwoord waar wij bij blijven. Het is mij duidelijk dat wij het niet eens gaan zijn over dit onderwerp. Graag verwijs ik u naar de ACM als u het niet eens bent met ons besluit. Wij kunnen u geen ander antwoord geven.

Ik wens u verder een fijne dag toe.

Mocht u nog telefonisch contact met mij willen hebben, dan is dat mogelijk. Ik ben telefonisch bereikbaar op maandag tot en met vrijdag van 9.00 tot 16.30 uur. Mijn telefoonnummer is 088 85 73 177.

Met vriendelijke groet,

<medewerker 2 Enexis>
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
23-10-2024 Kreeg brief van Enexis waarin stond dat ik afgesloten zou worden in 15 dagen na dagtekening van de brief als ik geen contract had en dat daar kosten aan verbonden waren. Ruim 15 dagen later was er nog niets gebeurd en dus even gevraagd hoe het zit.
Beste,

Bijna een maand geleden ontving ik een brief van Enexis met kenmerk <xxxxxxx>, met dagtekening van 26-9-2024. Hierin schrijft u: Als u geen overeenkomst hebt, dan zijn we genoodzaakt uw energietoevoer af te sluiten. Dit doen wij 15 werkdagen na dagtekening van deze brief.
Aangezien ik nog steeds geen energieleverancier heb voor gas, en er al meer dan 15 werkdagen verstreken zijn sinds de dagtekening van uw brief, vandaar mijn vraag: waarom is de energietoevoer voor gas nog niet afgesloten?

Vriendelijke groet,
28-10-2024 Reactie Enexis. (Mijn conclusie, de vorige brief was een soort van dreigbrief, het valt kennelijk erg me met de 'noodzaak' waar ze het in hun brief over hebben).
Beste meneer <Eagle2713>,

U vraagt ons waarom wij nog niet tot afsluiting zijn overgegaan. Graag geef ik u hier uitleg over.

Dossier
De afdeling die uw afsluitdossier in behandeling heeft, is nog niet overgegaan tot afsluiting gezien zij nog op een contract aan het wachten waren. In dit geval hadden zij u extra tijd verleend hiervoor. Gezien u lijkt te wachten op de afsluiting, heb ik contact opgenomen met deze afdeling en aangegeven dat u niet van plan bent om een contract te nemen of een verwijdering aan te vragen. Dit hebben zij geregistreerd en zij zullen dit dossier nu overhandigen aan de afdeling Af- en Heraansluitingen.

U kunt onze afsluitmonteurs binnenkort verwachten. Ik wens u een fijne dag toe.

Mocht u nog telefonisch contact met mij willen hebben, dan is dat mogelijk. Ik ben telefonisch bereikbaar op maandag tot en met vrijdag van 9.00 tot 16.30 uur. Mijn telefoonnummer is <tel nr>.

Met vriendelijke groet,

<medewerker 2 Enexis>
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer
8-11-2024 Vanmiddag stonden mannen van Enexis onangekondigd voor de deur. Mijn partner was thuis en heeft ze binnengelaten. Ze hebben de volgende brief achtergelaten:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/lAG5Z7JKGT0hFAsz3pdXVelBZVY=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/mKwyTILUOvuOdP4wKJHKjKHW.jpg?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-oU_7PJgsH7KJsNoS19vQMAdKBg=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/gMgt64iZgyP8xxhAlVdZS1RL.jpg?f=fotoalbum_large


Update 19-08-2024: opmaak voor leesbaarheid, link toegevoegd en suggesties (waarvoor dank) verwerkt.
Update 23-08-2024: reactie Enexis toegevoegd
Update 07-11-2024: update van verdere communicatie

[ Voor 255% gewijzigd door Eagle2713 op 05-12-2024 15:43 ]

dinsdag 20 augustus 2024 20:43

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Patrick4
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 16:43

Patrick4

phicoh schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 17:06:
[...]


De ervaring leert dat netbeheerders willen dat je accoord gaat met hun algemene voorwaarden. En die voorwaarden sluiten schadevergoeding uit en hebben een minimale verplichting om straatwerk te herstellen.

Sommige mensen vinden dat geen probleem en vragen verwijdering aan. Anderen gaan niet accoord met die voorwaarden.
Over wat voor problemen hebben we het in de praktijk? Onzorgvuldig terug plaatsen van bestrating? Schade aan flora? Schade aan andere infrastructuur?

Hoe ziet het verwijderen van een gasleiding er uit? Moet de gehele route worden open gemaakt van bovenaf of kan dit op strategische punten.

Bij ons is sinds half juni de gasleiding afgedopt na de meter en ik ben aan het bedenken of ik hem weg wil laten halen en zo ja, via welke route. Zie onderstaand plaatje voor onze situatie (opgevraagd bij kadaster). Het gaat om Enexis gebied.

Totaal ongeveer 75m aan leiding met een aantal knikken. Het lange stuk loopt onder een (prima) beklinkerde oprit. Als ik het zo in schat loopt het stuk voor het huis langs ook onder een beklinkerd pad (wat al schots en scheef ligt). En dan wat gefrommel bij de meterkast in aarde en wat struiken. Daar staat nu ook wel de buitenunit... bij eventueel graven op die plek zal ik die alvast maar preventief stutten of aan een tijdelijke constructie hangen.

Hebben jullie gedachten over mijn situatie?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cC0xqGHW5QkZunpsYAG5_IP_9Oo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/iwznaT42HeJlel16Ozsk2JQY.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 3% gewijzigd door Patrick4 op 20-08-2024 20:49 ]

woensdag 28 augustus 2024 13:58

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 18:34

Erwin_83

Zo ging het hier, een paar jaar geleden.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/BVoBBAV4oGrR0PVBQNq_LjhqXxc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/SsYIvLi1d6IeV8odu8JmhSZd.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/s3nYyUtrUt007ITyRHs0m1LPDlA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/SQ0RcRPgZAquOyJOyFJNgdvE.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/d5NtrKGvzkAwWeNuoYi01UMUFhU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/eCSBUW5cGFyp2WehCKHrf8eZ.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/U6Y2uh5CnLc-LkNh8ZLXGLfinIA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/pSpTYVHTjcJe37h9bEDI6d5a.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/b8qxDpKfQTQqGocWzH70T0QoIRg=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/aNS0eMxhs0eCknzE8whKF34N.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/egjy9CegwMo-NTa91MDot-DejAI=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/l2SUAnoaEsGuzV1x8dFS3PT6.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/AkAw4BykIuz50mVEj6OCBc87J-4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/TIKogG460PMcLPStgLIs2a17.jpg?f=fotoalbum_large

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.

zondag 8 september 2024 06:00

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • debruijnsteven
  • Registratie: Februari 2014
  • Laatst online: 12-10 21:57

debruijnsteven

Goedemorgen allemaal!

Tijdje geleden gas opgezegd bij coolblue. Was na wat aandringen (met hulp van jullie hier) geen probleem en is geregeld.

Inmiddels kreeg ik dus zojuist mooie standaardbrief van stedin.
Ik wilde dus de standaardbrief van hier terugsturen, maar twijfel een beetje over welke. Boven de voorbeeldbrieven staat dit:
1. Ontvangst standaardbrief van de netbeheerder aan ‘de (nieuwe) bewoner(s) van dit adres’, met het dringende verzoek om een contract bij een energieleverancier af te sluiten, omdat anders de gasaansluiting zal worden afgesloten. Er zijn dan twee mogelijk varianten:
a. Brief maakt GEEN melding van kosten die in rekening worden gebracht bij afsluiting (Liander)
b. Brief maakt WEL melding van kosten die in rekening worden gebracht bij afsluiting (alle andere netbeheerders)
Voor zover ik kan zien worden er in mijn brief geen kosten vermeld... dus dan zou ik zeggen brief 1A. Maar hier staat weer dat die voor liander is en 1b voor de rest..?
en daarnaast, er wordt gesproken over de ATO; Ik heb mn mailwisseling met coolblue even teruggelezen, maar heb daarin nooit de ATO vermeld...

Wat adviseren jullie?

Hieronder de brief van stedin:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/lYlPMn2vpc_9pJXHlvJKmmA1IBo=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/a1ceJGWDZ2w9QF57HmTOGYAm.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Bze1ipu-r3b_baa--KiYHmo_NK8=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9CREOnPuUz5y46j5ulm4jlVO.jpg?f=fotoalbum_tile



Alvast weer bedankt voor jullie reacties!!

[ Voor 3% gewijzigd door debruijnsteven op 08-09-2024 06:14 ]

zondag 8 september 2024 14:21

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • debruijnsteven
  • Registratie: Februari 2014
  • Laatst online: 12-10 21:57

debruijnsteven

Kaoh schreef op zondag 8 september 2024 @ 13:55:
[...]

In dit scenario vragen ze natuurlijk om aan te geven wat je intentie is, zodat ze hun proces daarop in kunnen richten. Voor hun is de logische stap dat je een melding einde gas doet.
Of jij dat wil doen vs de originele tweakers route moet je laten afhangen of er bezwaren voor je zijn in hun wizard eo je dat een account wilt maken. In principe is hier een brief op terug sturen met je intentie ook voldoende een melding.
Een melding is een melding. Daarmee voldoe je elegant aan hun behoefte.
Een brief terug sturen is toch volgens de tweakersroute? of lees ik die verkeerd?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/oCAFZi9KXHQFDJLsOseBQQiZdK8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yz35M28tqQnd47WxhLR7CqRz.jpg?f=fotoalbum_large

dinsdag 17 september 2024 16:48

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • nodri2000
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 21-10 17:53

nodri2000

Zoals eerder al aangegeven te hebben, per 1 maart gaslooscen verwijdering aangevraagd via mijnaansluiting.nl

Liander heeft het imho keurig aangepakt. Afgelopen vrijdag kwamen de mannen en anderhalf uur later waren ze weg met meter en leiding.

Vandaag de QA/QC man aan de deur met de vraag of alles goed gegaan is. Na een foto van de meterkast genomen te hebben mail binnen gehad met een factuur van €0

Dus hier een goede ervaring met de “nieuwe” route.

Paar foto’s:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LBnFsSYZARhhEia3OYx2jHd5J8U=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/k5tYq2ijToOM8hXRihfHHZ6i.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8sQV_AGZH2h8pmgGe2soaE0n8Rg=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dHG5zw9ldoOL61yO0rp1PKPW.jpg?f=fotoalbum_large

Experience is direct proportional to the amount of equipment ruined

dinsdag 24 september 2024 16:18

Acties:
  • 0 Henk 'm!
  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 20:40

pentaw1nz

Ik lees hier vaak dat je zelf een aanvraag doen niet OK is en je dan moet betalen.
Op mijnaansluiting.nl zie ik dat je zelf een melding kan maken van einde gasverbruik. De netbeheerder kiest dan een moment om ook de meter te verwijderen. Dit is geheel kosteloos.

Een collega heeft dit nu gedaan en me de bevestigingsmails laten zien.


Waarom zou ik dit niet gewoon doen?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sESPah_1kTH1otqFwPH_z-iUM_c=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/b2KHg7nPYM5flN3LA4V4GaOl.jpg?f=fotoalbum_large

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024

vrijdag 27 september 2024 13:22

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

Zojuist een nieuwe brief op de mat.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/SQloUynhc9dElAPisEJd-0A3uPQ=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/H2drsMMO2WosSUlCtYOaQ4m0.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/t9o3przId_MGViGyb4NNpIANwus=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/wBPC6e8OcTTPy0XkPeH831Kp.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/6W-kV3CbcPR8-YPuSZ-fEGfe7h8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/IToywfgqgYaE27mjCE0rIEpW.jpg?f=fotoalbum_large

Ook hierin weer hetzelfde riedeltje. Een herhaling van al het voorgaande en dan het verzoek om toch opdracht te geven.
De frustratie van @Ivow85 is geheel begrijpelijk.

2.9.2 is weliswaar van toepassing, maar eerst die offerte krijgen. Een offerte is vrijblijvend en hoef ik niet te accepteren. klopt toch?

[ Voor 9% gewijzigd door maomanna op 27-09-2024 13:39 ]

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

maandag 30 september 2024 22:05

Acties:
  • 0 Henk 'm!
  • esphome
  • Registratie: Oktober 2023
  • Niet online

esphome

@maomanna
Ik heb dus de melding gedaan via mijnaansluiting punt nl en dan in de PDF die je kunt downloaden staat het volgende:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZVsjTNlJHTK0gf2AOqB-kiSgkec=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/oXrqjKpn2DcqrmaE4pnIG1VI.jpg?f=user_large

Je ziet hier dat zij bevestigen dat er geen kosten aan verbonden zijn.

In die brieven dit ik van Enexis kreeg van begin dit jaar staat er niet eens dat er een melding mogelijk was en zo zonder kosten.

Naast de plattegrond moet je ook nog een overzichtsfoto aanleveren van de gasmeter opdat zij van te voren de situatie kunnen zien.

Het enige probleem wat ik had, was met mijn energieleverancier die wilde dat ik zelf mijn ATO ging opzeggen terwijl Enexis aangaf dat dat mijn energieleverancier dat moest doen. Uiteindelijk gaf de energieleverancier na een paar weken toe dat de ATO automatisch stopt zodra het contract (gas) met hun is beëindigd. 8)7

Overigens heeft de energieleverancier de "plicht" om jou te bellen en te vragen of je wel zonder gas kunt en je moet dan aangeven op welke manier jij gaat verwarmen, warmwater en koken. Zij vragen dan welke datum je denkt dat je van het gas af kunt en dan pas accepteren zij de opzegging van de gas overeenkomst.

En dan nog de link naar de webpagina van Enexis hierover: https://www.enexis.nl/aan...eren/wat-kost-verwijderen

Dus alles aan hun overlaten, want zodra jij op een bepaalde datum de aansluiting wil laten verwijderen dan zijn er kosten aan verbonden. Je kunt later met de aannemer de datum bepalen door aan te geven dat je op die datum toevallig niet kunt. Dat is dan verder tussen jou en de aannemer.

De melding hoeft niet in één keer helemaal compleet te zijn en je kunt dagen/weken later nog items toevoegen/aanpassen. Als alles compleet is kies voor maken van de melding (doorzetten).

https://www.mijnaansluiting.nl/gasverwijderen

[ Voor 52% gewijzigd door esphome op 30-09-2024 22:28 . Reden: ATO ervaring toegevoegt ]

maandag 30 september 2024 22:56

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

@esphome

In de laatste stap zie ik dit. Bij een eerdere stap staat een €0 indicatie, maar later moet je akkoord geven om toch een prijs te mogen geven van de exacte kosten. Ik vind het wat vreemd wat die verdere voorwaarden inhouden. Er staat niet echt iets en dat voelt vreemd.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/uFCGzLG61pdrVUdvLlSp6_IZFYU=/x800/filters:strip_exif()/f/image/YmhCJLSDroJ38lpqzZCKHI3f.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Zu3PPRTtt1xEj4oTlhzQ0auMnHg=/x800/filters:strip_exif()/f/image/NEg75qz7dvOcN4Pl8NlFTBcu.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 8% gewijzigd door maomanna op 30-09-2024 22:57 ]

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

vrijdag 4 oktober 2024 20:44

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • boredgeestje
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21:15

boredgeestje

boredgeestje schreef op donderdag 12 september 2024 @ 14:57:
Gisteren uit het niets gebeld door firma Van den Heuvel voor het verwijderen van mijn gasaansluiting 4 oktober a.s.

Heb de Tweakers route gevolgd en sinds het laatste bericht van netbeheerder Liander, in januari, niets meer vernomen.
Bij van den Heuvel voor de zekerheid aangegeven dat de netbeheerder de opdrachtgever is van deze verwijdering.

Mijn laatste post uit het vorige topic
Mijn dossier (niet bijgewerkt ivm de edit-restricties op Tweakers)
Vandaag succesvol de Tweakers-route afgesloten.

Rond het middaguur kwam fa. Van den Heuvel voor het verwijderen van de gasaansluiting.
Na het bespreken van de complexiteit van de leidingloop (mijn gasleiding kruist op 12 punten andere leidingen en gaat op meerdere plekken in/uit een mantelbuis) is er door de aannemer met Liander afgestemd de aansluiting alleen vanaf de hoofdleiding tot aan mijn perceel te verwijderen en de rest als loze leiding te laten zitten. Voor mij de beste oplossing, want geen graafwerk op mijn perceel en die loze leiding zit mij niet in de weg. De leiding is aan de grens van mijn perceel afgedopt en in huis dichtgepurd.

Nog twee obligatoire foto's:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/By5ho8jCbu7bGwrwhHoCmnOV7A8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/c0JF4zsqI6QyE8ZfhfqV7Ejq.jpg?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/IeL_rKvX-V0xJuR68PZLttOmXz0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jITvDpwjZe6e1I19UBWUQQu0.jpg?f=fotoalbum_large

This post was created with 100% recycled electrons

maandag 7 oktober 2024 12:09

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Origineel
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online

Origineel

Ik heb een aanvraag tot verwijdering via mijnaansluiting gedaan en daar de gevraagde gegevens ingevuld en akkoord gegaan met de algemene voorwaarden.
Ik zie wel hoe e.e.a. gaat aflopen, maar volgens mij wordt de soep wordt niet zo heet gegeten, als ze wordt opgediend, uitzonderingen daargelaten.
Hier alleen een meter of 8 bestraat vanaf de meterkast tot aan de weg, kan me niet voorstellen dat daar veel problemen uit voort kunnen komen.

Onderstaand de bevestiging die ik kreeg vanuit mijnaansluiting (privé gegevens eruit gehaald).


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Hho3Qub2u2IJZsaCmILOLou_yCM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/g8aVdLUiInZEvUAvCYOfHIb8.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/t3fzx_GL8O2ja40pISUYH1NEEFo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/pneqpzxHqSOTHlJFsIn4FgK4.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/BZzX7D6Ij7yGORFqfCpmuP6ZVOo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/p5DNz59T8Lse303ZgjxfDawS.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5RVZWLMP301qqxD-zcbQORw5o4Q=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tfSnIbn3JFbS8rJrDlcElyGe.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/akV2MH1zQdvtVskBvPV-C6-vLqk=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1AxMuyAZTVlPNNr8NH7no47j.jpg?f=fotoalbum_large

vrijdag 11 oktober 2024 15:37

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 20:40

pentaw1nz

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/T7lq87ssifGrwf7ISG-qQ4xnb0M=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/WD1FpljKOOmUTETbjD1q3tSy.jpg?f=fotoalbum_large

Avontuur gasloos is gesloten. De warmtepomp moet nog komen, maar heb 2 airco's hangen.
De WPB vandaag geïnstalleerd.

Netbeheerder gemaild. Nog even twijfelen of ik zelf de melding voor verwijdering ga doen, of toch het circus met de brieven ga optuigen.

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024

maandag 21 oktober 2024 17:20

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Patrick4
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 16:43

Patrick4

Hier ook een metertje of 80, met bochten. Aannemer neemt binnenkort op voor een schouw. Ik laat weten wat zijn plan is..

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cC0xqGHW5QkZunpsYAG5_IP_9Oo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/iwznaT42HeJlel16Ozsk2JQY.jpg?f=fotoalbum_large

woensdag 23 oktober 2024 11:15

Acties:
  • 0 Henk 'm!
  • esphome
  • Registratie: Oktober 2023
  • Niet online

esphome

Uit het jaarverslag Enexis 2023:

Met ingang van boekjaar 2022 past Enexis voor de materiële vaste activa gerelateerd aan het gasnetwerk (hierna: de gasactiva) een degressieve afschrijvingsmethode toe. De waardering van de gasactiva is onderhevig aan aannames en veronderstellingen waaronder de resterende economische levensduur, de inschatting van het toekomstig verbruik van de gasactiva en de restwaarde. Wij verwijzen naar toelichting 12. Materiële vaste activa en toelichting 5. Afschrijvingen en buitengebruikstellingen in de geconsolideerde jaarrekening.
Wij onderkennen het risico dat de waardering van de gasactiva neerwaarts moet worden bijgesteld ingevolge onvoorziene ontwikkelingen in de energietransitie, waaronder een sneller dan verwachte afname van het aantal gasaansluitingen.
De boekwaarde van de gasactiva in de jaarrekening van Enexis bedraagt € 3.029 miljoen per balansdatum, oftewel 29% van het balanstotaal en betreft hiermee een materiële post in de jaarrekening.

Het zijn dus niet alleen de kosten van het verwijderen zelf maar ook het afschrijven van de aansluiting. En dit doen ze nu versnelt door aan heb begin meer af te schrijven en dat bedrag wordt elk jaar minder (degressief). Zo ondervangt men voor een deel de kosten van de energietransitie waar mensen mensen van het gas gaan.

De specifieke kosten voor het werk van de aannemers kon ik niet vinden in het jaarverslag.

Hieronder dan het totaal aantal verwijderde gasaansluitingen per jaar in het Enexis gebied:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QirVtPl3l4R3TVwVw0u9G2E00Jc=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/FPvSfHjNI58kxVfM9PG3zKd8.jpg?f=user_large

PDF jaarverslag Enexis 2023

PDF halfjaarverslag Enexis 2024

vrijdag 25 oktober 2024 21:14

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 20:40

pentaw1nz

@Hippe Lip in jouw voorbeeld zeker niet idd, maar de netbeheerder verwijst naar artikelen waar inderdaad in staat dat zij kosten mogen berekenen voor afsluiting.
Tarievencode

In artikel 2.9.2 van de tarievencode gas staat dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij het opzeggen van de aansluiting- en transportovereenkomst. Dit staat ook in artikel 2.4.1 van de tarievencode elektriciteit. Daarnaast is het wettelijk verplicht om op elke actieve aansluiting een actief energiecontract te hebben.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0037948/2022-04-30#Hoofdstuk2

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UI18H3NilLXEVjPR2GpC5DyyreI=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ioYlgdpQCI6KJSX8h1SnxBBP.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PqQcqwQjAyxwgZd9POaO1sQpr7M=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zQTWE2yRSuaeNSH6WZOJgqiR.jpg?f=fotoalbum_large

Dit lijkt me geen onzin toch? Ze verwijzen naar stoppen ATO en dat er dan dus wel kosten in rekening kunnen worden gebracht. Notabene op wetten.overheid.nl

Daarom twijfel ik een beetje over het tegenspreken hiervan.
Misschien kan iemand mij dat wat verder uitleggen/onderbouwen waarom wat hier staat onzin is

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024

donderdag 7 november 2024 12:20

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • Trucci
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-10 11:26

Trucci

Stedin: Dossier Trucci.

3 september 2024: Gascontract opgezegd
Gascontract met Vattenfall telefonisch opgezegd per 04-09-2024. Tijdens dit gesprek werd aangegeven dat ik eerst mijn gasaansluiting moet opzeggen via mijnaansluiting.nl. Gezegd dat ik dat niet ga doen en gewoon mijn gascontract bij Vattenfall wil opzeggen. Daarop gaf de medewerker nog aan dat er kosten zullen worden doorberekend door de netbeheerder etc. Er werd tijdens dit gesprek dus al de nodige druk uitgeoefend om via mijnaansluiting.nl eerst eea te regelen.
Duidelijk laten merken dat ik hier wel klaar mee was en prima op de hoogte ben van ‘de situatie’. Uiteindelijk is het gascontract opgezegd en was dit ook vrijwel direct te zien in de online portal.
12 september 2024: Brief Stedin
Eerste brief van Stedin ontvangen. Een van de standaard brieven waarin wordt aangegeven dat er geen actief gascontract aanwezig is. En als dit zo blijft de gasaansluiting verwijderd dient te worden, de kosten daarvan worden doorberekend.
Hierop brief 1b gestuurd naar Voorkom_Afsluiting@stedin.net en fm_voorkomafsluiting@stedin.net
Vrijwel direct ook een ontvangstbevestiging vanaf fm_voorkomafsluiting@stedin.net

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2yN3Uw7fc-n0p1pocj1P9Aa2u_I=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PYLOhazTwB1WkPda8tVkTo4m.jpg?f=fotoalbum_large
16 september 2024: reactie van fm_voorkomafsluiting@stedin.net:
Een paar dagen later reactie gekregen. Daarop ook gewoon een reactie gestuurd met de gevraagde gegevens.
Beste meneer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht. In deze e-mail leest u belangrijke informatie over uw aansluiting.

Wij begrijpen dat u geen gas gebruikt en dat Stedin welkom is om de aansluiting te komen verwijderen.
Graag leggen wij hiervoor een aanvraag voor u aan hiervoor hebben wij het volgende nodig:

Een foto van uw meterkast waarop de aansluiting goed zichtbaar is van plafond tot de grond.
Een mobiel nummer van degene waarmee de planning contact op kan nemen voor een afspraak.

Neem voor vragen gerust contact met ons op
Misschien vindt u uw antwoord al op www.stedin.net/afsluiting. Is uw vraag daarmee niet beantwoord?
Dan kunt u contact met ons opnemen via telefoon 010 892 31 75.

Met vriendelijke groet,

Business Support Services | Order to Cash
5 november 2024: Gebeld door onderaannemer.
Belletje van een onderaannemer dat ze opdracht hebben gekregen vanuit Stedin voor ‘werkzaamheden aan de gasaansluiting’. Ze komen op 19 november eerst nog formeel een schouw doen.


Afgezien van de start lijkt het sinds versturen van de eerste voorbeeldbrief redelijk soepel te verlopen. Zal deze reactie nog aanvullen als de onderaannemer is geweest.

woensdag 4 december 2024 11:46

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • Tanuki
  • Registratie: Januari 2005
  • Niet online

Tanuki

RichieB schreef op dinsdag 3 december 2024 @ 19:07:
[...]

