Ervaringen met Quatt Deel 2

[Spykie]

paQ schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 17:53:
[...]

Ik heb liever een warmtepomp waarbij je gewoon bij je settings kan.

Dat weet iedereen inmiddels wel hoor. Hoef je niet iedere keer te vertellen. Ik denk dat je er toch al snel 100 posts aan geweid hebt?

Volgens mij ga jij sowieso niet aan de Quatt?

[netappie]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 19:56:
[...]


Geef eens een link waar het dichter zetten van een stelschroef buiten de verdeler de oplossing was, om het water wat vanuit je vloerretouren komt en binnen in de verdeler wordt bijgemengd met het aanvoerwater uit cv/warmtepomp, warmer te maken?

Ik zie binnen tweakers eigenlijk alleen maar HT-verdeler-bezitters die een andere verdeler hebben aangeschaft....

Deze verdeler is hydraulisch neutraal, dus als die pomp draait, gaat alles wat niet retour gaat richting de Quatt/CV nogmaals rond. Effectief mengt het daardoor meer bij als je de retour knijpt.

Er zitten nog radiatoren op dit systeem als ik het goed las, dus als de retour geknepen staat dan is er ook minder flow.naar de verdeler en meer naar de radiatoren.

Als de VVW flow naar de retour en de flow van de verdeler pomp gelijk zijn, dan mengt er nagenoeg niks bij. Maar dat bereiken lijkt mij heel lastig.

Uiteindelijk is er een open verbinding tussen de retour van de VVW buizen en de warme aanvoer uit de Quatt/CV en de pomp zuigt vanaf daar aan. En daar werkt het dus min of meer als een mengkraan.

[paQ]

Spykie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:16:
[...]


Dat weet iedereen inmiddels wel hoor. Hoef je niet iedere keer te vertellen. Ik denk dat je er toch al snel 100 posts aan geweid hebt?

Volgens mij ga jij sowieso niet aan de Quatt?

Reacties op incomplete voorstelling.

[Friezin]

netappie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:17:
[...]

Deze verdeler is hydrolisch neutraal, dus als die pomp draait, gaat alles wat niet retour gaat richting de Quatt/CV nogmaals rond. Effectief mengt het daardoor meer bij als je de retour knijpt.

Er zitten nog radiatoren op dit systeem als ik het goed las, dus als de retour geknepen staat dan is er ook minder flow.naar de verdeler en meer naar de radiatoren.

Als de VVW flow naar de retour en de flow van de verdeler pomp gelijk zijn, dan mengt er nagenoeg niks bij. Maar dat bereiken lijkt mij heel lastig.

Uiteindelijk is er een open verbinding tussen de retour van de VVW buizen en de warme aanvoer uit de Quatt/CV en de pomp zuigt vanaf daar aan. En daar werkt het dus min of meer als een mengkraan.

Lamaar....

[JWT]

RealCato schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 18:27:
[...]

Ik heb de Quatt nooit zelfstandig zien verwarmen naar 55 graden. Gaat ook alleen gebeuren als je huis de warmte niet kwijt kan, en dan heb je toch echt een probleem aan je afgifte kant en niet bij de Quatt.

Die Quatt wil ook helemaal geen leidingwater van 55 graden hebben toch? 30->35 verwarmen kost minder energie dan 50->55. Leuk voor je traditionele radiatoren die dan toch nog iets presteren, maar niet goed voor de COP.

In mijn ervaring (Quatt die opentherm CV ketel Remeha Calenta 40C aanstuurt) weet de Quatt prima welke water temp hij wil hebben. En dat moet de CV dan ook gewoon geven. Ik zou dus minimum laag zetten en maximum hoog (maar niet te hoog voor je vvw als je geen vvw thermostaat hebt die te warm water kan bijmengen).

Als je CV alleen aan/uit sturing doet van de CV, dan kan ik me voorstellen dat je de CV zo instelt dat hij net 10 graden meer levert dan wat je bij normaal gebruik ziet als watertemp. Bij mij komt het water meestal rond de 33 graden uit de Quatt en komt het met 28 graden weer terug. Als de CV moet bijspringen is voor mij een CV temp van 40-43 graden helemaal prima (en ik zie ook dat de Quatt dit het vaakst vraagt aan de CV).

Zelfde met pompsnelheid. De Quatt wil gewoon pomp met 800 l/u als-ie bezig is en 400l/u als-ie uitstaat. Waarom zou een CV dit willen veranderen?

Of denk ik nu te simplistisch?

Je zal hem iig niet zien verwarmen boven de 55. Dan gaan ze namelijk uit volgens support, dat zou de reden zijn dat ze bij mij 1 uur uit waren en de ketel vol aan.
Verklaard niet alles maar we gaan het zien.

Als tip kreeg ik mee om de cv toch op 55 te begrenzen zodat de quatts altijd mee kunnen doen.
(De ketel is namelijk begrenst op max 6kW van de 36:) )

[netappie]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:28:
[...]


Lamaar....

"De aanvoertemperatuur blijft laag

Blijft de aanvoertemperatuur van de verdeler te laag? Controleer dan of alles goed ingesteld is. Zet de pomp van de verdeler én de pomp van de ketel eventueel op een hogere stand, check of de groepsafsluiters en het voetventiel volledig open staan en reduceer de doorstroming van externe radiatoren.

Ondervind je na bovenstaande oplossingen nog hinder? Schroom dan niet om contact op te nemen met onze klantenservice. Onze specialisten helpen je graag op weg."

Bron: https://www.vloerverwarmi...loerverwarming-instellen/

[RealCato]

JWT schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:38:
[...]


Je zal hem iig niet zien verwarmen boven de 55. Dan gaan ze namelijk uit volgens support, dat zou de reden zijn dat ze bij mij 1 uur uit waren en de ketel vol aan.
Verklaard niet alles maar we gaan het zien.

Als tip kreeg ik mee om de cv toch op 55 te begrenzen zodat de quatts altijd mee kunnen doen.
(De ketel is namelijk begrenst op max 6kW van de 36:) )

Ja als het aan/uit aansturing is zou ik CV op max 55-60 zetten. Maar dat is dan ook nog gewoon op de aanname gebaseerd dat je Quatt het water tot max 45 graden opwarmt.

Weet je hoe groot je delta was toen dit gebeurde? Of heb je data van overdag ter vergelijking? Uiteindelijk, als je Quatt 5 graden toevoegt en je huis neemt 5 graden af dan heb je balans bereikt.

En als dat gebeurt bij 1 kw Quatt verbruik dan weet je dat die Quatt nog wel wat harder kan als het moet (kan tot ong 1.65kw gaan).

[ Voor 5% gewijzigd door RealCato op 16-01-2024 20:48 ]

[JWT]

Balans is nog ver te zoeken . Op dit moment wordt beneden met 1 ltv radson en een handdoeken radiatortje verwarmd.

