Het grote kookplaat aansluiten topic

[Medium550]

Juerd schreef op zondag 13 april 2025 @ 22:16:
Ter informatie: dezelfde vraag van @Medium550 wordt ook gesteld op Reddit:
https://reddit.com/r/Klus...sluiting_door_1_kookzone/

Ben je mij aan het stalken😊?

[Medium550]

Septillion schreef op zondag 13 april 2025 @ 19:25:
@Medium550 Vaak staat het op het apparaat. Anders zal je de handleiding moeten zoeken.

En helaas, was het maar zo fijn dan was dit topic er ook niet geweest

Bedankt voor de info!

[Medium550]

timovd schreef op zondag 13 april 2025 @ 19:26:
https://www.inventum.eu/v...ten/fornuizen/vfi5042rvs/

Schema A2

Ik heb Google hiervoor gebruikt. Andere zoekmachines zullen wellicht hier ook naar leiden.

Bedankt, handleiding had ik al gevonden. Verwijzing naar de foto is behulpzaam.

[devriesjande]

@Medium550
Voor een 3 faseautomaat is geen plaats in de groepenkast. Als je de groepenkast niet aanpast dan moet je het fornuis aansluiten volgens het schema A1 En het maximaal opgenomen vermogen beperken. Hoe dat moet staat in de handleiding.
Het is heel goed mogelijk dat het fornuis nu aangesloten zit volgens schema A2.

[Septillion]

@Medium550 Volgens mij volgt @Juerd alles als het over kookplaat / fornuis aansluiten gaat Maar crossposten wordt in de regel niet heel erg gewaardeerd. Neemt de hulpbereidheid heeeeeel snel af.

Als aanvulling op @timovd, je hebt een 3-fase netaansluiting dus is A2 correct. Maar je hebt in de meterkast nu een kookgroep, waarschijnlijk op één fase. Dus voor correct aansluiting dien je die groep te vervangen door een 3P+N (of 4P) groep, beste een aardlekautomaat.

Of je moet de kookgroep op 2 fases gaan aansluiten, dat kan ook. Maar zonder aanpassingen wordt het lastig.

[ Voor 10% gewijzigd door Septillion op 14-04-2025 11:56 ]

[Keiichi]

Ik had m'n meterkast gereed laten maken voor 3fasen, om een inductieplaat te kunnen gaan gebruiken..

In de topicstart, staat het plaatje bij 'Ik heb een 3-fase aansluiting'. De monteur heeft een F202a aardlekschakelaar geplaatst hiervoor, eentje uit het gedeelte 'fout' dus.
Ik heb de monteur zelf nog niet kunnen spreken, maar het lijkt er op dat ie het wou aansluiten op de manier 'fout'?

[devriesjande]

Met alleen een aardlekschakelaar gaat het niet werken. Is de aardlekschakelaar niet ergens ander voor? De kookplaat moet in ieder geval worden beveiligd met een 3 fase automaat. Anders heeft het wijzigen van 1 naar 3 fasen geen enkel nut gehad. Kan je hier een foto van de groepenkast plaatsen?

[Medium550]

Ik had een elektricien laten komen, printplaat is defect geraakt door de kortsluiting vanwege de stekker die anders bedraad had gemoeten.
Het advies van de elektricien is dat het te risicovol is om printplaat te vervangen.

Ga nu een nieuwe inductie fornuis kopen.

Iedereen bedankt voor de reacties 😊👍🙏

[Juerd]

Juerd schreef op dinsdag 25 juni 2024 @ 04:32:
Inmiddels heb ik genoeg verschillende versies van de NEN 1010 kunnen inzien om eindelijk definitief te weten wanneer de verplichting om perilex te gebruiken is geschrapt.
[...]
De NEN 1010:1984 is de eerste versie waar ik de perilexbepaling in heb kunnen vinden.

"NEN 1010:1984 555.1.4 Wandcontactdozen voor de aansluiting van driefasen-kooktoestellen op tweegeleiderinstallaties moeten van het systeem Perilex zijn."

Bij het her-lezen ontdek ik dat ik er helemaal naast zat. Ik was op zoek naar sinds wanneer perilex niet meer verplicht is, waardoor ik de bepaling die 't wel zou verplichten, blijkbaar niet goed gelezen heb.

Daar stond helemaal niet dat je perilex moet gebruiken voor een kookplaat, maar dat wandcontactdozen voor dat doel (in een bepaalde omstandigheid) perilex moesten zijn. Er stond echter niet dat de kookplaat überhaupt met een wcd moest zijn aangesloten.

In de NEN 1010:1984 stond uiteraard al wel dat bepaalde dingen met "buigzame leidingen" moesten worden aangesloten, en daarover stond ook:

"NEN 1010:1984 529.5.2 Elektrische verbindingen tussen de vaste installatie en buigzame leidingen moeten tot stand zijn gebracht in daarvoor bestemde omhulsels of door middel van stopcontacten."

Ook in tabel 55C, waarin stond dat er een bedrade voorziening voor elektrisch koken moest zijn met 19 of 20 mm buis als een gasinstallatie ontbrak, stond niet dat dat met een contactdoos moest zijn uitgevoerd (wat bijv. wel voor cv-ketels wel werd gespecificeerd).

Wat ik eerder zei, namelijk dat perilex van NEN 1010:1984 t/m NEN 1010:2005 verplicht was, was dus niet accuraat.

Nieuwe conclusie: perilex is voor kookplaten nooit verplicht geweest, en zelfs in de NEN1010:1984 werd al over aansluitdozen gesproken ("daarvoor bestemde omhulsels").

[RaZ]

Juerd schreef op zondag 20 april 2025 @ 04:04:
[...]

Nieuwe conclusie: perilex is voor kookplaten nooit verplicht geweest, en zelfs in de NEN1010:1984 werd al over aansluitdozen gesproken ("daarvoor bestemde omhulsels").

Dan trek ik ook een conclusie: In Nederlandse huizen hebben we schijt aan de perilex-norm en gebruiken/misbruiken we deze compacte aansluiting voor de kookgroep en de mechanische ventilatie. Een stopcontact wordt sneller herkent als stroompunt dan een aansluitdoos, want die lijken op blindplaten Er zijn ook mensen die een wasmachine-trekschakelaar niet herkennen als een stroompunt die boven de waterleiding en de afvoer zit in de badkamer/douche

Ik gebruik m'n perilex-wcd in m'n sociale huurwoning niet alleen voor m'n kookplaat/oven, want die zit niet weggewerkt in een keukenkastje (wat bij een koophuis of vrije sector huurwoning meestal wel het geval is). Ik heb geen extra apparte 16a groep nodig in de keuken, die heb ik al

[Arwen.]

Toch even een kleine kick voor een sanity check nadat ik dit topic wat heb doorgelezen. Totale elektriciteitsn00b hier, dus vergeef me als ik iets niet helemaal correct heb geinterpreteerd maar hoor graag jullie ongezouten mening.

Onze woning is nog in aanbouw. De aannemer zorgt voor elektrische aanpassingen in de meterkast en keuken. In onze technische tekening staat deze opmerking:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Dit hebben we toch maar gedaan, ik dacht, dan is het maar meteen goed.