Naar welk adres heb je die E-mail verstuurd? "mijnaansluiting.nl" is namelijk alleen een website waar je een aanvraag kan doen, geen organisatie met een klantenservice.
Correctie: Aansluitingen.KV.Brabant-Zuidoost@enexis.nl

Maar komt uiteindelijk op hetzelfde neer.. Ze sturen het gewoon door naar Enexis.

Inmiddels is de gasleiding verwijderd:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xnNJevlJiaOvM8DcQx6dcXdGG8Q=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/nQ1z8oa12iHw8Fnsn1NR8Lot.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gJsopIZriAL8pUSBsHR2OOt9m1s=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dflJEIXJorn5GRdc9JuvPQvP.jpg?f=fotoalbum_large

Aardige mensen, geen gezeur, geen verdere problemen. :) Alles netjes weer dicht gemaakt, en ze waren weer weg. Klusje van 1,5 uur ongeveer.

De beste man begon nog over dat het niet slim was om dit te doen, dat er binnenkort waterstof doorheen zou komen, dat waterstof super goedkoop zou zijn, enz.
Dat is mij de kosten niet waard. Dan zou ik potentieel 15 jaar (of zo) vastrecht betalen met consistent 0 m³ verbruik. Dat is niet zo rendabel.

[ Voor 61% gewijzigd door Tanuki op 04-12-2024 11:53 ]

PV: Growatt MOD5000TL3-XH + 5720wp, WPB: Atlantic Explorer v4 270LC, L/L: MHI SCM 125ZM-S + SRK 50ZS-W + 2x SRK 25ZS-W + SRK 20ZS-W Modbus kWh meter nodig?

donderdag 5 december 2024 19:00

Acties:
  • +10 Henk 'm!
  • GZ53
  • Registratie: September 2020
  • Niet online

GZ53

9kW panelen, 5kW warmtepomp

Ecowoman schreef op donderdag 5 december 2024 @ 13:57:
Enexis sleept me voor de rechter...
Iemand een tip voor een advocaat die reeds goed in deze materie zit?

De stukken staan vol leugens overigens, bijv. dat ik nog steeds energie (ze hebben niet de moeite genomen om te specificeren dat het om gas gaat) af zou nemen en dat ik niet gereageerd zou hebben op hun brieven. Ze vorderen toegang tot de woning om af te sluiten op basis van het ontbreken van een gascontract. Daarnaast vorderen ze kosten voor het afsluiten, buitengerechtelijke kosten, salaris, kosten voor de dagvaarding en als het voorkomt griffierechten. De gerechtsdeurwaarder gaf aan dat de rechtszaak voorkomen kan worden door het afsluiten van een gascontract 8)7
En wat schrijft de ACM in het volgende document: https://www.acm.nl/nl/pub...eren-van-gasaansluitingen

Document van 12 december 2023

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OCTVvbiXcp5D9UHyV_l8ZlPbZ8M=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ptFNsBIQ6Tf9k92GjmJ6G5GH.jpg?f=fotoalbum_large

woensdag 11 december 2024 09:47

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • Gabr1e7
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

Gabr1e7

Hippe Lip schreef op maandag 9 december 2024 @ 22:33:
[...]

@Gabr1e7
In je koopcontract (plus bijlagen) staat de gasmeterstand, neem ik aan?
Was die gelijk aan de gasmeterstand op het moment dat je het huis betrad?
Heb je daar een foto van?

[...]

Dat is een behoorlijke beschuldiging! Heb je een foto van de gasmeterstand op dat moment? Is die anders dan wat er in de papieren staat van de koop van je huis?
  1. Zo ja: dan ben je de sjaak en zou ik maar zo snel mogelijk betalen, want dan gebruikte je idd gas!
  2. Zo nee (nog steeds aantoonbaar dezelfde meterstand) dan moet je Liander betichten van oplichting en vragen om bewijs dat je gas verbruikte.
[...]

Het wordt heel goed opletten. Niet zelden staat de CV nog aan tijdens de overdracht van het huis en dus bij de opname van de gasmeterstand. Dat betekent dat die meter al een half uurtje later op wat anders staat en jij dus juridisch verbruiker van gas bent.

Was dat de situatie misschien?
Er is letterlijk 0,000 gas verbruikt. De meter stond bij de overdracht in september op 2283.374m3 en gister stond hij nog steeds op 2283.374m3.

Zie onderstaande twee afbeeldingen, een screenshot uit de overdracht en een foto van gisteren:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Ik heb gisteren Liander nogmaals gebeld en weer hetzelfde verteld, dat ik voor de einddatum een nieuw contract heb aangevraagd en de tekendatum ook voor de einddatum is en toen werd er opeens verteld "oh meneer maar dan zou het geen probleem moeten zijn, u moet het echter wel uitzoeken met het incassobureau" zij geven aan dat ze het traject zelf niet meer kunnen stoppen :? Ik heb zelf ook met dit soort bedrijven gewerkt, dit is gewoon onzin. Lijkt mij ook niet dat dat bureau die 120 euro volledig ontvangt maar er gewoon een deel (of alles) weer terug bij Liander komt... het zal wel.

Hierna een e-mail gestuurd naar het incassobureau met alle informatie, foto's, e-mails en bevestiging pdf'jes. Hopelijk kunnen ze er wat mee, ik heb geen zin in al dat gerompslomp...

Ik bedacht mij: Het hele kromme hiervan is als ik bij Liander zelf of mijnaansluiting of wat dan ook gas helemaal had opgezegd dan was het waarschijnlijk sneller geregistreerd bij ze en was ik "op tijd" geweest, maar omdat ik toch nog een gas afnemer besloot te blijven en een contract heb afgesloten word er moeilijk gedaan met vervelende incassobureaus die je behandelen alsof je een of andere pannekoek bent.

vrijdag 13 december 2024 19:14

Acties:
  • +13 Henk 'm!
  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 20:40

pentaw1nz

Dossier pentaw1nz

Netbeheerder: Enexis
Leverancier: united consumers
Gas opgezegd op: 11-10-2024
Einddatum overeenkomst: 30-11-2024

Tijdlijn
#111-10-2024Gascontract + ATO opgezegd leverancier United Consumers.
#211-10-2024Leverancier vraagt om kopie aanvraag MijnAansluiting
#331-07-2024Reactie op [jump=anchor3]#3[jump] naar UC: Ik ben niet verplicht om een melding te maken op MijnAansluiting. Zeg mijn ATO op.
#416-10-2024Reactie UC op #3: We hebben je contract en ATO opgezegd.
#516-10-2024Zelf proactief Enexis gemaild. Ik heb geen contract, geen ATO, ik zal meewerken bij verwijdering maar geef zelf geen opdracht.
#623-10-2024Reactie Enexis op #5: Aanvraag indienen via MijnAansluiting anders gaan we straks kosten in rekening brengen. En je kunt je ATO helemaal niet opzeggen.
#723-10-2024Reactie pentaw1nz op #6: Ik ben nergens toe verplicht. Laten we dit normaal en proactief oplossen, of we gaan maandenlang heen en weer schrijven waarbij Enexis aan kortste eind trekt. En de ATO is al opgezegd.
#824-10-2024Reactie Enexis op #7: Wij komen alleen als u melding maakt bij MijnAansluiting, anders worden er kosten in rekening gebracht
#912-12-2024 Brief Enexis: Sluit een contract of we we moeten afsluitingsproces opstarten.
#1012-12-2024Reactie pentaw1nz op #9: Ik ben nergens toe verplicht. Ik gebruik geen gas meer, en heb dit 2 maanden geleden al netjes gemeld + Voorbeeldbrief 1a
#1118-12-2024 Reactie Enexis op mijn melding via enexis.nl/statusenergie. Sluit een contract of vraag verwijdering aan.
#1218-12-2024 Reactie pentaw1nz op deze mail van Enexis en doorgestuurd naar klachtenafdeling.
#1319-12-2024 Reactie Enexis: We gaan niet meer reageren en nemen je toekomstige berichten ter kennisgeving aan + wat onwaarheden en verkeerde geïnterpreteerde bepalingen.
#1419-12-2024 Toch een reactie van mij, hoewel ze me zeggen te negeren. Neemt Enexis 100% verantwoordelijkheid bij eventuele schade? Dat is namelijk mijn grootste struikelblok.
#1520-12-2024 Enexis reageert wel, omdat ik een opening bied voor de MijnAansluiting route. Plots lijkt mijn grootste bezwaar (punt 11.4 in de MijnAansluiting voorwaarden) te worden weggenomen?
#1620-12-2024 Melding einde gebruik bij MijnAansluiting. Hierbij wel een voorwaarde gesteld o.b.v. laatste toezegging Enexis.
#1720-12-2024 Reactie Enexis over AV Dienstverlening en waarom de voorwaarden op MijnAansluiting iets anders zeggen dan Enexis daadwerkelijk hanteert.
Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#516-10-2024
Zelf proactief Enexis gemaild
Beste Enexis medewerker,


Zoals hieronder is te lezen maak ik momenteel geen gebruik meer van gas en zijn mijn contract en ATO opgezegd per 30-11-2024.

Middels deze mail stel ik u daarom op de hoogte dat ik geen gebruik meer maak van uw gasaansluiting. Deze is dichtgedraaid en mijn eigen gasleiding is reeds afgedopt.


Ik heb geen verzoek tot verwijdering gedaan op MijnAansluiting, omdat ik daar principiële bezwaren tegen heb. Het is niet aan mij om een opdracht te geven voor iets dat van u is, en ook de algemene voorwaarden die u stelt bij een dergelijke opdracht zijn voor mij niet OK. Zo stelt u in punt 11.4 van die voorwaarden dat eventuele schade slechts voor 50% wordt vergoed, met een maximum tot 30.000 euro.

Tevens ben ik ook niet verplicht om deze opdracht tot verwijdering te geven aan u, zo oordeelde de Geschillencommissie op 23 april 2021 (GE-558866-59564). Het initiatief voor verwijdering ligt bij de netbeheerder, oordeelde ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862).


Ik weet dat u met meerdere klanten, die er hetzelfde instaan als ik, getouwtrek heeft gehad per mail en post waarbij Enexis aan het kortste eind trekt (zie Gas gratis weg; netbeheerders / handelaren negeren de regels ). Hier heb ik geen behoefte aan, en ik hoop u ook niet.

Middels deze mail wil ik daarom aangeven dat ik het prima vind wanneer de gasmeter wordt verwijderd. Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten, conform artikel 3.2 van de Informatiecode Elektriciteit en Gas en u krijgt hierin mijn medewerking, maar dan wel op uw initiatief en zonder dat ik daartoe zelf opdracht geef en enige aansprakelijkheid aanvaard.


Hopelijk kunt u zich hierin vinden en kunnen we een reeks van uw standaardbrieven beantwoord met mijn standaardantwoorden voorkomen.
#623-10-24
Reactie Enexis
U heeft een klacht ingediend voor het adres . U geeft aan dat u de ATO heeft opgezegd en uw leveringscontract, maar dat u geen verwijdering gaat aanvragen. Ik begrijp dat u ons vraagt om de aansluiting kosteloos en zonder uw opdracht te komen verwijderen. Ik neem de klacht in behandeling die u hebt ingediend bij Enexis Netbeheer.


ATO

De aansluit- en transportovereenkomst is een overeenkomst die uw energieleverancier met u afsluit namens ons. Hierin wordt benoemd dat er kosten in rekening worden gebracht voor afsluiting wanneer het energiecontract wordt opgezegd. Hoewel uw energiecontract opzegbaar is, is de ondertekende ATO dat niet.


Tarievencode

In artikel 2.9.2 van de tarievencode gas staat dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij het opzeggen van de aansluiting- en transportovereenkomst. Dit staat ook in artikel 2.4.1 van de tarievencode elektriciteit. Daarnaast is het wettelijk verplicht om op elke actieve aansluiting een actief energiecontract te hebben.


Aanvragen verwijdering gasaansluiting

U kunt een aanvraag voor een verwijdering indienen op mijnaansluiting.nl. Op de website logt u in of maakt u een account aan als u die nog niet heeft. Zodra u bent ingelogd, start u een nieuwe aanvraag. U kiest bij gas voor verwijderen. Vervolgens krijgt u een kosteloze en een betaalde optie.


Kosten verwijdering gasaansluiting

Kosteloos: U kiest in uw aanvraag voor ‘Gas aansluiting - melding einde gebruik’. U krijgt geen offerte en hoeft dus geen akkoord hierop te geven. U wacht vervolgens onze planning af. Wij kunnen u garanderen dat deze werkzaamheden geen geld kosten.


Proces verwijderen gasaansluiting

Bij een verwijdering wordt de aanvoerleiding naar de meter toe en de gasaansluiting in zijn geheel weggehaald. Dit is inclusief de meter. Mocht het technisch gezien niet mogelijk zijn om de leidingen weg te halen, bijvoorbeeld als u in een appartement woont, dan wordt de aanvoerleiding afgedopt. Op deze manier is de gastoevoer ook geblokkeerd.


Coclusie

Zoals eerder benoemd is het voor een actieve aansluiting wettelijk verplicht om een leveringscontract te hebben. Als u deze niet neemt en geen aanvraag tot verwijdering doet, dan wordt u uiteindelijk afgesloten door ons. Hier mogen en zullen wij kosten in rekening bij u brengen. U benoemd op de hoogte te zijn van eerdere casussen over dit onderwerp. Wij zijn daar ook op de hoogte van en dat heeft niet geleid tot een nieuw beleid van afhandelen. Wij blijven dus bij dit antwoord ongeacht met welke standaardantwoorden u komt.


Ik vertrouw er op dat ik u voldoende heb geïnformeerd over uw klacht. Ik wens u een fijne dag.


Mocht u nog telefonisch contact met mij willen hebben, dan is dat mogelijk. Ik ben telefonisch bereikbaar op maandag tot en met vrijdag van 9.00 tot 16.30 uur. Mijn telefoonnummer is
#723-10-2024
Reactie op Enexis
Telefonisch lukte het mij zojuist niet u te pakken te krijgen, daarom deze mail. Ik had gehoopt dat er met Enexis een afspraak te maken viel voor verwijderen gasmeter op uw initiatief, i.p.v. via een door mij gegeven opdracht. Zoals vermeld kan ik namelijk niet akkoord gaan met de voorwaarden die worden gesteld via MijnAansluiting.


U wijst er op dat zonder gascontract en zonder dat ik zelf opdracht geef tot verwijdering, u genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten, en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per opgezegd bij UnitedConsumers. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik heb gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Enexis , conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Zoals vermeld geef ik u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten, conform artikel 3.2 van de Informatiecode Elektriciteit en Gas, waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. De ATO is in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.


Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6. En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.

Ik wijs u in dit verband graag op twee recente vonnissen in twee volstrekt vergelijkbare zaken, namelijk die van de Rechtbank Noord-Nederland (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; 4-aug-20) en die van de Rechtbank Midden-Nederland (ECLI:NL:RBGEL:2021:774; 10-feb-21). Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vorderingen van de netbeheerders in kwestie, als de te late ter handstelling van de AV zijn in mijn geval van toepassing. Daarnaast wijs ik u er op dat ook de Autoriteit Consument & Markt (ACM) eind 2020 in het Ontwerp-Codebesluit verdeling verwijderkosten gasaansluiting (ACM/UIT/542181, rn. 19) duidelijk maakte dat “de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting.”


Ik wil nogmaals benadrukken dat Enexis van harte welkom is om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.


Hopelijk is dit in normaal overleg met u te regelen. U geeft aan bekend te zijn met andere casussen en dit niet heeft geleid tot aanpassing van uw werkwijze. Toch wil ik u aangeven dat in alle casussen waarin ik in mijn vorige mail verwees, Enexis aan het kortste eind trekt en er geen grondslag is om kosten in rekening te brengen.


Laten we dit op een normale manier oplossen, zonder dat ik akkoord hoef te gaan met de absurde voorwaarden van MijnAansluiting.

Aanvullend;

U geeft aan dat de ondertekende ATO niet kan worden opgezegd. Dat is natuurlijk niet juist, zoals u in uw eigen algemene voorwaarden behorende bij de ATO kunt lezen. U weet zelf wel waar u die voorwaarden kunt vinden. In de Algemene voorwaarden van de ATO staat notabene hoe deze kan worden opgezegd.

UnitedConsumers heeft reeds bevestigd dat mijn ATO per 30-11 is opgezegd.


Vervolgens geeft u aan dat Enexis kosten mag rekenen bij het opzeggen van de ATO.

Dat geldt alleen bij een contractuele relatie. Mijn ATO is opgezegd, wij hebben daarmee geen relatie meer.


Daarnaast kunt u wellicht mijn verzoek + reactie doorspelen naar een bedrijfsjurist van Enexis. U doet namelijk een aantal uitspraken die niet kloppen.

Als undit volhoudt ben ik genoodzaakt dit bij de ACM te melden.


Begrijp me niet verkeerd; ik heb absoluut geen behoefte aan getouwtrek, en Enexis mag alle werkzaamheden verrichten die noodzakelijk zijn. Ik weiger alleen hiervoor zelf opdracht te geven en akkoord te gaan met de absurde voorwaarden op MijnAansluiting. Bij onverhoopte schade sta ik er namelijk alleen voor. In eerdere werkzaamheden van Enexis zijn er namelijk meerdere planten gesneuveld. Als ik zelf opdracht geef via MijnAansluiting is Enexis via de voorwaarden die ik moet accepteren afgedekt voor dit soort schade en wordt er slecht 'tot 50% van de schade' uitgekeerd. Daar kan ik niet mee akkoo


Voor het maken van een afspraak ben ik ook bereikbaar op
#824-10-2024
Enexis wil niet meer verder praten, bevestigt nogmaals de onjuiste misleidende informatie en blijft hierbij.
Bedankt voor uw reactie. Ik zal nogmaals mijn best doen om het proces aan u uit te leggen.


Verschil verwijdering en afsluiting

U benoemd dat wij geen grondslag hebben om kosten in rekening te brengen bij werkzaamheden die u niet heeft aangevraagd. Dit klopt inderdaad als het gaat om het verwijderen van een aansluiting. Wij mogen niet zomaar zonder opdracht uw aansluiting verwijderen en kosten op u doorbereken. Dit is echter anders bij een afsluiting. Elk jaar worden er tig mensen afgesloten wegens het niet hebben van een contract. Gezien het verplicht is om een contract te hebben op een actieve aansluiting, kunnen wij kosten op u doorberekenen als u dit niet doet en wij u dienen af te sluiten. Een zelf aangevraagde verwijdering is compleet kosteloos en zullen wij geen kosten voor doorberekenen. Zodra u de offerte met een bedrag van 0 euro accordeert, staat dit ook vast.


Dispuut

Wij zullen alleen bij u langskomen voor een verwijdering als u zelf deze aanvraagt. Als u dit niet doet, zal u uiteindelijk afgesloten worden worden en zullen wij kosten op u doorberekenen. Als u zich genoodzaakt voelt om dit bij de ACM te melden, staat het u vrij om dit te doen. Ik blijf bij mijn standpunt in mijn eerder verzonden e-mail. Zoals eerder benoemd zal dit standpunt niet veranderen, ongeacht wat u zegt.


Ik wens u een fijne dag.
#912-12-2024
Eerste brief Enexis. Sluit een contract af of we moeten afsluitingsproces in gang zetten!
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-56TAAGsMwTzQManaS8jlv4S4hs=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1Ntq2D0H2K3H3gvVFXMxgjCW.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZYgAIKKPQrTG0Cvjxz9-kd8av6M=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/b0upAlWX4FiGnGHXl4FA89Sx.jpg?f=fotoalbum_tile

#1012-12-2024
Reacie op Enexis
Geachte heer/mevrouw,

Ik ontving op 12-12-2024 de brief in de bijlage van u op mijn adres (kenmerk X), waarin u er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 30-11-2024 opgezegd bij United Consumers. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik hen gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Enexis , conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Zoals u hier onder kunt lezen, heb ik op 16-10-2024 tevens Enexis op de hoogte gesteld van mijn einde gasverbruik en aangegeven dat mijn eigen gasleiding (uitgaande kant gasmeter) is afgedopt en de kraan is dichtgedraaid. Ik heb u uitgelegd waarom ik niet akkoord kan gaan met de voorwaarden die ik verplicht moet accepteren via MijnAansluiting.nl. Ik ben echter bereid volledige medewerking te verrichten en geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten (conform artikel 3.2 van de Informatiecode Elektriciteit en Gas) waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd.

U bent van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.


Met vriendelijke groet,
#1118-12-2024
Reacie Enexis op mijn bericht via enexis.nl/statusenergie
Beste meneer ,


In uw bericht van 13 december 2024 geeft u aan dat u geen contract heeft voor gas.

Betreft: ADRES

EAN Code: X


Wij hebben geen contract meer vanaf 30 november 2024

Voor elektra is wel een contract aanwezig.

Ook als er geen gas gebruikt wordt moet er een energiecontract aanwezig zijn, anders moet de aansluiting afgesloten of verwijderd worden.

Afsluiten op verzoek:

De gas- of elektriciteitsaansluiting tijdelijk afsluiten op verzoek | Enexis Netbeheer

Verwijderen:

De gasaansluiting of elektriciteitsaansluiting verwijderen | Enexis Netbeheer


Wanneer u vragen heeft of meer informatie wilt kunt u contact opnemen met onze klantenservice onder vermelding van het kenmerk 5073236.

Zij zijn te bereiken op werkdagen tot 17.00 uur op het volgende telefoonnummer 088-8577000.
#1218-12-2024
Reacie op Enexis
Beste lezer,

Ik ontving onderstaand bericht van u, waarschijnlijk omdat ik via enexis.nl/statusenergie heb aangegeven dat ik geen gas meer gebruik en mijn leveringscontract + ATO zijn gestopt per 30-11-2024.
Tevens heb ik mijn leveringscontract opgezegd bij United Consumers op grond van de algemene voorwaarden en op grond van artikel 52b lid 7 Gaswet, en tegelijkertijd United Consumers te machtigen de ATO namens mijn op te zeggen bij Enexis, geheel conform artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden.
Sinds het beëindigen van de ATO heb ik geen contractuele relatie meer met Enexis.
Er bestaat geen wettelijke verplichting waarin staat dat Enexis verplicht is om over te gaan tot afsluiting/verwijdering. Dit geldt hetzelfde voor de verplichting om een gasleveringscontract af te sluiten, ook hiervoor bestaat geen wettelijke verplichting. Zo wel, dan ontvang ik deze graag.
Tevens ben ik niet verplicht om verwijdering of afsluiting aan te vragen, zo oordeelde de Geschillencommissie op 23 april 2021 (GE-55866-59564). Het initiatief voor een afspraak ligt ook bij de netbeheerder, oordeelde de kantonrechter in december van 2020 (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Nogmaals benadruk ik dat ik op afspraak alle medewerking geef bij werkzaamheden die Enexis nodig acht en op eigen initiatief wil uitvoeren. Het is immers jullie gasmeter.


Onderstaand bericht heb ik op 13-12-2024 gestuurd naar uw klachtenafdeling. Ik wacht nog op een reactie van hen en zal ter volledigheid deze email naar hen CC sturen.


Geachte heer/mevrouw,
Ik ontving op 13-12-2024 de brief in de bijlage van u op mijn adres (kenmerk XXX), waarin u er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 30-11-2024 opgezegd bij United Consumers. Tegelijkertijd met die opzegging heb ik hen gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Enexis , conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Zoals u hier onder kunt lezen, heb ik op 16-10-2024 tevens Enexis op de hoogte gesteld van mijn einde gasverbruik en aangegeven dat mijn eigen gasleiding (uitgaande kant gasmeter) is afgedopt en de kraan is dichtgedraaid. Ik heb u uitgelegd waarom ik niet akkoord kan gaan met de voorwaarden die ik verplicht moet accepteren via MijnAansluiting.nl. Ik ben echter bereid volledige medewerking te verrichten en geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten (conform artikel 3.2 van de Informatiecode Elektriciteit en Gas) waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. De ATO is in ieder geval beëindigd per hierboven genoemde opzeggingsdatum.

U bent van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.
#1319-12-2024
Reacie Enexis
U heeft een klacht ingediend voor het adres ADRES. U geeft aan dat er geen juridische basis is voor het in rekening brengen van kosten bij afsluiting en dat u niet als opdrachtgever gezien wil worden. Wij hebben eerder met elkaar gecorrespondeerd over dit onderwerp. Graag geef ik u nogmaals uitleg over ons standpunt en welke opties u heeft.


Juridische bepaling

U geeft aan dat er geen wettelijke verplichting voor netbeheerders is om over te gaan tot afsluiting bij het ontbreken van een contract. Graag wijs ik u op de wettelijke bepaling. Artikel 1a sub d van de Regeling afsluitbeleid voor kleinverbruikers van elektriciteit en gas bepaald dat als er geen leverancierscontract op een aansluiting aanwezig is, de netbeheerder de aansluiting afsluit. In dit geval heeft u de Aansluit- en Transportovereenkomst stopgezet, maar dat betekent niet dat de destijds getekende Algemene voorwaarden aansluiting en transport elektriciteit en gas kleinverbruikers 2013 niet meer van kracht zijn. In artikel 5.3 sub b leest u terug dat wij kosten op u verhalen voor het afsluiten van uw aansluiting als u nalatig bent in het nemen van een leverancierscontract.


Algemene voorwaarden dienstverlening en uitvoering werkzaamheden 2013

U heeft eerder aangegeven dat u niet akkoord gaat met artikel 11.4 van de AV Dienstverlening. Bij een aanvraag voor 'Melding einde gebruik' van de gasaansluiting zijn deze algemene voorwaarden niet van toepassing. Dit komt omdat de huidige inrichting van mijnaansluiting.nl ervoor zorgt dat u bij deze aanvraag geen offerte krijgt en dus ook niet tekent voor de AV. Dit betekent dat wij in geval van schade bij de werkzaamheden, geen beroep kunnen en zullen doen op deze regeling. Eventuele herstelkosten die toe te rekenen zijn aan het handelen van Enexis en waar Enexis zodoende aansprakelijk voor is, zullen door Enexis vergoed worden.


