[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2023/2024 - Deel 2

[carpebios]

Han schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:07:
[...]

En wat als je niks verkeerd doet? Dat je het duel telkens wint omdat je gewoon sterker en sneller bent? Ik zou er ook gek van worden.

De scheids zit in het complot!

[gws24]

Je vraagt je toch af waar ze in godsnaam op hebben getraind tijdens het trainingskamp; verdedigen in ieder geval niet.

[carpebios]

De keeper van Ajax is MOTM tot nu toe.

[Vos]

gws24 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:08:
Je vraagt je toch af waar ze in godsnaam op hebben getraind tijdens het trainingskamp; verdedigen in ieder geval niet.

Dat blijft inderdaad het grote pijnpunt.

[carpebios]

gws24 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:08:
Je vraagt je toch af waar ze in godsnaam op hebben getraind tijdens het trainingskamp; verdedigen in ieder geval niet.

Mwa, hoe lang duurt dat, 1.5 week of zo?

[Han]

Napo schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:06:
En nog steeds heb je als speler - helaas of gelukkig - de beslissing van de scheidsrechter te accepteren. De speler beslist niet, dat doet de scheidsrechter. Zo'n reactie gaat dat moment niet veranderen en je loopt risico op een kaart.

Niks doen levert je ook niks op. Spelers klagen continue, ook erg vaak onterecht. Dan heb ik minder moeite met het klagen van Brobbey, die terecht klaagt.

[toolkist]

Ze hebben bij Go Ahead wel enorm last van de vallende ziekte zeg..

[Napo]

Han schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:07:
[...]

En wat als je niks verkeerd doet? Dat je het duel telkens wint omdat je gewoon sterker en sneller bent? Ik zou er ook gek van worden.

Daar heb je bijzonder weinig aan als je constant - in deze situatie mijns inziens onterecht - afgefloten wordt. Zou ik er gek van worden? Zeker! Kan je er wat aan veranderen? Wellicht door anders te spelen en de communicatie met de KNVB te zoeken maar tijdens een wedstrijd is dat alles behalve prodcutief.

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:07:
[...]

om dan te concluderen dat hij steeds de sjaak is ook als ie niks doet?

Helaas wel, maar gaat zo'n uitbarsting in de emotie helpen?

[Megupe]

Rensch heeft last van kleurenblindheid?

[OMX2000]

Han schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:07:
[...]

En wat als je niks verkeerd doet? Dat je het duel telkens wint omdat je gewoon sterker en sneller bent? Ik zou er ook gek van worden.

Als die gaat tact had en communicatief ietsje vaardiger had ie dat met een lach en een grap duidelijk gemaakt aan de scheids. Hij moet scheidsen leren winnen voor zich.

Maar leren en adviezen opvolgen is nog niet zijn beste talent.

[toolkist]

Napo schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:09:
[...]


Daar heb je bijzonder weinig aan als je constant - in deze situatie mijns inziens onterecht - afgefloten wordt. Zou ik er gek van worden? Zeker! Kan je er wat aan veranderen? Wellicht door anders te spelen en de communicatie met de KNVB te zoeken maar tijdens een wedstrijd is dat alles behalve prodcutief.


[...]


Helaas wel, maar gaat zo'n uitbarsting in de emotie helpen?

Gaat niet alleen om het duel met Brobbey, maar zo'n beetje elk duel. En de scheids doet er bar weinig aan

[Napo]

Han schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:09:
[...]

Niks doen levert je ook niks op. Spelers klagen continue, ook erg vaak onterecht. Dan heb ik minder moeite met het klagen van Brobbey, die terecht klaagt.

Ook daar zitten gradaties in, bij de scheidsrechter verhaal halen of wild gaan zwaaien met je armen zit een groot gat tussen. Misschien zelfs wachten tot rust dat je dan de vraag kan stellen.

Klagen - helemaal op deze manier - levert je potentieel een kaart op, dus ook daar zitten risico's aan vast.

[gws24]

carpebios schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:09:
[...]

Mwa, hoe lang duurt dat, 1.5 week of zo?

Dan nog, er worden gewoon keer op keer basis fouten gemaakt die je bij amateurs zelfs minder ziet. Dat moet imo toch relatief snel op te lossen zijn maar op één of andere manier valt het kwartje niet bij de spelers.

[Napo]

OMX2000 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:11:
[...]


Als die gaat tact had en communicatief ietsje vaardiger had ie dat met een lach en een grap duidelijk gemaakt aan de scheids. Hij moet scheidsen leren winnen voor zich.

Maar leren en adviezen opvolgen is nog niet zijn beste talent.