Ik heb wel data gekregen maar is niet te lezen op mobiel, kom ik dus op terug. Zag in HA wel meerdere punten boven de 50.
Momenteel is het al 48 en dan doet ie nog niet zn best

Logging:




Ben best blij dus genoeg groene vakjes

[ Voor 55% gewijzigd door JWT op 16-01-2024 21:04 ]

[sky_walker]

Goedendag,

Ik heb het forum eens doorgespit op zoekwoord "pendelen".

Bij mij ondervind ik dit fenomeen ook zodra Quatt de CV ketel bijschakelt, een intergas Kombi kompakt 30/36 HRE uit 2008. OT aangestuurd door Quatt, Lyric T6R in woonkamer, met vv en boven radiatoren. Temp thermostaat 24/7 op 20 graden.

De quatt vraagt dan bijvoorbeeld aan de CV een watertemperatuur van 40 of 45 graden, terwijl de Quatt het water verwarmt tot ca 35 graden (Temp water out). De CV heeft binnen no time het water opgewarmd van 35 naar 40/45 graden en gaat in wachtstand 1 (temperatuur bereikt) totdat de temperatuur daalt en dit weer opnieuw begint. De CV ketel springt dus steeds kort aan (enkele minuten) en dan weer uit. Hier heb ik al veel over gelezen in het forum en allerlei idee-en en oplossingen.

Wat ik nu heb gedaan:
- CV ketel vermogen op 25% gezet in de instellingen
- Minimum watertemperatuur CV ketel bij OT vraag op 50 graden (dan is er daadwerkelijk wat te verwarmen voor de ketel)
- CV pompsnelheid stand 3 (maximaal), dan stroomt het water harder door de ketel en warmt minder snel op.
- anti pendeltijd 5 minuten

Dit resulteert nu dat als er een vraag van Quatt is voor CV hulp, zelfs met een OT vraag van 35/40/45 etc dat de CV aanspringt met warmtevraag naar min 50 graden, het water stroom sneller door de ketel, waardoor er langer over doet om op te warmen en ik nu een gelijkmatiger stookgedrag krijg nvan de CV, ca half uur aan en dan 5 minuten uit.

Volgens mij is dit een goede tweak om de CV beter bij te laten springen zoals Quatt het verwacht. De CV kan op deze manier beter zijn warmte kwijt.

[BrianSalces]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 17:31:
[...]


Ik heb toch liever een app die rechtstreeks gegevens uit CIC leest, dan een clouddienst waar, bij faillissement, de stekker uit getrokken kan worden omdat de hostingkosten niet meer worden voldaan...

(Maar dan ook in app instellingen kunnen aanpassen, dat wel.
Ik lees nu ook even mee bij deWarmte en daar is instellingen aanpassen via myDeWarmte totaal onmogelijk)

De app is gwn beschikbaar, je moet het via Google Chrome benaderen (mobiel versie) =)

[netappie]

sky_walker schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:00:
Goedendag,

Ik heb het forum eens doorgespit op zoekwoord "pendelen".

Bij mij ondervind ik dit fenomeen ook zodra Quatt de CV ketel bijschakelt, een intergas Kombi kompakt 30/36 HRE uit 2008. OT aangestuurd door Quatt, Lyric T6R in woonkamer, met vv en boven radiatoren. Temp thermostaat 24/7 op 20 graden.

De quatt vraagt dan bijvoorbeeld aan de CV een watertemperatuur van 40 of 45 graden, terwijl de Quatt het water verwarmt tot ca 35 graden (Temp water out). De CV heeft binnen no time het water opgewarmd van 35 naar 40/45 graden en gaat in wachtstand 1 (temperatuur bereikt) totdat de temperatuur daalt en dit weer opnieuw begint. De CV ketel springt dus steeds kort aan (enkele minuten) en dan weer uit. Hier heb ik al veel over gelezen in het forum en allerlei idee-en en oplossingen.

Wat ik nu heb gedaan:
- CV ketel vermogen op 25% gezet in de instellingen
- Minimum watertemperatuur CV ketel bij OT vraag op 55 graden (dan is er daadwerkelijk wat te verwarmen voor de ketel)
- CV pompsnelheid stand 3 (maximaal), dan stroomt het water harder door de ketel en warmt minder snel op.
- anti pendeltijd 5 minuten

Dit resulteert nu dat als er een vraag van Quatt is voor CV hulp, zelfs met een OT vraag van 35/40/45 etc dat de CV aanspringt met warmtevraag naar min 55 graden, het water stroom sneller door de ketel, waardoor er langer over doet om op te warmen en ik nu een gelijkmatiger stookgedrag krijg nvan de CV, ca half uur aan en dan 5 minuten uit.

Volgens mij is dit een goede tweak om de CV beter bij te laten springen zoals Quatt het verwacht. De CV kan op deze manier beter zijn warmte kwijt.

Waarom zou het verkeerd zijn als de ketel verwarmt tot de gevraagde temperatuur?
Het minimum vermogen lager zetten zodat dit op 45 blijven verwarmen op een laag pitje gebeurt ipv pendelen is wel goed.

[sky_walker]

Mijn ketel verwarmt binnen 1 minuut tot 40 of 45 graden en gaat dan uit, zelfs op 25% vermogen. Dus gaat enorm pendelen en draagt nauwelijks bij aan opwarmen, terwijl er wel gas wordt verstookt.

Nu heb ik een instelling gevonden waarbij de ketel efficienter meehelpt, en daadwerkelijk helpt om temperatuur omhoog te krijgen.

Wellicht is dit ook een oplossing voor andere mensen die hier tegenaan lopen. Genoeg vraagtekens hierover op het forum.

[netappie]

sky_walker schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:25:
Mijn ketel verwarmt binnen 1 minuut tot 40 of 45 graden en gaat dan uit, zelfs op 25% vermogen. Dus gaat enorm pendelen en draagt nauwelijks bij aan opwarmen, terwijl er wel gas wordt verstookt.

Nu heb ik een instelling gevonden waarbij de ketel efficienter meehelpt, en daadwerkelijk helpt om temperatuur omhoog te krijgen.

Wellicht is dit ook een oplossing voor andere mensen die hier tegenaan lopen. Genoeg vraagtekens hierover op het forum.

Ik zie dat je de pompsnelheid ook al hebt verhoogd en dat is goed.
Volgens mij zijn er meer mensen die de settings getuned hebben voor dit type ketel.

Onnodig hoog opstoken is niet heel handig met een warmtepomp en vergeet niet dat de thermostaat er ook ook op reageert en de CiC bovendien ook in de war kan raken van veel meer warme dan waarom gevraagd is.

Heb je je afgiftesysteem al waterzijdig ingeregeld? Want als dit niet op orde is, dan ga je vanzelf onnodig naar temperaturen waarbij de CV mee moet doen.

[Friezin]

BrianSalces schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:05:
[...]


De app is gwn beschikbaar, je moet het via Google Chrome benaderen (mobiel versie) =)
[Afbeelding]

Ah, ok.