Afsluiting voorkomen

Wij hebben u meerdere keren ons standpunt uitgelegd. Dit is het antwoord waar Enexis Netbeheer bij blijft. Als u spoedig geen contract neemt voor uw gasaansluiting of een verwijdering aanvraagt, dan zullen wij uw dossier overhandigen aan een deurwaarder om u af te sluiten. Gezien ik meerdere malen ons standpunt heb uitgelegd, neem ik uw toekomstige correspondentie ter kennisgeving aan en hier zal ik niet meer op reageren. Informatie over een eventuele verwijdering van de gasaansluiting kunt u vinden op onze website.


Ondanks dat dit misschien niet het antwoord is wat u had verwacht, vertrouw ik er op dat ik u voldoende heb geïnformeerd over uw klacht. Ik wens u een fijne dag.
#1419-12-2024
Reacie Enexis
Hallo,

Fijn dat u na alle correspondentie inhoudelijk reageert op mijn bezwaar en begrijpt waar dat bezwaar daadwerkelijk ligt, namelijk bij het accepteren van alle voorwaarden op MijnAansluiting.nl en nog specifieker; het risico op schade.

Wel bijzonder dat u aangeeft al mijn toekomstige correspondentie ter kennisgeving aanneemt en niet meer reageert. U stuurt mij ook ongevraagd brieven met loze dreigementen t.a.v. het doorberekenen van kosten, waar ik vervolgens op reageer. Ons laatste contact was in oktober, waarin ik netjes en proactief heb aangekondigd dat mijn gasaansluiting niet meer door mij wordt gebruikt en volledige medewerking geef bij werkzaamheden die Enexis noodzakelijk acht, op haar eigen initiatief.
Ik heb u daarin uitgelegd dat mijn bezwaar vooral slaat op de werkwijze van MijnAansluiting.nl, namelijk dat ik de rol van opdrachtgever krijg over iets dat niet van mij is en waar ik geen belang bij heb en daarmee verschillende risico's moet aanvaarden.
U geeft in uw laatste mail voor mij een belangrijk standpunt af dat voor mij wellicht de drempel wegneemt, waardoor ik toch de melding via MijnAansluiting kan doen. Graag verifieer ik dit bij u.

U geeft het volgende aan: "Eventuele herstelkosten die toe te rekenen zijn aan het handelen van Enexis en waar Enexis zodoende aansprakelijk voor is, zullen door Enexis vergoed worden.
"
In de voorwaarden waar u naar verwijst, punt 11.4, lees ik echter het volgende:
"11.4 Indien en voor zover Opdrachtnemer tot schadevergoeding verplicht is, komt schade voor vergoeding in aanmerking tot ten hoogste 50% van de in de Overeenkomst vastgelegde prijs met een maximum van Euro 30.000,- (dertig
duizend Euro). Voor personenschade geldt, indien de schade is gedekt onder de aansprakelijkheidsverzekering van Opdrachtnemer, een aansprakelijkheid tot het door de verzekeraar uitgekeerde bedrag."

Uw taal hierin is aanzienlijk duidelijker dan hoe het in de voorwaarden staat vermeld. Letterlijk genomen staat daar dat Opdrachtnemer (Enexis) voor maximaal 50% van het bedrag dat in de overeenkomst is vastgelegd, met een maximum van 30.000 euro.
Kunt u mij bevestigen dat Enexis bij schade door haar toedoen de volledige schade vergoedt/herstelt? Dat is voor mij namelijk de belangrijkste drempel, naast de principiële kwestie van de rol van opdrachtgever.


De overige verwijzingen uit uw mail zijn overigens niet correct. Waarschijnlijk ten overvloede mijn tegenargumenten in de hoop dat Enexis stopt met het verkondigen van onjuistheden.

U verwijst naar ' de destijds getekende Algemene voorwaarden aansluiting en transport elektriciteit en gas kleinverbruikers 2013'.
Ik heb nooit een ATO getekend.

U verwijst naar 'Artikel 1a sub d van de Regeling afsluitbeleid voor kleinverbruikers van elektriciteit en gas bepaald dat als er geen leverancierscontract op een aansluiting aanwezig is, de netbeheerder de aansluiting afsluit.'
Het staat ook niet in de 'Regeling afsluitbeleid voor kleinverbruikers van elektriciteit en gas' dat u verplicht bent mijn aansluiting te verwijderen wanneer er geen leveringscontract actief is. Integendeel: daar staat juist een nee, tenzij-beleid in: de netbeheerders sluiten niet af, tenzij... Overigens is het één ding dat de netbeheerder iets verplicht zou zijn, maar een heel ander ding dat ik dan vervolgens ook iets verplicht zou zijn (namelijk: betalen).
Ook wordt er nergens gesproken over verwijdering van de aansluiting, enkel van het 'stoppen met leveren'. U geeft een eigen en afwijkende interpretatie aan deze toelichting.

U geeft aan ' In artikel 5.3 sub b leest u terug dat wij kosten op u verhalen voor het afsluiten van uw aansluiting als u nalatig bent in het nemen van een leverancierscontract.
Op grond van dit artikel is de afnemer alleen kosten verschuldigd als zij opdracht heeft gegeven tot de werkzaamheden (a.) of de werkzaamheden het gevolg zijn van haar handelen of nalaten (b). Als je geen opdracht geeft zou dus alleen lid b eventueel van toepassing zijn. Echter, het enige dat ik heb gedaan is mijn leveringscontract + ATO opzeggen conform de AV (een "eenzijdige privaatrechtelijke rechtshandeling"). Wegneming van de aansluiting is derhalve geen direct gevolg van het handelen of nalaten van de afnemer (wat gewoon 'blote feiten' zijn), maar een gevolg van een beleidskeuze van Enexis om op een gegeven moment over te willen gaan tot verwijdering.

U geeft aan mijn dossier te willen overhandigen aan een deurwaarder om mij af te sluiten.
Naar mijn weten wordt een deurwaarder ingeschakeld wanneer iemand niet aan een betalingsverplichting voldoet, en niet om een gasaansluiting af te sluiten. Ik heb nooit een factuur gekregen van Enexis inzake afsluiting, en mocht ik deze ooit ontvangen dan zal deze worden betwist.

Met vriendelijke groet,
#1520-12-2024
Reacie Enexis. Enexis houdt zich niet aan de voorwaarden van MijnAansluiting, ze nemen 100% aansprakelijkheid op zich?
Gezien u aangeeft een overweging te maken om toch een verwijdering aan te vragen, reageer ik op uw bericht.

Juridische standpunten
Allereerst wil ik benoemen dat wij ons houden aan de standpunten die ik u in mijn vorige e-mail heb verteld. Wij zijn van mening dat deze regelingen van kracht zijn en dat dit betekent dat als u niet een verwijdering aanvraagt, dat wij u wettelijk gezien dienen af te sluiten met alle kosten van dien. U behoudt u op de standpunten die u eerder heeft benoemd. In mijn ogen zullen wij op dit vlak het niet met elkaar eens zijn, dus dit laat ik nu ter wege.

Algemene Voorwaarden Dienstverlening
Bij deze bevestig ik aan u dat de Algemene Voorwaarden dienstverlening en uitvoering werkzaamheden 2013 niet van kracht zijn als u een 'melding einde gebruik' aanvraagt. Mocht er schade worden verricht door Enexis haar toedoen, dan zullen wij ons niet aan de 50% regeling houden en de schade vergoeden/herstellen.


Ik hoop dat dit voldoende bevestiging is om u aan te sporen toch een verwijdering aan te vragen. Ik wens u een fijne dag.


Mocht u nog telefonisch contact met mij willen hebben, dan is dat mogelijk. Ik ben telefonisch bereikbaar op maandag tot en met vrijdag van 9.00 tot 16.30 uur. Mijn telefoonnummer is
#1620-12-2024
Melding einde gebruik gedaan via MijnAansluiting. Daarbij onderstaand bericht als extra bijlage toegevoegd en hier tevens nog eens extra naar verwezen in het opmerkingenveld.
In eerste instantie had ik bezwaar bij de werkwijze van MijnAansluiting. Dit komt vooral doordat de voorwaarden van MijnAansluiting mij bestempelen als ‘opdrachtgever’ voor iets wat niet van mij is (gasmeter) en iets waar ik zelf helemaal geen belang bij heb om daar überhaupt proactief op te handelen (verwijdering). Desalniettemin heb ik doorlopend aangegeven alle medewerking te leveren bij werkzaamheden die Enexis nodig acht.

Mijn belangrijkste bezwaar zit in 11.4 van de voorwaarden::
"11.4 Indien en voor zover Opdrachtnemer tot schadevergoeding verplicht is, komt schade voor vergoeding in aanmerking tot ten hoogste 50% van de in de Overeenkomst vastgelegde prijs met een maximum van Euro 30.000,- (dertig
duizend Euro). Voor personenschade geldt, indien de schade is gedekt onder de aansprakelijkheidsverzekering van Opdrachtnemer, een aansprakelijkheid tot het door de verzekeraar uitgekeerde bedrag."
Enexis heeft hierin per mail een ander standpunt aangenomen, wat voor mij doorslaggevend is geweest om toch deze melding einde gebruik in te dienen. Zie onderstaande:

Beste meneer X,
Gezien u aangeeft een overweging te maken om toch een verwijdering aan te vragen, reageer ik op uw bericht.
Juridische standpunten
Allereerst wil ik benoemen dat wij ons houden aan de standpunten die ik u in mijn vorige e-mail heb verteld. Wij zijn van mening dat deze regelingen van kracht zijn en dat dit betekent dat als u niet een verwijdering aanvraagt, dat wij u wettelijk gezien dienen af te sluiten met alle kosten van dien. U behoudt u op de standpunten die u eerder heeft benoemd. In mijn ogen zullen wij op dit vlak het niet met elkaar eens zijn, dus dit laat ik nu ter wege.
Algemene Voorwaarden Dienstverlening
Bij deze bevestig ik aan u dat de Algemene Voorwaarden dienstverlening en uitvoering werkzaamheden 2013 niet van kracht zijn als u een 'melding einde gebruik' aanvraagt. Mocht er schade worden verricht door Enexis haar toedoen, dan zullen wij ons niet aan de 50% regeling houden en de schade vergoeden/herstellen.
Ik hoop dat dit voldoende bevestiging is om u aan te sporen toch een verwijdering aan te vragen. Ik wens u een fijne dag.
Met vriendelijke groet,
#1720-12-2024
Reacie Enexis waarin ze verwijzen naar AV Dienstverlening 2013 op MijnAansluiting waarvan ze hebben toegezegd dat deze niet van kracht is bij verwijdering. Dit heb ik zwart op wit in de mail (zie eerdere berichten in dossier).
Ze leggen ook uit waarom MijnAansluiting afwijkt.
Het is fijn om te zien dat u ervoor kiest om een verwijdering aan te vragen, ondanks onze onenigheden. Ik heb dit kenbaar gemaakt bij de beheerders van uw afsluitdossier. De AV Dienstverlening zijn algemene voorwaarden die naar mijn kennen door alle netbeheerders gebruikt worden. Het is voor ons niet bekend of andere netbeheerders deze regeling aanhouden. Met die reden is het ook zeer lastig om deze voorwaarden aan te passen en de regeling te veranderen of te verwijderen.


Ik sluit dit klachtendossier en ik wens u fijne feestdagen toe.


Mocht u nog telefonisch contact met mij willen hebben, dan is dat mogelijk. Ik ben telefonisch bereikbaar op maandag tot en met vrijdag van 9.00 tot 16.30 uur. Mijn telefoonnummer is 088 85 73 177.


Met vriendelijke groet,
En NOGMAALS!
Mocht er schade worden verricht door Enexis haar toedoen, dan zullen wij ons niet aan de 50% regeling houden en de schade vergoeden/herstellen.

[ Voor 255% gewijzigd door pentaw1nz op 04-02-2025 15:48 ]

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024

zaterdag 14 december 2024 09:56

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

pentaw1nz schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 09:54:
[...]


Maar geen factuur, incasso, of ander vervolg daarop?
Nee, maar ze bestempelen mij als opdrachtgever, terwijl dat niet zo is.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZmP-d-1j34ZEi9-oY6rfr0U5UWE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ZhIoUY88m2px107gN2JeD8eo.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 42% gewijzigd door maomanna op 14-12-2024 10:00 ]

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

zondag 15 december 2024 09:23

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Baldeagle
  • Registratie: Juni 2022
  • Laatst online: 21-10 09:11

Baldeagle

maomanna schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 23:23:
[...]


2 jaar vastrecht is net zo duur.
Daarbij verdwijnen de vaste leveringskosten ook, dus onder de streep goedkoper
Wat zijn de vaste kosten per jaar nu eigenlijk? Dus de kosten die je betaald voordat je überhaupt gas afneemt? Vastrecht + leveringskosten?

Daar kan je natuurlijk ook al aardig wat kWh van betalen denk ik..

EDIT:
Mijn vorige jaarrekening:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Wm0pnyNT0iBkmcg35BUela-mbGY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9RVkywSDADZwj7I1oWQxEzqI.jpg?f=fotoalbum_large

Daar kan ik al bijna 850 kWh voor afnemen a 0,30 ct..

[ Voor 43% gewijzigd door Baldeagle op 15-12-2024 09:34 ]

dinsdag 17 december 2024 00:02

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • bbbrumbrum
  • Registratie: November 2003
  • Niet online

bbbrumbrum

Iemand hier nog recente ervaring met de Tweakers route bij Enexis?

Dreigbrief 1:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aBUPsWJrAE1ALoUKh5tazPSc-hI=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/73QPFOdgs4G95yE6xHwjPMbT.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/btR3_KHX0Vs2p1JApMmhqD6nDDE=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MwOOhxPjyqnJvU2TQ7DdSqU6.jpg?f=fotoalbum_tile


Dreigbrief 2:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/RbN3mXqeyQN2Rm8IK-dOX5wkwBU=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/G4bDXvU8w4fblC71RZIfQy2Y.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KB9QQNkhy0z2GKhsZvetqX16Hz0=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/8UMQZoqTkaYqx3WhHdS1hsVR.jpg?f=fotoalbum_tile


De genoemde monteur (hoe kunnen ze een brief op de dag afleveren dat de monteur voor een dichte deur staat??) is nooit langs geweest, we waren toen de hele dag thuis.

Na de 2e dreigbrief maar standaardbrief 1a teruggestuurd met onderstaand als reactie;
Geachte bbbrumbrum


Hartelijk dank voor uw bericht en het delen van uw informatie. U geeft aan dat u per xx-08-2024 zowel uw contract met Greenchoice als de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) heeft opgezegd. Graag informeer ik u over de relevante regelgeving en onze procedure met betrekking tot de beëindiging van de gasaansluiting.


Volgens Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers kan de ATO door de leverancier namens de klant worden opgezegd. Echter, zoals vermeld in Artikel 3.2 van de Informatiecode Elektriciteit en Gas, betekent de opzegging van de ATO niet automatisch dat de fysieke gasaansluiting wordt verwijderd.


Zolang de gasaansluiting fysiek aanwezig is in het pand, bent u verplicht een contract te hebben met een energieleverancier. Het is enkel mogelijk het contract volledig op te zeggen nadat de gasaansluiting is verwijderd/u een melding gedaan heeft van einde gebruik..


Om de gasaansluiting te laten verwijderen, kunt u een melding einde gebruik doen. Vanaf het moment dat deze melding is verwerkt, kunt u uw contract en ATO zonder verdere verplichtingen beëindigen.


Hieronder vind u een stappenplan voor het kosteloos verwijderen van uw gasaansluiting.


Aanvragen verwijdering gasaansluiting
U kunt een aanvraag voor een verwijdering indienen op mijnaansluiting.nl. Op de website logt u in of maakt u een account aan als u die nog niet heeft. Zodra u bent ingelogd, start u een nieuwe aanvraag. U kiest bij gas voor verwijderen. Vervolgens krijgt u een kosteloze en een betaalde optie.

Kosten verwijdering gasaansluiting
Kosteloos: U kiest in uw aanvraag voor ‘Gas aansluiting - melding einde gebruik’. U krijgt geen offerte en hoeft dus geen akkoord te geven. U wacht vervolgens onze planning af.


Niet kosteloos: U vraagt verwijdering aan op een voor uzelf gunstig moment, bijvoorbeeld vanwege een verbouwing. U kiest in de aanvraag voor ‘Gas aansluiting – Verwijderen’. In dit geval krijgt u binnen 10 werkdagen een offerte die 90 dagen geldig is. De eenmalige kosten voor de verwijdering vindt u op onze website. Wanneer u de offerte heeft goedgekeurd, sturen wij de opdracht naar 1 van onze aannemers. De aannemer neemt contact met u op voor het maken van een afspraak. Zij zijn vanaf dat moment uw 1e aanspreekpunt als het gaat om de werkzaamheden en de planning.

Proces verwijderen gasaansluiting
Bij een verwijdering wordt de aanvoerleiding naar de meter toe en de gasaansluiting in zijn geheel weggehaald. Dit is inclusief de meter. Mocht het technisch gezien niet mogelijk zijn om de leidingen weg te halen, bijvoorbeeld als u in een appartement woont, dan wordt de aanvoerleiding afgedopt. Op deze manier is de gastoevoer ook geblokkeerd. In beide gevallen hoeft u na de werkzaamheden geen netwerkkosten meer te betalen.

Straatwerk
Indien er graafwerkzaamheden nodig zijn, leggen wij het straatwerk op de openbare weg weer terug. Ook nemen we de open bestrating op uw eigen terrein voor onze rekening. Denkt u hierbij aan klinkers of tegels. Gesloten bestrating, zoals asfalt of beton, is voor eigen rekening.


Opzeggen energiecontract
Nadat u een verwijdering heeft aangevraagd mag u wat ons betreft uw energiecontract voor gas beëindigen bij uw energieleverancier. En u vraagt uw energieleverancier ook om de aansluit- en transportovereenkomst (ATO) op te zeggen.  Zodra de werkzaamheden zijn uitgevoerd, registreren wij dit in een landelijke database. Uw energieleverancier is daarmee meteen op de hoogte van de wijziging. Let op, heeft u gekozen voor de betaalde optie, dan dient u eerst akkoord te gaan met de offerte alvorens uw contract en ATO op te zeggen.


Ik verzoek u dan ook vriendelijk om de verwijdering van de gasaansluiting aan te vragen via mijnaansluiting.nl. Indien u hierover nog vragen heeft of verdere toelichting wenst, staan wij uiteraard voor u klaar.


Ik wens u nog een fijne dag.


Heeft u nog vragen? Neem dan contact op met onze klantenservice op telefoonnummer 088 857 70 00. Op werkdagen zijn wij telefonisch bereikbaar tussen 8.00 en 17.00 uur. Daarnaast kunt u doordeweeks tot 21.00 uur en in het weekend tussen 8.30 en 17.00 uur uw vragen via Facebook en Twitter stellen. Verder vindt u informatie op www.enexisnetbeheer.nl.


Met vriendelijke groet,

Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
Iemand nog een mooie suggestie als antwoord op deze mail? :)

dinsdag 17 december 2024 08:23

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • Compuchip87
  • Registratie: Februari 2021
  • Laatst online: 20:19

Compuchip87

Armin schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 00:20:
Ik zie dat er na al die jaren nog weinig verandert is:
- liegen dat een contract verplicht is als er een aansluiting ligt.
- monteurs langssturen maar principieel zonder poging tot afspraak.

Nietemin, waarom niet de "melding einde gebruik" doen? Lijkt mij dat dat in feite exact is wat de Tweakers route ook doet? Het is natuurlijk strict genomen juridisch niet nodig omdat jij dat al via andere route hebt gedaan, maar soms moet je de bureaucratie wellicht niet te hard bevechten? O-)

Immers, dit onderstaande is toch wat jij wilt?


[...]
Ik heb net even mijnaansluiting.nl doorlopen voor Emexis, en ook dat je geen akkoord hoeft te geven is een leugen

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/td5WJTVyAPxSKeIoUZkdu48VKFc=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/gUe0TPFph3BdkuxV88LHtmx8.jpg?f=fotoalbum_large

Met een link naar deze voorwaarden: https://www.enexis.nl/algemene-voorwaarden

En aan het eind zet je wel degelijk een vinkje dat je akkoord gaat met de voorwaarden.

[ Voor 3% gewijzigd door Compuchip87 op 17-12-2024 08:24 ]

dinsdag 17 december 2024 19:49

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • mikepapot
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 21:06

mikepapot

Prisma16 schreef op dinsdag 17 december 2024 @ 17:28:
[...]

ja, toen mail van liander en telefoon/sms van aannemer en klaar
Vreemd!

Op 23 mei 2024 zag ik dit in mijnaansluiting.nl voor een een gasaansluiting van Liander:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xDJOckqChkgx_Fnpx9WBzBbKAKY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/RGxUcrbGuokTHg303lmyYyhP.png?f=fotoalbum_large

De teksten spreken voor zich qua te accepteren voorwaarden: je gaat akkoord met de voorwaarden, je gaat een betalingsverplichting aan en je bent opdrachtgever.

zondag 22 december 2024 09:55

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • Ivow85
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 19:06

Ivow85

@Jojo3847

Dan heb je deze stap kennelijk gemist:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/as1HUWUMK3aC3TYI_Ksfye3T-h0=/x800/filters:strip_exif()/f/image/TGzXWyff8BMD5gGrQTxjIhne.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kLvEJWx45s7BpQfi_7SGb8Kd2XQ=/x800/filters:strip_exif()/f/image/bPFzXFnyT4M5yfHOH2APP2e8.png?f=fotoalbum_large

In het proces wordt echt nog verwezen naar voorwaarden.
Screenshots zijn zojuist gemaakt, ik ga nu de niet-afgeronde aanvraag weer verwijderen.

Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.

dinsdag 31 december 2024 10:37

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 18:34

Erwin_83

Je bent zeker geen eigenaar van de meter als consument/woning eigenaar. Het kopje "meter huur" is onderdeel van het vastrecht.

Ze noemen het nu weer anders.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4v8_gEM8S-jSf2R3t9AnNkWUUEc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/a6kd6BQc53ttL3d1M6mojKdg.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Ud0BN82dixRpQuGOb5hb2CdzBYI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/O8w6UYOvSst2B6fD88z2LTrP.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 94% gewijzigd door Erwin_83 op 31-12-2024 10:45 ]

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.

vrijdag 3 januari 2025 10:31

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • MrNOnamE
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 13:59

MrNOnamE

Net even de aanvraag doorlopen ( NIET VERZONDEN ) via mijnaansluiting. Hier staan toch wel dingen tussen die jeuk geven.

Bij het kopje "Ik geef hierbij toestemming aan Liander om mijn meterstanden uit te lezen" kun je slechts 1 optie kiezen namelijk dat je hier mee akkoord gaat.
Liander gebruikt de meterstanden om eventueel verbruik ná de einddatum van uw leveringscontract aan u door te berekenen. Ook netbeheerkosten worden dan doorberekend.

Kortom als je die kiest ga ik er mee akkoord dat ik een flinke rekening krijg.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZWBhETAWU_Ep4Dk_GIB3Qt6z_JQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/tE0zVCSaY6BgHA73kbhO4Yf1.png?f=fotoalbum_large

Deze is in ons geval ook een leuke. De verhuurder geeft hier namelijk geen toestemming voor.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LeskMAfthp-qgEo-C53wN-fsYks=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/C7mxHs0MfaYDVMMDgLY67HTv.png?f=user_large

Bij het versturen hoef je nog geen akkoord te geven op algemene voorwaarden.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/MGkDNTubv0o6mkKoR0_FNJQEjOo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/8VdJSGgK59Rn0ARutPUd9E2t.png?f=fotoalbum_large

☀️ 39 Panelen |⚡SolarEdge SE12.5K | 🔆 Panasonic 7KW KIT-WC07J3E5 | ❄❄❄❄ Mitsubishi SRK 20ZSX-W

vrijdag 3 januari 2025 22:34

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • Maikie18
  • Registratie: Augustus 2008
  • Laatst online: 18:54

Maikie18

Freee!! schreef op dinsdag 31 december 2024 @ 23:29:
[...]

Opzeggen moet op dezelfde manier kunnen als aangaan, dus gewoon automagisch door de leverancier.
Erwin_83 schreef op woensdag 1 januari 2025 @ 07:44:
[...]


Welke horror verhalen doel je op ?

-Je kan "gratis " verwijdering aanvragen, met bijbehorende (theoretische) risico's van opdrachtgeverschap. Het zou een "melding" moeten zijn maar zo hebben ze de systemen niet ingericht.

-Er zijn leveranciers die moeilijk doen met opzeggen, mogelijk ingefluisterd door de netbeheerders.

Dus helaas wordt dit topic nog springlevend gehouden door de netbeheerders.

ATO opzeggen zou ik mij niet druk om maken, die krijg je als je een energiecontract afsluit en verdwijnt weer als het contract is opgezegd.
Dit is het bericht dat ik ontving van de leverancier na opzegging
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/t2SpfR1.jpeg

Echter dit staat op de website van Enexis
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/AVQ74LE.png

PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D, Atlantic Explorer V4 270L, WH-MDC09J + PAW-TD30C1E5-HI

donderdag 9 januari 2025 14:23

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • BeaM-R
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 19:01

BeaM-R

Powerrrrr

Volgens mij liggen die kosten iets lager. Uiteraard afhankelijk van de netbeheerder, type aansluiting en lengte tot de hoofdleiding.
Dit zijn de tarieven van Enexis van 1 januari 2024.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cNjaUXITPhdT6jaUP7K9IjYpFXY=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vka2vVNsg3ZBDiLv3FVvdWPh.jpg?f=fotoalbum_large

Skoda Enyaq iV60 Sportline * Toyota Aygo X * Fendt 510TF Joker * Honwave 35AE met Honda BF20

woensdag 15 januari 2025 22:14

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

Hippe Lip schreef op woensdag 15 januari 2025 @ 21:03:
[...]