Beetje zoals bijvoorbeeld de van Bommel van vroeger? Overtredingen maken die zeker een kaart verdienen maar door het bespelen van de scheidsrechter ( wat in beginsel onwenselijk is maar helaas onderdeel van het spel ) kom je daar dan weleens mee weg.

[gws24]

Verdiend voor GA

[Napo]

Pwoah, heerlijke combinatie en afronding

[toolkist]

OMX2000 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:11:
[...]


Als die gaat tact had en communicatief ietsje vaardiger had ie dat met een lach en een grap duidelijk gemaakt aan de scheids. Hij moet scheidsen leren winnen voor zich.

Maar leren en adviezen opvolgen is nog niet zijn beste talent.

wat een onzin. alsof scheidsrechters ineens voor je gaan fluiten als je een beetje glimlacht

[carpebios]

Ze hadden er wat kansen voor nodig zeg.

[Agent47]

Wat een goal

[OMX2000]

Mooi!

[dutchgio]

Beste goal, en niet onverdiend.

[tweakduke]

Nou hier kon je op wachten. De goal van Ajax viel in mijn ogen wat gelukkig en daarna weer beroerd.

Geen controle op het middenveld, als een slappe hap de duels aangaan en verdedigen is evengoed niet best.

[DutchOwnage]

Heerlijke pot voerbal zeg. Prachtige goal van GA. Voetballen zowiezo erg lekker mee.

[ Voor 26% gewijzigd door DutchOwnage op 14-01-2024 15:16 ]

[Agent47]

Ondanks minder balbezit heeft GAE meer kansen. Er liggen echt gaten bij Ajax

[toolkist]

nog 10x proberen en ze gaan alle 10 het stadion uit

[OMX2000]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:14:
[...]

wat een onzin. alsof scheidsrechters ineens voor je gaan fluiten als je een beetje glimlacht

Jij weet precies hoe mensen werken.

[dutchgio]

Verdedigend weer erg zwak, te weinig ingrijpen en de bal zo weer inleveren.
Op deze manier scoort GAE nog wel een keer.

[Megupe]

Ajax speelt echt zoveel ballen naar een GA speler. Ongelofelijk wat slecht. Terechte stand zo

[toolkist]

OMX2000 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:15:
[...]


Jij weet precies hoe mensen werken.

ik weet inderdaad 200% zeker dat NL scheidsrechters daar totaal ongevoelig voor zijn (en zijn ze dat wel dan meteen einde carrière want ongeschikt)

[ Voor 11% gewijzigd door toolkist op 14-01-2024 15:17 ]

[ephymerous]

Poe echt weer zo’n goal die hij de rest van z’n leven nooit weer maakt. Wel terecht.

[dutchgio]

Zo tegen de verhoudingen in maar hij zit er wel in.

[gws24]

Onterecht maar wel lekker!

[Koppensneller]

BAM.

[Agent47]

Lol niemand dekt hem

[Megupe]

Onterechte voorsprong, maar wel lekker.

[toolkist]

hey we krijgen een keer een makkelijke vrije trap mee

[Han]

BAM! Lekker! Mooi moment ook

[tweakduke]

Tahirovic wordt helemaal vergeten, dat is een meevaller.

[DutchOwnage]

Zo stond er ff iemand niet op te letten bij GAE

[Barfman]

Terechte voorsprong

[gws24]

DutchOwnage schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:20:
Zo stond er ff iemand niet op te letten bij GAE

Leek wel de ajax verdediging

[jbdeiman]

Zijn er ook beelden van dat Bergwijn bij de 0-1 niet buitenspel stond? Niet om Ajax overigens maar ik kan er niet zoveel van peilen wanneer men beelden wel laat zien en wanneer niet met de lijnen. (Ik kijk overigens een beetje mee op de telefoon, dus zie niet alles)
Voor de ploegen boven Ajax en Eagles is een gelijkspel het meest ideaal, dat geeft met name AZ wat lucht/ ruimte.

[Terranova]

jbdeiman schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:25:
Zijn er ook beelden van dat Bergwijn bij de 0-1 niet buitenspel stond? Niet om Ajax overigens maar ik kan er niet zoveel van peilen wanneer men beelden wel laat zien en wanneer niet met de lijnen. (Ik kijk overigens een beetje mee op de telefoon, dus zie niet alles)
Voor de ploegen boven Ajax en Eagles is een gelijkspel het meest ideaal, dat geeft met name AZ wat lucht/ ruimte.