Had je dat chrome ook gedeeld binnen dat forum?
Want laatste 2 pagina's (zie zoekopdracht) geeft men die toch wel heel vaak aan als "onbereikbaar" (vanaf 9 januari) . Dit zijn enkel de tweakers...

Ervaringen met startup DeWarmte pompAO (l/w hybride WP)

[Gerardwaz]

sky_walker schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:25:
Mijn ketel verwarmt binnen 1 minuut tot 40 of 45 graden en gaat dan uit, zelfs op 25% vermogen. Dus gaat enorm pendelen en draagt nauwelijks bij aan opwarmen, terwijl er wel gas wordt verstookt.

Nu heb ik een instelling gevonden waarbij de ketel efficienter meehelpt, en daadwerkelijk helpt om temperatuur omhoog te krijgen.

Wellicht is dit ook een oplossing voor andere mensen die hier tegenaan lopen. Genoeg vraagtekens hierover op het forum.

Hoe je dit beredeneerd is helemaal juist.

[RobertowNL]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:42:
[...]


Ah, ok.

Had je dat chrome ook gedeeld binnen dat forum?
Want laatste 2 pagina's (zie zoekopdracht) geeft men die toch wel heel vaak aan als "onbereikbaar" (vanaf 9 januari) . Dit zijn enkel de tweakers...

Ervaringen met startup DeWarmte pompAO (l/w hybride WP)

Ze zijn dan ook hard bezig deze functie te herbouwen. Die komt eind januari beschikbaar.

Bij Quatt kan je niets instellen, dus tja .

Bij mijn ouders werkte het overigens vorige week ook nog. Dagje later een foutmelding, maar de stooklijn wordt wel gewoon behouden.

[sky_walker]

netappie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:34:
[...]

Heb je je afgiftesysteem al waterzijdig ingeregeld? Want als dit niet op orde is, dan ga je vanzelf onnodig naar temperaturen waarbij de CV mee moet doen.

ja de vloerverwarming is goed ingeregeld en functioneert naar behoren.

[Friezin]

RobertowNL schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:49:
[...]

Ze zijn dan ook hard bezig deze functie te herbouwen. Die komt eind januari beschikbaar.

Bij Quatt kan je niets instellen, dus tja .

Bij mijn ouders werkte het overigens vorige week ook nog. Dagje later een foutmelding, maar de stooklijn wordt wel gewoon behouden.

Overal is wat voor te zeggen 😁.
Zolang het maar warm wordt in huis toch?
Hier op tweakers wil gewoonweg iedereen overal met de vingertjes aanzitten 😜.

Een gewone gebruiker wil dat het werkt en niet zelf aan de slag met instellen stooklijnen (weten niet eens wat dat zijn). Als ik laatste 3-4 pagina's deWarmte doorlees krijg ik daar een wat ander beeld bij.

Maar mooi dat jij in ieder geval supertevreden bent.
Ben ik ook namelijk.

[RxRxR]

Ook ik overweeg eventueel een Quatt. Wat zijn jullie ervaringen met de effectieve vermogens en effectieve COPs bij koudere temperaturen inclusief de defrosts?

Quatt heeft mooie grafiekjes gepubliceerd, maar ik verwacht dat dit exclusief defrosts is? Als deze inclusief defrosts was zou ik een grotere dip rondom 0 - 3 graden verwachten?

[mklcln]

netappie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:17:
[...]

Deze verdeler is hydraulisch neutraal, dus als die pomp draait, gaat alles wat niet retour gaat richting de Quatt/CV nogmaals rond. Effectief mengt het daardoor meer bij als je de retour knijpt.

Er zitten nog radiatoren op dit systeem als ik het goed las, dus als de retour geknepen staat dan is er ook minder flow.naar de verdeler en meer naar de radiatoren.

Als de VVW flow naar de retour en de flow van de verdeler pomp gelijk zijn, dan mengt er nagenoeg niks bij. Maar dat bereiken lijkt mij heel lastig.

Uiteindelijk is er een open verbinding tussen de retour van de VVW buizen en de warme aanvoer uit de Quatt/CV en de pomp zuigt vanaf daar aan. En daar werkt het dus min of meer als een mengkraan.

Dus @netappie je advies is om die stelschroef niet dicht te schroeven die is bij mij dichtgedraaid overigens.

[Friezin]

netappie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:43:
[...]

"De aanvoertemperatuur blijft laag

Blijft de aanvoertemperatuur van de verdeler te laag? Controleer dan of alles goed ingesteld is. Zet de pomp van de verdeler én de pomp van de ketel eventueel op een hogere stand, check of de groepsafsluiters en het voetventiel volledig open staan en reduceer de doorstroming van externe radiatoren.

Ondervind je na bovenstaande oplossingen nog hinder? Schroom dan niet om contact op te nemen met onze klantenservice. Onze specialisten helpen je graag op weg."

Bron: https://www.vloerverwarmi...loerverwarming-instellen/

Dit is bij inregelen een af-fabriek verdeler.
Heb je voor jezelf alvast een prima link mocht je vloerverwarming nemen en er is iets niet goed mee.

En dit "gedoe" is allemaal vanwege een simpele vraag die ik aan @okijokii stelde ("heb je een ltv-verdeler? ").

Hij deelde retourtemperaturen van zijn groepen (25-27°C) die prima zijn.
Die temperaturen heb ik ook namelijk. Dus die verdeler werkt volgens mij prima.

[HarryInia]

Door de verdeler discussie heb ik mijn verdeler, welke ik al 23 jaar heb, weer eens bekeken. Ik heb op mijn lijstje staan om deze aan te willen passen (pomp eruit; stand 1 is 45 W) maar heb nog geen plan hoe en of het wel zin heeft met deze verdeler.

De gemeten temp kan ik monitoren via de aanvoersensor (Flow: andere sensor dan de flow sensor van Quatt) en de retour sensor. Beide sensoren van de SPC (smart Pomp Controller - circuit 1)


Dus op dit moment gaat er 39,1C in, rechtsboven bij de thermostaat kraan (staat op ± 40C, gemeten middels een stift in de verdeler op de onderste aanvoerverdeler) en 28,2C weer retour, links na de vvw verdeler gemeten. Dit is ook wat de meter op verdeler laat zien. De aanvoer gaat rechts door de pomp naar de aanvoer verdeler. Op de retourverdeler zitten de kranen. De gehele verdeler heeft nergens een inregelventiel, dus de mengverhouding staat dus vast denk ik (?), wellicht kan ik met de pomp snelheid iets regelen, maar stand 3 is 71 W dus mijn voorkeur heeft altijd stand 1 gehad...




Pomp heeft naast de thermostaat een temp beveiliging welke de pomp uit kan zetten (het oranje kastje).

Ik heb zelf de indruk dat het geen zin heeft om deze verdeler aan te passen met bv de pomp eruit te halen vanwege dat hij dan nog steeds mengt. Vaste verbinding tussen aanvoerverdeler en de retourverdeler (buis links) en het beter is om een nieuwe 7 groups open verdeler (zonder pomp/zonder menging) te nemen.