@maomanna Is het exact zo zoals je het hier formuleert of is dit een gesimplificeerde voorstelling van zaken?

Als het namelijk EXACT zo is (jij doet melding per e-mail en zij geven schriftelijk aan dat ze die melding niet accepteren), dan vraag ik me af of je niet al klaar bent. Je hebt immers voldaan aan hetgeen je moet doen: melding maken van het niet meer gebruiken van je aansluiting.
En als ze daarop gereageerd hebben, dan hebben ze daarmee een ontvangstbevestiging teruggestuurd, zodat jij kan bewijzen dat je die melding hebt gedaan.

En we weten allemaal: nergens staat beschreven dat die melding per se via mijnaansluiting.nl gedaan moet worden.

Klopt het nu @maomanna dat het exact zo ging?
Ze zeggen niet in woorden dat het niet geaccepteerd is, maar ze acteren er wel naar, namelijk ze gaan verder alsof er geen melding is gedaan.

Ik heb een melding per mail gemaakt en ze reageren terug. Om niet verwijtbaar te zijn, reageer ik telkens met mijn standpunt, zoals hier ook terug te lezen is.
(Dossier ws wel makkelijker geweest :+ )

De netbeheerders hebben mijnaansluiting.nl als wens, het is nergens beschreven dat dit de enige weg is. Ook in de tarief laden zoals hierboven, maar ook die van vorig jaar, staat niet dat die tarieven alleen gelden als je een melding hebt gemaakt via de site. Een melding einde gasverbruik is gedaan.

Ik heb ze nogmaals (voor de zoveelste keer) gevraagd waar in de wet staat dat een gascontract verplicht is. Als ze dat niet kunnen aangeven, dan bestaat het niet. Zie ook hierboven.


Edit:
Ik zie toevallig net dat Enexis de aanmeldpagina heeft aangepast. Er staat niet meer dat je akkoord moet gaan met de algemene voorwaarden, maar dat je wel akkoord moet gaan met de voorwaarden. Hier kan je denk ik lezen, de voorwaarden die eronder staan. Dus het delen van je gegevens met derden die betrokken zijn bij de uitvoering of prijsbepaling.

Bovendien staat in de aanvraag dat die 0€ een indicatief bedrag is. Dat betekent dat je uiteindelijk toch nog hoger uit kan komen. Dan komen Art 2.9.2, 2.10, 2.11 en 2.12 weer om de hoek, waar je dus niet akkoord mee hoeft te gaan. Mooi circus hebben ze bedacht. Waarom kunnen ze het niet neerzetten als het is €0 zonder enige voorwaarden.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WvO0F5n8p7jcUVWcNyEZEkA3BIY=/x800/filters:strip_exif()/f/image/JQJq9Yg8Fxa4TMIb4o96QCQg.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 28% gewijzigd door maomanna op 16-01-2025 07:05 ]

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

donderdag 16 januari 2025 20:05

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Maikie18
  • Registratie: Augustus 2008
  • Laatst online: 18:54

Maikie18

Dit is wat ik momenteel zie, maar ook hier staat wel alsnog dat de leverancier de ATO op moet zeggen Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/VfVVz1L.png

PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D, Atlantic Explorer V4 270L, WH-MDC09J + PAW-TD30C1E5-HI

donderdag 16 januari 2025 21:37

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

Ecowoman schreef op donderdag 16 januari 2025 @ 20:34:
[...]
Je moet iets meer naar onderen scrollen, dan staat er dat de Algemene Voorwaarden van toepassing zijn op je aanvraag.
Wilde het net posten. Staat er inderdaad.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/RNW-vzRGaWkDvFSseIMwCwTht3U=/x800/filters:strip_exif()/f/image/1P51RoSOmbDw7BlrhFartgq0.png?f=fotoalbum_large

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

maandag 20 januari 2025 19:50

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • Draak1978
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 20:02

Draak1978

Ik heb de mail ontvangen van Liander dat er binnenkort contact met mij opgenomen gaat worden voor het verwijderen van mijn gasaansluiting. Ik heb via mijnaansluiting.nl duidelijk een melding gedaan (ik heb nergens akkoord voor gegeven, alleen gemeld)

Ik ben benieuwd, ik let er goed op dat ik geen opdrachtgever ben en dat ook duidelijk communiceer

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JOxzKi0De5NqqPP3mkIy7bHxxXg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/dyWf6SnzErKnGpIDE0BKyxke.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 31% gewijzigd door Draak1978 op 20-01-2025 19:54 ]

dinsdag 21 januari 2025 10:46

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • Pazo
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 19:54

Pazo

Mroaw?

Vanochtend was het zover: de leiding en de meter gingen eruit.
TLDR: Peulenschil: gaatje graven, afsluiten, trekken, dichtgooien en klaar binnen anderhalf uur.

Iets langere versie:

Gaatje graven naar waar de hoofdleiding / aftakking zit:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/osp_-byLQrMakOCDR_05kb-kVqw=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/3kgr5b4jCq9gSpELiPn8QhDZ.jpg?f=user_large

Leiding afknijpen, doorsnijden, dop erop.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qtCfTRT9B1yt0liRBNTEalFhG7s=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/kHvVTFp5Hd9mZctwJ1KaqiYC.jpg?f=user_large

Even een t-splitsing op de uit te trekken leiding bevestigen zodat daar de ketting omheen kon. Vervolgens bij de gasmeter de leiding loskoppelen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5Pt3TRn_BeBlkJOjjEmAkgKjBCg=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/Ji68AWgvViVz7TLXrirhPUIM.jpg?f=user_large

En trekken maar.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_yu4YgMLrrNl_CX4TtSEGWFndv8=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/IwZmhQWoRYzs9wkqhoCeja9I.png?f=user_large

Binnen een wip en een zucht eruit.

Ze zijn amper anderhalf uur bezig geweest, stelde echt niets voor.
Nu zeiden ze ook wel, omdat het hier nieuwbouw is (nu 11 jaar oud), dat het allemaal toegankelijk en goed aangelegd is. Ze waren gisteren ergens anders bezig geweest wat oud / slecht toegankelijk was, en daar waren ze bijna de hele dag mee bezig geweest.

Maar goed, geen weg meer terug. Het gas is definitief weg. November 2023 ging de warmtepomp erin. Volgens mij in juni 2024 de aanvraag gedaan tot verwijdering via Mijn Aansluiting (Liander). En dus dus eruit. Viel allemaal dus erg mee. En gratis / geen kosten.

Grote Enphase topic • IQ Gateway uitlezen • PVOutput
PV 10,7kWp O/W • WP Panasonic KIT-WC07K3E5 7kW • Airco ME MSZ HR50VF 5kW • Gasloos per 11-2023

woensdag 29 januari 2025 14:57

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • Pizr
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 20-10 13:19

Pizr

Ik wil graag even advies inwinnen betreft mijn situatie;

- 11 november heb ik een verzoek ingediend via mijnaansluiting.nl om mijn gasmeter te verwijderen door Enexis.
- begin januari werd ik gebeld door een aannemer om dit in te plannen en heb dit even tot maart/april uit weten te stellen omdat dit beter uit kwam.
- begin januari viel het mij op bij overstap van energieleverancier dat ik via Engie gas nog moest opzeggen. Dit heb ik toen dus ook gedaan, omdat ik bij nieuwe leverancier alleen elektra afnam.
- nu kreeg ik vandaag een brief van Enexis waarin mijn opzegging werd bevestigd, maar waar ook werd gerept over kosten van afsluiting.

Welke stap adviseren jullie mij om te nemen?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZrlMouz1mVi38hrkUk3oU9Jqbyo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/pHIDfoOqqeass9v8nseeYtfY.jpg?f=fotoalbum_large

woensdag 29 januari 2025 15:28

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • STIMPPYYY
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 21:20

STIMPPYYY

Ecowoman schreef op woensdag 29 januari 2025 @ 14:52:
[...]
Hebben ze dat zo geschreven?
Zo lees ik dat, maar wellicht ben ik te goed gelovig. Er volgt nog een intake in ieder geval en een inspectie (dat stond op mijnaansluiting.nl tijdens het doen van de melding).

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/upnccFvo3VFqRpmVsoFK6HV6igY=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/aaEWNdYQC8eQAfxDPdAA9IWB.png?f=user_large

vrijdag 21 maart 2025 09:33

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • luckremers
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 09:42

luckremers

Vandaag was het hier zo ver, de gasaansluiting is weg!

Tijdlijn:
  • Oktober 2023: installatie warmtepomp
  • Augustus 2024: installatie inductie kookplaat, gaskraan dicht.
  • 23 augustus 2024: melding einde gebruik via mijn aansluiting.nl
  • Januari 2025: contact met uitvoerend bedrijf.
  • 21 maart 2025: verwijderen aansluiting.
Verwijdering verliep soepel, het was even zoeken naar de leiding onder het (gemeente) trottoir. Leiding bleek dieper te liggen dan normaal. Eenmaal gevonden was het zo gebeurd, de leiding kwam in reepjes naar buiten. Stoep weer keurig dicht gemaakt.

Foto’s!
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cvoXMHc--nekACmO7x3Rhh4vdHU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Oq1O8RB885q6wzPODLRNkw6m.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8UBaZZ-SmTe-DLvefkkMBRaLoFs=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Qnakncldrex8dSsEa0rWi83M.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rS3rgX5XVbUDpQ8lf5Cd1tS6X7g=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ES2a1rWTIQ1s63VW9NYy9ySv.jpg?f=fotoalbum_large

Airco? Warmtepomp? Inbedrijfstelling?! DM! | KremersTechSolutions.nl

woensdag 26 maart 2025 10:35

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • gebruiker001
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 21-10 14:37

gebruiker001

Ik heb via anwb mijn gascontract opgezegd en tevens de ato.

Nu krijg ik van stedin de brief met de volgende opties:

Een energiecontracten afsluiten om afsluiting te voorkomen en de kosten zijn voor uw rekening.
Dat gaan we natuurlijk niet doen

Of ga naar stedin.net/verwijderen en als je nooit meer gas nodig hebt naar mijnaansluiting.nl

Ik wil natuurlijk niet in de val trappen om opdracht te geven voor verwijdering, maar moet ik wel reageren op deze brief en op mijnaansluitingen.nl iets aanpassen?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/uhj5gO46-l0rnB0uZBFZ4pokYpA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MsQH5e0fIacS8PNS41qL5JHf.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 26% gewijzigd door gebruiker001 op 26-03-2025 10:38 ]

donderdag 27 maart 2025 11:34

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

mmm interessant.
Ik zie net dit stukje op de site van Enexis
Hier wordt niets gezegd over dat een melding via mijnaansluiting.nl moet. Uberhaupt niet wat de manier is van melden. Melding is dus melding. Screenshot met tijd en datum erbij.

Staat toch op een andere plek 🫣 scherp van de post hieronder

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0SDP-Zpi62AwAdwVl5XTavjpAy8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/oJ9mlCUCHDphfiQTOv1yAZ5Q.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 7% gewijzigd door maomanna op 27-03-2025 20:14 ]

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

donderdag 27 maart 2025 15:38

Acties:
  • 0 Henk 'm!
  • jeroendh
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 18:54

jeroendh

Als je een stap terug gaat naar https://www.enexis.nl/aan...asaansluiting-verwijderen en dan klik op wat moet ik regelen https://www.enexis.nl/aan...elen-bij-een-verwijdering
Wordt daar toch verwezen naar mijnaansluiting.nl
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PpywmhatNXhCnQ4UWOQNIaqaAbE=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/Z1YBCZh7b4XITXvFPbptK71g.jpg?f=user_large

vrijdag 28 maart 2025 08:20

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • gebruiker001
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 21-10 14:37

gebruiker001

Ik heb brief 1a verstuurt via Whatsapp naar Stedin. Nu wat communicatie gehad wat op onderstaande neerkomt.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/k2qLk5o-KZ9TCkTKVCVqURateQo=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/t1V4pFSFbBPSuFQCBRhIdV7S.png?f=user_large

Ik kan nu verder toch afwachten op een volgende brief van Stedin of moet ik zelf alweer de vervolgbrief op Whatsapp gooien?

[ Voor 140% gewijzigd door gebruiker001 op 28-03-2025 10:10 ]

vrijdag 28 maart 2025 11:54

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • gebruiker001
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 21-10 14:37

gebruiker001

Vind het toch bizar om zelf te ervaren dat een Nederlandse netbeheerder het beleid heeft om je willens en wetens te misleiden en onder druk te zetten om je ergens opdracht voor te laten geven

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OVOXTllNsonH1eIFCqvvaQ3E-40=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/AZSQrtMbzeYd26x8MHan25IR.jpg?f=fotoalbum_large

vrijdag 28 maart 2025 15:17

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • gebruiker001
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 21-10 14:37

gebruiker001

Zal ik hier nog op reageren? Kan ik vragen waar die regels dan staan, of verwijzen ze dan naar iets dat toch niet van kracht is?

Ze hebben gezegd onaangekondigd langs te komen op mijn kosten. Zal ik het anders gewoon verder maar afwachten?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4OywVFbYk6EniV3RJVA_Kr9_fnA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/cWyeHqCHrq6t8gPuurEy5v7b.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 10% gewijzigd door gebruiker001 op 28-03-2025 15:18 ]

dinsdag 1 april 2025 13:19

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • gebruiker001
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 21-10 14:37

gebruiker001

Het vriendelijke is er wel vanaf bij Stedin. In geval dat een deurwaarder langskomt. Wat moet dan mijn reactie zijn?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/p2WZzT1BgLf69izfap9Kb9Tjieo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/4xSHLtqqbC5fz0v24ZuNyNK3.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/GXpNszblQW8glZ0ts1sTwaEpO38=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/kyZwJf7pr6vp6H3E92IPzV17.jpg?f=fotoalbum_large

dinsdag 1 april 2025 18:34

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • gebruiker001
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 21-10 14:37

gebruiker001

Bedankt voor alle adviezen hier! Dat heeft geholpen. Voorlopig hou ik het hier bij.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kAKamaTSCT_U0JZP34iQdiJnvqc=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/KYgNWcrL8yCImvo87rpAPzhm.jpg?f=fotoalbum_large

donderdag 3 april 2025 14:32

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Den_S85
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 21:02

Den_S85

RagEnigma schreef op donderdag 3 april 2025 @ 13:42:
[...]


Heb je toevallig screenshots gemaakt? Niet dat ik je niet geloof maar in het verleden hebben meerdere mensen dit aangegeven en uiteindelijk bleek toch ergens een vinkje te staan. Wordt er in de offerte niet verwezen naar voorwaarden?

Ik hoop dat je gelijk hebt want dan is de jarenlange strijd langzaam aan steeds minder nodig :)
Tuurlijk willen de diehards in dit topic dit horen als het inderdaad klopt :) Graag zelfs en het liefst horen we dat alle beheerders/handelaren dit eindelijk goed geregeld hebben.
Uiteraard heb ik screenshots,

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aflLnNMaqUwfGK1h_EVTowkeuNk=/x800/filters:strip_exif()/f/image/QHLi9cMAv63rqM2jisx0qJV8.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UdlFAE3V8JUmu8und8nWs8uVJJ0=/x800/filters:strip_exif()/f/image/SohfrtjYyGIQVQKJlNSAkatX.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tsjpF9yLnwHabWIjHNluD5tGlDY=/x800/filters:strip_exif()/f/image/ZIpwLkIVx1QHMxHrF0f7hK95.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aGAZYn_YC-irLJZGgYYQyYxkNhc=/x800/filters:strip_exif()/f/image/B63YQVk4uFWOZxLgTR1iH9Sh.png?f=fotoalbum_large
Erwin_83 schreef op donderdag 3 april 2025 @ 13:36:
Dat is dan nieuw dat er geen voorwaarden geaccepteerd moeten worden. Maar wel fijn dat het aangepast is.

Ben benieuwd of het je lukt dat ze niet gaan graven, officieel moet alles uit de grond. Meestal gebeurt dat met trekken en graven ze niet alles uit.
Zoals in de brief van Rendo te lezen valt, als het niet gaat dan laten ze het leidingwerk onder de bestrating zitten. En dat gaat niet lukken, want reken er maar op dat ik zelf aanwezig ben bij de werkzaamheden :P
onetime schreef op donderdag 3 april 2025 @ 14:31:
@Den_S85 Een account voor "mijnaansluiting.nl" is nodig, en je moet een aanvraag starten. Die website is dus nog steeds niet geschikt voor een simpele melding einde gebruik. Jammer. Was zo mooi geweest.
Tja, je kunt overal een probleem van maken natuurlijk, wordt het voor jezelf ook niet veel prettiger van.Maar goed, ook met het aanmaken van een account op mijnaansluiting aanvaard je geen aansprakelijkheid of iets dergelijks.

[ Voor 9% gewijzigd door Den_S85 op 03-04-2025 14:34 ]

donderdag 3 april 2025 19:47

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • acemoo
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 08:59

acemoo

Den_S85 schreef op donderdag 3 april 2025 @ 19:31:
[...]


Niet gemist hoor, zeker niet. Het gaat mij erom dat de aanvraag/melding via mijnaansluiting gewoon volledig is gewijzigd. Je kunt blijven volharden in “je bent oprachtgever punt uit!” Of je kijkt iets verder naar de vernieuwde portal en de melding einde gasgebruik.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/CCsxm_GvxGBUaI8OWxZHwyOi1PI=/800x/filters:strip_exif()/f/image/SIPk9fVXebtlk7KQJ47DaMBo.png?f=fotoalbum_large
Er staat hier overal erg duidelijk aanvraag, niet melding.
Als je mijnaansluiting volgt ben je op dit moment gewoon simpelweg geen opdrachtgever. Je doet daar de melding einde gasgebruik en verzoekt de netbeheerder de aansluiting weg te halen. Je geeft nergens opdracht voor. De netbeheerder voldoet (in mijn geval) netjes aan mijn verzoek en geeft aan welke werkzaamheden zij willen uitvoeren en dat dit nul euro kost. Het enige dat ik hoef te doen om het in te laten plannen is het antwoordformulier retour te sturen.
Je doet een aanvraag van een offerte. Hun sturen je de offerte en die heb je getekend. Raad eens wat het tekenen van een offerte is? Dat is het juridisch bindend maken van de offerte. Dus juridisch gezien ben jij nu gewoon de opdrachtgever.
In mijn geval echter worden er nergens algemene voorwaarden geaccepteerd en sterker nog, er zijn geen algemene voorwaarden van mijn netbeheerder waarin ook maar op enige wijze vermeld staat dat ik (contractant) aansprakelijk zou zijn voor schade door toedoen van de netbeheerder. Enkel en alleen andersom, als ik schade toebreng aan hun eigendom.
Wat het probleem is met je 0 euro offerte is dat je als opdrachtgever verantwoordelijk bent voor schade.

vrijdag 4 april 2025 10:56

Acties:
  • +7 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

Mijnaansluitingen.nl bij Enexis kloppen nog steeds niet.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/hDcrLg_WgUTglBTkuJvyjKoEZbQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/JW1SCBmFtDZP8TC8uu0sd650.png?f=fotoalbum_large

Voorwaarden zijn van toepassing. De link gaat naar dit document
Bovendien, als dit de offerte zou zijn, is deze niet gespecificeerd volgens Art 2.9.2 Gaswet en Art 2.10 - Art 2.11 en dus pertinent fout.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KSs7ieayPGrp-tdVlu9EDOG-saw=/800x/filters:strip_exif()/f/image/XLkJPoGlEK1e4HmaZwOTcuWG.png?f=fotoalbum_large
Als de verwijdering na een melding gratis is, waarom moet er uberhaupt gevraagd worden voor een afwijkend factuuradres. Dat wekt de suggestie dat er toch kosten kunnen komen. Dit is uitermate verwarrend en geeft een onzekere situatie.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0siPCln8yfNv8kDAV3i3M5poAqY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/4F9Oh8YY7eBNkd8zI4FJK6Kv.png?f=fotoalbum_large

Hier geef je dus akkoord voor de "voorwaarden" die bij de "aanvraag" horen. De algemene voorwaarden in de link hierboven zijn belstend voor de opdrachtever. Dus de discussie over dat dit geen aanvraag is, maar melding, wordt volledig weggedrukt door de voorwaarden waar genoemd wordt dat Enexis de opdrachtnemer is en de aanvrager opdrachtgever.

Het meest bizarre is dat je opdracht moet geven wat zij met hun eigendommen moeten doen.

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

maandag 7 april 2025 21:56

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • gebruiker001
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 21-10 14:37

gebruiker001

Als ik dit zo lees dan zou ik toch verwachten dat het kosteloos is. Ik heb geen voorwaarden geaccepteerd. En er staat zelfs dat ik Stedin toestemming (en geen opdracht) geef om de aansluiting te verwijderen.

Dan check ik alleen nog bij Stedin wie aansprakelijk is als schade veroorzaakt wordt door de werkzaamheden.

Website Stedin:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kDOf00SL8HAmi2wAHDe6TNUOiW8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/HlcQLrJO0RAHRxTiLVgGlqDF.png?f=fotoalbum_large

Mijn aansluiting.nl:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_4j0Gdi7dCONT5OJPcpFcN7otqI=/800x/filters:strip_exif()/f/image/aY3ka4pagRsRwzfjfnbWRi7f.png?f=fotoalbum_large

donderdag 10 april 2025 19:28

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • Ivow85
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 19:06

Ivow85

Zojuist mijn licht aangepaste reactie aan Enexis verstuurd. Inclusief bijlage. Ik zal het dossier spoedig updaten, zodra ik daar van de moderators toestemming voor heb gekregen.
Geachte <medewerker Klachten en Claims>,

U bent volstrekt incapabel voor de behandeling van dit dossier en het lijkt u te ontbreken aan elke vorm van relevante kennis. Uw laatste reactie is dan ook van een schandalig laag niveau.

In mijn vorige bericht heb ik u nadrukkelijk gevraagd om een volledig en correct antwoord op al mijn vragen. Helaas verzuimt u dat te geven. Allereerst pikt u er maar één van de punten uit. En uw reactie op dat ene punt is ook nog eens verre van correct. U geeft in uw bericht aan dat de informatie in de brief die ik heb ontvangen met betrekking tot de termijn van 12 maanden verouderd zou zijn en gelijkluidende informatie niet meer aan klanten wordt verstrekt. Dat is volstrekt onjuist. In mijn vorige bericht heb ik daartoe al verwezen naar uw eigen website (inclusief link naar de juiste pagina), maar kennelijk heeft u niet eens de moeite genomen om dat te lezen. Zie ook de bijlage. Daarnaast geven ook andere netbeheerders en de website mijnaansluiting.nl, waarnaar u zelf verwijst, aan dat afsluiting zoals u in mijn woning heeft uitgevoerd maximaal 12 maanden is toegestaan.

Gezien het feit dat u met betrekking tot een veiligheidsaspect aantoonbaar tegen mij gelogen heeft (het bewijs vindt u in de bijlage), kan ik er uiteraard niet op vertrouwen dat de rest van uw niet-onderbouwde betoog wel op waarheid gebaseerd is. Ik ga er daarom vanuit dat u dit dossier terstond overdraagt aan uw directie. Mocht ik vanuit uw directie niet binnen 3 werkdagen na heden een antwoord ontvangen waarin al mijn eerdere vragen volledig en correct worden beantwoord, ben ik genoodzaakt verdere stappen te ondernemen.

Voorts kan ik u alvast melden dat ik niets te maken heb met kosten die Enexis moet maken voor het uitvoeren van haar wettelijke taken, waar het veilig beheer van haar eigendommen onder valt. Ook ga ik geen aanvraag bij u indienen. U kunt in mijn dossier uit 2023 de uitgebreide motivatie daartoe lezen en die motivatie ga ik derhalve niet herhalen.

Hoogachtend,

Ivow85
En de bijlage (in mijn vorige mail aan Enexis stond al een directe link naar de pagina, maar kennelijk heeft de medewerker niet eens de moeite genomen om daar op te klikken en de eigen informatie van Enexis te lezen....).
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vs6Y4-KI02KudsxgEwbeD9jEVx8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/QXm4m5yIVixSxhW2gP1RBJNn.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 3% gewijzigd door Ivow85 op 11-04-2025 07:10 ]

Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.

zaterdag 12 april 2025 07:26

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:08

RichieB

11 maanden geleden heb ik mijn gascontract opgezegd een een "melding einde gasgebruik" (voor zover dat kon) gedaan bij Stedin, zie mijn dossier. Volgende maand lijkt mij een goed moment om Stedin te vragen hoe het hier nu mee staat. Ik heb gezocht wat Stedin hier zelf over op hun website heeft staan en vond deze interessante brief (die ik niet heb ontvangen) en "geef uw keuze door" pagina:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/39DIyTe108Xtj7L_UORCU3nVWfk=/800x/filters:strip_exif()/f/image/uZkytEeXlfmxsQAsZlDpd9yh.png?f=fotoalbum_large

Daar mist de keus "Ik heb geen gas meer nodig en meld dit einde gasgebruik aan Stedin" maar daar hebben we natuurlijk mijnaansluiting.nl voor. 8)7 Ook deze filmpjes waren nieuw voor mij en zijn de moeite waard.

[ Voor 4% gewijzigd door RichieB op 12-04-2025 07:37 ]

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp

woensdag 16 april 2025 11:53

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Locke_
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 13:54

Locke_

Iron within, Iron Without!

Gisteren is hier de leiding door Liander weggehaald (melding geen-gebruik gedaan op 31-10-2024).