Kijk ik tijdens de kijkdag in de meterkast, zie ik een kookgroep geplaatst (ABB busboard). Dat leek me niet juist. Dus ik had een vraag gestuurd naar de woonbegeleider waarom er in de meterkast een kookgroep is geplaatst en geen krachtgroep. Kregen we de volgende reactie van de woonbegeleider:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Daar klopt toch geen snars van of heb ik het verkeerd begrepen?? Zoiets pas je toch aan in de meterkast, niet op de stekker in de keuken zelf? En anders lijkt me het wel erg veel geld voor alleen kleine aanpassing aan een perilex stekker. Later kregen we bericht dat de elektricien het zou aanpassen, dus wordt vervolgd.

[ Voor 8% gewijzigd door Arwen. op 04-05-2025 21:21 ]

[timovd]

500,- voor een andere automaat, wat een geld!
Heb je een foto gemaakt? Wat voor ALS's zijn er geplaatst?

[FredvZ]

Arwen. schreef op zondag 4 mei 2025 @ 21:17:
Daar klopt toch geen snars van of heb ik het verkeerd begrepen?? Zoiets pas je toch aan in de meterkast, niet op de stekker in de keuken zelf? En anders lijkt me het wel erg veel geld voor alleen kleine aanpassing aan een perilex stekker. Later kregen we bericht dat de elektricien het zou aanpassen, dus wordt vervolgd.

De opmerking van de verkoopbegeleiding slaat als een tang op een varken.

Zoals je terecht al opmerkt gaat het juist om een aanpassing van de meterkast: de standaard kookgroep vervangen door een 3-fase ALS (of aardlek+installatieautomaat)

[Arwen.]

timovd schreef op zondag 4 mei 2025 @ 21:25:
500,- voor een andere automaat, wat een geld!
Heb je een foto gemaakt? Wat voor ALS's zijn er geplaatst?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 9% gewijzigd door Arwen. op 04-05-2025 22:22 ]

[timovd]

@Arwen. Niet zoals het hoort inderdaad. Ik hoop dat je wat lentge overhebt zodat de draden naar de onderste rij kunnen. Dan zet je PV ALA een rij naar boven en heb je alleen een andere kam nodig om door te verbinden.

[onetime]

@timovd Nee, er moet ook een 3fase krachtgroep komen, een 1/2fase kookgroep kan geen 11kW.
En de aannemer is er voor betaald, dus die moet het doen.

[timovd]

@onetime het ene staat het andere niet in de weg. Ik hoop dat de electricien het goed kan aansluiten.

Met mijn laatste zin bedoel ik dat de HS met 2x 3f ALA op de onderste rij moeten. Dat had ik duidelijker kunnen omschrijven.

[ Voor 38% gewijzigd door timovd op 05-05-2025 09:44 ]

[devriesjande]

@Arwen. Let er op dat er niet alleen een driefase aardlekautomaat moet worden geplaatst, maar dat ook de bedrading de juiste kleur moet hebben. Nu zitten er waarschijnlijk twee bruine en twee blauwe aders van de groepenkast naar de Perilex WCD. Dat moeten drie bruine en één blauwe ader worden. En uiteraard een geel-groene ader voor de aarde.

[Arwen.]

devriesjande schreef op maandag 5 mei 2025 @ 12:10:
@Arwen. Let er op dat er niet alleen een driefase aardlekautomaat moet worden geplaatst, maar dat ook de bedrading de juiste kleur moet hebben. Nu zitten er waarschijnlijk twee bruine en twee blauwe aders van de groepenkast naar de Perilex WCD. Dat moeten drie bruine en één blauwe ader worden. En uiteraard een geel-groene ader voor de aarde.

Ik zal t.z.t. wel even een foto delen van de meterkast als de elektricien een en ander heeft aangepast. Dank voor de input al!

[Flap123]

Hallo, binnenkort krijgen we een kookplaat van Siemens en die wil ik aansluiten op 2 fases.
In de meterkast zit 3 x 25 A. Nu wil ik de kookgroep aansluiten met 2 fases van de aardlek, maar daar zit maar 1 nul op. Ik lees tegenstrijdige antwoorden of je nu 1 of 2 nullen moet hebben.
En wat is het verschil?
Ook op de kookplaat staan plaatjes van 2L of 2L/2N, wat is hier het verschil tussen?

[timovd]

@Flap123 heb je het plaatje in de OP (onder "Ik heb een 3-fase aansluiting") bekeken?

[Flap123]

Ja die heb ik gezien, dus ik mag hem met 3 fasen op de aardlek aansluiten, maar daar moet nog wel iets tussen lijkt mij, of met 2 fasen op een kookgroep en 1 nul.
Is dat dan op de 2e foto, plaatje 19?

[onetime]

@Flap123 Bij 2 of 3 fases is één N(ul) voldoende. Dat is wat anders dan meer dan één fase draad.
Meerdere draden op dezelfde fase is nog steeds maar één fase.
Je plaat kan gewoon op drie fases.

Of die Teco C16 naar beneden en die Emat in de prullenbak, en dan daar een goede 3fase automaat,
of die Merlin Gerin iets verplaatsen en daar een goede 3fase automaat tussen, op een van de aardleks.

edit: 18, 19, of 21 kunnen, als je de rest er op aanpast. 18 is het beste. 21 kan met een kookgroep op 2 fases.
19 moet alsnog met een 3fase

[ Voor 15% gewijzigd door onetime op 05-05-2025 20:56 ]

[Flap123]

@onetime wat bedoel je precies met

Bij 2 of 3 fases is één N(ul) voldoende. Dat is wat anders dan meer dan één fases draad.

Ik dacht op de kookgroep 2 fases aan te sluiten.....maar als ik jouw hoor is het beter om 3fases te gebruiken, wil je dat uitleggen 🤗

[onetime]

Als het kan, dan op 3 fases, beste verdeling over de fases, meeste capaciteit beschikbaar.

[ Voor 19% gewijzigd door onetime op 05-05-2025 21:02 ]

[Flap123]

Oke, dank je wel!
Zitten er ook nadelen aan, bijvoorbeeld de dikte van de kabel?

Ik zou dan bijvoorbeeld een ABB Installatieautomaat 3P+N 16 A op de rechter aardlek kunnen aansluiten?

[onetime]

Gewoon een 5x 2,5mm² kabel of met losse draden. Liefst met Bruin, Zwart, Grijs, Blauw en Geel/Groen.
https://www.sandervunderi...-3p-n-b16-s203-b16na.html (4 module breed) of
https://www.sandervunderi...tieautomaat-3p-n-b16.html (3 module breed).

[Xander]

Flap123 schreef op maandag 5 mei 2025 @ 19:03:[Afbeelding]

Het heeft weinig met je kookplaat te maken, maar waarom zijn op de meest linker en meest rechter Holec automaat de fase- en nuldraad verwisseld?

[Flap123]

@Xander tja, geen idee ik zie het nu ook. Is ooit door een installateur aangesloten.
Ik zal ze omdraaien.

[EmHaKa]

onetime schreef op maandag 5 mei 2025 @ 21:00:
[Afbeelding]
Als het kan, dan op 3 fases, beste verdeling over de fases, meeste capaciteit beschikbaar.

Ik vind dat wel heel erg zwart/wit gedacht, helemaal van deze tijd, maar enige nuance lijkt mij hier wel op zijn plaats.
Niemand kookt met 4 pannen op vol vermogen (7,5A/pit), bij alles boven stand 3 (1,5A/pit) kookt de pan over.
De meeste pannen gebruik ik met aardappelen, bloemkool, vlees en een sauspan voor het papje.
Dan verbruik je dus kortstondig 15A (2x7,5A) en daarna 3A voor de aardappelen en bloemkool.
Voor het vlees kortstondig 6A en daarna 3A.
En pas als dat alle 3 lekker pruttelt (6A totaal), maak je de saus en die gaat ook weer niet op vol vermogen (maar kan prima).
M.a.w. je komt in de praktijk helemaal nooit boven de 21A.
Als je 1 fase (scenario: fout!) puur en alleen voor de kookgroep gebruikt gaat dit dus altijd goed, zelfs al zou je onrealistisch vol vermogen alle pitten gebruiken: de hoofdzekering van 25A kan 30A ruim 45 minuten volhouden.