[BrianSalces]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 21:42:
[...]


Ah, ok.

Had je dat chrome ook gedeeld binnen dat forum?
Want laatste 2 pagina's (zie zoekopdracht) geeft men die toch wel heel vaak aan als "onbereikbaar" (vanaf 9 januari) . Dit zijn enkel de tweakers...

Ervaringen met startup DeWarmte pompAO (l/w hybride WP)

Yes dat is gedaan, de tip heb ik namelijk ook opgevolgd =), maar goed om het te blijven herhalen

[onlinaius]

okijokii schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 18:18:
Bedankt allemaal voor het meedenken. Door de discussie die daarna is ontstaan is mij nog niet duidelijk geworden hoe ik ervoor kan zorgen dat het water die de verdeler bereikt, ook met die temperatuur de vloer in gaat 😇

Pomp er tussen uit? En is dat makkelijk, in de zomer?

[Afbeelding]

Nou ja, wat is makkelijk. Het idee is heel eenvoudig. Pomp er tussenuit, afdoppen, aanvoerleiding aan de aanvoerkant, retourleiding aan de retourkant.

Het retourventiel kan er al tussenuit, de thermostaatkraan zou ik er tijdelijk in laten zitten tot je FE gaat, zodat deze kan dienen als beveiliging tegen te warme temperaturen in de vloerverwarming (bijv als de ketel om een of andere reden naar fabrieksinstellingen gaat).

Hoewel ik aardig handig ben durf ik niet met zekerheid te zeggen of ik dit zelf zou kunnen, aangezien ik geen buizen kan vormen en vastpersen, en de ellende is dat ik het ook niet zo snel zou oppakken om aan te leren, aangezien het gereedschap om radiatorbuizen te buigen net wat te duur is om 'even te proberen'. Als ik het zelf zou moeten doen zou ik denk ik flexibele buizen gebruiken zoals bijv Quatt gebruikt als leidingen naar de ketel. Wel iets grotere diameter dan de originele buizen, want flexibele ribbelbuis schijnt meer weerstand te hebben dan normale radiatorbuis.

[onlinaius]

HarryInia schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:39:
[Afbeelding]
Ik heb zelf de indruk dat het geen zin heeft om deze verdeler aan te passen met bv de pomp eruit te halen vanwege dat hij dan nog steeds mengt. Vaste verbinding tussen aanvoerverdeler en de retourverdeler (buis links) en het beter is om een nieuwe 7 groups open verdeler (zonder pomp/zonder menging) te nemen.

Als ik het goed zie heeft de pomp vervangen voor een stukje normale buis inderdaad geen voordeel en mogelijk zelfs nadeel.

Als je de pomp er tussenuit haalt moet je de aanvoerbuis met de aanvoerverdeler verbinden en de retourbuis met de retourverdeler.

Ik zou de thermostaat er tijdelijk tussen laten zitten tot je FE gaat als beveiliging tegen te hoge temperaturen in je vvw.

[Friezin]

mklcln schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:09:
[...]

Dus @netappie je advies is om die stelschroef niet dicht te schroeven die is bij mij dichtgedraaid overigens.

Dit ging over een HT-verdeler en de schroef (buiten de verdeler) die de retour naar de cv/warmtepomp regelt....
Ik hoop oprecht dat je een andere stelschroef (ltv) bedoeld....

[SBL]

jvanderkroon schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 18:37:
[...]

Als je de internet kabel uit je router trekt kan je dan via je lokale netwerk nog instellingen aanpassen? En kan dit dan alleen via de json of is er nog ergens een grafische interface beschikbaar? Neem aan dat de app met een server praat en die server de configuratie wegschrijft op je CIC

Zojuist voor het eerst sinds tijden de internetverbinding hier er even uit; wifi deed het wel: CiC draait door, Quatt gaat door, JSON leesbaar. App zal er wel uit gelegen hebben, maar dan kom ik qua verwarming met de Quatt de winter wel door.
Veel aanpassen kon ik niet, maar dat kan ik met internet ook niet; alleen door met de thermostaat te spelen.

[SBL]

okijokii schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 18:18:
Bedankt allemaal voor het meedenken. Door de discussie die daarna is ontstaan is mij nog niet duidelijk geworden hoe ik ervoor kan zorgen dat het water die de verdeler bereikt, ook met die temperatuur de vloer in gaat 😇

Pomp er tussen uit? En is dat makkelijk, in de zomer?

[Afbeelding]

Heb je al een andere stand van de pomp (nu 3/5) geprobeerd?

[SBL]

RxRxR schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:04:
Ook ik overweeg eventueel een Quatt. Wat zijn jullie ervaringen met de effectieve vermogens en effectieve COPs bij koudere temperaturen inclusief de defrosts?

Quatt heeft mooie grafiekjes gepubliceerd, maar ik verwacht dat dit exclusief defrosts is? Als deze inclusief defrosts was zou ik een grotere dip rondom 0 - 3 graden verwachten?

Effectieve vermogens zijn best hoog, zie (de bovenkant van) mijn datapunten

momentCOP heb ik ook wel grafiek van; zelfs zonder defrosts zijn de grafieken van Quatt wel wat aan de optimistische kant, zeker in de range van 0-4graden. Maar bij die meetpunten zitten geen defrosts (dan is COP negatief). Dan zou je naar periodeCOP's kunnen kijken, van een dag/maand/jaar. Die hebben we allemaal wel in de app staan, maar die zijn niet direct te koppelen aan buiten- of watertemperatuur.

Halverwege januari zitten we qua graaddagen wel ongeveer halverwege de winter, dus best een goed ijkmoment. Ik zit op een SCOP van 3,3 en heb 83% van mijn warmte met Quatt geleverd. Dat is laag in vergelijking met anderen, want wij hebben beperkte afgifte (radiatoren, 7kW bij 55graden) en behoorlijk warmteverlies (~8kW bij -10).
Als je de SCOP ook van anderen wilt weten, kun je een poll maken.

[HarryInia]

onlinaius schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:45:
[...]

Als ik het goed zie heeft de pomp vervangen voor een stukje normale buis inderdaad geen voordeel en mogelijk zelfs nadeel.

Als je de pomp er tussenuit haalt moet je de aanvoerbuis met de aanvoerverdeler verbinden en de retourbuis met de retourverdeler.

Ik zou de thermostaat er tijdelijk tussen laten zitten tot je FE gaat als beveiliging tegen te hoge temperaturen in je vvw.

Wellicht niet goed zichtbaar op de vorige foto:


Kun je dit toelichting "... moet je de aanvoerbuis met de aanvoerverdeler verbinden en de retourbuis met de retourverdeler." De retourbuis zit op de retourverdeler denk ik. Betreft de aanvoerbuis zou ik dus na de thermostaatkraan een buis moeten bevestigen naar de aanvoerverdeler beneden?

En dan moet die buis welke de aanvoer en retour verdeler met elkaar verbindt er nog tussen uit (linker groene buis)?