Uiteindelijk hebben ze de graafwerkzaamheden voor mijn voortuin (dus op openbaar terrein) moeten doen om bij de leiding te komen, maar hebben ze deze niet kunnen verwijderen omdat hij te vast zat. Wel spannend om te zien hoe de staalkabel waarmee ze hem uit de grond probeerde te trekken los schoot overigens.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OiisxE_m-BP-iDSztvVtb7nQ_Bc=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/AGqReY2h3YlpcPVL27s8u5To.jpg?f=fotoalbum_large

In de meterkast hebben ze de leiding wel verwijderd en de andere leiding naar zolder (van de niet meer aanwezige CV) afgedopt.

Keurig verlopen en geen factuur. Herstel van de straat is ook prima gedaan.

"From iron cometh strength! From strength cometh will! From will cometh faith! From faith cometh honour! From honour cometh iron!"

donderdag 17 april 2025 19:55

Acties:
  • +7 Henk 'm!
  • Ivow85
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 19:06

Ivow85

Enexis graaft graag.
Haar eigen graf....

Op 10-4 schreef ik de liegende Enexis medewerker een niet zo vriendelijk bericht. Het niet serieus nemen van mijn veiligheid gecombineerd met de leugens zie ik namelijk als een ernstige belediging aan mij als persoon en daarvan ben ik niet gediend.

Daarop kwam de volgende reactie, waarbij meneer kennelijk nog steeds niets snapt van de materie, veiligheid voor hem totaal onbelangrijk is en ook niets begrijpt van oorzaak-gevolg aangaande de toon van mijn reactie.
Geachte Ivow85,

Allereerst wil ik u mededelen dat ik uw insinuaties en wijze van communiceren uitermate ongepast vind. Hier ben ik niet van gediend.

Ik begrijp van u dat mijn eerdere reacties niet aan uw verwachting voldoen, maar u zult het hier toch mee moeten doen. Ik ben van mening dat ik u voldoende heb geïnformeerd. Verder deel ik u mede dat nieuwe reacties van u aangaande dit dossier ter kennisgeving worden aangenomen.

Ik wens u nog een fijne dag.
Met deze medewerker komen we er dus niet uit en aan de onveiligheid wordt niets gedaan. Hiermee wordt dus nogmaals bevestigd dat deze medewerker totaal ongeschikt is om dit dossier te behandelen. En ook totaal ongeschikt voor zijn functie, aangezien hij ondanks de door mij aangereikte stukken en dringende verzoeken om het dossier over te dragen het niet door een collega met verstand van zaken laat behandelen.

Daarom vandaag besloten om het eens over een andere boeg te gooien en via X (twitter) aan het social media team te vragen waarom de gasaansluiting maximaal 12 maanden afgesloten mag worden. Het antwoord wat ik daar kreeg staat haaks op hetgeen de medewerker van Klachten en Claims mij wilde doen geloven en is in lijn met alle overige communicatie mbt de 12 maanden termijn. Deze medewerker benoemt zelfs dat het beleid het gevolg is van de mening van KIWA op dit punt.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/IBrQ60jY1O24p88j_j3_Z4Uo6pM=/x800/filters:strip_exif()/f/image/vKO4H6clCV3cqFizULCYeIuK.png?f=fotoalbum_large

Even bedenken hoe ik nu verder ga. Maar dat dit dossier ook bij SodM en de ACM belandt is wel duidelijk.

Suggesties zijn altijd welkom, meedenken is altijd fijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Ivow85 op 17-04-2025 22:56 ]

Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.

zondag 27 april 2025 11:13

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

jevin20 schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 20:14:
[...]


Laten we het niet te dramatisch maken. Ik heb een melding einde gebruik gedaan, en nergens voorwaarden oid geaccepteerd. De melding gaat naar Enexis, verder niks. Ik zal er wel een keer wat over horen.

Foto’s vooraf en foto’s naderhand, vertellen een duidelijk verhaal mocht het niet naar wens afgehandeld worden.
Dat zal best, maar dan heb je niet goed gelezen.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/GcxO30D5wMpqH1fc4xQlHU0PSu0=/x800/filters:strip_exif()/f/image/zrRtTTIISCkdOiBkFH1KkkAN.png?f=fotoalbum_large

Wat mij nu ook pas opvalt is dat de voorwaarden van de ATO van toepassing blijven totdat de leiding fysiek verwijderd is. Zullen ze daarmee bedoelen dat de ATO niet opgezegd kan? Dan zou dat ook ergens in de AV moeten staan. Zo niet, dan is dit een best grove leugen.

[ Voor 7% gewijzigd door maomanna op 27-04-2025 11:20 ]

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

woensdag 30 april 2025 08:19

Acties:
  • +1 Henk 'm!
  • Knapestaart
  • Registratie: Januari 2020
  • Laatst online: 21-09 19:29

Knapestaart

Ik heb, na vijf jaar gasloos te zijn, toch weer een brief van Liander. Ik heb nog nooit gereageerd op brieven, en neig daar weer toe. Wel is er nu de keus om de verwijdering kosteloos te doen wanneer het in hun agenda past. Als ik een datum kies, kost het geld. Raar iets. Iemand ervaring met nieuwe brieven van Liander?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LlFnv_-_aPV2gFEntLmKVUOWFxE=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Ea1FzQSs2KfJ8FM1fvowMKFj.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ozRI50bnrVjV_nB0vH_Jhy2UnFQ=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/rUm3pSzMh3ptvhAkPMXR3lgA.jpg?f=fotoalbum_tile

[ Voor 9% gewijzigd door Knapestaart op 30-04-2025 09:17 ]

woensdag 14 mei 2025 20:02

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:08

RichieB

DOSSIER RichieB
Netbeheerder:Stedin
Geen gas verbruikt sinds: 30 april 2024
Contract gas opgezegd:7 mei 2024
Einddatum overeenkomst:9 mei 2024
Gasmeter verwijderd:5 juni 2025

Tijdslijn
#107-05-2024Gascontract opgezegd bij Vattenfall via Whatsapp
#207-05-2024Verwijdering gasaansluiting zonder wensdatum aangevraagd via mijnaansluiting.nl
#309-05-2024Einde gascontract bij Vattenfall
#418-05-2024Brief "Voorkom afsluiting" ontvangen van Stedin
#518-05-2024Website www.stedin.net/hoe-voorkom-ik-afsluiting ingevuld
#627-05-2024E-mail ontvangen van aannemer Van Gelder
#727-05-2024Antwoord gestuurd aan aannemer Van Gelder
#828-05-2024Gebeld door Stedin ivm mijn online reactie op de dreigbrief
#929-05-2024E-mail ontvangen van aannemer Van Gelder
#1029-05-2024Antwoord gestuurd aan aannemer Van Gelder
#1130-05-2024E-mail ontvangen van aannemer Van Gelder
#1214-05-2025Telefoontje van aannemer Van Gelder: ze willen morgen een schouw komen doen
#1315-05-2025Schouw van aannemer Van Gelder
#1405-06-2025Leiding afgedopt aan de straatkant, gasmeter verwijderd

Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn
#418-05-2024Brief van Stedin ontvangen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/I5Vhj-V-qUSinOBIIX8dWmZdEZU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UuFenSsnnchNsJ42zKePuMnH.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xb4xQ591nkjKfC5Z6EPKX7Pt4B4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/SyYfiEZnmRUH1jcDsECbzzti.jpg?f=fotoalbum_large
#518-05-2024
Website ingevuld:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NvBUT2BGqAeHKbbqZtU6ouehlJk=/800x/filters:strip_exif()/f/image/VNrAYgc4zBJsOfIBTVIWq5fL.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/MROvENKFLybsgFgwc777k435AzQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/HguxknRLAgHKiXAehDdrdqIx.png?f=fotoalbum_large

#627-05-2024
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Mn9JKulr5UZbB1Bn8ePznTJhR6s=/800x/filters:strip_exif()/f/image/UVbw57RsHh3LQzp2QT9iSJG8.png?f=fotoalbum_large

#727-05-2024Beste Aannemer,

Bedankt voor uw bericht. Hier zijn het ingevulde formulier en enkele situatie foto's retour. Ik wil benadrukken dat Stedin de opdrachtgever is voor deze verwijdering. Ik zal dus niet voor de aanvraag en opdracht tekenen. Ook de werkzaamheden genoemd op https://zeeland.stedin.ne...dering-van-uw-aansluiting zoals het verwijderen van grind, bestrating en beplanting zal ik niet uitvoeren. Ik verwacht van u als aannemer van de opdracht dat u grind, bestrating en beplanting naar eigen inzicht verwijdert en na de werkzaamheden weer in oorspronkelijke staat terug brengt.

U bent van harte welkom een afspraak te maken om de situatie zelf te komen bekijken voordat u de werkzaamheden inplant.

Met vriendelijke groet,

RichieB
#828-05-2024Stedin kan op mijn adres geen aanvraag voor verwijdering vinden. Ik heb het aanvraagnummer van mijnaansluiting.nl doorgegeven. Dat gaan ze in een ander systeem nazoeken en mijn dossier voorlopig parkeren. Prutsers.
#929-05-2024Hartelijk dank voor de foto

Heel eerlijk gezegd ga ik ervan uit dat u de aanvraag tot verwijderen van Gas heeft gedaan. Dat doet Stedin nooit uit zichzelf.

Derhalve klopt het wat er in de link staat die u toegevoegd heeft.

https://zeeland.stedin.ne...dering-van-uw-aansluiting

Hierin staat heel duidelijk wat er van u gevraagd wordt.

Wat doet u?

Om de kabels/leidingen te leggen, moet u de grond waarin gewerkt wordt vrij (laten) maken van niet-opneembare bestrating, grind, beplanting en overige obstakels. Na onze werkzaamheden zorgt u zelf voor het (laten) herplaatsen van het straatwerk.

Wat doet Stedin?

Wij gaan ervan uit dat wij direct en gemakkelijk aan de slag kunnen met uw aansluiting(en). Zijn er werkzaamheden in openbare grond noodzakelijk? Dan regelt Stedin de vergunningen en/of toestemmingen. Overige vergunningen en/of toestemmingen dient u zelf te verzorgen. De doorlooptijd voor het verkrijgen van vergunningen en/of toestemmingen is sterk afhankelijk van gemeente, waterschap of andere vergunningverlenende instantie. Stedin heeft hierop geen invloed.

Wat is niet inbegrepen?
Eventuele voorbereidende werkzaamheden of werkzaamheden achteraf zijn niet inbegrepen. Het gaat om het volgende:

• Levering en plaatsing meterkast
• Treffen of aanpassen van bouwkundige voorzieningen (een voorbeeld hiervan zijn sparingen en mantelbuizen)
• Hak-, breek-, reparatiewerkzaamheden
• Verwijderen van onvoorziene obstakels (zoals bestrating, beplanting en andere mogelijke hindernissen)
• Werkzaamheden met betrekking tot vervuilde grond
• Het verwijderen en herplaatsen van bijzonder straatwerk (asfalt, grind, sierbestrating, e.d.) op eigen grond van de afnemer.
• Controle van de binneninstallatie(s)

Bovenstaande werkzaamheden moeten voorafgaand aan onze werkzaamheden door u of in uw opdracht door derden zijn uitgevoerd. De kosten die verbonden zijn aan deze werkzaamheden komen voor uw rekening.

Mochten er nog vragen zijn dan horen wij dit graag.
#1029-05-2024Beste aannemer,

Per 1 februari 2024 is de werkwijze voor het verwijderen van een gasaansluiting veranderd, zie https://www.acm.nl/nl/pub...eren-van-gasaansluitingen

Ik heb op de website Mijnaansluiting.nl slechts aangegeven dat ik geen gas meer gebruik. Vervolgens heeft Stedin u de opdracht gegeven om de aansluiting te verwijderen. Ik heb daar zelf geen aanvraag voor gedaan.

Ik citeer uit brief van de ACM aan de netbeheerders: https://www.acm.nl/nl/pub...eren-van-gasaansluitingen

Op basis van de bovenstaande uitgangspunten en de overleggen met NBNL, wil de ACM netbeheerders de
regie geven in het veilig verwijderen van gasaansluitingen. Daartoe is het niet nodig dat een afnemer
verzoekt om de gasaansluiting te verwijderen. De afnemer hoeft alleen zijn aansluit- en
transportovereenkomst (ATO) met de netbeheerder op te zeggen. Voor de volledigheid wijst de ACM erop.
dat ook de gasleveringsovereenkomst opgezegd moet worden via de leverancier. De netbeheerder dient de
aansluiting vervolgens vanuit veiligheidsoverwegingen binnen één jaar te verwijderen.

Het is hiermee duidelijk dat het verwijderen van de gasaansluiting de verantwoordelijkheid is van de netbeheerder en dat ik daar als (ex-)afnemer geen verzoek voor hoef in te dienen of opdracht voor hoef te geven.

Ik vind de voorwaarden die Stedin stelt onder "Wat doet u?" in uw E-mail en https://zeeland.stedin.ne...dering-van-uw-aansluiting bezwaarlijk. Ik ga hier niet mee akkoord.

U bent van harte welkom om op afspraak de aansluiting te verwijderen als u zelf (indien nodig) bestrating, grind, beplanting en overige obstakels verwijdert en terug plaatst.

Met vriendelijke groet,

RichieB
#1130-05-2024Oh dat is een heel ander verhaal.

Ik ga dit intern ook even bespreken want zelf wist ik hier niets van. (Kan me ook volledig ontgaan zijn)

Dank u voor de toelichting.

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp

vrijdag 23 mei 2025 14:09

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • Kiswum
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 19-10 20:44

Kiswum

Gadget reviewer

Template overgenomen van de TS
Dossier overgezet naar dit nieuwe topic.

Dossier Kiswum

Netbeheerder: Enexis
Gas opgezegd op: 05-05-2023
Einddatum overeenkomst: 08-05-2023

Tijdlijn
#120-03-2023De start
#217-05-2023Brief ontvangen: Voorkom afsluiting van gas en/of stroom
#320-05-2023Ingelogd op het portaal uit de brief
#422-05-2023Ontvangen reactie Enexis op bericht portaal
#522-05-2023Vestuurde reactie naar Enexis om gas af te sluiten
#620-06-2023Ontvangen mail van Enexis, het duurt iets langer
#727-06-2023Reactie op "klacht" van #5
#801-08-2023De monteurs stonden voor een dichte deur
#901-08-2023Brief 1b wordt in werking gezet met een kleine aanpassing
#1002-08-2023Laatste bericht van Enexis, ter kennisgeving
#1105-08-2023Reactie op Enexis
#1212-09-2023Slotje en kostenoverzicht
#1319-09-2023Betwisten van de factuur
#1426-09-2023Enexis is van plan om het incasso traject door te zetten
#1503-10-2023Eerste aanmaning ontvangen van afdeling Debiteuren
#1603-10-2023Rechtsbijstand op de hoogte gesteld van deze casus
#1704-10-2023Afdeling Debiteuren op de hoogte gebracht van betwisting factuur
#1806-10-2023Reactie via voicemail en e-mail ontvangen
#1911-10-2023Afdeling Debiteuren nogmaals op de hoogte gebracht
#2017-10-2023Rechtsbijstand gesproken over de zaak
#2126-10-2023Laatste aanmaning en Verzoekkaart in de bus
#2209-11-2023Bosveld stuurt e-mail (brief nog onderweg)
#2310-11-2023Reactie naar Bosveld
#2405-12-2023Reactie van Bosveld blijft uit, ik bel even
#2523-05-2025Meter werd vervangen, daarna radiostilte


Samenvatting van het dossier: Kiswum van het gas af
#120-03-2023
20-03-2023 - 16-05-2023
Warmtepomp geplaatst en gaandeweg afgesteld
Vooraf is alles zonder noemenswaardige problemen verlopen (alleen vertraging op de levering). Bestelling tot plaatsen van de warmtepomp nam ongeveer 10 maanden in beslag:

- Maart 2023 een Full-electric warmtepomp laten plaatsen, gaandeweg afgesteld en de gaskraan dichtgedraaid.
- Contract voor de stroom overgezet van EnergieDirect naar Greenchoice
- 4 mei: einde contract voor stroom bij EnergieDirect
- 5 mei: contract voor gas opgezegd via Energiedirect.nl. Gekozen voor verhuizing bij gebrek aan keuzes en daarna de juiste reden via de Chat doorgegeven. Namelijk dat we volledig elektrisch verwarmen en geen gas verbruiken.
Bevestiging van de gewenste einddatum levering gas: 8 mei 2023
- 16 mei: Meterstand voor het gas doorgegeven aan EnergieDirect.

#217-05-2023
Standaardbrief van Enexis ontvangen "Voorkom afsluiting van gas en/of stroom":
https://www.enexis.nl/statusenergie/status
1r is geen actief energiecontract bij ons bekend

Er is op dit moment geen energiecontract bekend op uw adres. U heeft aangegeven dat u nog geen contract heeft afgesloten met een energieleverancier. Als er geen energiecontract bekend is, starten wij een afsluitprocedure. Sluit een energiecontract af om afsluiting te voorkomen.

Vraag een energiecontract aan

- Zoek op internet naar een geschikte energieleverancier;
- Neem telefonisch contact op met de energieleverancier;
- Sluit een energiecontract af;
- Geef bij uw energieleverancier aan of u wilt afzien van de wettelijke bedenktijd van 14 dagen. Dit kan de activatie van uw energiecontract versnellen.

Uw energieleverancier geeft uw contract aan ons door, daar hoeft u niets voor te doen. Dat gebeurt op het moment dat het contract daadwerkelijk ingaat. Zodra er een energiecontract bij ons bekend is, stoppen wij de afsluitprocedure.
#320-05-2023
Ingelogd op het portaal en de volgende reactie doorgegeven:
Wij zijn over gegaan naar een volledig elektrische warmtepomp, waardoor wij geen gebruik meer maken van gas. De levering van elektriciteit zal wel doorgaan en daarvoor is reeds een contract afgesloten. De gasaansluiting wordt hierdoor niet meer gebruikt in onze woning.
#422-05-2023
Reactie op bericht op het portaal:
Goedemorgen meneer Kiswum,

U geeft aan dat u geen gebruik meer maakt van de gas aansluiting daar u volledig overgestapt bent op volledige warmte pomp.
Daarvoor wil ik u verzoeken een verwijdering van de gas aansluiting aan te vragen via www.mijnaansluiting.nl
Na accordering van de offerte zal er een afspraak gemaakt worden om de gas aansluiting te verwijderen.
Ik hoop op uw medewerking en zie de verwijderingsaanvraag spoedig tegemoet.

Alvast bedankt.

Met vriendelijke groet,

xxxxx
Medewerkster Consument
#522-05-2023
Het begin is gemaakt
Dit is mijn brief naar aanleiding van het bericht om de aansluiting zelf op te zeggen:
Geachte Mevrouw xxx

Op 22 mei 2023, heb ik van u (namens Enexis) een e-mail ontvangen om via www.mijnaansluiting.nl, een opdracht aan te maken om de gasafsluiting te laten verwijderen. Om moverende redenen ga ik daarvoor geen opdracht indienen.

Ik ben van harte bereid bent om mee te werken aan de werkzaamheden die Enexis wenst aan hun gasaansluiting, inclusief eventuele verwijdering. Ik geef nadrukkelijk geen opdracht tot deze werkzaamheden. Ik verwerp ook bij voorbaat enige vorm van kosten of schade voor deze werkzaamheden op initiatief van Enexis. Enexis is gehouden daar vijf dagen van tevoren een afspraak voor te maken op grond van artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en Transportcode Gas RNB.

Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

Naam: Kiswum
Adres: xxxxxxx x
Postcode: xxxx xx xxxxxx
EAN-code: 1234567890
Gasmeternummer: G001234567890
Dossiernummer: xxxxxxx
#620-06-2023
Reactie Enexis, het duurt iets langer
Geachte heer, mevrouw,

Enige tijd geleden heeft u een klacht ingediend. Hiervoor heeft u een ontvangstbevestiging ontvangen, in de ontvangstbevestiging staat een termijn vermeld. Door grote drukte is het helaas niet mogelijk om binnen de genoemde termijn contact met u op te nemen. Onze excuses hiervoor.

Wij begrijpen dat het vervelend voor u is dat u langer moet wachten. U ontvangt van ons zo spoedig mogelijk een reactie, in ieder geval voor dinsdag 27 juni 2023.

Met vriendelijke groet,

Klachten en Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#727-06-2023
Reactie op "klacht"
Beste meneer Kiswum,

Ik heb een e-mail ontvangen van mijn collega. Betreft het adres xxxxx x te xxxxx. Hierin geeft u aan dat u zelf geen opdracht wil geven tot verwijdering van de gas aansluiting. Ook geeft u aan dat u zich verwerpt op enige vorm van kosten of schade voor werkzaamheden op initiatief van Enexis Netbeheer. Ik stuur u deze mail om u verder te informeren.

ATO

De aansluit- en transportovereenkomst is een overeenkomst die uw energieleverancier met u afsluit namens ons. Hierin wordt benoemd dat er kosten in rekening worden gebracht voor afsluiting wanneer het energiecontract wordt opgezegd. Hoewel uw energiecontract opzegbaar is, is de ondertekende ATO dat niet.

Tarievencode

In artikel 2.9.2 van de tarievencode gas staat dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij het opzeggen van de aansluiting- en transportovereenkomst. Dit staat ook in artikel 2.4.1 van de tarievencode elektriciteit. Daarnaast is het wettelijk verplicht om op elke actieve aansluiting een actief energiecontract te hebben.

Verwijderen aansluiting

Op 1 maart 2021 is er een tijdelijke regeling ingegaan waarbij de kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting volledig worden vergoed. Hierbij krijgt u 100% korting op de factuur. Dit betekent dat u zowel op de factuur als op de offerte, een kortingsregel ziet waarbij het eindbedrag € 0,- zal zijn.

Meer informatie over een eventuele verwijdering van de gasaansluiting kunt u vinden op onze website.

Ik begrijp dat dit niet het antwoord is waarop u heeft gehoopt maar vertrouw erop dat het standpunt van Enexis Netbeheer hierin helder is.

Vragen?

Heeft u nog vragen? Neem dan contact op met mij via telefoonnummer xxxxxxx van maandag tot en met vrijdag tussen 08.30 uur en 16.30 uur . Houd het ticketnummer bij de hand. U kunt ook reageren op deze e-mail.

Met vriendelijke groet,

xxxxxxx
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#801-08-2023
Monteurs stonden aan een gesloten deur. Men heeft zicht niet gehouden aan het wettelijke termijn van 5 dagen, om het gas af te sluiten.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-eHTfrziWdm--k7k1O-RpNEzvB0=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/ZHn8UlwuIYzwR0iG4ACBJ9Ar.png?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/N_EQo31smmwKQNNdOfTcpvQKHu4=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/FqRpbXXpCHy2aPDnz4muUWkd.png?f=fotoalbum_tile
#901-08-2023
Brief 1b wordt in werking gezet. Reactie op de brief die door de monteurs werd achtergelaten:
Geachte klachtenservice,

Op 27 juni 2023 ontving ik het onderstaande bericht namens xxx xxx. Hierin zijn geen vragen gesteld of afspraken gemaakt, maar zijn alleen de standpunten van Enexis gedeeld.

Op 22 mei 2023 heb ik u uitgenodigd om (mits het noodzakelijk is), vrijblijvend bij mij langs te komen om eventuele werkzaamheden tot de gasmeter uit te voeren. Hierbij heb ik aangegeven dat ik daarvoor minimaal vijf dagen vooraf van op de hoogte gebracht wil worden, doordat dit wettelijk is vastgesteld en ik mijn werkgever op de hoogte kan brengen van een verlofdag. Helaas heeft u daaraan tot op heden geen gehoor gegeven.

Vandaag, op 01 augustus 2023 ontving ik van u een brief op mijn adres (kenmerk: xxxxx), waarin u de ‘energiegebruiker(s) op dit adres’ er op wijst dat er bij u geen energieleverancier voor gas bekend is. In de brief spoort u mij aan een contract voor gas bij een energieleverancier af te sluiten, omdat u anders genoodzaakt bent om de gasaansluiting af te sluiten en de kosten daarvoor bij mij in rekening zult brengen.

Inderdaad heb ik op dit adres geen leveringscontract voor gas meer. Dat contract heb ik per 08-mei-2023 opgezegd bij EnergieDirect. Tegelijkertijd met die opzegging is EnergieDirect gemachtigd om namens mij de Aansluit- en Transportovereenkomst (ATO) op te zeggen bij Enexis, conform Artikel 3.6 van de Algemene Voorwaarden voor aansluiting en transport elektriciteit en gas voor kleinverbruikers (versie 2013).

Ik geef u alle gelegenheid de voor de beëindiging van de overeenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten, conform artikel 3.2 van de Informatiecode Elektriciteit en Gas, waar het genoemde artikel 3.6 naar verwijst. Tien werkdagen na de hierboven genoemde opzeggingsdatum is de ATO in ieder geval beëindigd. Op dat moment hebben we dus ook geen contractuele relatie meer.

Ik zie geen enkele grond waarop ik verplicht zou zijn te betalen voor werkzaamheden waar ik geen opdracht toe heb gegeven. Noch in de ATO, noch in de Algemene Voorwaarden zijn afspraken te vinden over kosten die zonder voorafgaande opdracht of zonder verwijtbaar handelen in rekening zouden kunnen worden gebracht bij opzegging van de ATO op grond van artikel 3.6. En buiten dat er niet naar verwezen wordt in de ATO en de Algemene Voorwaarden, veronderstelt artikel 2.9.2 van de Tarievencode Gas ook nog eens een voorafgaande opdracht voordat kosten in rekening kunnen worden gebracht.