Het zogenaamde (goed!) scenario daarentegen gaat helemaal fout als de overige groepen niet lekker zijn verdeeld.Dat merk je vooral rond de kerst periode, als iedereen meehelpt met koken.
Terwijl je de hertenbiefstuk op hoog vuur bakt (9A) de saus pruttelt (3A) en de frituurpan (15A) en de elektrische oven (15A) tegelijk gebruikt, spoel je even wat af, waardoor de close-in boiler (9A) aan springt. Dochterlief doet boven nog even gauw een wasje (12A)... Gelukkig heb ik een Domoticz systeem draaien die mij een bericht stuurt als een fase boven de 25A komt.

Beetje raar om 4 16A groepen achter 1 aardlek heel normaal te vinden en 2 16A groepen die toevallig in hetzelfde apparaat uitkomen opeens fout! vinden. Zelf heb ik wel een rode CEE 16A WCD onder het keukenblok, maar voor "normale" mensen zou ik dat afraden.
De kans dat de kookplaat wordt beschadigd door onkundig aansluiten is erg groot, ook door "professionals", omdat er toch 400V tussen de fases staat en de kookplaat feitelijk voor 230V is gemaakt.
Met een 1 fase kookgroep is kortsluiting zo'n beetje het ergste wat kan gebeuren en dan klapt de zekering.
Kortom: beide methodes hebben voor- en na-delen. Maar beide zijn prima en niet goed! of fout!

[timovd]

Verdelen van (groot)verbruikers over de fasen is altijd verstandig. Dat geldt niet alleen voor een kooktoestel.
Daarom heb ik de kookplaat verdeeld over 2 fasen (afzuiging) en (combi-)oven op de derde fase. Het is allemaal niet lastig (net als spelling). Één fase steeds vol belasten is echt niet van deze tijd.

[onetime]

@EmHaKa Leuk verhaal, maar heb je de topicstart gelezen? Dat fout is gebaseerd op de regels. En gezond verstand. Mijn gezond verstand zegt mij ook niet teveel aparte groepen omdat je dan inderdaad je hoofdzekering te makkelijk kunt overbelasten. Ik heb liever dat een gewone groep uitslaat. Er zijn ook een aantal tweakers die hun kookplaat op 1x 16A hebben omdat ze een 1x 25A hoofdzekering hebben...

Dus doe het goed als het kan, (3x 25A -> 3x 16A krachtgroep voor de kookplaat) en gebruik je verstand.

[EmHaKa]

timovd schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 11:08:
Één fase steeds vol belasten is echt niet van deze tijd.

Ik zal het mijn buurman vertellen, die heeft nog 1x 35A en doet dus echt alles op 1 fase.

[timovd]

@EmHaKa Daarom wordt nieuwbouw tegenwoordig met 3f opgeleverd. Als jij nog één fase had, zit je sowieso op een andere fase als jouw buurman.

[EmHaKa]

timovd schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 11:32:
@EmHaKa Als jij nog één fase had, zit je sowieso op een andere fase als jouw buurman.

Ik had 1 fase, maar nu 3 fase, hoe kan ik dan op een andere fase zitten dan mijn buurman?

[timovd]

Verdeling door netbeheerder. Nu weer ontopic over aansluiten van kookplaten.

[Prisma16]

EmHaKa schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 11:35:
[...]

Ik had 1 fase, maar nu 3 fase, hoe kan ik dan op een andere fase zitten dan mijn buurman?

Met 3 fase heb je 1 fase gelijk met de fase van de 1 fase buurman.

[EmHaKa]

Prisma16 schreef op dinsdag 6 mei 2025 @ 11:43:
[...]
Met 3 fase heb je 1 fase gelijk met de fase van de 1 fase buurman.

Precies, jij snapt het wel.

A-je-to

[Flap123]

@onetime

Of die Teco C16 naar beneden en die Emat in de prullenbak, en dan daar een goede 3fase automaat,
of die Merlin Gerin iets verplaatsen en daar een goede 3fase automaat tussen, op een van de aardleks

De Teco 16 naar beneden kan niet omdat de draden te kort zijn, zou wel de mooiste oplossing zijn. Ik kan niet gewoon de draden verlengen met een "lasklem" neem ik aan?

[Out.of.Control]

Het kan wel, maar ze mogen niet los in de kast bungelen. Er zijn houders voor lasklemmen die je op de DIN rail kunt klikken. Rijgklemmen kan ook. Maar dat kost je ook allemaal ruimte in de kast. In een aparte lasdoos boven de groepenkast is uiteraard ook een optie.

[EmHaKa]

Er is in dit forum nog niks gezegd over de keukenverdeler.
Gezien sommige huizen wel 8 groepen hebben naar de keuken (vaatwasser, Quooker, combi-magnetron, WCD voor frituurpan, WCD voor broodrooster, stoomoven, 2x inductiekookplaat) is het helemaal geen slecht idee om met slechts 1 kabel (5x4 afgezekerd met 20A of 25A) naar een keukenverdeler te gaan.
Het liefst in het keukenkastje onder de kookplaat, zodat je die zonder stekker rechtstreeks kan aansluiten.
Bespaart een boel kabels en je slaat ook die gevaarlijke perilex combi over.

P.S. voor iemand over selectiviteit begint: de 20 of 25A is geen afzekeren maar een leidingsbescherming.

[Juerd]

EmHaKa schreef op zondag 18 mei 2025 @ 15:53:
Er is in dit forum nog niks gezegd over de keukenverdeler.

Ze waren ooit heel hip, heb ik begrepen. De NPR 5310 heeft ook een hele uitwerking van een keukenverdeler achter een kookgroep (2x (dezelfde) fase, 2x nul).

De keuken is in Nederland heel vaak in de buurt van de meterkast. In het stadium dat je leidingen aanlegt, lijkt het handig om gewoon alle keukengroepen rechtstreeks naar de meterkast te leggen. Dat geeft een simpelere en dus overzichtelijkere installatie, en je kunt ze achter de bestaande aardlekschakelaars verdelen.

Het liefst in het keukenkastje onder de kookplaat, zodat je die zonder stekker rechtstreeks kan aansluiten.
Bespaart een boel kabels en je slaat ook die gevaarlijke perilex combi over.

Een verdeler in een keukenkastje, ik moet er eigenlijk niet aan denken. Wat een irritante plek om je groepen te resetten, je aardlekschakelaars te testen, en qua brandveiligheid (i.v.m. opslag andere dingen in het kastje) zou het ook niet m'n eerste keuze zijn.

Het doet me erg denken aan de vele filmpjes die Britse elektriciens op YouTube hebben, waaruit blijkt dat in het VK de groepenkasten vaak allerhande onhandige plekken worden geplaatst. Dan prijs ik me gelukkig met onze standaard meterkasten.

[...] is geen afzekeren maar een leidingsbescherming.

Dat is hetzelfde. Alle zekeringen in groepenkasten beveiligen alleen de leidingen. (Eventuele voordelen voor mensen en apparaten zijn mooi meegenomen, maar niet het doel.)