Was niet nodig, scheelde echt een meter. Snap uberhaupt niet dat er naar gekeken werd. Je zag op 't stilstaande beeld dat de GAE verdediger een heel stuk dichter bij de volgende lijn op 't gras stond dan Bergwijn

[Kist]

Megupe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:10:
Rensch heeft last van kleurenblindheid?

Rensch is ook zo ongelooflijk slecht. Is sowieso geen back.

Moest ook wel lachen dat Pasveer zei dat de nieuwe spelers bijna allemaal geen CL niveau hebben. Maar wat er al was heeft dat ook niet.

Ik ben onder de indruk van de ontwikkeling van Brobbey en vind verder Hato en Ramaj duidelijk spelers met toekomst. De rest van wat we hebben gezien past niet bij Ajax of is brandhout.

[toolkist]

Kist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:27:
[...]

Rensch is ook zo ongelooflijk slecht. Is sowieso geen back.

Moest ook wel lachen dat Pasveer zei dat de nieuwe spelers bijna allemaal geen CL niveau hebben. Maar wat er al was heeft dat ook niet.

Ik ben onder de indruk van de ontwikkeling van Brobbey en vind verder Hato en Ramaj duidelijk spelers met toekomst. De rest van wat we hebben gezien past niet bij Ajax of is brandhout.

Pasveer die zelf net een half jaar op niveau gekeept heeft. Wat een grapjas.
Sowieso ook lekker om dat als huidige selectie speler nu te zeggen.

[Han]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:38:.
Sowieso ook lekker om dat als huidige selectie speler nu te zeggen.

Exact dat, gewoon een domme uitspraak van zijn kant. Lekkere timing ook, zo vlak voor de start van het tweede seizoenshelft

[dutchgio]

En die zit er zelf ook nog gewoon, je zou zo'n uitspraak verwachten van iemand die het aan zag komen en het zinkende schip verlaten heeft.
Maar Pasveer heeft zelf dat niveau ook niet.

[Napo]

Han schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:41:
[...]

Exact dat, gewoon een domme uitspraak van zijn kant. Lekkere timing ook, zo vlak voor de start van het tweede seizoenshelft

Wanneer is het wel een goede timing? Zeker als speler die niet het niveau omhoog trekt is die er eigenlijk nooit. Voor, tijdens, of na het seizoen worden zijn beperkte kwaliteiten aangehaald dat hij niet zou moeten klagen.

Uiteindelijk moet je dit soort uitspraken niet in de media willen doen. Zorg gewoon dat je een team bent en dat je dat ook zo goed mogelijk uitstraalt in en buiten de wedstrijden om. Onderken dat het niet altijd mee heeft gezeten dit seizoen en focus op het eigen team.

Roepen om versterkingen - zowel door spelers maar ook door trainers -, over inzet, of over andere zaken in de media is eigenlijk onwenselijk.

[Agent47]

Komt die medic nog goed weg

[Han]

Man man man… Berghuis

Laat zich eerst tijdens een kansrijke counter eenvoudig van de bal zetten en mist net gewoon een vrije achietkans. Zo’n bal moet op z’n minst tussen de palen

[Agent47]

Die is ingestudeerd

[ephymerous]

Kansloos verdedigen weer.

[Han]

De verdediging staat er bij en kijkt er naar. Wat een brandhout achterin

[gws24]

En ja hoor, weer uit een standaard situatie. Gewoon tegenstanders vrij laten in de zestien want waarom zou je meelopen

[toolkist]

Grote klasse weer van Rensch.... Zet die gast nou eens een keer een half jaar op de tribune....

[dutchgio]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:49:
Grote klasse weer van Rensch.... Zet die gast nou eens een keer een half jaar op de tribune....

Het probleem is dat je geen alternatief hebt, Gaai bakt er ook niks van.

[Agent47]

Ajax heeft niet geleerd. Elke tegenstander krijgt ruimte

[Napo]

Ramaj houdt Ajax in de wedstrijd, de verdediging echter, dat kan toch niet?!

[toolkist]

Schip haal die Medic er meteen weer eens uit... die doet echt helemaal niks goed...

[gws24]

pfff, Ramaj is goed bezig

[toolkist]

dutchgio schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:51:
[...]

Het probleem is dat je geen alternatief hebt, Gaai bakt er ook niks van.

Gaaei is nog stukken minder erg dan Rensch.

[d-vine]

Er zullen nog wel een dikke 10 wedstrijden komen met zulke momenten en deze fc knudde verdediging.

En het zal nog wel 2 a 3 jaar duren voordat Ajax weer een beetje op niveau komt.

[Vos]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:54:
Schip haal die Medic er meteen weer eens uit... die doet echt helemaal niks goed...