Ik wijs u in dit verband graag op twee recente vonnissen in twee volstrekt vergelijkbare zaken, namelijk die van de Rechtbank Noord-Nederland (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; 4-aug-20) en die van de Rechtbank Midden-Nederland (ECLI:NL:RBGEL:2021:774; 10-feb-21). Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vorderingen van de netbeheerders in kwestie, als de te late ter handstelling van de AV zijn in mijn geval van toepassing. Daarnaast wijs ik u er op dat ook de Autoriteit Consument & Markt (ACM) eind 2020 in het Ontwerp-Codebesluit verdeling verwijderkosten gasaansluiting (ACM/UIT/542181, rn. 19) duidelijk maakte dat “de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting.”

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,

Kiswum
Adres
Telefoonnummer
#1002-08-2023
Laatste bericht ter kennisgeving
Beste heer Kiswum,

Uw standpunt is duidelijk. In eerder contact wat er is geweest heb ik u ook ons standpunt en werkwijze uit proberen te leggen. Graag verwijs ik u hier dan ook naar door, hier wijken wij niet vanaf. Mocht u geen leveringscontract afsluiten of een verwijdering aanvragen zal u worden afgesloten. De daarbij horende kosten zijn voor uw rekening. Ik kan hierin helaas niks voor u betekenen. Ik zal dan ook verdere correspondentie ter kennisgeving aannemen.

Ik wens u een prettige dag.

Met vriendelijke groet,

XXX XXX
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis
#1105-08-2023
Reactie op het laatste bericht
Beste xxx xxx,

Bedankt voor uw reactie. Doordat wij volledig over zijn naar een full-electric warmtepomp, zal een gasaansluiting niet nodig zijn, dit geldt uiteraard ook voor een contract voor een gasaansluiting. Het doorsturen van een rekening zal daardoor ook niet nodig zijn, doordat wij de dienst niet meer wensen.
Wij zullen de apparatuur van Enexis laten hangen waar het nu is en mocht Enexis deze apparatuur willen verwijderen, dan zijn zij van harte welkom om dit op eigen initiatief op te halen.

Wij zullen ons volledig aan de huidige wetgeving houden en gaan er vanuit dat Enexis zich daar ook volledig aan zal houden.

Doordat dit bericht geen nieuwe informatie bevat, is het geen probleem als dit slechts ter kennisgeving wordt ontvangen.

Met vriendelijke groet,
Kiswum
#1212-09-2023
2 monteurs kwamen op dinsdag 12 september bij ons langs. Hierover hebben wij geen bericht ontvangen, maar mijn vrouw was op de hoogte van dit soort onaangekondigde bezoekjes.
Gelukkig was ze op dat moment thuis, waardoor de monteurs uit opdracht van Enexis, een slotje konden plaatsen.
Bij het weglopen, lieten ze nog een brief achter met de gevolgen als je weer aangesloten wilde worden op gas.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DTFp_1lR6xbD4yrBZ1fCZ8i18ns=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/uEEYYADxL1fDJMIPf8fqgmG3.jpg?f=fotoalbum_mediumAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/v5nPeiD4r4BODYpENhY8rlcHXfQ=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CErBElUzMw6vzBnZgDuI1WWb.jpg?f=fotoalbum_medium
#1319-09-2023
Ik had hierover nog geen brief geschreven, aangezien ik nergens een opdracht voor gaf. Tevens hoeft de meter van ons niet weg, maar mag hij gerust afsgesloten blijven staan.

Op 19 september kwam een factuur voor het plaatsen van het slotje. Ik zal deze factuur betwisten, doordat wij niet de opdrachtgevers zijn. Zie voorbeeldbrief 3. Deze heb ik een beetje aangepast/gepersonaliseerd:
Factuurnummer: xxx
Debiteurennummer: xxx
Betreft: Betwisting Factuur

Geachte medewerker,

Op 19 september 2023 ontving ik van u een factuur (fact. nr. xxxx d.d 14-09-2023) betreffende de kosten voor “Het afsluiten van uw gasafsluiting d.d 12-09-2023” op mijn adres, te weten xx x, xxxx XX te xxx.

Deze werkzaamheden zijn uitgevoerd zonder dat ik daartoe opdracht heb gegeven, maar geheel op initiatief van Enexis. Hierbij heeft u op 12 september toegang tot ons pand gekregen, ondanks dat u op grond van artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en Transportcode Gas RNB verplicht bent om minimaal 5 dagen vooraf, een afspraak met mij in te plannen. Vooraf hebben wij geen e-mail van u ontvangen waarin werd aangegeven wanneer u de gasmeter zou willen afsluiten. Desondanks, heeft mijn vrouw uw collega’s alle gelegenheid gegeven om de werkzaamheden uit te voeren (plaatsen van een slot), aangezien de gasaansluiting uw eigendom en uw verantwoordelijkheid is. Daarbij is ook nogmaals benoemd dat dit niet uit opdracht van ons is, maar uit opdracht van Enexis.

Ik betwist de factuur en zal niet overgaan tot betaling, aangezien de grondslag voor uw vordering ontbreekt. Ik heb geen opdracht gegeven, de Aansluit- en Transportovereenkomst is al op 8 mei 2023 beëindigd, samen met het contract voor ons gas, waardoor de Algemene Voorwaarden dus niet meer gelden. Daarnaast biedt de Tarievencode Gas geen zelfstandige grondslag voor een betalingsverplichting aan mijn kant. Dit is op 1 augustus 2023 schriftelijk naar uw team verstuurd.

Ik wijs u er verder op dat mijn situatie volstrekt vergelijkbaar is met de zaak van twee gasverlaters uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; 4-aug-20) en Laag Soeren (ECLI:NL:RBGEL:2021:774; 10-feb-21), die door de rechtbank beide keren in het gelijk werden gesteld. Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vordering van de netbeheerder, als de te late ter handstelling van de AV zijn ook in mijn geval van toepassing.

Daarnaast wijs ik u er op dat ook de Autoriteit Consument & Markt (ACM) eind 2020 in het Ontwerp-Codebesluit verdeling verwijderkosten gasaansluiting (ACM/UIT/542181, rn. 19) duidelijk maakte dat “de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting.”

Voor de goede orde: aangezien ik de factuur betwist is het ook zinloos om een incassotraject te starten. Buitengerechtelijk gemaakte incassokosten verwerp ik bij voorbaat. Tevens heeft het geen nut om ons aan te sporen om een gascontract af te laten sluiten, doordat gas in onze woning volledig wordt opgevangen door het gebruik een volledig elektrische warmtepomp en wordt er al jaren gekookt met inductie. Het warm water en de verwarming wordt verzorgd via de elektrische warmtepomp en sinds 8 mei 2023 niet meer via gas.

Ik verzoek u tot slot uw vordering in te trekken, de door u verzonden factuur te crediteren en in mijn dossier op te laten nemen dat onze woning niet meer met gas wordt verwarmt, maar volledig door middel van een warmtepomp.

Met vriendelijke groet,

Kiswum
xxx x
xxxx XX xx
Kiswum mailadres
#1426-09-2023
Enexis is van plan om het incasso traject door te zetten. Ondanks dat wij geen gas meer nodig hebben, geen gas verbruiken en er geen contract is, is Enexis van mening dat wij moeten opdraaien voor de huidige en toekomstige kosten.
Beste Kiswum,

Op 12 september 2023 is de gasaansluiting op het adres XXX x in xxx afgesloten. U heeft hiervoor de factuur (factuurnummer xxxxxx) ontvangen, maar deze betwist u. U bent niet van plan om de factuur te betalen en vraagt ons om deze te crediteren. Daarnaast verzoekt u ons om in uw dossier te vermelden dat uw woning volledig middels een warmtepomp wordt verwarmt. Graag informeer ik u over de afhandeling van uw verzoeken.

Factuur
In ons systeem zie ik dat er voorafgaande aan de afsluiting er meerdere malen contact met u is geweest. Hierin zijn de mogelijkheden voor wat betreft de gasaansluiting met u besproken en de gevolgen wanneer u geen energiecontract afsluit of een gratis verwijdering aanvraagt. Ik ga dan ook niet in op alle verwijzingen in uw bericht. U wist van tevoren dat u een factuur zou ontvangen voor het afsluiten van de gasaansluiting. In uw bericht geeft u aan dat het zinloos om een incassotraject te starten omdat u de factuur betwist. Bij deze laat ik u weten dat Enexis Netbeheer het incassotraject niet zal stopzetten en de factuur betaald dient te worden. Ik kan hierin helaas niets voor u betekenen. Verdere correspondentie hierover kan ik dan ook enkel ter kennisgeving aannemen.

Warmtepomp
Het is bij ons bekend dat u uw woning volledig verwarmt middels een warmtepomp. Dit staat in uw dossier.

Ik vertrouw erop u te hebben geïnformeerd over de factuur, het incassotraject en uw dossier en wens u nog een fijne dag toe.

Contact
Mocht u nog vragen hebben dan bereikt u mij op xxxx (extra informatie betreft de contactmogelijkheden).
Als u belt, wilt u dan het ticketnummer bij de hand houden dat in de onderwerpregel van deze e-mail staat? Dan kan ik u sneller helpen. Via e-mail bereikt u mij door deze e-mail te beantwoorden.


Met vriendelijke groet,

XXX
Klachten & Claims
Klantenservice Enexis Netbeheer B.V.
#1503-10-2023
Enexis heeft de onderstaande aanmaning doorgestuurd.
Geachte heer of mevrouw,

Enige tijd geleden hebt u één of meerdere facturen van ons ontvangen. De uiterste betaaldatum is voorbij, maar wij hebben geen betaling van u ontvangen.

Graag ontvangen wij het onderstaande bedrag voor 19 oktober 2023 op onze rekening. Voor de betaling van dit bedrag kunt u gebruik maken van de betaallink in deze email. U betaalt hiermee snel, gemakkelijk en veilig via iDEAL. Hiermee voorkomt u verdere incassomaatregelen en aanvullende kosten.
#1603-10-2023
Ik heb mijn rechtsbijstandsverzekering (valt onder de Achmea groep) alvast op de hoogte gesteld van deze casus, zodat ik (wanneer dat nodig is), de juiste juridische stappen kan zetten.
#1704-10-2023
Reactie verstuurd naar de debiteuren afdeling.
Factuurnummer / Uw Kenmerk: xxxxxx
Debiteurennummer: xxxxxx
Betreft: Betwisting Factuur

Geachte medewerker,

Op 19 september 2023 ontving ik van u een factuur (fact. nr. xxxxxx d.d 14-09-2023) betreffende de kosten voor “Het afsluiten van uw gasafsluiting d.d 12-09-2023” op mijn huisadres. Op dezelfde dag heb ik deze factuur betwist en ontving ik op 26 september van uw Klachtenafdeling daarover een reactie.

De werkzaamheden die u heeft laten uitvoeren, zijn gedaan zonder dat ik daarvoor een opdracht heb gegeven. Dit was een opdracht vanuit Enexis. Hierbij hebben uw collega's / ingehuurde partner een slot op onze gasmeter geplaatst, doordat wij hebben aangegeven dat wij geen gas meer zullen te gebruiken.

Hierbij wil ik nogmaals aangeven dat ik die factuur betwist en niet over zal gaan tot betaling, aangezien de grondslag voor uw vordering tot op heden ontbreekt. Wettelijke artikelen gaan vóór interne procedures.

Hieronder een korte herhaling dat ik reeds naar de Klachtenafdeling heb verstuurd:

Ik heb geen opdracht gegeven, de Aansluit- en Transportovereenkomst is al op 8 mei 2023 beëindigd, samen met het contract voor ons gas, waardoor de Algemene Voorwaarden niet meer gelden. Daarnaast biedt de Tarievencode Gas geen zelfstandige grondslag voor een betalingsverplichting aan mijn kant. Dit is op 1 augustus 2023 schriftelijk naar uw team verstuurd.

Ik wijs u er verder op dat mijn situatie volstrekt vergelijkbaar is met de zaak van twee gasverlaters uit Meppel (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; 4-aug-20) en Laag Soeren (ECLI:NL:RBGEL:2021:774; 10-feb-21), die door de rechtbank beide keren in het gelijk werden gesteld. Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vordering van de netbeheerder, als de te late ter handstelling van de AV zijn ook in mijn geval van toepassing.

Daarnaast wijs ik u er op dat ook de Autoriteit Consument & Markt (ACM) eind 2020 in het Ontwerp-Codebesluit verdeling verwijderkosten gasaansluiting (ACM/UIT/542181, rn. 19) duidelijk maakte dat “de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting.”

Dit is ons geval voor 100% van toepassing. Het verwijderen of het aanbrengen van een slot op de gasmeter, is geen reden om een factuur naar de consument te versturen. Dit zijn kosten die voor rekening zijn van de opdrachtgever. In dit geval is Enexis zelf de opdrachtgever. Het dwingen van een consument om een keuze voor een gascontract te maken voor een gasloze woning, is geen reden om een consument te dwingen om de factuur van uw eigen opdracht te betalen.

Voor de goede orde: aangezien ik de factuur betwist is het ook zinloos om het incassotraject door te zetten. Buitengerechtelijk gemaakte incassokosten verwerp ik bij voorbaat. Tevens heeft het geen nut om ons aan te sporen om een gascontract af te laten sluiten, doordat onze woning volledig gasloos is.

Mocht u van mening zijn dat er een nieuw wetsartikel bestaat waarin staat aangegeven dat een consument altijd verplicht is om een gasaansluiting te hebben of ten alle tijden op zou draaien voor de kosten nadat is gebleken dat een gasaansluiting niet meer noodzakelijk is, dan zie ik dat graag tegemoet. Aangezien een gasleiding maximaal 12 maanden inactief mag blijven, blijft u van harte welkom om werkzaamheden uit te voeren op uw eigen apparatuur. Hierbij moet nog wel worden gelet op artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en Transportcode Gas RNB, om minimaal 5 dagen vooraf een afspraak met mij in te plannen. Enexis heeft zich daar tot op heden nog geen enkele keer aan gehouden.

Tot slot, verzoek ik u om uw vordering in te trekken en de door u verzonden factuur te crediteren en het traject geheel af te sluiten.

Met vriendelijke groet,

Kiswum

Adres
E-mail adres
#1804-10-2023
Reactie via voicemail en e-mail ontvangen. Hierbij wordt verwezen naar de informatie van de Klachten afdeling.
Geachte Kiswum,

Naar aanleiding van uw ontvangen email heb ik geprobeerd u vandaag telefonisch te bereiken.
Mijn collega afdeling Klachten heeft u op 26 september 2023 per email nadere toelichting gegeven. (zie bijgaand) Ik stel u in de gelegenheid om factuur xxxx ( afsluitkosten ) op korte termijn aan ons te voldoen, hopende u hiermede te hebben geinformeerd.

Meer informatie?
Neem dan contact op met onze klantenservice op werkdagen van 08.00 uur tot 17.00 uur. Het telefoonnummer is 088 857 70 00. U kunt ons ook mailen via debiteuren.netwerk@enexis.nl.

Met vriendelijke groet,

xxxxx
Medewerker Consument Incasso
Afdeling Operations / Consument Incasso
Enexis Netbeheer B.V.
#1904-10-2023
Afdeling Debiteuren nogmaals op de hoogte gebracht. Vooralsnog blijven we in rondjes draaien en het standaard proces is in gang gezet.
Dit keer een korte reactie gegeven op het ontvangen bericht en de uitgestipelde route weergegeven.
Geachte Enexis,

Via deze weg wil ik laten weten dat ik uw voicemailbericht en e-mail heb ontvangen.

Zowel uw afdeling als de Klachtenafdeling hebben tot op heden nog niet kunnen overleggen waarom kosten zijn gemaakt voor een opdracht die niet van mij afkomstig is.
Ik wijs u en de Klachten afdeling dan ook op de eerder aangegeven feiten en redenen waarom ik van mening ben dat een factuur en aanmaning niet gepast zijn in deze situatie en dat de betwiste factuur niet betaald zal worden.

Ik verwacht dat de route als volgt zal gaan en hiervan heb ik tientallen soortgelijke gevallen van voorbij zien komen in de afgelopen jaren:
U zal nog een aanmaning sturen -> Incassobureau Bosveld zal worden ingeschakeld -> Ik overhandig mijn dossier en zal daarbij refereren aan tientallen andere dossiers van mede gedeputeerden gasverlaters -> Bosveld zal de opdracht weer teruggeven aan Enexis op basis van een betwiste factuur en door de eerdere rechtzaken die in het nadeel waren van de netbeheerder.

Uiteraard blijft Enexis welkom om eventuele werkzaamheden of aanpassingen op haar apparatuur bij onze woning uit te voeren. Houd hierbij rekening dat het verzoek wettelijk minimaal vijf werkdagen voor de werkzaamheden aangevraagd dient te worden.

Met vriendelijke groet,
Kiswum
#1904-10-2023
Afdeling Debiteuren nogmaals op de hoogte gebracht. Vooralsnog blijven we in rondjes draaien en het standaard proces is in gang gezet.
Dit keer een korte reactie gegeven op het ontvangen bericht en de uitgestipelde route weergegeven.
Geachte Enexis,

Via deze weg wil ik laten weten dat ik uw voicemailbericht en e-mail heb ontvangen.

Zowel uw afdeling als de Klachtenafdeling hebben tot op heden nog niet kunnen overleggen waarom kosten zijn gemaakt voor een opdracht die niet van mij afkomstig is.
Ik wijs u en de Klachten afdeling dan ook op de eerder aangegeven feiten en redenen waarom ik van mening ben dat een factuur en aanmaning niet gepast zijn in deze situatie en dat de betwiste factuur niet betaald zal worden.

Ik verwacht dat de route als volgt zal gaan en hiervan heb ik tientallen soortgelijke gevallen van voorbij zien komen in de afgelopen jaren:
U zal nog een aanmaning sturen -> Incassobureau Bosveld zal worden ingeschakeld -> Ik overhandig mijn dossier en zal daarbij refereren aan tientallen andere dossiers van mede gedeputeerden gasverlaters -> Bosveld zal de opdracht weer teruggeven aan Enexis op basis van een betwiste factuur en door de eerdere rechtzaken die in het nadeel waren van de netbeheerder.

Uiteraard blijft Enexis welkom om eventuele werkzaamheden of aanpassingen op haar apparatuur bij onze woning uit te voeren. Houd hierbij rekening dat het verzoek wettelijk minimaal vijf werkdagen voor de werkzaamheden aangevraagd dient te worden.

Met vriendelijke groet,
Kiswum
#2017-10-2023
Ik heb de Rechtsbijstand gesproken over mijn dossier bij Enexis en de situatie uitgelegd. Ik heb aangegeven mijn dossier vooral een aankondiging was op iets wat mogelijk in de toekomst nodig kan zijn, maar nog niet aan de orde is. Het is namelijk nog niet tot een rechtszaak gekomen. In eerste instantie was het advies: Met Protest betalen en daarna bekijken of ik eruit kan komen met Enexis.

Hierop heb ik aangegeven dat ik in mijn recht sta en dat er tientallen dossiers op dit platform zijn met mensen die tegen hetzelfde probleem aanlopen. Hierbij zijn zelfs enkele rechtszaken gevoerd en daarbij stond de particulier in zijn recht. In 99% van de gevallen gaf de deurwaarder de zaak terug aan de netbeheerder.
De uitkomst van het gesprek was dat ik mijn dossier verder mocht aanvullen met de genoemde rechtzaken en dat het dossier on hold gezet zal worden gezet.
#2126-10-2023
De laatste aanmaning is ontvangen en tevens waren toevallig ook 2 monteurs bij mij aan de deur. Zij hebben een Verzoekkaart achtergelaten met de mededeling: controle elektriciteits-/gasmeter.

Doordat ik niet kan thuiswerken en overdag gewoon aan het werk ben, kan ik de onaangekondigde monteurs helaas niet verwelkomen. Mijn vrouw was op dat moment ook niet thuis om de monteurs een kop koffie aan te bieden.
Beste Enexis,

Via deze weg wil ik doorgeven dat ik uw laatste nota heb ontvangen en dat ik nog 100% achter het besluit sta en tevens volledig in het recht sta om de betwiste factuur niet te betalen.
Tot op heden heeft u op geen enkele manier kunnen aantonen dat ik verplicht ben om werkzaamheden op uw eigen apparatuur te betalen als ik daarvoor geen opdracht heb gegeven. Tevens stond Enexis vandaag bij mij aan de deur terwijl ik niet thuis was. Volgens de wet bent u verplicht om minimaal vijf werkdagen vooraf contact met mij op te nemen. Helaas is dit nu de derde keer achter elkaar dat u dat niet heeft gedaan. Als ik thuis was, dan had ik uw collega's uiteraard graag verder geholpen. Op de verzoekkaart dat is achtergelaten, is aangegeven dat er een controle moet plaatsvinden op de elektriciteits-/gasmeter en dat dit te maken heeft met mijn dossier / uw kenmerk: xxxxxxx.

Mocht u de zaak hierna alsnog willen doorzetten naar Bosveld, dan zal de volledige correspondentie netjes worden overgedragen aan hen, zodat ze het volledige dossier in handen hebben.
Als u afziet van de onterechte factuur, dan zie ik dat graag tegemoet.

Mocht u vragen hebben of een afspraak aan huis wil inplannen om aan werkzaamheden op uw apparatuur uit te voeren, dan kan dit per mail of schriftelijk worden aangevraagd.

Met vriendelijke groet,
Kiswum
#2209-11-2023
Bosveld is ingeschakeld en hebben mij zowel via de e-mail als post aangeschreven. De post is nog onderweg.
Amersfoort, 9 november 2023,

Geachte heer, mevrouw,

Wij verwijzen u graag naar de bijlage welke vandaag eveneens per post aan u is verzonden.

Met vriendelijke groet,

Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders
Bijlage:
Dossiernummer : xxxxx
Inzake : Enexis B.V. (CI)/Kiswum

Amersfoort, 09 november 2023

Geachte heer, mevrouw,

Onze cliënte, de besloten vennootschap Enexis Netbeheer B.V., gevestigd en kantoorhoudende te S-HERTOGENBOSCHheeft ons verzocht de nog openstaande factuur in behandeling te nemen, omdat de betalingstermijn inmiddels is verstreken. Het betreft hier verrichte werkzaamheden.

De vordering is als volgt gespecificeerd:

Hoofdsom € 163,76
Rente berekend tot 09-11-2023 € 0,70
Rente vanaf 09-11-2023 P.M.
Incassokosten € 40,00
----------------------
Totaal € 204,46 + P.M.

Het verschuldigde bedrag van €204,46 dient uiterlijk op donderdag 16 november 2023 op onze rekening te staan. U kunt uw betaling veilig en snel overmaken via iDEAL. Ga hiervoor naar https://www.bosveld.nl/betalen. U kunt uw betaling eventueel ook overmaken naar rekeningnummer xxxxxxx ten name van Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders te Amersfoort. Vermeld in dat geval bij uw betaling dossiernummer xxxxxx en achternaam xxxxxx.

Lukt het u niet om het bedrag in één keer te betalen? Neem dan vóór donderdag 16 november 2023 contact met ons op om een afspraak te maken over de betaling via xxxx@bosveld.nl of rechtstreeks via 033 - 4700000.
Betaalt u niet volledig en neemt u óók geen contact met ons op, dan zullen wij helaas de incassoprocedure moeten voortzetten.

Hoogachtend,

Bosveld Incasso en Gerechtsdeurwaarders
#2310-11-2023
Hieronder volgt mijn reactie die ik naar Bosveld heb vestuurd. Met dank aan o.a. aan @Bram-Bos voor het samenstellen van de basis voor deze brief.
Geachte medewerker,

Op 9 november 2023 ontvingen wij van u een e-mail met Mapnummer: xxxxx en Referentie opdrachtgever: xxxxx. In dat bericht vordert u een bedrag van €204,46, samengesteld uit het bedrag op de factuur van Enexis, aangevuld met de door jullie berekende rente en incassokosten.

Ik heb Enexis echter al meerdere malen laten weten dat wij deze factuur betwisten. Dit was op 19 september 2023 en nogmaals na de eerste aanmaning op 04 oktober 2023. Dit was gedaan op fundamentele redenen die ik ook al uitgebreid uit de doeken hebben gedaan richting Enexis, en die Enexis nimmer heeft weerlegd.

Enexis heeft de betreffende werkzaamheden geheel op eigen initiatief uitgevoerd. Daar ligt geen opdracht van onze kant aan ten grondslag, noch een stilzwijgend tot stand gekomen overeenkomst. Enexis heeft ook geen andere overtuigende grondslag voor haar factuur kunnen overleggen. Wellcht komt dit bekend voor bij u, doordat tientallen Nederlanders op dezelfde wijze door Enexis worden benadeeld.

Na twee recente vonnissen van de kantonrechtbank (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734 d.d. 4-8-2020 en ECLI:NL:RBGEL:2021:774 d.d. 10-2-2021) die ons standpunt volledig ondersteunen, verwacht ik die overtuigende grondslag eigenlijk ook niet meer van Enexis.

Ik mag verwachten dat u alle correspondentie heeft tussen Enexis en mij inclusief de betwisting. Hierin is te zien dat Enexis nooit inhoudelijk op mijn uitgebreide betwisting ingegaan of met een wettelijk artikel kan aantonen dat zij deze factuur mochten sturen. Tevens zult u zien dat uw klant drie keer de wet heeft overtreden door onaangekondigd bij ons langs te komen voor werkzaamheden. Wettelijk moeten zijn een afspraak minimaal vijf dagen vooraf met mij inplannen. Dit hebben zij nimmer gedaan.

Nu de factuur evident betwist is, is er sowieso geen grondslag om buitengerechtelijke incassokosten in rekening te brengen. Ik wil u dan ook adviseren om het dossier bij uw cliënt Enexis terug te leggen en vervolgens mijn dossier af te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan is het misschien wel goed om te weten dat wij enkele van de vele mensen ben, die op inhoudelijke gronden betwisten dat de netbeheerder kosten in rekening mag brengen bij ongevraagde fysieke afsluiting of verwijdering van de gasaansluiting. U heeft zulke zaken eerder op uw bord gehad en tientallen dossiers zijn bij mij bekend en hebben allen dezelfde uitkomst.