[ Voor 4% gewijzigd door Juerd op 18-05-2025 17:40 ]

[Hermarcel]

@EmHaKa @Juerd
Ik heb pas geleden een onderverdeler onder het aanrechtblad gezet. Is veel makkelijker om één dikkere 5-aderige kabel te leggen dan een aantal dunnere. Ook latere uitbreidingen zijn makkelijker. De verdeler (IP65) is prima bereikbaar onder de kookplaat voor die enkele keer dat je erbij moet.

Meteen ook goten onder tegen het aanrechtblad geplaatst van het uiterste linker en rechter uiteinde van het aanrechtblad naar de verdeler met WCD's verdeeld over de fasen.

[Juerd]

Maar het is natuurlijk niet zomaar 1 kabel, want die moet nog worden afgetakt. Uiteindelijk heb je bij het genoemde voorbeeld alsnog 8 kabels/buizen, ze komen alleen op een ander punt bij elkaar. Oh nee, je hebt er nu 9, want er zit ook nog die dikke voedingskabel bij.

Welke optie makkelijker is, zal uiteindelijk aan de omstandigheden liggen.

Overigens, aangezien je het hebt over "die enkele keer dat je erbij moet", hoe vaak test je dan je aardlekschakelaars, en moet je daar dan eerst een keukenkastje voor leegruimen of de vaatwasser naar voren schuiven of zo?

[ Voor 12% gewijzigd door Juerd op 19-05-2025 00:15 ]

[EmHaKa]

Hermarcel schreef op zondag 18 mei 2025 @ 23:49:
@EmHaKa @Juerd
Ik heb pas geleden een onderverdeler onder het aanrechtblad gezet.

Dankjewel @Hermarcel voor het delen van jouw ervaring.
Ik kende tot nu toe nog niemand die dat heeft, en was heel benieuwd.
Trek je niks aan van die sarcastische reacties van sommige op dit forum, het mooie van Tweakers is juist dat ieders mening even belangrijk is.
Hij zal zelf wel iedere maand (voorschrift van Schneider Electric) de aardlek testen om daarna alle klokjes van alle apparatuur weer in stellen. Gelukkig hoeft het van ABB maar eens per 6 maanden, en test 95% het helemaal nooit of weet zelfs niet wat aardlek is. Ikzelf test het wanneer de spanning er toch af moet.
Bij het genoemde voorbeeld blijven er overigens minimaal 3 groepen lokaal en komen er dus geen 9 maar 1 lange en 5 korte kabels, ipv 8 lange.

[onetime]

offtopic:
@EmHaKa Nou, iedere mening even belangrijk; nee dus, een mening die feiten tegen spreekt is natuurlijk gewoon fout.
Ziekte van deze tijd om anders te denken.

[Hermarcel]

@onetime Tip: Volgende keer met je andere been uit bed stappen.

@Juerd zoals ik al schreef: ik heb vanaf de onderverdeler een goot onder het aanrechtblad gelegd. Dus geen extra buizen maar één enkele goot. Is ook naar de toekomst toe flexibel.

Je mag het niks vinden, dat vind ik prima. Ik meld alleen hoe ik het gedaan heb. Kabel van hoofdverdeler naar onderverdeler is plm 15 mtr.

[tripax]

Kan iemand even meekijken hier met mij?

Ik heb een 3 fase aansluiting. Ik heb de spanning gemeten tussen de verschillende inputs van het perilex stopcontact, en aangegeven in het orangje/groen/blauw op het plaatje. Op basis daarvan zou dus rechtsboven L1 zijn, en met de klok meet L2, L3 en N, met in het midden de aarde.

Volgens mij zit ik dus in het scenario links in de handleiding van de kookplaat?

Dus volgens het plaatje moet:
Ader R kookplaat -> L1 stopcontact
S -> L2 stopcontact
N + T -> allebei samen naar N in stopcontact
E -> naar aarde stopcontact

Correct?

[timovd]

@tripax ik ben er alleen geen fan van om twee (nul) draden onder één schroef te doen als het niet nodig is. Door faseschuiving gaat er maximaal 16A doorheen.

[tripax]

timovd schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 15:50:
@tripax ik ben er alleen geen fan van om twee (nul) draden onder één schroef te doen als het niet nodig is. Door faseschuiving gaat er maximaal 16A doorheen.

@timovd wat is dan het alternatief? Moet het dan herkoppeld worden in de meterkast? Daar begin ik zelf liever niet aan.

[Septillion]

@tripax Dit is zeker een kookplaat met vaste kabel?

Dan gaat wat @timovd zegt niet op en is 2x N op de stekker samenvoegen vergelijkbaar met een brug op de plaat en dus noodzakelijk. Dus wat je oppert is correct. Waarbij je zelf mag kiezen of je R op L1, L2 of L3 aansluit en idem voor S. Vaak wordt de fase van de oven dan leeg gelaten bij de kookplaat.

[ Voor 4% gewijzigd door Septillion op 28-05-2025 16:43 ]

[tripax]

@Septillion ja is een vaste kabel idd. De twee nuldraden zijn al samengevoegd door fabrikant.

[Out.of.Control]

Passen die twee nullen samen goed in de perilex stekker? Dan de bruine loshalen en allebei van een adereindhuls voorzien en aansluiten maar.

[ Voor 79% gewijzigd door Out.of.Control op 28-05-2025 22:35 ]

[EmHaKa]

tripax schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 16:13:
[...]
Moet het dan herkoppeld worden in de meterkast? Daar begin ik zelf liever niet aan.

Nee, dat gaat niet helpen. Het "probleem" zit um in die kookplaat.
Als het niet past in een losse perilex stekker:
Je zou een lasdoos met 2 wartels kunnen kopen en een mooi perilex snoer met aangegoten stekker en daar de verbindingen in maken met lasklemmen.

[ Voor 19% gewijzigd door EmHaKa op 29-05-2025 12:33 ]

[Septillion]

Denk wel dat het past. Maar zo niet zou ik gewoon het Perilex stopcontact vervangen door een Merten MEG1011-9019 aansluitplaat.

[tripax]

Dank allen, het is gelukt met de perilex

[Juerd]

Septillion schreef op donderdag 29 mei 2025 @ 12:47:
Denk wel dat het past. Maar zo niet zou ik gewoon het Perilex stopcontact vervangen door een Merten MEG1011-9019 aansluitplaat.

Een aansluitplaat voor de kookdoos?

[ma3d1um]

Dag allemaal, zou er iemand willen meedenken? Ik wil graag mijn 7,2 kW Siemens inductie die nu nog op een kookgroep zit, aansluiten op een 3P+N alamat (geïnspireerd door dit forum) omdat wij sinds kort over zijn van 1x35a naar 3x25a.

Dit is de “oude” situatie (kookgroep), waarbij er blijkbaar een 5x2,5mm2 kabel naar de plaat gaat: bruin, blauw, zwart, zwart (= 2e nul, blauw tape) en aarde:


Ik ben flink aan het inlezen geslagen en AUijtdehaag’s oplossing om alleen de 2 fases te gebruiken en beide nullen gewoon aan te sluiten is aanlokkelijk omdat je dan “niets hoeft te wijzigen aan de kookplaat zelf”:
AUijtdehaag in "Kookgroep op 3-fase"
AUijtdehaag in "Kookgroep op 3-fase"

Nu zit de alamat erin op de bovenstaande manier (dus 2 fases van de aansluitkabel aangesloten en de beide nullen samen in een aftakklem), maar ik ga toch twijfelen of het zomaar kan


De perilex-aansluiting is blijkbaar op deze manier aangesloten (want ik meet 400v tussen de twee onderste punten en 230v tussen de bovenste en de onderste punten), dus boven N1 en N2 en onder L1 en L2:


En dit zijn de schema’s van de fabrikant.