Avila er in? Het is allemaal brandhout. Dan moet je in dit team al nog meer jeugd gaan gooien, ook geen goed plan.

[dutchgio]

Tja open huis, dit gaan ze nooit volhouden zo.

[toolkist]

Vos schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:55:
[...]

Avila er in? Het is allemaal brandhout. Dan moet je in dit team al nog meer jeugd gaan gooien, ook geen goed plan.

Alles beter dan Medic. Die is verantwoordelijk voor elke gevaarlijke situatie sinds ie erin staat.

[Napo]

Het schrikbarende is dat een wedstrijd als dit het niveau van Go Ahead Eagles - Fortuna Sittard niet ontstijgt, Wat is er in de winterstop gedaan dat ze nog steeds niet stabieler zijn geworden en men beter ingespeelt is op elkaar.

Go Ahead heeft het goed voor elkaar maar dan nog zou Ajax normaliter er niet zo veel moeite mee moeten hebben

[Pompi]

Napo schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:53:
Ramaj houdt Ajax in de wedstrijd, de verdediging echter, dat kan toch niet?!

Spelen inderdaad niet goed, maar ze worden ook niet echt geholpen door de mensen die voor hun staan. Als je soms ziet hoe gemakkelijk de aanvallers de bal onnodig verspelen of geen kans kunnen uitspelen en daar de snelle counters uit komen, mag je zeker ook middenveld en aanval aanspreken. Want zelfs op dit knolleveld moet je bal naar juiste kleur kunnen spelen.

[ephymerous]

Ik begrijp dat Ajax de portemonnee lastig kan trekken. Maar hoe lastig kan het zijn om wat verdedigender te spelen?

[toolkist]

Napo schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:59:
Het schrikbarende is dat een wedstrijd als dit het niveau van Go Ahead Eagles - Fortuna Sittard niet ontstijgt, Wat is er in de winterstop gedaan dat ze nog steeds niet stabieler zijn geworden en men beter ingespeelt is op elkaar.

Go Ahead heeft het goed voor elkaar maar dan nog zou Ajax normaliter er niet zo veel moeite mee moeten hebben

Hier is echt totaal niks vreemds aan. De winterstop is niet lang genoeg om van een team zonder leider en met Medic en Rensch (en dit middenveld) ineens een goed spelend team te maken.

[toolkist]

ephymerous schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:01:
Ik begrijp dat Ajax de portemonnee lastig kan trekken. Maar hoe lastig kan het zijn om wat verdedigender te spelen?

Alsof dat helpt als spelers gewoon niet meelopen met hun man.

[Han]

Rensch, toppertje, altijd al gezegd

BAM!

[Terranova]

Zou wel karma zijn als de VAR nu ook niet kan kijken nav vorig jaar

[Napo]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:01:
[...]

Hier is echt totaal niks vreemds aan. De winterstop is niet lang genoeg om van een team zonder leider en met Medic en Rensch (en dit middenveld) ineens een goed spelend team te maken.

Goed spelend niet, maar iets meer verwachten dan dit mag toch wel?

[Quad]

Stop de tijd.

[Agent47]

Geen buitenspel? Was close

[Terranova]

Agent47 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:04:
Geen buitenspel? Was close

Ik had verwacht van wel

[Napo]

Geen strafschop?

Kan de bal niet spelen en raakt enkel de speler. Niet heel zwaar overigens

[ Voor 70% gewijzigd door Napo op 14-01-2024 16:05 ]

[Han]

Ik verwacht van niet

[Terranova]

gelukkig maar

[toolkist]

Geel waardig die duikeling. Die 29 ligt vandaag wel vaker om niks

[Napo]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:06:
Geel waardig die duikeling. Die 29 ligt vandaag wel vaker om niks

Er is toch gewoon contact? Geel is het niet, een strafschop zou zwaar zijn.
Hoe je als verdediger dan nog de bal wil spelen is de vraag.

[ Voor 10% gewijzigd door Napo op 14-01-2024 16:06 ]

[toolkist]

Napo schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:04:
[...]


Goed spelend niet, maar iets meer verwachten dan dit mag toch wel?

Normaliter wel. Maar van dit Ajax in combinatie met Go Ahead uit op een knollenveld, nee.

[d-vine]

Nou nou staan weer voor maar man man man wat een niveau weer.

Of je nu bij de plaatselijke voetbal vereniging divisie voetbal zit te kijken of naar Ajax maakt tegenwoordig weinig verschil meer

[toolkist]

Napo schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:06:
[...]


Er is toch gewoon contact? Geel is het niet, een strafschop zou zwaar zijn.
Hoe je als verdediger dan nog de bal wil spelen is de vraag.

dan nog kun je duikelen... zie je duidelijk aan hoe hij valt.