[ Voor 4% gewijzigd door HarryInia op 16-01-2024 23:09 ]

[Friezin]

RxRxR schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:04:
Ook ik overweeg eventueel een Quatt. Wat zijn jullie ervaringen met de effectieve vermogens en effectieve COPs bij koudere temperaturen inclusief de defrosts?

Quatt heeft mooie grafiekjes gepubliceerd, maar ik verwacht dat dit exclusief defrosts is? Als deze inclusief defrosts was zou ik een grotere dip rondom 0 - 3 graden verwachten?

Is volledig afhankelijk van je woning en eigenlijk ook wel waar je woont.
Ik merk weinig van defrosts. Wordt iets gas gevraagd (0,2m3) nu iedere 55 minuten, langere tussentijd bij hogere temperatuur.
Bij mij hadden 2 Quatts het vast prima gedaan, maar ik ben zelf eigenlijk wel heel verrast dat ik ruim 80% gas bespaar, zelfs met 1 Quatt in deze setting ⤵️.

PS: ik stook op 22.C.. vermoed daarvan ook wel wat invloed 😉.
Mijn COP deze maand (tot nu) 3. Hieronder ergens een plaatje uit de app met gegevens vandaag.
(Vandaar ook iets gas bij defrosts, zat tweakers hier die, met minder groot afgiftesysteem, defrosts zonder gas doen).

[ Voor 7% gewijzigd door Friezin op 17-01-2024 06:40 ]

[mklcln]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:59:
[...]


Dit ging over een HT-verdeler en de schroef (buiten de verdeler) die de retour naar de cv/warmtepomp regelt....
Ik hoop oprecht dat je een andere stelschroef (ltv) bedoeld....

Ik heb dezelfde verdeler als wat jij liet zien in je bericht die rode stalen. Alleen denk minder groepen 😜

[Friezin]

HarryInia schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:39:
[Afbeelding]

Door de verdeler discussie heb ik mijn verdeler, welke ik al 23 jaar heb, weer eens bekeken. Ik heb op mijn lijstje staan om deze aan te willen passen (pomp eruit; stand 1 is 45 W) maar heb nog geen plan hoe en of het wel zin heeft met deze verdeler.

De gemeten temp kan ik monitoren via de aanvoersensor (Flow: andere sensor dan de flow sensor van Quatt) en de retour sensor. Beide sensoren van de SPC (smart Pomp Controller - circuit 1)
[Afbeelding]

Dus op dit moment gaat er 39,1C in, rechtsboven bij de thermostaat kraan (staat op ± 40C, gemeten middels een stift in de verdeler op de onderste aanvoerverdeler) en 28,2C weer retour, links na de vvw verdeler gemeten. Dit is ook wat de meter op verdeler laat zien. De aanvoer gaat rechts door de pomp naar de aanvoer verdeler. Op de retourverdeler zitten de kranen. De gehele verdeler heeft nergens een inregelventiel, dus de mengverhouding staat dus vast denk ik (?), wellicht kan ik met de pomp snelheid iets regelen, maar stand 3 is 71 W dus mijn voorkeur heeft altijd stand 1 gehad...

[Afbeelding]


Pomp heeft naast de thermostaat een temp beveiliging welke de pomp uit kan zetten (het oranje kastje).

Ik heb zelf de indruk dat het geen zin heeft om deze verdeler aan te passen met bv de pomp eruit te halen vanwege dat hij dan nog steeds mengt. Vaste verbinding tussen aanvoerverdeler en de retourverdeler (buis links) en het beter is om een nieuwe 7 groups open verdeler (zonder pomp/zonder menging) te nemen.

Never change a winning team.
Tenzij je nu 🥶 aan het typen bent..... 😉

[Friezin]

onlinaius schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:42:
[...]

Nou ja, wat is makkelijk. Het idee is heel eenvoudig. Pomp er tussenuit, afdoppen, aanvoerleiding aan de aanvoerkant, retourleiding aan de retourkant.

Het retourventiel kan er al tussenuit, de thermostaatkraan zou ik er tijdelijk in laten zitten tot je FE gaat, zodat deze kan dienen als beveiliging tegen te warme temperaturen in de vloerverwarming (bijv als de ketel om een of andere reden naar fabrieksinstellingen gaat).

Hoewel ik aardig handig ben durf ik niet met zekerheid te zeggen of ik dit zelf zou kunnen, aangezien ik geen buizen kan vormen en vastpersen, en de ellende is dat ik het ook niet zo snel zou oppakken om aan te leren, aangezien het gereedschap om radiatorbuizen te buigen net wat te duur is om 'even te proberen'. Als ik het zelf zou moeten doen zou ik denk ik flexibele buizen gebruiken zoals bijv Quatt gebruikt als leidingen naar de ketel. Wel iets grotere diameter dan de originele buizen, want flexibele ribbelbuis schijnt meer weerstand te hebben dan normale radiatorbuis.

Door de discussie erna is buiten beeld verdwenen dat de retouren van deze verdeler (25-27°C) prima zijn.

Dus m.i. niks aan de hand.

[RealCato]

RxRxR schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:04:
Ook ik overweeg eventueel een Quatt. Wat zijn jullie ervaringen met de effectieve vermogens en effectieve COPs bij koudere temperaturen inclusief de defrosts?

Quatt heeft mooie grafiekjes gepubliceerd, maar ik verwacht dat dit exclusief defrosts is? Als deze inclusief defrosts was zou ik een grotere dip rondom 0 - 3 graden verwachten?

Vandaag hele dag rond het vriespunt geweest (nu 0,57 graad buiten). Kijk zelf maar:

[Friezin]

SBL schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 23:00:
[...]

Zojuist voor het eerst sinds tijden de internetverbinding hier er even uit; wifi deed het wel: CiC draait door, Quatt gaat door, JSON leesbaar. App zal er wel uit gelegen hebben, maar dan kom ik qua verwarming met de Quatt de winter wel door.
Veel aanpassen kon ik niet, maar dat kan ik met internet ook niet; alleen door met de thermostaat te spelen.

App krijg je een melding "geen verbinding", maar ik kon ooit de pagina's verder wel zien.

Melding komt misschien doordat CIC steeds pakketjes verstuurd?

Zal morgen de dsl-stekker er even uit trekken. Kijken wat er gebeurt.
(Niet te lang, anders krijgt mijn Hw geen data).

[onlinaius]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 23:24:
[...]


Door de discussie erna is buiten beeld verdwenen dat de retouren van deze verdeler (25-27°C) prima zijn.

Dus m.i. niks aan de hand.

Nee, dan zou ik er inderdaad voorlopig vanaf blijven.

Als hij FE gaat zou hij nog kunnen overwegen de boel te laten optimaliseren, maar voorlopig lekker niets aan doen.

[verguldebarman]

RxRxR schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:04:
Ook ik overweeg eventueel een Quatt. Wat zijn jullie ervaringen met de effectieve vermogens en effectieve COPs bij koudere temperaturen inclusief de defrosts?