Ik ga dus van de rechtervariant naar de linkervariant. GY en BU samenvoegen heb ik op de alamat gedaan via de aftakklem. Is dan de brug op de kookplaat voldoende, of moet ik ook nog iets aan de perilex-aansluiting en/of stekker doen?

Hoe zouden jullie dit aanpakken?
Bedankt alvast!

[Septillion]

@ma3d1um Je meet nu al 400V op de Perilex?

Dat kan alleen als je daar al twee fases hebt...

[ma3d1um]

Septillion schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 13:08:
@ma3d1um Je meet nu al 400V op de Perilex?

Dat kan alleen als je daar al twee fases hebt...

Ja klopt! Ik heb de 3f alamat dus al aangesloten op de kabel naar de Perilex-aansluiting (en dus de kookplaat nog niet in bedrijf) omdat ik dacht dat het appeltje-eitje zou zijn, maar ik ga nu toch twijfelen door de kookplaat-handleiding.

[ Voor 30% gewijzigd door ma3d1um op 30-05-2025 13:14 ]

[EmHaKa]

ma3d1um schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 13:02:
Hoe zouden jullie dit aanpakken?

Ik zou het gewoon aansluiten zoals het hoort en alleen de blauwe tape verwijderen.
2x een nul heeft helemaal geen zin met 3-fase
Dus geen klem op de alamat of een vage oplossing, maar N=bl, L1=br, L2=zw en L3=zw
En dan aansluiten zoals de kookplaat tekening aangeeft (linker plaatje 9).
Dan snappen anderen het later ook nog.

Voordeel van jouw oplossing is wel dat je het "probleem" van tripax 3 posts terug niet hebt.

[ Voor 10% gewijzigd door EmHaKa op 30-05-2025 15:12 ]

[Ricko1]

ma3d1um schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 13:11:
[...]

Ja klopt! Ik heb de 3f alamat dus al aangesloten op de kabel naar de Perilex-aansluiting (en dus de kookplaat nog niet in bedrijf) omdat ik dacht dat het appeltje-eitje zou zijn, maar ik ga nu toch twijfelen door de kookplaat-handleiding.

Als je zeker weet dat je beide nullen op de nul van de automaat hebt aangesloten is het goed. Als je een van de fases op de nul aansluit zet je 400V op de 230V kookplaat en blaas je die op.

Deze oplossing heb ik bij mijn ouders gedaan omdat de perilex zo diep achter in een hoekkast half achter een draaiplateau zit dat ik die nog net kan inpluggen.

[tripax]

Als je inderdaad twee nuldraden hebt in je perilex, dan is het toch gewoon situatie rechts op plaatje 6 en 9?

[ Voor 13% gewijzigd door tripax op 30-05-2025 17:09 ]

[ma3d1um]

Okeeeeee, nou het is in mijn geval dus geen kwestie van alleen de 2 fases gebruiken en beide nullen gewoon aansluiten omdat je dan niets hoeft te wijzigen aan de kookplaat zelf want de alamat klapte er meteen uit zodra de perilex-stekker erin zat

Ook aansluiten op de manier die "Voldoende" wordt genoemd in de TS (kookgroep op een 3f aardlek en dan de 2 fases aansluiten) zorgde ervoor dat alles eruitklapte...

Ergens in de Perilex-situatie en/of op de kookplaat zit het dus iets anders dan gedacht.
Heb voor nu de kookgroep maar weer even op de oude manier teruggezet (kookplaat werkt gelukkig nog!) en ga dan binnenkort alles maar even rustig openmaken en nalopen, ik denk lekker met zo'n Mertens MEG1011-9019 - dan heb kan je alles tenminste goed volgen.

Dank in ieder geval voor het meedenken.

[EmHaKa]

ma3d1um schreef op vrijdag 30 mei 2025 @ 17:14:
de alamat klapte er meteen uit zodra de perilex-stekker erin zat

Je maakt ook een verwarrende (en gevaarlijke) situatie door twee zwarte draden met tegenovergestelde functies te gebruiken (zowel fase als nul). Perilex of klemmenplaat maakt dan niet uit.
Als je de zwarte waarvan je denkt dat het de nul is (maar een fase is) doorverbindt met de echte nul (blauw) heb je kortsluiting.
Gelukkig blijft je kookplaat dan wel heel.
In mijn keuze (zie hierboven) is het ergste wat kan gebeuren dat je de verkeerde fase belast.

[ma3d1um]

EmHaKa schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 10:12:
[...]

Je maakt ook een verwarrende (en gevaarlijke) situatie door twee zwarte draden met tegenovergestelde functies te gebruiken (zowel fase als nul). Perilex of klemmenplaat maakt dan niet uit.
Als je de zwarte waarvan je denkt dat het de nul is (maar een fase is) doorverbindt met de echte nul (blauw) heb je kortsluiting.
Gelukkig blijft je kookplaat dan wel heel.
In mijn keuze (zie hierboven) is het ergste wat kan gebeuren dat je de verkeerde fase belast.

Ja klopt, je hebt gelijk. Maar die kabel lag er al, het was fijner geweest als mijn voorganger gewoon een standaard bruin-zwart-grijs-blauw kabel had gebruikt...
Maar zoals altijd blijkt maar weer dat snel&makkelijk uiteindelijk langer duurt dan de zaken gewoon even goed nalopen en in orde maken -- wat ik nu dan ook ga doen.

[Juerd]

@EmHaKa Hoewel een nuldraad volgens de norm over de hele lengte blauw moet zijn, ontkom je er bij 5-aderige kabels met 2 nuldraden niet aan om een fasekleur voor de tweede nulader te gebruiken. Een stukje blauwe krimpkous of pvc-tape over het uiteinde lost de verwarring effectief op zolang de kabel niet ergens in 't midden onderbroken wordt.

[maartend]

Vraagje.

Keuken gesloopt, komt nu ook inductie. In mijn keuken kwamen 2 kabels binnen
1 3 aderige, bl,br,gr/gl
1 5 aderige bl,br,gr/gl,zw,grij

Ik dacht eerst dat het 2 3 aderige kabels waren, maar niet dus.

Heb ik dus een kabel liggen die perfect voor een kookgroep kan en nog 1 kabel over?

[timovd]

@maartend de andere voor een oven bijvoorbeeld. Hoe is hij afgezekerd?

[RaZ]

maartend schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 18:12:
Vraagje.

Keuken gesloopt, komt nu ook inductie. In mijn keuken kwamen 2 kabels binnen
1 3 aderige, bl,br,gr/gl
1 5 aderige bl,br,gr/gl,zw,grij

Ik dacht eerst dat het 2 3 aderige kabels waren, maar niet dus.

Heb ik dus een kabel liggen die perfect voor een kookgroep kan en nog 1 kabel over?

Misschien

Die 5 aderige kabel met die kleuren kan je perfect een 2x16a 7,4kW maar ook perfect een 3x16a 11,1kW maken. De kleuren zeggen dus niet zo veel omdat het een kabel is (en geen hard kern vd-draad).