Mocht u de zaak alsnog doorzetten en niet direct willen terugsturen, dan verzoek ik het volgende:
We kunnen natuurlijk weer van voren af aan beginnen, maar misschien kunnen we -in deze wetenschap- het werk voor u en ons verlichten door direct ter zake te komen.

Ik verzoek u in dat geval om ons per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:

- Een nauwkeurige grondslag voor, of wettelijke onderbouwing (met concrete wetsartikelen) van de vordering van uw cliënt.
- Een nauwkeurige specificatie van uw werkzaamheden die tot de opgevoerde incassokosten zijn gekomen.
- Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Enexis, zodat ik kan nagaan of u over de volledige eerdere correspondentie met Enexis beschikt.

Met vriendelijke groet,

Kiswum
#2405-12-2023
De reactie van Bosveld blijft uit. Ik heb besloten om ze te bellen om na te vragen wat de status is van het dossier en of ze dit ook schriftelijk kunnen toelichten.

Via een bandje krijg ik te horen dat mijn dossier is afgesloten. Op het bandje wordt ook aangegeven dat ik dit per e-mail bevestigd zal krijgen.
Enkele minuten later kreeg ik inderdaad het mooi resultaat terug. Bosveld heeft het dossier afgesloten. Ik weet niet waarom dat is gebeurd, maar ik verwacht dat Enexis hiervoor nog wel onaangekondigd op de stoep zal staan.
Dossiernummer
xxxxx

Omschrijving
Enexis Netbeheer B.V.

Bedrag
€ 205,0
Geachte heer/mevrouw Kiswum,

Hierbij bevestigen wij dat het dossier met dossiernummer xxxxx is gesloten.

Met vriendelijke groet,

Bosveld Incasso & Gerechtsdeurwaarders
#2423-05-2025
Op donderdag 18 januari 2024 werd onze meter vervangen. Sindsdien radiostilte van onze kant en van Enexis.
Er is uit onderzoek gebleken dat het type gasmeter die u in uw meterkast heeft (adres XXXXX) een afwijking aan meterstanden weergeeft. Wij willen deze meter graag omwisselen, ondanks dat u deze niet gebruikt.

U kunt na de wisseling van de meter een klacht indienen via de website van Enexis www.enexis.nl ivm eventueel te veel verbruik van het gas.
Deze nieuwe meter is uiteraard inclusief een slot geplaatst, maar sindsdien was er radiostilte. Tot op de dag van vandaag heb ik niets meer van Enexis gehoord en hebben wij nu dus een meter met slot.


Vanwege eventuele kosten voor eigen rekening en risico's die op mijn bordje komen te liggen, lijkt het mij niet verstandig om de meter zelf af te laten sluiten. Het initiatief moet hierbij bij de eigenaar van de meter blijven: De netbeheerder. Bij schade, bodemonderzoek, afspraak die opgeschort moet worden, etc. is de opdrachtgever de risicohouder.

@onetime, @Speedy-Andre of @Bram-Bos, kan een van jullie het linkje in de TS naar mijn dossier aanpassen naar dit bericht?

Unlocked

[ Voor 0% gewijzigd door Septillion op 24-05-2025 11:20 ]

Link naar mijn website voor alle reviews en blogs: Kiswum.com.

zondag 25 mei 2025 12:49

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • freakaleek
  • Registratie: Juli 2014
  • Nu online

freakaleek

Dan voor alle reacties. Na het downloaden van de documentatie op mijnaansluiting.nl is het me nog niet duidelijk wat ik nu precies heb gedaan :)


Plaatje 1 lijkt te suggereren dat ik een melding einde gebruik heb gedaan, echter ben ik wel akoord gegaan (plaatje 2) met de opdracht aan Liander.

Ik zie in de bevestiging van Liander dat ik de opdracht kan annuleren door met de klantenservice te bellen. Zal dat voor de grap maar eens doen morgen. Dank voor alle input, ik houd jullie op de hoogte


Plaatje 1

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tTlXXuQwZADNExDH4AnVtfq9TYM=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/sRGBH8jFhHKkfCzKUeyFbJCy.jpg?f=fotoalbum_large


Plaatje 2

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/oCQ1RAFFMVOjzwW4-mIqaU9SHw8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UGgki4zhOcq0PhGqQWdc6jY2.jpg?f=fotoalbum_large

donderdag 5 juni 2025 09:48

Acties:
  • +9 Henk 'm!
  • RichieB
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:08

RichieB

Zojuist heeft Stedin mijn meter later verwijderen. De aannemer was in een uurtje klaar. Ze hadden de leiding aan de straat al afgedopt voordat ik er erg in had. Toen ik ze aanweizingen wilde geven voor het graven bij de gevel was het antwoord: "Oh, dat doen we niet hoor. We zagen hem binnen af en purren hem dicht." Wel zo makkelijk, maar ik vraag me af wat Stedin hier van vindt.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/FT-Ffy8SCUiHk9cg3kH8lZGJzq4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/bGKRTMKWGNMBNL444njGQXIL.jpg?f=fotoalbum_largeAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/94rcOQa-1lAUdsJUsIyJv5cIBf4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/P3aCRk323DpIxK0aNlc1GJAO.jpg?f=fotoalbum_large

Zodra dat kan zal ik mijn dossier bijwerken.

Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp

zaterdag 7 juni 2025 17:01

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 18:34

Erwin_83

JuliusJR schreef op zaterdag 7 juni 2025 @ 15:44:
[...]


Dankjewel, ik wist niet eens dat dat ook kon. Is er ergens een beschrijving op internet van dit soort dingen voor zover jij weet?
Klein stukje buis laten zitten en een knelkoppeling (met gaskeur) met dop plaatsen.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/K-oJmAS3c6rQmL1DeN0Ntrli4Qo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/qcyS2TFzkWTV4ZtDS1z43FOb.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 32% gewijzigd door Erwin_83 op 07-06-2025 17:02 ]

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.

zaterdag 7 juni 2025 20:35

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • JuliusJR
  • Registratie: Juni 2025
  • Laatst online: 25-08 12:12

JuliusJR

Freee!! schreef op zaterdag 7 juni 2025 @ 20:26:
[...]

Je hoeft waarschijnlijk helemaal geen buis af te zagen, gewoon koppeling losdraaien en dop erop draaien.
Dat is een ander verhaal. Ik heb een foto toegevoegd. Waar zit dan dan? (Trekbandje is zodat mijn huishoudelijke hulp niet per ongeluk de kraan open stoot als ze trapje pakt uit de meterkast ofzo)Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sTfvrsPDdbrNdCOpTKQBPOHEU-8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/67Jb0HFDRCNwkD9WR1m6u8hY.jpg?f=fotoalbum_large

dinsdag 10 juni 2025 14:09

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

Ivow85 schreef op vrijdag 6 juni 2025 @ 07:42:
[...]


Dat valt wel mee. Als jij een ontvangstbevestiging hebt ontvangen van je verzoek, is dat voldoende. Het nakomen van jouw verzoek is immers een wettelijke plicht. Je hoeft voor het niet-nakomen van een wettelijke plicht niet eerst een klacht in te dienen bij de partij die in verzuim is. Dat mag direct bij de toezichthouder.
Nee toch niet helemaal.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/eZZQXzMWYh7242J9ps0MpmpltSg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/dnJgl2SJ1uI3w4yfBrFmyAX3.png?f=fotoalbum_large
Moet ze toch eerst benaderen, anders doet de AP ook niet zoveel.

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

vrijdag 20 juni 2025 21:32

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • arnoldniessen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 17:19

arnoldniessen

Gwaihir schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 21:11:
Heb je dat telefonisch zo begrepen (hoewel het anders op schrift staat), of..?
Hier niet Liander maar Enexis gebied: ik heb 2 weken geleden de melding einde gebruik gedaan via mijnaansluiting, en de website liet onder "veelgestelde vragen over gas verwijderen" zien:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aqEibT94P70qd8NAMOnjVTrKCx0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/XXJ0BZtiqM4PyHlzpKcOXivj.jpg?f=fotoalbum_large

Ik werd alleen gevraagd akkoord te gaan met het doorgeven van mijn gegevens naar de andere partijen voor de uitvoering:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/H8-PAg6rnKPia0oT9QVyUeyWIYw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Vfz3xgJpqnfPqncWVdmo0rZ4.jpg?f=fotoalbum_large

Vrij snel hierna gaf Enexis door dat de opdracht doorgegeven is aan de aannemer. [edit:] Bij de acoordverklaring werd geen accoord gevraagd voor de ATO verlenging of de AV dienstverlening/uitvoering werkzaamheden.

[ Voor 5% gewijzigd door arnoldniessen op 21-06-2025 07:40 ]

Daikin 2x8kW EBLA08E3V3+EHYHBX08AAV3+EKHWS200D3V3 - P1P2MQTT bridge - HA - USBtin - Zehnder Q600 / gasloos

zaterdag 21 juni 2025 05:55

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

arnoldniessen schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 21:47:
[...]


Er staat "de voorwaarden". Dat kan ik - bij gebrek aan verwijzing naar enige AV - echt niet anders interpreteren dan de aan te klikken voorwaarde daaronder. AV moeten duidelijk kenbaar en downloadbaar zijn om geldig te zijn, dat was niet het geval.
Bij kies een product staat het.
En is nog steeds niet aangepast....
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-kPGzYjJExw4tqv5J7PfAGs6670=/x800/filters:strip_exif()/f/image/WrsZ6LyFnjT7LDbQiTks9EzV.png?f=fotoalbum_large

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

zaterdag 21 juni 2025 10:59

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • arnoldniessen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 17:19

arnoldniessen

Gwaihir schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 10:22:
Ik ga ervan uit dat onder de getoonde regel m.b.t. de AVG niet nog meer aan te vinken boxjes stonden. Een kort, correct lijstje van één dan :).
Dat kan ik bevestigen, anders uitgesneden:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/SIQwBNEux8L_CN_J_zQOZOvpSaw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Mv1WlgGi8TY7mBXtRZ3hZWrN.jpg?f=fotoalbum_large
Gwaihir schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 10:19:
En daar tussendoor ook zeker positieve ontwikkelingen, ook sinds de eerste grote mijlpaal: officieel gratis verwijdering mogelijk. O.a. wat @arnoldniessen net laat zien van hoe het bij Enexis kennelijk toch (bijna?) rond is. Daarbij heb ik allerminst de indruk dat het stukje 'burgerbeweging' van alhier gezeur in de marge is. Ik twijfel er geen moment aan dat zonder zulke druk op de netbeheerders om toch echt binnen de lijntjes te (gaan) kleuren, dat allemaal nog 'n stuk minder (snel) zou gebeuren.

[@arnoldniessen mijn dank voor je reacties, incl. het zo concreet even het gesprek aan gaan m.b.t. de exacte 'stand in dat land'.]
Graag gedaan, en helemaal mee eens dat het een zware bevalling was. Hartelijk dank aan iedereen die hier voor gezorgd heeft! Bij KPN en de TV-leverancier is het vanzelfsprekend dat je gratis weg mag, dat de leidingen blijven liggen, en dat de (vervroegde) afschrijvingskosten op de infrastructuur al in je abonnement verwerkt waren, vreemd dat dat bij gas (nog steeds) niet zo is. De kosten van afsluiting (indien al nodig) zouden niet door de blijvers moeten worden betaald, maar zouden uit opgebouwde reserves moeten komen, die ook nodig zijn voor onderhoud en vernieuwing.

Overigens, nog niemand de route voor elektra verwijderen bewandeld? Daar staat nog geen mogelijkheid melding einde gebruik.

Daikin 2x8kW EBLA08E3V3+EHYHBX08AAV3+EKHWS200D3V3 - P1P2MQTT bridge - HA - USBtin - Zehnder Q600 / gasloos

zondag 22 juni 2025 21:42

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • arnoldniessen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 17:19

arnoldniessen

Bram-Bos schreef op zondag 22 juni 2025 @ 20:44:
Mijn interpretatie is dat het 'Daarna' verwijst naar het moment van doorgeven. Immers: in de tekst wordt de netbeheerder de vrijheid gegeven de werkzaamheden voor de verwijdering zelf in te plannen, zodat het moment van verwijdering een te onduidelijke termijn zou opleveren.
[correctie, sorry, te snel gelezen]. Eens, zeker in het 2-paragraaf formaat van de website. Overigens is die tekst al veranderd tussen 18 mei 2024 en 27 mei 2024 volgens Internet Archive. En zo voert Enexis het ook uit, ze zetten de opdracht bijna meteen uit bij de uitvoerder, vermoedelijk zonder instructie over de uitvoerdatum, mail al op de 2e werkdag na melding: "Wij hebben uw aanvraag in goede orde ontvangen en de opdracht aangemaakt voor onze aannemer. Zij zullen met u contact opnemen voor het inplannen van de werkzaamheden. De gasaansluiting zal binnen 1 jaar verwijderd worden. u mag het contract bij de leverancier opzeggen".

18 mei 2024:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/RSyLVCi8UnXCF913Wl7G-TPi4bg=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/JOcdNV1zp4ATxk7LydwGUrvg.png?f=user_large

27 mei 2024:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7_e8Fu_wd2zST-T2J9ScD2J-afs=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/q5l3hyjPz780k23gvSKnfmDV.png?f=user_large

[ Voor 67% gewijzigd door arnoldniessen op 22-06-2025 22:13 ]

Daikin 2x8kW EBLA08E3V3+EHYHBX08AAV3+EKHWS200D3V3 - P1P2MQTT bridge - HA - USBtin - Zehnder Q600 / gasloos

maandag 23 juni 2025 14:48

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • Hidrolix
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-07 07:58

Hidrolix

Hoi afgelopen weken heb ik ook al eens een post geplaatst maar vanuit Liander krijg nu het verzoek een van de 3 opties te kiezen.

2022:
In het verleden heb ik al opdracht gegeven (2022) voor verwijderen van de gasleiding, omdat destijds dit kosteloos stond. Echter heeft Liander dit geannuleerd, omdat ze " geen contact" met mij konden krijgen.
Hier is nooit een mail vanuit Liander aan mij over gestuurd, terwijl ze mijn mailadres wel hadden (iv.m. opdracht verwijderen gasleiding).

Ten tijde ook bij Greenchoice aangegeven dat ik geen gas gebruik en graag wil opzeggen. Dit ging toen ook niet zonder slag en stoot.

2025
Nu wordt ik dus opnieuw na 3 jaar "lastig" gevallen dat ik een overeenkomst moet hebben. Echter, gebruik geen gas meer en gaskraan dicht.

heb hierop eerst contact gezocht met Liander via contact forumlier op de website. Vage is dat die je die ticket niet meer terug kan zien
Reactie lander op 24 mei
.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xgt3d9AYVBxP0FJGthKDG4WeNUo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vKlDybqVNeqYZazCgBUIRZNp.jpg?f=fotoalbum_large

mijn reactie hierop was 13 juni:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/VXEzYby3mjcsghrKEtHe9Uvf89s=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/RyFf45y3jfN5aquGqUaGaDtL.jpg?f=user_large

Antwoord Liander 16 juni:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/E40ZVVp3Ev1JdUAInNlYN4PKFkY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/iRwYyS2tqmJNnoJdWtxz53Ij.jpg?f=fotoalbum_large

wil nu reageren met aan Liander:
Goedendag xxxxxxxx,

Vanuit u verneem ik dat de opdracht met kenmerk xxxxxxxxxxx is geannuleerd. Echter staat in deze afspraak dat ik akkoord ging met verwijderen tegen geen kosten.

Als ik nu kijk op www.mijnaansluiting.nl moet ik zomaar €1300 euro betalen. Hier kan ik niet mee akkoord gaan.

Daarnaast kan ik geen toestemming voor werkzaamheden op basis van een gasleiding die niet van mij is, en de grond is niet mijn eigendom.
Tevens is het ook zo dat mij geheel niet duidelijk is welke werkzaamheden er worden uitgevoerd en wat hier de impact van is.
Tuurlijk ben ik beschikbaar om mijn medewerking te verlenen om in contact te komen met de eigenaar van de grond waar door de gasleiding loopt.
Dit dienen jullie dus zelf te organiseren, indien jullie de gasleiding willen verwijderen.


Ik wijs u in dit verband graag op twee recente vonnissen in twee volstrekt vergelijkbare zaken, namelijk die van de Rechtbank Noord-Nederland (ECLI:NL:RBNNE:2020:2734; 4-aug-20) en die van de Rechtbank Midden-Nederland (ECLI:NL:RBGEL:2021:774; 10-feb-21). Zowel de inhoudelijke gronden voor de afwijzing van de vorderingen van de netbeheerders in kwestie, als de te late ter handstelling van de AV zijn in mijn geval van toepassing. Daarnaast wijs ik u er op dat ook de Autoriteit Consument & Markt (ACM) eind 2020 in het Ontwerp-Codebesluit verdeling verwijderkosten gasaansluiting (ACM/UIT/542181, rn. 19) duidelijk maakte dat “de netbeheerder bij het beëindigen van een aansluitovereenkomst geen grondslag heeft om kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting in rekening te brengen als de aangeslotene niet heeft verzocht om verwijdering van de gasaansluiting.”

U bent overigens van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,
Heb helaas op 17 juni ook van Bosveld een brief gekregen:
Kan even niet scannen maar in houd als volgt:
- Liander heeft geconstateerd dat sinds 09-08-2022 voor mijn huis geen overeenkomst bestaat mnet een energieleverancier terwijl u wel gas ontvangt.
- Op grond van electrticiteits en gaswet bent u verplicht een overeenkomst te hebben. laatste mogelijkheid dinsdag 24 juni 2025
- naja de opties : A. verwijderen van aansluiting B. contract afsluiten voor gas
- Betalen van buitengeregelijkse kosten voor dinsdag 24 juni €120
- Neem zo snel mogelijk contact op met hun en indien voor dinsdag 24 juni niet gas verwijdering aangevraagd en betaald van € zullen ze verdere stappen nemen.
- Hoogachtend een handtekening zonder naam.......

Dus naja ik schrok hier erg van en heb " misschien helaas" al een reactie gestuurd naar Bosvel via info@bosveld.nl .(is op basis van een voorbeeld die ik op dit forum zag)
Beste mensen van Bosveld,

Ik ontving een brief van jullie, gedateerd 17 Juni 2025, waarin jullie me waarschuwen dat Liander als ik niet voor 24 juni 2025 een overeenkomst met een energieleverancier sluit, of een afspraak maak om af te sluiten.
Daarnaast melden jullie dat ik buitengerechtelijke kosten van € 120,00 verschuldigd zou zijn, omdat ik 'ondanks de pogingen van Liander tot nu toe geen leveringsovereenkomst ben aangegaan met een energieleverancier'.

Ik reageer graag als volgt.

Allereerst gebruik ik geen gas op dit adres. Ik heb mijn leveringsovereenkomst en Aansluit- en Transportovereenkomst rechtmatig opgezegd per 09-08-2022 (conform artikel 3.6 AV), nadat ik de gaskraan definitief heb dichtgedraaid. Uw cliënt lijdt dus geen enkele schade, omdat er in het geheel geen gas wordt getransporteerd en geleverd. Er is ook geen overeenkomst meer tussen uw cliënt en mij voor aansluiting en transport van gas, waaruit verplichtingen voor mij zouden voortvloeien.

Ten tweede bestrijd ik dat ik op grond van de Elektriciteitswet of Gaswet verplicht zou zijn om een overeenkomst te hebben met een energieleverancier, zoals u stelt. Nergens in die wetten is die verplichting vastgelegd.

Zoals u in het dossier kunt zien, heb ik Liander eerder expliciet omdat er geen kosten aan verbonden waren – opdracht gegeven om de gasleiding te verwijderen. Die opdracht is niet uitgevoerd omdat Liander toestemming nodig heeft van de grondeigenaren waarover de leiding loopt. Ik ben noch eigenaar van de leiding, noch van de grond, en kan daarom geen toestemming verlenen. Wel ben ik bereid om u in contact te brengen met de betreffende eigenaren.
Mijn aanbod staat nog steeds om de werkzaamheden op afspraak te laten plaatsvinden. Conform artikel 4.1.2.5 van de Aansluit- en Transportcode Gas RNB dient Liander bij binnenshuiswerkzaamheden uiterlijk vijf werkdagen van tevoren een afspraak te maken; als het mij schikt, kan dit echter ook eerder.
Ik wil niet zelf de opdracht tot deze (buitenhuis)werkzaamheden plaatsen indien hier kosten aan zijn verbonden, noch ben ik daartoe verplicht. Eventuele toestemmingen van andere grond eigenaren dienen daarom door Liander te worden gehaald. Tevens laat ik het plannen van de afspraak volledig bij Liander, om te voorkomen dat via bijvoorbeeldmijnaansluitingen.nl een impliciete opdracht van mijn kant ontstaat.
Ten vierde bestrijd ik de door u opgevoerde buitengerechtelijke kosten. Die kosten zijn namelijk (a) onnodig, nu ik (nogmaals) duidelijk heb gemaakt dat Liander op afspraak van harte welkom is om in mijn huis de werkzaamheden uit te voeren die Liander wenst. Die kosten zijn bovendien (b) niet gespecificeerd, en komen dus volstrekt uit de lucht vallen.
Ik adviseer u om uw cliënt Liander aan te raden gewoon een afspraak met mij te maken om in mijn huis de werkzaamheden uit te voeren die Liander wenst, en vervolgens mijn dossier bij u te sluiten.

Mocht u dat niet doen, dan verzoek ik u om mij per ommegaande, doch uiterlijk binnen vijf werkdagen het volgende toe te sturen:
A. Een nauwkeurige onderbouwing (met concrete artikelen) van de door u gesuggereerde verplichting aan mijn kant om een overeenkomst met een energieleverancier te sluiten
B. Een nauwkeurige specificatie van de nu door u opgevoerde buitengerechtelijke kosten à 120 euro.
C. Een kopie van het dossier in mijn zaak, zoals dat aan u is overgedragen door Liander, zodat ik kan nagaan of u over mijn volledige eerdere correspondentie met Liander beschikt.

Met vriendelijke groeten,
Misschien heb ik het al verkeerd aangepakt.....
Naja wat hulp kan ik wel gebruiken. Slechte is dat ik helaas zeer slecht hier tegen kan en dit echt impact heeft op me leven.

Als ik nu tevens op mijnaansluiting.nl kijk naar verwijderen van me gasmeter komt het volgende te staan:
Gegevens aanvraag:Woonhuis
Aansluiting: Gas
Afstand tot openbare weg:20 meter (hier staat niet de gasverdeler, die staat dus bij de buren op ongeveer 20 meter afstand
Geen asbest
Laagbouw
Ik ben eigenaar van het pand
Wanneer bent u klaar met de voorbereidingen?: ik ben al klaar

Controleer uw aanvraag:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/i501x3Qph6T4QGxR8ZVlEyYpA1g=/800x/filters:strip_exif()/f/image/LqwYDUGLGbmHrdt1G3aKqOKH.png?f=fotoalbum_large

Zie ik het nu verkeerd of moet ik dan opeens betalen ?
Naja nogmaals... alle hulp is welkom ;w _/-\o_

6000 wp west, 3000 wp oost. 5.12 kWh Marstek, Kia EV6 74,4kwh, warmtepomp 7 kw + warmtepomp boiler(120 liter), inductie koken, home assistent.

maandag 23 juni 2025 19:33

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • Hidrolix
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 29-07 07:58

Hidrolix

RichieB schreef op maandag 23 juni 2025 @ 16:25:
[...]

Dit ziet er uit alsof je zelf een verwijdering aanvraagt en de datum van de verwijding kiest. Kan je niet de "aanvraag" doen zonder verwijdering zodat Liander zelf een datum kiest? Als het goed is rekenen ze dan geen kosten. Of krijg je die optie helemaal niet?

Kan je van elke stap een screenshot maken?
Hoi thanks !

Ik ben er nog eens doorheen gelopen en zie nu waar ik fout ging.
Ik had gekozen voor gasaansluiting verwijderen en naja dan moet je dus betalen. nu staat er als eindresultaat ook eenmalig kosten €0.00 _/-\o_

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/b49RTJvpkJ8GyfxaCSdY-Xazks4=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/yy9vjMUqid8iiqX3mnrnnJri.jpg?f=user_large

Email naar liander na aanvraag, heb tevens aan de opmerkingen van de opdracht onderstaande punten ook toegevoegd:


Goedendag XXXX,

Ik heb een aanvraag ingediend en hiermee hoop ik dat alle onnodige commotie stopt.

Aanvraag mijn aansluiting: XXXXXX

Laat ik duidelijk aangeven dat de hele gang van zaken als erg onplezierig worden ervaren. De dreigmenten, inclusief van de deurwaarder zijn buiten proportioneel en niet juridisch houdbaar.

Qua toestemming van de grondeigenaren waarop de gasleiding loopt wil ik graag het volgende kwijt.
1. Ik heb meer informatie nodig wat de exacte inhoud van de werkzaamheden zijn. A. Voor mijzelf en B. Voor te leggen bij de eigenaren van de grond waarover de gasleiding loopt.
2. Laat ik hier wel duidelijk bij vermelden dat het 1 niet mijn gasleiding is en niet mijn grond, dus indien zij niet meewerken kan ik hier geen schuld aan hebben.
3. Alles wordt in de staat terug gebracht alvorens de werkzaamheden begonnen door LIANDER. Mochten hier afwijkingen zijn door de schuld van Liander dan zal deze hierop geattendeerd worden om dit te herstellen. Wordt na herhaaldelijk attenderen de situatie niet terug gebracht naar oorspronkelijke situatie dan zullen de kosten worden doorberekend om dit uit te laten voeren door een derden (foto ronde doen alvorens werkzaamheden starten)
4. Enige extra kosten die in rekening worden gebracht door Liander zijn niet acceptabel zonder dat hier nadrukkelijk overleg over plaatst vind.