Quatt heeft mooie grafiekjes gepubliceerd, maar ik verwacht dat dit exclusief defrosts is? Als deze inclusief defrosts was zou ik een grotere dip rondom 0 - 3 graden verwachten?

Volgens mij inmiddels al voldoende beantwoord, naar toch een handige toevoeging; lees de eerste post van dit forum even goed door. Daar staat namelijk ontzettend veel info, wellicht zelfs relevanter voor jou dan COP.

[netappie]

mklcln schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:09:
[...]

Dus @netappie je advies is om die stelschroef niet dicht te schroeven die is bij mij dichtgedraaid overigens.

Nee, dat gaat over het voetventiel dat open moet staan. Eigenlijk een beetje zoals het voetventiel van een radiator waarmee je de maximale retour flow naar de Quatt/CV regelt (thermostaat knop kan verder afknijpen).

Die CV flow staat in een HTV verdeler namelijk los van de flow in de vloer zelf, want deze is puur geregeld door de verdelerpomp, waarbij de twee stromen wel mengen in de verdeler (hydraulisch neutraal).

Met een LTV (ready) verdeler heb je nog een stelmogelijkheid, maar die zit dan niet aan de retour kant. Dit is voor het hydraulisch actief instellen van de verdeler, maar daar heb ik nog geen ervaring mee.

De wens was om de temperatuur in de vloer te verhogen. Met voorheen alleen een CV ketel en de aanwezigheid van radiatoren is het niet ondenkbaar dat het voetventiel van de HTV verdeler geknepen is voor balans met de radiatoren.

@okijokii Ik ben benieuwd of het al helemaal open stond. Let wel op dat het helemaal open zetten weer ten koste kan gaan van flow in de radiatoren. Dus als die te ver terug zakken weer een beetje terug knijpen. In theorie is het in balans als de VVW en radiatoren dezelfde retourtemperatuur leveren.

[ Voor 24% gewijzigd door netappie op 17-01-2024 07:52 ]

[okijokii]

Voor wat het waard is (gisteren beloofd dat ik de resultaten van het terugzetten van parameter p56 zou delen).
Vannacht wel de nachtverlaging van 20 naar 19.5 ingesteld om te kijken wat er gebeurt. Nu is geen enkel moment identiek, maar dit is wat ik zie (en geef niet onmiddellijk de schuld aan de parameters hoor):







De oranje pijl geeft aan wanneer ik het heb gewijzigd.

[okijokii]

netappie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 07:30:
[...]

Nee, dat gaat over het voetventiel dat open moet staan. Eigenlijk een beetje zoals het voetventiel van een radiator waarmee je de maximale retour flow naar de Quatt/CV regelt (thermostaat knop kan verder afknijpen).

Die CV flow staat in een HTV verdeler namelijk los van de flow in de vloer zelf, want deze is puur geregeld door de verdelerpomp, waarbij de twee stromen wel mengen in de verdeler (hydraulisch neutraal).

Met een LTV (ready) verdeler heb je nog een stelmogelijkheid, maar die zit dan niet aan de retour kant. Dit is voor het hydraulisch actief instellen van de verdeler, maar daar heb ik nog geen ervaring mee.

De wens was om de temperatuur in de vloer te verhogen. Met voorheen alleen een CV ketel en de aanwezigheid van radiatoren is het niet ondenkbaar dat het voetventiel van de HTV verdeler geknepen is voor balans met de radiatoren.

@okijokii Ik ben benieuwd of het al helemaal open stond. Let wel op dat het helemaal open zetten weer ten koste kan gaan van flow in de radiatoren. Dus als die te ver terug zakken weer een beetje terug knijpen. In theorie is het in balans als de VVW en radiatoren dezelfde retourtemperatuur leveren.

Ik doe even 1 verandering per keer en wacht dan af wat er gebeurt. Anders heb ik geen idee wat werkt(e) of niet 😉

[RealCato]

okijokii schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 07:56:
Voor wat het waard is (gisteren beloofd dat ik de resultaten van het terugzetten van parameter p56 zou delen).
Vannacht wel de nachtverlaging van 20 naar 19.5 ingesteld om te kijken wat er gebeurt. Nu is geen enkel moment identiek, maar dit is wat ik zie (en geef niet onmiddellijk de schuld aan de parameters hoor):

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De oranje pijl geeft aan wanneer ik het heb gewijzigd.

Dat ziet er een stuk beter uit!

Ik weet niet hoe laat je nachtverlaging eindigt, maar let even op rond die tijd wat hij gaat doen. Mocht de CV echt flink moeten bijspringen dan krijg je de hele dag een soort schommeleffect. In dat geval kan de nachtverlaging beter helemaal uit.

[ Voor 9% gewijzigd door RealCato op 17-01-2024 07:59 ]

[netappie]

okijokii schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 07:57:
[...]


Ik doe even 1 verandering per keer en wacht dan af wat er gebeurt. Anders heb ik geen idee wat werkt(e) of niet 😉

Dat is altijd de juiste aanpak

[okijokii]

RealCato schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 07:58:
[...]

Dat ziet er een stuk beter uit!

Ik weet niet hoe laat je nachtverlaging eindigt, maar let even op rond die tijd wat hij gaat doen. Mocht de CV echt flink moeten bijspringen dan krijg je de hele dag een soort schommeleffect. In dat geval kan de nachtverlaging beter helemaal uit.

Dat is om 15.00 uur. Ik houd het in de gaten 👍👍

[netappie]

okijokii schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:30:
[...]


Dat is om 15.00 uur. Ik houd het in de gaten 👍👍

De nachten lijken wel steeds langer worden

Ik hoop dat je CV ketel zich nu wat netter gedraagt als hij nodig is met p56 op een normale waarde.

[ Voor 4% gewijzigd door netappie op 17-01-2024 08:37 ]

[okijokii]

netappie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:36:
[...]

De nachten worden steeds langer lijkt het wel

Ik hoop dat je CV ketel zich nu wat netter gedraagt als hij nodig is met p56 op een normale waarde.

Beetje uitslapen 😉

Het schema is:



Of die 19.00 uur nut heeft weet ik eigenlijk nog niet. Ik heb het idee van niet, maar de gedachte was dat hij bij een undershoot 🤔 op dat tijdstip even weer getriggerd wordt om te gaan verwarmen. Maar volgens mij werkt dat niet 😅

[Ysbeer]

Over een maand gaat bij ons ivm werkzaamheden een dag de stroom eraf. Enig idee hoe Quatt en ketel hierop gaan reageren?

[netappie]

okijokii schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:39:
[...]


Beetje uitslapen 😉

Het schema is:

[Afbeelding]

Of die 19.00 uur nut heeft weet ik eigenlijk nog niet. Ik heb het idee van niet, maar de gedachte was dat hij bij een undershoot 🤔 op dat tijdstip even weer getriggerd wordt om te gaan verwarmen. Maar volgens mij werkt dat niet 😅

Ik heb er ook meerdere momenten in staan met dezelfde temperatuur, maar dat is vooral om automatisch te herstellen nadat iemand aan de knop heeft gezeten.