Die 3 aderige kabel kan een apparte groep zijn voor een oven, maar die kan ook gedeelt zijn (een afzuigkap verbruikt niet zo veel).

Foto's van je meterkast zal wel handig zijn, anders blijft het gooken

[EmHaKa]

Juerd schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 14:55:
@EmHaKa Hoewel een nuldraad volgens de norm over de hele lengte blauw moet zijn, ontkom je er bij 5-aderige kabels met 2 nuldraden niet aan om een fasekleur voor de tweede nulader te gebruiken.

Dat is een open deur en niet relevant.
Hij wil namelijk naar een meer-fase oplossing.
Dan heb je nul reden om 2 nul draden te gebruiken.
Daarmee warm je alleen de kabel extra op.
Bij vol vermogen over beide fases loopt er dan over 4 draden 15A, terwijl met 1 nul ader er slechts 2x 15A door de fase draden loopt en ook 15A door 1 nul.
Dus 25% minder warmte in de kabel.

[ Voor 3% gewijzigd door EmHaKa op 31-05-2025 20:00 ]

[maartend]

timovd schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 18:26:
@maartend de andere voor een oven bijvoorbeeld. Hoe is hij afgezekerd?

Nog niet. Beide kabels liggen nog los in de meterkast, niet aangesloten. Dat wist ik, ik had dus al een kookgroep automaat aangeschaft.
Maar kan dus ws nog een 16A automaat aanschaffen.

[maartend]

RaZ schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 18:28:
[...]

Misschien

Die 5 aderige kabel met die kleuren kan je perfect een 2x16a 7,4kW maar ook perfect een 3x16a 11,1kW maken. De kleuren zeggen dus niet zo veel omdat het een kabel is (en geen hard kern vd-draad).

Die 3 aderige kabel kan een apparte groep zijn voor een oven, maar die kan ook gedeelt zijn (een afzuigkap verbruikt niet zo veel).

Foto's van je meterkast zal wel handig zijn, anders blijft het gooken

Is nog niks aangesloten in de meterkast

[Juerd]

EmHaKa schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 19:49:
[...]

Dat is een open deur en niet relevant.

Ik reageerde op dat je het een "verwarrende (en gevaarlijke) situatie" noemde, en je verhaal over kortsluiting tussen de 2 zwarte draden. Die verwarring is makkelijk te verhelpen met wat blauw, en gevaarlijk is het dan niet meer.

Hij wil namelijk naar een meer-fase oplossing.
Dan heb je nul reden om 2 nul draden te gebruiken.
Daarmee warm je alleen de kabel extra op.

Het klopt dat je daar de kabel extra mee opwarmt, maar dat is ook niet verwarrend en niet gevaarlijk.

"Nul reden" lijkt me niet kloppen, er komen in dit topic zat redenen voorbij. Een kookgroep in plaats van een krachtgroep kan bijvoorbeeld nuttig zijn als de groepenkast vol zit en je geen plek hebt voor een krachtgroep, of als je niet wilt investeren in een dure kracht-aardlekautomaat. Een kookgroep kan achter twee enkelfase aardlekschakelaars, maar dan heb je de dubbele nuldraad ook nodig.

Bij vol vermogen over beide fases loopt er dan over 4 draden 15A, terwijl met 1 nul ader er slechts 2x 15A door de fase draden loopt en ook 15A door 1 nul.
Dus 25% minder warmte in de kabel.

Dat weet ik, ik heb daar in dit topic ook wel eens wat uitleg over gegeven. Maar ik vind het een overweging in het geheel, niet een definitief argument op zichzelf. Zeker als je al een kookgroep had voordat je naar 3-fase ging, of als je 3-fase installatie foutief is opgeleverd met een kookgroep in plaats van een krachtgroep, kan het gebruiken van een kookgroep met 2 verschillende fasen en 2 nuldraden m.i. een prima goedkope oplossing zijn als je geen 3-fase aardlekschakelaar hebt.

Die opwarming van de kabel kost ook wat, maar het duurt erg lang voordat je de ruim 100 € voor een kracht-aardlekautomaat hebt terugverdiend door de lagere verliezen, tenzij je daadwerkelijk je kookplaat regelmatig op vol vermogen gebruikt - wat volgens mij bijna niemand doet.

Om die verspilling in perspectief te zetten: uitgaande van een vergelijking met dit ding, een energieprijs van 0,30 €/kWh, en geen bijkomende kosten, zou je het verschil terugverdienen in 351 kWh, oftewel 1 pit van 2000 W op vol vermogen gebruiken gedurende 175 uur... Dat haalt menig huishouden wel binnen de levensduur van een kookplaat, maar heel schokkend zijn de bespaarmogelijkheden niet...

De extra belaste ader in de kabel geeft dus wel extra warmte en dus verspilling, maar het is niet gevaarlijk. Bij elke 1-fase installatie doe je het immers ook zo en 4 volledig belaste installatiedraden van 2,5 mm² in een buis gaat zelfs bij een ongunstige installatiemethode nog net goed met een 16A-groep. Bij een XMvK/YMvK-kabel heb je nog meer speling qua opwarming.

Een krachtgroep is echt beter, maar zo ernstig is een kookgroep ook weer niet, helemaal niet als die verdeeld is over 2 verschillende fasen.

[ Voor 4% gewijzigd door Juerd op 31-05-2025 21:22 ]

[maartend]

Ok. Zoals ik net begreep van hier heb ik dus een 3 fase kabbel liggen, waarvan ik 2 fasen ga gebruiken voor mijn inductie en wel volgens deze aansluiting;
2-fase Perilex aansluiting:
Bruin: Fase L1 (rechtsboven).
Zwart: Fase L2 (rechtsonder).
Blauw: Nul (N) (linksboven).
Geel-groen: Aarde (PE) (midden)

Nu heb ik volgend automaat liggen ; Link

Nu is dat 2p+2n.

Die 2p is de 2 fasen, maar er wordt maar 1 n gebruikt. Moet ik dan de n van 1 van de fasen op de automaat door lussen naar de andere n?

Of heb ik gewoon een verkeerde automaat? Ik kan hem nog ruilen.
Deze bijv? Klik 2

[devriesjande]

@maartend

Zoals @RaZ al aangaf, plaats eens een foto van je groepenkast. Heb je een 1 of 3 faseaansluiting?

[Ricko1]

maartend schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 23:29:
Ok. Zoals ik net begreep van hier heb ik dus een 3 fase kabbel liggen, waarvan ik 2 fasen ga gebruiken voor mijn inductie en wel volgens deze aansluiting;
2-fase Perilex aansluiting:
Bruin: Fase L1 (rechtsboven).
Zwart: Fase L2 (rechtsonder).
Blauw: Nul (N) (linksboven).
Geel-groen: Aarde (PE) (midden)

Nu heb ik volgend automaat liggen ; Link

Nu is dat 2p+2n.

Die 2p is de 2 fasen, maar er wordt maar 1 n gebruikt. Moet ik dan de n van 1 van de fasen op de automaat door lussen naar de andere n?

Of heb ik gewoon een verkeerde automaat? Ik kan hem nog ruilen.
Deze bijv? Klik 2

Je hebt een kabel waar 3 fase overheen kan. Als je een kookgroep op 1 fase gebruikt moet je wel beide nullen gebruiken.

Heb je überhaupt een 3 fase huisaansluiting?

[timovd]

@maartend wat voor hoofdaansluiting heb je liggen? En wat staat daar over in de TS? Beide automaten zijn fornuisgroepen met 2x een N.