Graag verneem ik binnen 10 werkdagen uw reactie.

Met vriendelijke groet,

6000 wp west, 3000 wp oost. 5.12 kWh Marstek, Kia EV6 74,4kwh, warmtepomp 7 kw + warmtepomp boiler(120 liter), inductie koken, home assistent.

maandag 23 juni 2025 20:38

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • arnoldniessen
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 17:19

arnoldniessen

RichieB schreef op maandag 23 juni 2025 @ 20:13:
Je hebt nu een aanvraag ingedien bij Liander en ingestemd met hun algemene voorwaarden. Je kan niet daarna nog via een E-mail extra eisen gaan stellen. Dat is mosterd na de maaltijd.
@Hidrolix Niet helemaal na de maaltijd - als je melding geen overeenkomst is, maar (zoals ik denk) echt alleen een (overbodige) melding, dan is er niets aan de hand; als je melding wel een overeenkomst is dan kun je deze nog 14 dagen zonder opgave van reden herroepen, bv als je niet tijdig een reactie krijgt waar je je comfortabel bij voelt.

Dit algemene consumentenrecht is ook opgenomen in de gebruiksvoorwaarden van mijnaansluiting:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/wbt7FV6GKHTgfOkErKMD1bguv1I=/800x/filters:strip_exif()/f/image/I6qQcpruosl1UMRepItFdtHT.png?f=fotoalbum_large

Daikin 2x8kW EBLA08E3V3+EHYHBX08AAV3+EKHWS200D3V3 - P1P2MQTT bridge - HA - USBtin - Zehnder Q600 / gasloos

zondag 29 juni 2025 23:38

Acties:
  • +8 Henk 'm!
  • Knapestaart
  • Registratie: Januari 2020
  • Laatst online: 21-09 19:29

Knapestaart

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/d7-q1K-A2QuZiE5BPeMUblmnDhg=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1SRwGmoNzOGSK7y3LzxR32qf.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/npmpz49847PBSeAaqLTzT7ZD3vM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/B7mcZG2CFWlRrNYapIlpTs8Z.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JbSgC_qEv6_Qzqha04lv8W5w1_0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/abC1jgcVzxBqgvwq042jjEh8.jpg?f=fotoalbum_large

donderdag 3 juli 2025 19:53

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • JayPe
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 20:52

JayPe

Ondertitel

MisterMailman schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 19:45:
[...]
Check de de topicstart voor de route en voorbeeldbrieven :)
Topicstart is nog actueel?

Deze vond ik in de start:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/fotoalbum/image/M8EIcWk2WzvtzMgfilbOvuVh.gif


Eventueel lees ik als: Je hoeft helemaal niet te reageren.

Wacht:
https://www.polderhuis.or...vaste-lasten-voor-gas.pdf

We gebruiken geen gas (kraan zit dicht), aansluiting zit niet in de weg (maar mag wel weg), geen contract.

Voorbeeld brief 3 dus. Edit: Welke voorbeeld brief?

Voorbeeld brief 4

De geboden opties zijn niet even duidelijk.

In de brief van Liander worden 2 opties genoemd: Aansluiting verwijderen, voor 15 juli 2025 of de aansluiting blijven gebruiken (niet een optie voor ons: We gebruikten de aansluiting al nooit, dus kan er geen sprake zijn van blijvend gebruik :-) )

Maar goed:

Gasaansluiting verwijderen:
Verzoek om een aanvraag in te dienen:
- Via mijnaansluiting een aanvraag doen
- Laten verwijderen op een moment dat het in de planning van Liander past: dan hoeft u hiervoor niets te betalen
- Voorkeursdatum? Dan brengen ze kosten in rekening (Nee nee!)
- NA het indienen van een aanvraag, nemen ze contact op voor het maken van een afspraak.

Hoe hierop te reageren? Ik zie nog wel gebeuren dat ze in hun planning tijd hebben, terwijl het mij dan net niet uitkomt ( een werkdag, waarop ik nou net niet thuis kan werken bijvoorbeeld, of als we net op vakantie zijn). En dan? Wat als er wat kapot gaat? Dan heb ik alsnog opdracht gegeven/aanvraag gedaan.
En gefeliciteerd met je woning!
Thankx! Voor we er echt kunnen gaan wonen, is het al wel 2026 ben ik bang, maar we genieten er nu al van!

[ Voor 39% gewijzigd door JayPe op 03-07-2025 20:31 ]

To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker

dinsdag 8 juli 2025 09:27

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • JuliusJR
  • Registratie: Juni 2025
  • Laatst online: 25-08 12:12

JuliusJR

Vandaag mail van Liander. De mail doorgestuurd naar mijn jurist.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/U3Ue99x38DJY-e-pojU2wCKVuWk=/x800/filters:strip_exif()/f/image/n9SzLXonX6yY6S09GS0xHKVp.png?f=fotoalbum_large

dinsdag 8 juli 2025 09:34

Acties:
  • +6 Henk 'm!
  • JuliusJR
  • Registratie: Juni 2025
  • Laatst online: 25-08 12:12

JuliusJR

Ik heb gisteravond ook een appje gestuurd naar Tros Radar. Lijkt me wel iets voor hen.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/09Snn3l7D6yES4t6mNwEzQGPsNs=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PFgoIHP9WWPU86dn9WOsIVFq.jpg?f=fotoalbum_large

vrijdag 18 juli 2025 14:15

Acties:
  • +10 Henk 'm!
  • Bram-Bos
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 18:07

Bram-Bos

Topicstarter
Xerox schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 12:38:
[...]

Ik weet niet of dit een bewuste typfout was, maar ik vind hem hilarisch .. _/-\o_ *O*
Bewust of onbewust: ik roep, vasthouden

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rkOjjL7KK1zLBaDWqYVgt7yYWcI=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/mOQj7yJXNj210JG0uTlBYzcW.png?f=user_large

Mijnanaalsluiting.nl: Regel eenvoudig het aansluiten of wijzigen van al uw guts-voorzieningen

[ Voor 36% gewijzigd door Bram-Bos op 18-07-2025 22:29 ]

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet

maandag 28 juli 2025 23:50

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Kecin
  • Registratie: Juli 2004
  • Niet online

Kecin

Je keek.

RichieB schreef op maandag 28 juli 2025 @ 23:45:
[...]

Je had niet hoeven te wachten met het opzeggen van je gascontract. Dit had je meteen kunnen doen na het stoppen van het gasverbruik. Hoe heb je Frank Energie benaderd en was is hun reactie?
Ik had een jaarcontract (dat heb in nogsteeds tot februari 2026). Telefonisch geven ze aan: stuur ons een Whatsapp. Daar blijft het stil.
Gasverbruik is maar een weekje eerder gestopt dus dat valt mee. Ik heb eerder geïnformeerd en dat vond ik niet echt duidelijk. In de voorbereiding had ik gevraagd hoe het ging met een jaarcontract en kosten. Zie hier de respons van een paar maanden terug:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UnVlcdOwaLlcg4Z-8jV9WBYLfbc=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Wf0miyqiFdJuAy4UhEQUWoFy.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tepZuZZQEQuFbL-rSeu8UbbjfWw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CEToSSK08pHrt6fVZHg53GTN.jpg?f=fotoalbum_large

Dat was een paar maanden terug. Nu weer ge-appt of ik wat moet doen of dat ze die berekening kunnen maken. Vrijdagochtend en vanmorgen. Geen antwoord. Bellen sturen ze me door naar de Whatsapp, voor mij onduidelijk, wellicht voor jullie hier wél duidelijk.

[ Voor 8% gewijzigd door Kecin op 28-07-2025 23:52 ]

I am not a number, I am a free man! Geld over? Check m'n V&A

woensdag 30 juli 2025 18:15

Acties:
  • 0 Henk 'm!
  • Mrahs
  • Registratie: September 2021
  • Laatst online: 01-10 21:43

Mrahs

@Bram-Bos

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jh899PizF9itmab6cenDYF1UCvk=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/0GQ2SfBPug3d4182tDVgPd28.jpg?f=fotoalbum_large

Ff geheugen opfrissen...

donderdag 7 augustus 2025 10:54

Acties:
  • +7 Henk 'm!
  • Bram-Bos
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 18:07

Bram-Bos

Topicstarter
Jaren terug hadden we discussie over nut en noodzaak van het volledig verwijderen van individuele gasleidingen. Immers: is het niet efficiënter om ze allemaal tegelijk de straat uit te halen als het beleid toch richting gasloos gaat, en tot die tijd de reguliere gaslek-controles uit te voeren? Zie Bram-Bos in "Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet? Deel 2" voor een overzicht van de argumenten.

Vandaag spotte een collega van me een gaslek-meter in de straat en maakte foto's:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8jrAxwrsvovNItrewAHZ3CKO41E=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/qEkvnmsnWUdHC1wQMvvnIZDo.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DX_RqBlaKkGcZghQPPj0tAEwh8A=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zTpPtc6gtLl2qqVPwIuNLSXh.jpg?f=fotoalbum_large

Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet

donderdag 28 augustus 2025 09:01

Acties:
  • +4 Henk 'm!
  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 20:40

pentaw1nz

Ik ben gasloos sinds oktober 2024. Sinds ik in december vorig jaar zelf de aanvraag voor verwijdering heb ingediend (na een heleboel gesteggel dat wel te vinden is in mijn dossier in dit topic, maar lang verhaal kort; Enexis heeft aangegeven dat ze volledige aansprakelijkheid op zich nemen bij eventuele schade. Dat was mijn enige bezwaar uit de standaard voorwaarden die je moet accepteren) wacht ik inmiddels al 9 maanden.
Ik zit dus al 9 maanden in een levensgevaarlijke situatie (als ik de netbeheerders mag geloven die hier ook op jullie dossiers hebben gereageerd :) ).
De verwijdering had een wachttijd tot minimaal week 18. Inmiddels is het week 35.
Ik vind het wel prima overigens, maar geeft ook wel weer aan hoe hypocriet er gewerkt wordt. Als het je niet interesseert dan wordt soms met veel bombarie verwijdering geforceerd of verplicht een slotje geplaatst, die na een jaar ook opvolging krijgt. Als je zelf melding doet dan is het toch geen probleem om 9 maanden in een levensgevaarlijke situatie te zitten. 8)7
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/MaWprQ1UwbqvMNcWWFKUiFoRAe8=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/Gl8BtSMvQe3ect8N2GXp07RT.png?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/id_VVfSDy_vkSbWzenYzgD1UDQI=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/LaQcnlBKf1mzissCYVIkRVFZ.png?f=fotoalbum_tile

[ Voor 3% gewijzigd door pentaw1nz op 28-08-2025 09:09 ]

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024

dinsdag 2 september 2025 11:31

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • Richar
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 10:42

Richar

Bo0bz schreef op dinsdag 2 september 2025 @ 07:04:
[...]


Als je de afbeeldingen in een quote neerzet worden ze ingeklapt. Dat scheelt een hoop scrollen voor de lezers die naar andere posts op zoek zijn.
ga ik doen, bedankt.


Oke, hier komt ie dan, ik zal het zo duidelijk mogelijk neerzetten. De brief die gisteren kwam bevat de volgende inhoud.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/FY-ecHiiv37gj8zsmXzvX9za9A8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/udnP11KJPdRXpEnrjQShOBO9.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WzPqKzdTpD86WTiYrAPlyu80pwg=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HY613q2vSNx33tdoLoiENE3y.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/VGxoOcPhuM_dMEh99Un4kHNuE2U=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/We8KCT94YoxwBNU1cKDaDZaV.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qAMSMnEIfPdCclHh1tRzbEb58os=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/AcJ2xMkNRNE2WHnEIOtsRx9V.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2Yc1tokDbf0HFEY6f7gdIHdyzss=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/XXCUjOWiAnaHPX1GYEA1cV3k.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3lGrKzOaUMlXG5GNpVV_BMSbjtA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HYybYRcP4z9XGIwmT9xt0oXS.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rhezLwXRKt7jWWqFw24ljkKAeys=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/uRbi1HYAwqz3rKBlI9SQXbXn.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aLDipluaLzY11PnB9pL7_apYu0I=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/SY5JP6Q03FVYBYKBhBa9Fz63.jpg?f=fotoalbum_large
Hier begint het mee, vervolgens komt erachter een productie 1, dat zijn de volgende 2 plaatjes, maar dan in vijfvoud, ik heb gekeken, ze zijn allemaal identiek.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ziMIXnJmupSuOLYLVDqciUN36EE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/AniV4kFAzMwyuiR9IIZGxy8W.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/D2SuAvj5gyxBsW7AIOLkWnR4DaA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/gge8yPdV6RfUhphkCnZATkAR.jpg?f=fotoalbum_large
Deze brief heb ik inderdaad een aantal keer door de brievenbus gehad. Hier heb ik over de email op gereageerd. Ook heb ik gebeld met ze, maar daar zijn natuurlijk geen bewijsstukken van. De email volgt nog, hier nog dan productie 2.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/yofKthj35zIFfgYkTNdUf5tGmLA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/SbtfuaQMfFI3IF1c7J8s4qho.jpg?f=fotoalbum_large
Deze heb ik inderdaad 1x in de brievenbus gehad. Gewoon op een willekeurig moment zonder afspraak, ik was daar toen wel licht geirriteerd over, gezien ik gewoon thuis was toen deze op de deurmat viel. Dan volgt nog productie 3
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/GOrCNfDyWP-HIHTW_9UI6pnNug4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/kQ7JVV4BvzlTUOxZ3v91kX4O.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NTdfJ16py74fesFrjH5QTT-4674=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/rKRNG8SZMviQeVNmXojdAMLR.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/H0eSiDqKpyVyOGXnAoFgy_0Lwe4=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/l4uPqIaqUjrumGZVqq3N6zKT.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kcmo1ui99tLHfo3GAKo6i9FgcFs=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/rPHPGygLWjW9Cb5kzye5PnoC.jpg?f=fotoalbum_large
Deze 2 zouden bij mij door de brievenbus zijn moeten gekomen. Nooit gezien en ik kan me niet voorstellen dat deze per toeval niet aankomen. Ze hebben het zelf in hun afschrift over 4 aanmaningen, maar ik kan er maar 3 terugvinden (die van 15-08 is dubbel, maar naar 2 verschillende personen). Die van 07-08 hebben ze niet meegestuurd/bestaat niet.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nawthou54IIMzNolMLiI71UdOXU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HFabcoFtaFlqb42jam5tSoHU.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/f57nZQuJ32X8qgGzYRpowja_v8A=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3yGoBgJRGVspJpiG3y922MmO.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aiGTnioI-hcsq8iI0hRLVi21PHM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/sk1IaHANhgMfgglGa72WGYvU.jpg?f=fotoalbum_large
Dit is het totale resultaat van mijn email verkeer met Stedin. Misschien is het wat karig als ik er zo op terugkijk. Ik moet ook zeggen dat ik wel een beetje "het komt wel goed" mindset had. Eigenlijk alles wat ik inhoudelijk had te zeggen stond hier wel in dacht ik. Achteraf gezien had ik er misschien wat meer bovenop moeten zitten.

Los van dat ik het grootste deel van de inhoud niet heel goed begrijp, ik vind het wel vreemd dat ze bij punt 5 "bij de feiten" benoemen dat ze constateert hebben dat ik nog steeds gas afneem. Dit is niet zo en dat zouden ze niet eens kunnen zien, gezien ik een oude meter heb.

dinsdag 23 september 2025 10:57

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • Jpiek
  • Registratie: Maart 2022
  • Laatst online: 21:17

Jpiek

Eigenlijk blijf ik nu ff zitten/doe ff niets omdat ik o.a. aan het uitzoeken ben óf ik mijn saldeertegoed verlies, maar dus ook om te kijken wel risico ik loop (fysiek, niet juridisch) bij verwijdering van de gasleiding mocht deze dwars door de voortuinen lopen.

dat laatste heb ik nu via kadaster iig duidelijk :

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/v3mbhk05HUkRJSZjv1Ti3BFLPEg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/WOSu4ArdqvYEcm8j0l1KRFU1.jpg?f=fotoalbum_large

Klopt achteraf ook wel, leidingen zijn een aantal jaren geleden al eens vervangen herinner ik me nu...

woensdag 24 september 2025 12:29

Acties:
  • +8 Henk 'm!
  • Deurwaarder
  • Registratie: Juli 2014
  • Laatst online: 20:20

Deurwaarder

*blaf*

Jpiek schreef op woensdag 24 september 2025 @ 11:35:
Daar is dan idd niks aan veranderd, overigens kun je die voorwaarden ook gewoon doorlezen zonder meteen een account aan te maken. Lijkt me logisch, je moet ze kunnen lezen voor je akkoord kunt geven..
https://www.mijnaansluiting.nl/gebruiksvoorwaarden

Dat is niets wat jullie ook niet zonder mij hadden kunnen achterhalen overigens..

Ik vraag me af wat jullie dan van mij willen in mijn verdere proces in het opzeggen en laten verwijderen van mijn gasaansluiting. Even in het achterhoofd houdend, dat ík er géén probleem mee heb om dit dmv een aanvraag te doen mits; er geen kosten aan verbonden zijn, en er geen onredelijk of bezwarende voorwaarden zijn zoals het oneigenlijk afstand doen van verantwoordelijkheden van de kant van de netbeheerder.
Dat zijn de algemene voorwaarden voor het gebruik van de site. Die zijn niet zo relevant voor de discussie hier.
Ik heb de proef op de som genomen, en een aanvraag gestart (maar niet ingediend).

Bij de laatste stap, daar loopt het spaak.
Het systeem genereerd een 'Opdrachtdocument', en je moet akkoord gaan met de AV van Stedin.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kvBFvgtAVs0zjT25FEbCU5JcB_U=/800x/filters:strip_exif()/f/image/HvgXe1K24BRBpD7hxjguTpmQ.png?f=fotoalbum_large
Die voorwaarden staan hier:
https://www.stedin.net/-/...rken-en-diensten-2014.pdf
Daarin staat (oa)
11.1 Onverminderd het bepaalde in de volgende leden
van dit artikel, is Opdrachtnemer jegens Opdrachtgever
slechts aansprakelijk voor de door Opdrachtgever
geleden schade indien deze schade een rechtstreeks
gevolg is van opzet of grove schuld van Opdracht-
nemer, zijn werknemers dan wel andere personen die
door Opdrachtnemer worden ingeschakeld bij de
uitvoering van de Werkzaamheden en voor wie
Opdrachtnemer aansprakelijk is.
en
11.5. Indien en voor zover Opdrachtnemer jegens
Opdrachtgever aansprakelijk is voor schade, is de door
Opdrachtnemer te betalen vergoeding beperkt tot ten
hoogste 50% van de in de Overeenkomst vastgelegde
Prijs met een maximum van € 30.000,-.
Voor (in ieder geval) Stedin ben je dus opdrachtgever, en zijn zij alleen aansprakelijk als ze opzettelijk of door grove schuld je oprit/bloembak/gevel/auto kapotmaken, en dan voor maximaal de helft van 0 euro.

Zal het er vaak op aan komen, dat er schade ontstaat en Stedin het niet oplost? Vast niet.
Sta je, met getekende opdrachtbevestiging met deze voorwaarden, zwak als het toch zover komt? Ja.

Als de lier van de aannemer losschiet, terwijl hij (in opdracht van jou..) de gasleiding aan het lostrekken is, en de haak dwars door je nieuwe Tesla (of die van de buurman) schiet, dan sta je 2-0 achter door deze voorwaarden te accepteren en ben je volledig afhankelijk van de goodwill van de netbeheerder.

Dat is de (resterende) discussie. De netbeheerders maken geen formulier met 'Ik geef <netbeheerder> toestemming om haar eigen aansluiting op mijn terrein te verwijderen, naar haar eigen inzicht en voor haar eigen risico', maar een formulier met 'Ik geef <netbeheerder> opdracht om werkzaamheden te verrichten, onder de voorwaarden van <netbeheerder>'.

-Geen deurwaarder-

zondag 28 september 2025 23:51

Acties:
  • +8 Henk 'm!
  • kjb6
  • Registratie: Juli 2024
  • Laatst online: 29-09 21:32

kjb6

Zojuist de route doorlopen mijnaansluiting.nl, niet akkoord gegaan met de voorwaarden overigens. Er wordt ook gevraagd in hoevere de voorbereidingen gereed zijn, waarop ook 'weet ik niet' ingevuld mag worden. Maar daar staat bij dat het tracé (voor de leidingaanleg :P ) vrij moet zijn van obstakels, waaronder bestrating. Naast het feit dat ze het hier al hebben over leidingaanleg terwijl de aanvraag voor verwijdering is, kan ik niet zomaar mijn bestrating eruit halen. Dit kan pas op het moment van verwijdering waarna ook gelijk de bestrating er weer in moet. Al met al wordt er gevraagd met iets akkoord te gaan wat onduidelijk is, gegevens delen met aanbieders en partijen die betrokken zijn bij uitvoering EN prijsbepaling (en dat laatste: voor wie?), maar wordt er ook nogal wat van de aanvrager gevraagd. Misschien dat ze er niet op terugkomen, maar het kan wel. Daarbij klopt het textueel niet, ik vraag een verwijdering aan, een geen aanleg. Behoorlijk digitaal systeemdenken dit.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3KEbbxSwqEfV-cL0_SuQ9fwOLAY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/TcB2uD4RWpo5hgYylib2XGNu.png?f=fotoalbum_large

Of, zoals hier eerder is aangegeven, via een email opzeggen is niet mogelijk in verband met veiligheid, maar een aanvraag via mijnaansluiting.nl maakt het allemaal veilig.

donderdag 2 oktober 2025 09:08

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • maomanna
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 01:19

maomanna

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cKLn1TWI3_-wKjGDAs0Aqj2OCZw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/QDoOEXaAvy69xBnrOPLwJ1o1.jpg?f=fotoalbum_large

Ze zijn begonnen... Enexis heeft niet meer gereageerd op de klacht, zoals wel vaker. De aannemer schrok wel van de beschikbare ruimte en vind het eigenlijk onzin dat ie terug moet. Opdracht deels uitvoeren is natuurlijk een optie. Maar het mogelijke gesteggel daarna is weer een drama...

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=102416&sid=90116

vrijdag 10 oktober 2025 08:56

Acties:
  • +3 Henk 'm!
  • water_escape
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 19:22

water_escape

@MisterMailman @onetime @Trichoglossus @Coocoocachoo Dankjewel. iets meer context is misschien wel handig dan:

De hoofdleiding loopt door de stoep (ik heb een klik melding van vorig jaar toe de voortuin gedaan is)
De aftakking loopt van de stoep naar de kruipruimte. Rechte lijn van stoep naar voordeur.

Dit is ongeveer 6 meter. Welke bestraat zijn met ceramische tegels.

In de kruipruimte afzagen en de stoep open maken en eruit trekken, prima. Maar ons voordeur pad open maken zie ik natuurlijk niet zitten.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/O2vJ4-hzXSOGZANFOrKqj7dcI60=/800x/filters:strip_exif()/f/image/YrDF2GPhlMVVJVs29Liawhbj.png?f=fotoalbum_large

Water-Escape

dinsdag 21 oktober 2025 17:05

Acties:
  • +2 Henk 'm!
  • crazyjopje
  • Registratie: Januari 2023
  • Nu online

crazyjopje

Brent schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 16:51:
[...]

Ik ben kennelijk heel scheel, maar zie nergens een chat op de website (zoeken levert ook niets op). App heb ik niet.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_ZSI5l73mm7THqjflzpKKUb4vOE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/DuVpvQBNNfxWXvwzvhbUXAb4.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 16% gewijzigd door crazyjopje op 21-10-2025 20:30 ]

volvo v70 2.4 '03,atag i36ezc 12-20,3080wp oost 8-21,hewalex 300l 6m2 West 12-21, 2x 5kw lg split 6-22, 2460wp Noord 10-23..

woensdag 22 oktober 2025 09:36

Acties:
  • +5 Henk 'm!
  • Kees-Jan
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 20:22

Kees-Jan

Brent schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 08:52:
Net gebeld met Greenchoice. De chef is ook nog geraadpleegd. Njet. Men beweert niets te kunnen opzeggen tot de installatie is verwijderd/verzegeld. Ze heeft ook gezegd dat de opzegging niet verwerkt zal worden (totdat via mijnaansluiting bladibla). Helaas wilde ze dat niet op schrift stellen.

Het script is gewijzigd dus.

What's next?
Verwijs de medewerker van GreenChoice naar hun eigen voorwaarden, om precies te zijn artikel 21.2:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/SPpz37bSludumbsFJHGFtseYMYs=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/k3Mp0t0XJyFR2enVaG3sXh8o.png?f=user_large

Er staan geen verdere voorwaarden in, zoals verwijdering aanvragen via mijnaansluiting.nl!

En dan geef je direct aan dat alle kosten die gemaakt worden na de opzegtermijn (1 maand) voor GreenChoice zijn...

[ Voor 4% gewijzigd door Kees-Jan op 22-10-2025 10:02 ]

the older I get, the better I was...

Pagina: 1
Let op:
Ja, via mijnaansluiting.nl is het ook kostenloos, dat is niet het punt van dit topic :)
Reageer

Apple iPhone 17 LG OLED evo G5 Google Pixel 10 Samsung Galaxy S25 Star Wars: Outlaws Nintendo Switch 2 Apple AirPods Pro (2e generatie) Sony PlayStation 5 Pro

Tweakers is onderdeel van DPG Media B.V.
Alle rechten voorbehouden - Auteursrecht © 1998 - 2025 • Hosting door TrueFullstaq