[netappie]

Ysbeer schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:47:
Over een maand gaat bij ons ivm werkzaamheden een dag de stroom eraf. Enig idee hoe Quatt en ketel hierop gaan reageren?

Ik denk dat ze uit gaan

Grapje. Ik denk dat de CV daarna even flink snel bij zal stoken (als je die niet te veel begrensd hebt) en de Quatt daarna weer rustig over pakt.

Ik heb hier zelf trouwens een kleine noodstroomvoorziening die met gemak 24 uur de CV ketel voedt.
Dus dat is een mooie oplossing voor dit soort dingen. Moet je natuurlijk wel om de CiC heen met je thermostaat.

[ Voor 20% gewijzigd door netappie op 17-01-2024 08:51 ]

[KVS138]

Hi allemaal,

Ik vroeg mij af of dit gasverbruik op deze manier Ok is, lijkt pendelen te zijn of zie ik dat fout? Dat er gas verbruikt wordt onder de 0 graden is natuurlijk geen probleem. Gaat om een intergas xtreme 30 met lyrict6, vloerverwarming beneden en radiatoren boven:

Kleine bumps, met daarna een vlakke lijn waar p1 meter 0 verbruik aangeeft.

EDIT: bedenk mij net, maar dit zijn dan waarschijnlijk defrosts , dit deed die eerst zonder gas en vanuit de vloer

[ Voor 5% gewijzigd door KVS138 op 17-01-2024 08:58 ]

[Friezin]

Ysbeer schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:47:
Over een maand gaat bij ons ivm werkzaamheden een dag de stroom eraf. Enig idee hoe Quatt en ketel hierop gaan reageren?

Ik zou die vraag ook even bij Quatt zelf droppen, inclusief datum waarop.
Wie weet is er ook iets nodig aan hun kant.

[Dersan]

Mijn Quatt zie ik nooit terug moduleren, gaat altijd vol aan of vol uit . Hangt er nu een week, is dit iets wat ze kunnen verbeteren met aanpassen van de verlieswaardes?

[netappie]

KVS138 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:52:
Hi allemaal,

Ik vroeg mij af of dit gasverbruik op deze manier Ok is, lijkt pendelen te zijn of zie ik dat fout? Dat er gas verbruikt wordt onder de 0 graden is natuurlijk geen probleem. Gaat om een intergas xtreme 30 met lyrict6, vloerverwarming beneden en radiatoren boven:

Kleine bumps, met daarna een vlakke lijn waar p1 meter 0 verbruik aangeeft.

EDIT: bedenk mij net, maar dit zijn dan waarschijnlijk defrosts , dit deed die eerst zonder gas en vanuit de vloer

[Afbeelding][Afbeelding]

Ongeveer elk uur. Zou inderdaad weleens de defrost kunnen zijn. 1x per uur starten zou ik sowieso niet als pendelen aanmerken, zelfs als de ketel tegen een temperatuurgrens aan loopt.

[ Voor 5% gewijzigd door netappie op 17-01-2024 09:08 ]

[RealCato]

okijokii schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:39:
[...]


Beetje uitslapen 😉

Het schema is:

[Afbeelding]

Of die 19.00 uur nut heeft weet ik eigenlijk nog niet. Ik heb het idee van niet, maar de gedachte was dat hij bij een undershoot 🤔 op dat tijdstip even weer getriggerd wordt om te gaan verwarmen. Maar volgens mij werkt dat niet 😅

15:00u is een veilige tijd voor de verhoging. Je zilt wel een verschil zien tussen een zonnige windstille dag en een code oranje dag. Maar dat kun je dan zelf finetunen.

[WouterB]

netappie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:49:
[...]

Ik denk dat ze uit gaan

Grapje. Ik denk dat de CV daarna even flink snel bij zal stoken (als je die niet te veel begrensd hebt) en de Quatt daarna weer rustig over pakt.

Ik heb hier zelf trouwens een kleine noodstroomvoorziening die met gemak 24 uur de CV ketel voedt.
Dus dat is een mooie oplossing voor dit soort dingen. Moet je natuurlijk wel om de CiC heen met je thermostaat.

Hangt vooral af van het weer denk ik. Als na de werkzaamheden de stroom weer terugkomt, zal je huis wat afgekoeld zijn. Dan hangt het daarna af van hoe erg afgekoeld, en of de CiC inschat dat rustig op de warmtepomp te kunnen doen, of dat de CV even bijschakelt voor een boost.

Maar met een beetje geluk is het dan weer relatief zacht en zonnig en blijft je huis redelijk op temperatuur..

[RealCato]

Dersan schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:57:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mijn Quatt zie ik nooit terug moduleren, gaat altijd vol aan of vol uit . Hangt er nu een week, is dit iets wat ze kunnen verbeteren met aanpassen van de verlieswaardes?

Kun je wat meer details geven over je opstelling en je thermostaat schema?

Ik zie enkele dips, bijv rond 9u. Maar als je bijv net een verhoging hebt om 7-8u en je hebt dan een temp overshoot dan zal de Quatt uitgaan. Dan zakt de temp onder je thermostaat en dan moet-ie weer hard werken.

[ Voor 12% gewijzigd door RealCato op 17-01-2024 09:13 ]

[Ysbeer]

WouterB schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:10:
[...]


Hangt vooral af van het weer denk ik. Als na de werkzaamheden de stroom weer terugkomt, zal je huis wat afgekoeld zijn. Dan hangt het daarna af van hoe erg afgekoeld, en of de CiC inschat dat rustig op de warmtepomp te kunnen doen, of dat de CV even bijschakelt voor een boost.

Maar met een beetje geluk is het dan weer relatief zacht en zonnig en blijft je huis redelijk op temperatuur..

Hopelijk weer iets warmer, anders mag ik mijn CV systeem bijvullen… zal voor de zekerheid de vraag ook even bij Quatt voorleggen.

[Dersan]

RealCato schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:11:
[...]

Kun je wat meer details geven over je opstelling en je thermostaat schema?

Ik zie enkele dips, bijv rond 9u. Maar als je bijv net een verhoging hebt om 7-8u en je hebt dan een temp overshoot dan zal de Quatt uitgaan. Dan zakt de temp onder je thermostaat en dan moet-ie weer hard werken.

Ja sorry! 2 onder 1 kap 140m2, 2x t22 beneden (met Speedcomfort) en 3xt11. Wtw type D. Continu 20 graden dag en nacht. Ik wordt niet zo zenuwachtig van een beetje gasverbruik maar ik snap niet waarom hij nooit terug moduleert.

Heb nog geen HA maar als ik de json in de gaten houd, aanvoer temperatuur komt nooit over de 40 graden ondanks waardeloze afgifte systeem. En delta t is altijd 5 graden.

[ Voor 19% gewijzigd door Dersan op 17-01-2024 09:49 ]

[netappie]

WouterB schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:10:
[...]