[maartend]

devriesjande schreef op zondag 1 juni 2025 @ 00:04:
@maartend

Zoals @RaZ al aangaf, plaats eens een foto van je groepenkast. Heb je een 1 of 3 faseaansluiting?

Ik heb 3 fasen liggen. Zal straks wel eens foto maken.

Pic. Ik heb dus 3 fasen, 40A. Zie linksonder.

Die automaat linksboven is nergens op aangesloten. Ik vermoed dat het de bedoeling was om die naar de schuur door te trekken, krachtstroom.
Maar die wil ik er dus uithalen en er dan de 2 fasen fornuis groep inzetten.

[ Voor 52% gewijzigd door maartend op 01-06-2025 09:09 ]

[maartend]

timovd schreef op zondag 1 juni 2025 @ 07:24:
@maartend wat voor hoofdaansluiting heb je liggen? En wat staat daar over in de TS? Beide automaten zijn fornuisgroepen met 2x een N.

Ik heb 3 fasen te gebruiken.

En wat die automaten betreft.
Ene is 2p+2n
Ander is 2x1p+n. Ik lees dat als 2p+1n

Vandaar mijn vraag

[EmHaKa]

maartend schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 23:29:
Of heb ik gewoon een verkeerde automaat? Ik kan hem nog ruilen.

...(je beantwoordt net mijn vragen)
Zo te zien is je verdeler vol...dat wordt ombouwen

[ Voor 31% gewijzigd door EmHaKa op 01-06-2025 09:13 ]

[timovd]

timovd schreef op zondag 1 juni 2025 @ 07:24:
@maartend ...En wat staat daar over in de TS? ...

[maartend]

timovd schreef op zondag 1 juni 2025 @ 09:10:
[...]

Veel wat verwarrend is.

[timovd]

Dan zou ik er niet aan lopen hannesen

[maartend]

timovd schreef op zondag 1 juni 2025 @ 09:17:
Dan zou ik er niet aan lopen hannesen

Klopt. Daarom zoek ik verduidelijking.

[Xander]

maartend schreef op zondag 1 juni 2025 @ 08:48:
[...]

Ik heb 3 fasen liggen. Zal straks wel eens foto maken.[Afbeelding]

Pic. Ik heb dus 3 fasen, 40A. Zie linksonder.

Als je daadwerkelijk 3x40A hebt dan zou ik de huisaansluiting maar snel laten aanpassen naar 3x25A. 3x40A heb je voor een doorsnee woning absoluut niet nodig en het scheelt zo'n €1500 per jaar aan vastrecht.

Maar het enige wat op deze foto is te zien is dat je een 4-polige 40A hoofdschakelaar hebt. Dit hoeft niet eens te betekenen dat je een 3-fasen aansluiting hebt! Misschien is er wel een 3-fasen groepenkast geplaatst zodat de kast is voorbereid op een 3-fasen aansluiting, maar is de aansluiting nog 1x25A, 1x35A of 1x40A. Een foto van de hoofdzekeringenkast (indien deze een transparant deksel heeft of er automaten in zitten) of kWh-meter (hier kun je identificerende zaken zoals het meternummer blurren) kan daar mogelijk wel uitsluitsel over geven. Of anders eens kijken hoeveel draden er daadwerkelijk op de hoofdschakelaar zijn aangesloten.

Die automaat linksboven is nergens op aangesloten. Ik vermoed dat het de bedoeling was om die naar de schuur door te trekken, krachtstroom.
Maar die wil ik er dus uithalen en er dan de 2 fasen fornuis groep inzetten.

Als je daadwerkelijk een 3-fasen aansluiting hebt dan is die automaat linksboven helemaal prima voor een kookplaat of fornuis. Mooi vanaf blijven dus in dat geval.

Het is tevens het enige component in de hele groepenkast wat ik in mijn huis zou willen hebben. Maar de rest van de componenten was ongetwijfeld wel E-norm voordelig...

[maartend]

Xander schreef op zondag 1 juni 2025 @ 11:17:
[...]

Als je daadwerkelijk 3x40A hebt dan zou ik de huisaansluiting maar snel laten aanpassen naar 3x25A. 3x40A heb je voor een doorsnee woning absoluut niet nodig en het scheelt zo'n €1500 per jaar aan vastrecht.

Maar het enige wat op deze foto is te zien is dat je een 4-polige 40A hoofdschakelaar hebt. Dit hoeft niet eens te betekenen dat je een 3-fasen aansluiting hebt! Misschien is er wel een 3-fasen groepenkast geplaatst zodat de kast is voorbereid op een 3-fasen aansluiting, maar is de aansluiting nog 1x25A, 1x35A of 1x40A. Een foto van de hoofdzekeringenkast (indien deze een transparant deksel heeft of er automaten in zitten) of kWh-meter (hier kun je identificerende zaken zoals het meternummer blurren) kan daar mogelijk wel uitsluitsel over geven. Of anders eens kijken hoeveel draden er daadwerkelijk op de hoofdschakelaar zijn aangesloten.

[...]

Als je daadwerkelijk een 3-fasen aansluiting hebt dan is die automaat linksboven helemaal prima voor een kookplaat of fornuis. Mooi vanaf blijven dus in dat geval.

Het is tevens het enige component in de hele groepenkast wat ik in mijn huis zou willen hebben. Maar de rest van de componenten was ongetwijfeld wel E-norm voordelig...

Thnx. Ik weet dat ik 3 fasen heb, ik draai Home Assistant en ik kan via een P1 meter 3 fasen uitlezen op verbruik. En ik kan het verbruik ook op de meter zien

En bedankt voor die 3x25 of 35 huisaansluitingtip

Ennuh, mijn hoofdzekering is zwart en verzegeld..

En door wat zou je het dan vervangen? Merk bedoel ik, want ik veronderstel dat je dat bedoeld.

[ Voor 4% gewijzigd door maartend op 01-06-2025 12:05 ]

[Xander]

maartend schreef op zondag 1 juni 2025 @ 11:47:
[...]

En door wat zou je het dan vervangen?

De automaat linksboven? Die dus niet.

Het E-norm spul? Door ieder willekeurige A-merk. ABB, Attema, Doepke, Eaton, GE, Gewiss, Hager, Iskra, Legrand, Schneider Electric, Siemens, ofzo. Vooruit, dit lijstje is misschien wat langer dan wat ik meestal zou schrijven als mensen me vragen om A-merken op te schrijven maar tenminste Legrand moest er toch wel bij staan nu. Daar is niets mis mee, het is alleen in Nederland niet zo bekend.

[tlpeter]

maartend schreef op zondag 1 juni 2025 @ 08:48:
[...]

Ik heb 3 fasen liggen. Zal straks wel eens foto maken.[Afbeelding]

Pic. Ik heb dus 3 fasen, 40A. Zie linksonder.

Die automaat linksboven is nergens op aangesloten. Ik vermoed dat het de bedoeling was om die naar de schuur door te trekken, krachtstroom.
Maar die wil ik er dus uithalen en er dan de 2 fasen fornuis groep inzetten.

Je kunt ook deze 3 fasen automaat gebuiken voor een twee fasen kookplaat.

[devriesjande]

Inderdaad de automaat linksboven gebruiken voor de kookplaat.
Je kast zit verder vol. Dus als je de andere kabel in gebruik wil nemen dan moet je aansluiten op een bestaande groep. Of je kast uitbreiden.