[Han]

Napo schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:06:
Er is toch gewoon contact?

Er was zeker licht contact, maar dat staat in geen verhouding met de zwervende zwanenduik. Dat is gewoon één schwalbe om een strafschop te versieren, dus geel-waardig

[sNielz123]

Een overdreven val na contact is iets anders dan een schwalbe.
Een schwalbe is meer doen alsof je geraakt wordt terwijl het niet zo is

[toolkist]

en alweer een duikelaar. doe er eens iets aan.

[toolkist]

sNielz123 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:09:
Een overdreven val na contact is iets anders dan een schwalbe.
Een schwalbe is meer doen alsof je geraakt wordt terwijl het niet zo is

een schwalbe is meer van de situatie maken dan het is.
vallen na een hand op de schouder is bv net zo goed een schwalbe.

[ph4ge]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:10:
[...]

een schwalbe is meer van de situatie maken dan het is.
vallen na een hand op de schouder is bv net zo goed een schwalbe.

Een schwalbe is simuleren dat er een overtreding op je wordt gemaakt. Als er een overtreding wordt gemaakt is het per definitie geen schwalbe, ook niet als je er overdreven op reagereert.

Ik heb heel het moment niet gezien en weet hoe irritant een rollende tegenstander kan zijn, maar als er contact is is er contact zou ik normaal gesproken zeggen. .

[OMX2000]

Ramaj heeft echt wel het verschil gemaakt bik Ajax.

[jbdeiman]

toolkist schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:10:
[...]

een schwalbe is meer van de situatie maken dan het is.
vallen na een hand op de schouder is bv net zo goed een schwalbe.

Nee, het meer maken van de situatie dan het is is bijvoorbeeld het aanstellen/ doorrollen enzo, of het toneelspel (gedrag) dat Tadic en Anthony heel goed kunnen.:+
Het gaat niet om meer van de situatie maken dan het is, maar daadwerkelijk om een fopduik. Als je geraakt wordt, dan is het geen Schwalbe maar kan je nog wel overdreven vallen en doorrollen.

[Megupe]

Er kwam nu een expected Goals voorbij, ga 2,5 en Ajax 1,5. Maar wat houdt dit in? Het komt nooit overeen met de uiteindelijke uitslag dus is eigenlijk ook een nietszeggend getal.

[ZieMaar!]

Terranova schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:04:
[...]

Ik had verwacht van wel

Lijkt of de lijntjes getekend werden bij de voeten. Zijn de regels aangepast?

[toolkist]

ph4ge schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:13:
[...]

Een schwalbe is simuleren dat er een overtreding op je wordt gemaakt. Als er een overtreding wordt gemaakt is het per definitie geen schwalbe, ook niet als je er overdreven op reagereert.

Ik heb heel het moment niet gezien en weet hoe irritant een rollende tegenstander kan zijn, maar als er contact is is er contact zou ik normaal gesproken zeggen. .

Ah dus Tadic maakte toch niet zoveel schwalbes?
of Suarez eerder

[toolkist]

Megupe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:15:
Er kwam nu een expected Goals voorbij, ga 2,5 en Ajax 1,5. Maar wat houdt dit in? Het komt nooit overeen met de uiteindelijke uitslag dus is eigenlijk ook een nietszeggend getal.

Niks. xG zegt nada noppes.

[sNielz123]

ZieMaar! schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:15:
[...]

Lijkt of de lijntjes getekend werden bij de voeten. Zijn de regels aangepast?

Als dat het lichaamsdeel is waar je mee mag scoren wat het dichtste bij de goal is klopt het

[gws24]

Kolere, wat slecht uitgespeeld weer die counter van Ajax.

[Terranova]

Wat is Bergwijn slecht zeg, heeft nu al 4x zo'n uitbraak verpest door veel te lang te wachten

[ZieMaar!]

Megupe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:15:
Er kwam nu een expected Goals voorbij, ga 2,5 en Ajax 1,5. Maar wat houdt dit in? Het komt nooit overeen met de uiteindelijke uitslag dus is eigenlijk ook een nietszeggend getal.

Obv houding en plek kan je een inschatting maken van het verwacht aantal doelpunten. Is juist een goede statistiek. Spitsen die meer scoren dan hun xG (structureel) zijn goed. Ook kan het iets zeggen over het spelbeeld.

[Napo]

gws24 schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:17:
Kolere, wat slecht uitgespeeld weer die counter van Ajax.

Forbs had nog beter de hoekvlag op kunnen zoeken en daar de bal in bezit houden