[maartend]

devriesjande schreef op zondag 1 juni 2025 @ 12:55:
Inderdaad de automaat linksboven gebruiken voor de kookplaat.
Je kast zit verder vol. Dus als je de andere kabel in gebruik wil nemen dan moet je aansluiten op een bestaande groep. Of je kast uitbreiden.

Of mijn automaat linksboven vervangen door een 2 fase automaat en dan heb ik nog ruimte over voor een enkele fase?

[RaZ]

maartend schreef op zondag 1 juni 2025 @ 13:07:
[...]

Of mijn automaat linksboven vervangen door een 2 fase automaat en dan heb ik nog ruimte over voor een enkele fase?

Dat moet je niet willen.

Dan klopt je kookgroep niet, en dan het is hobby-bob-de-bouwer / prutswerk

[maartend]

RaZ schreef op zondag 1 juni 2025 @ 13:14:
[...]

Dat moet je niet willen.

Dan klopt je kookgroep niet, en dan het is hobby-bob-de-bouwer / prutswerk

Die begrijp ik niet. Mijn nieuwe inductie vraagt 7350W. Staat bij 2 fasen. Waarom moet ik dan die 3 fasen gebruiken? Ok, 2 van de 3 gebruiken? Waarom wordt het houtje/touwtje terwijl Schneider gewoon een 2 fasen automaat verkoopt?

[ Voor 14% gewijzigd door maartend op 01-06-2025 13:21 ]

[RaZ]

maartend schreef op zondag 1 juni 2025 @ 13:20:
[...]

Die begrijp ik niet. Mijn nieuwe inductie vraagt 7350W. Staat bij 2 fasen. Waarom moet ik dan die 3 fasen gebruiken?

Je moet niet je meterkast en wcd kloppend maken aan je 7.350W kookplaat, dat is niet volgens de norm. Wat je nu aan het doen bent.
Je moet je meterkast en wcd volgens de norm aansluiten, en je kookplaat volgens het aansluitschema aansluiten.

Als je dat niet begrijpt kan je het beter aan iemand overlaten die het wel snapt

Waarom wordt het houtje/touwtje terwijl Schneider gewoon een 2 fasen automaat verkoopt?

Er worden wel meer dingen verkocht om geld te verdienen die op een verkeerde manier gebruikt kunnen worden

Een 5 polige wcd sluit je niet aan met 4 aders zoals deze post doet vermoeden hoe je je perilex-wcd wil afmonteren omdat de nul deelbaar is: maartend in "Het grote kookplaat aansluiten topic"

[ Voor 28% gewijzigd door RaZ op 01-06-2025 13:45 ]

[devriesjande]

@maartend
Lees eerst de openingspost van dit topic eens door.

Het is niet de bedoeling om de Schneider automaat voor twee fasen te gebruiken. Die gebruik je normaal in groepenkasten met een 1 fase huisaansluiting.

[ Voor 54% gewijzigd door devriesjande op 01-06-2025 13:49 ]

[maartend]

devriesjande schreef op zondag 1 juni 2025 @ 13:39:
@maartend
Lees eerst de openingspost van dit topic eens door.

Het is niet de bedoeling om de Schneider automaat voor twee fasen te gebruiken. Die gebruik je normaal in groepenkasten met een 1 fase huisaansluiting.

Dacht ik al beetje. Maar omdat ik dus 3 fasen heb (dat is zeker) kan ik dus beter deze 3 gebruiken ipv 1 fase. Reken technisch begrijp ik dat. Beter 7350 over 3 fasen (want 7350/3, hoewel dat ook niet zo 1 op 1 zal zijn) dan 7350/1.

Ik was dus bezig met de veel gemaakte fout die in de TS staat?

[ Voor 5% gewijzigd door maartend op 01-06-2025 13:59 ]

[maartend]

RaZ schreef op zondag 1 juni 2025 @ 13:36:
[...]

Je moet niet je meterkast en wcd kloppend maken aan je 7.350W kookplaat, dat is niet volgens de norm. Wat je nu aan het doen bent.
Je moet je meterkast en wcd volgens de norm aansluiten, en je kookplaat volgens het aansluitschema aansluiten.

Als je dat niet begrijpt kan je het beter aan iemand overlaten die het wel snapt

[...]

Er worden wel meer dingen verkocht om geld te verdienen die op een verkeerde manier gebruikt kunnen worden

Een 5 polige wcd sluit je niet aan met 4 aders zoals deze post doet vermoeden hoe je je perilex-wcd wil afmonteren omdat de nul deelbaar is: maartend in "Het grote kookplaat aansluiten topic"

Ik begin het te begrijpen.

Maar werd dus echt volslagen in verwarring gebracht door die 2 fasen automaat die ik al had aangeschaft.
En die nu netjes terug gaat.

Plaat gaat over 3 fasen, die er al zit en wel een goede is.
De andere automaten gaan vervangen worden door een goed merk

Thnx allen

[ Voor 6% gewijzigd door maartend op 01-06-2025 16:06 ]

[onetime]

@maartend Jij schrijft 2fasen automaat; dat is het pas als je hem op 2 verschillende fasen aan zou sluiten, op 1 fase is het slecht een gekoppelde 2 groepen automaat; een kookgroep.
Als er ~400V tussen de 2 fase draden staat zou het een 2 fase automaat zijn. Maar dan kan 3 fase dus ook...

[maartend]

onetime schreef op zondag 1 juni 2025 @ 16:52:
@maartend Jij schrijft 2fasen automaat; dat is het pas als je hem op 2 verschillende fasen aan zou sluiten, op 1 fase is het slecht een gekoppelde 2 groepen automaat; een kookgroep.
Als er ~400V tussen de 2 fase draden staat zou het een 2 fase automaat zijn. Maar dan kan 3 fase dus ook...

Thnx.

Ik begrijpnu het verschil tussen aansluiten op 2 fasen of 1 fase verdelen. Maar doe idd benamingen dwars door elkaar, mede omdat dit helemaal mijn vakgebied niet is. Er zijn dus groepen en fasen en ik begrijp wat je zegt. Maar wat ik wel bedoel, ik heb dus nu een automaat liggen die ik op 2 fasen kan aansluiten, maar dus ook op 1 fase. Maar die dus terug gaat en dan wordt het die 3 fasen automaat die er al inzit.

[ Voor 3% gewijzigd door maartend op 01-06-2025 17:00 ]

[Jerdenberg]

Fijn, netcongestie in de praktijk: in april stond er voor de wijziging van onze aansluiting van 1×35A naar 3×25A nog een schatting van eind juli/begin augustus.

Er moest nog een hoofschakelaar komen om de wijziging aan te kunnen vragen (oud huis), dus meteen de groepenkast laten voorbereiden op 3 fasen, met een 3P+N alamat voor de inductiekookplaat (ETNA KIF360ZT, nu tijdelijk met begrensd vermogen, 3500W, aangesloten op wat later fase 1 van de alamat wordt) en direct de wijziging aangevraagd.

Vandaag bericht dat de wijziging wel tot 3 jaar op zich kan laten wachten. Een mogelijke stoplap [omzetten naar 1×40A en de kookplaat met vol vermogen (7400W) op een 2P+2N kookgroep] lijkt me niet erg zinvol. Met oven, hybride warmtepomp, wasmachine, waterkoker en magnetron lijken er aardig wat combinaties mogelijk om de hoofdzekering te zwaar te belasten, of ben ik dan te pessimistisch? De winst is sowieso minimaal: we hebben nog geen last gehad van het begrensde vermogen van de kookplaat.

Wat zouden jullie doen?