Hangt vooral af van het weer denk ik. Als na de werkzaamheden de stroom weer terugkomt, zal je huis wat afgekoeld zijn. Dan hangt het daarna af van hoe erg afgekoeld, en of de CiC inschat dat rustig op de warmtepomp te kunnen doen, of dat de CV even bijschakelt voor een boost.

Maar met een beetje geluk is het dan weer relatief zacht en zonnig en blijft je huis redelijk op temperatuur..

Ja, het weer is een grote factor.
Een mogelijke strategie is om de woning voorafgaand aan de stroomonderbreking langzaam op te stoken als je verwacht dat het heel koud wordt en het onderhoud heel lang duurt.

Dan kan je bijvoorbeeld de CV ketel even uurlijks op een kleine UPS laten draaien zodat het water rond pompt, al zou je door geleiding alleen al een heel eind moeten komen zolang het buiten niet flink vriest.

[RealCato]

Dersan schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:29:
[...]


Ja sorry! 2 onder 1 kap 140m2, 2x t22 beneden (met Speedcomfort) en 3xt11. Wtw type D. Continu 20 graden dag en nacht. Ik wordt niet zo zenuwachtig van een beetje gasverbruik maar ik snap niet waarom hij nooit terug moduleert.

Heb nog geen HA maar als ik de json in de gaten houd, aanvoer temperatuur komt nooit over de 40 graden ondanks waardeloze afgifte systeem. En delta t is altijd 5 graden.

Thanks.

Het valt me vooral op dat er twee beelden zijn:
1) tussen 00:00 en 12:00 bijv zie je heel duidelijk dat de Quatt vol aangaat (1,6 kwh) en het uur daarna bijna uitgaat.

Het probleem hiervan zit hem denk ik in je CiC aansturing cq thermostaten. Met 20 kwh verbruik per dag en een thermostaat op 20 graden 24/7 verwacht je gewoon dat de Quatt zo rond de 900 Watt per uur blijft draaien. En dan mag-ie best onder invloed van het weer en temperatuur een paar honderd watt meer of minder gebruiken op bepaalde moment.

Dat beetje gasverbruik zijn eerder denk ik defrosts. Komt blijkbaar vaak voor bij temps tussen 0 en 3 graden (ik heb er geen last van, denk omdat bij mij de Quatt bovenop de verwarmde dakkapel staat).

schijnbaar heeft dat ook invloed op de maximale capaciteit van de Quatt. Dus dat zou kunnen verklaren waarom de Quatt sommige uren weinig power geeft.

Maar ik denk niet dat dat aan de hand is: je huis schakelt na zo’n power spike van de Quatt niet over op gas, dus de thermostaat vraagt niet iets wat de Quatt niet kan leveren. Did duidt meer erop dat je overshoots hebt na zo’n power spike, en dat hoort niet.

Dus dan blijft voor mij over dat ofwel je warmteverlies niet goed staat, of de ventilatoren van je radiatoren niet goed zij ingesteld. Als je namelijk flinke overshoots krijgt door die ventilatoren dan heeft dat hetzelfde effect. Zeker als je geen vvw hebt die voor stabiliteit van de thermostaat zorgt.

2) het tweede gebeurt ‘s avonds. Je warmtevraag wordt minder terwijl je over het algemeen meer warmteverlies hebt. de Quatt draait minder hard dan overdag. Dat is wel apart en begrijp ik niet zo goed.

Wellicht dat wat meer info nog kan helpen:
- Is het huis goed geïsoleerd? Nieuwbouw wellicht? Lijkt er wel op nl
- Geen vvw toch?
- waar heb je de thermostaat hangen die de CiC aanstuurt, en heb je verder nog slimme thermostaatknoppen op de radiatoren zitten?

[ Voor 32% gewijzigd door RealCato op 17-01-2024 09:59 ]

[Muis_Quatt]

Beste mensen,

Ik post mijn vraag hier en niet in de HA topic want ik heb geen HA en denk niet dat dat er gaat komen. Maar ik ben wel op zoek naar een manier om de informatie uit de Json feed om te zetten in grafieken zonder daar een heel ingewikkeld soft- en hardwaretraject voor te starten (lees HA). Het zou toch ook via bijvoorbeeld Excel mogelijk moeten zijn een logfile op te bouwen en in een grafiek om te zetten? Kan iemand mij verder helpen?

[sky_walker]

Update mbt pendelen,

zie onderstaande grafiek

Links in de grafiek in oranje het gedrag van de CV met korte pieken aan en dan langere tijd uit (pieken), voordat ik instellingen CV aangepast had.

Rechts het gedrag na aanpassen instellingen CV, pompsnelheid omhoog, minimale aanvoertemperatuur omhoog (50 graden).

CV stond al op 25% vermogen in beide gevallen.



Nog een plaatje van afgelopen nacht, waarbij CV bij is gesprongen:



CV blijft netjes aan, kan zijn warmte kwijt naast de Quatt, en geen aan/uit pendeleffect meer.
Delta T CV met water retour bij Quatt is ca 15 graden, Delta T CV met water uit Quatt ca 10 graden.



Pompsnelheid is stand 3, maximaal, wilo pomp, 2110 toeren per minuut, weet niet hoeveel L/uur dat is maar komt wellicht in de buurt van de 800L/uur van de Quatt, iemand die dat weet?

[ Voor 9% gewijzigd door sky_walker op 17-01-2024 10:12 ]

[netappie]

Dersan schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:29:
[...]


Ja sorry! 2 onder 1 kap 140m2, 2x t22 beneden (met Speedcomfort) en 3xt11. Wtw type D. Continu 20 graden dag en nacht. Ik wordt niet zo zenuwachtig van een beetje gasverbruik maar ik snap niet waarom hij nooit terug moduleert.

Heb nog geen HA maar als ik de json in de gaten houd, aanvoer temperatuur komt nooit over de 40 graden ondanks waardeloze afgifte systeem. En delta t is altijd 5 graden.

[Afbeelding]

Heb je alle radiatoren open staan en in balans qua retourtemperatuur?
En heb je de speciale laagtemperatuur sensor op de speedcomforts ? Want als je nooit boven die 40 graden komt met je radiatoren dan schakelen ze vrij laat in.

De sensor los trekken is een optie voor troubleshooting in dit geval, dan staat de speedcomfort altijd aan en kan je zien of het grillige gedrag minder wordt door een meer constante afgifte bij lagere temperaturen.

[Bacteria1980]

Hallo,

Wat ik mijn afvraag is dit pendel gedrag van de ketel? Of zijn die pieken en dalen het gevolg van defrosten?

[onlinaius]

Bacteria1980 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:47:
Hallo,

Wat ik mijn afvraag is dit pendel gedrag van de ketel? Of zijn die pieken en dalen het gevolg van defrosten?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

99.5% zeker dat het defrosts zijn.

[stanman23]

Andere ook last van dat de Quatt de cv zo onregelmatig blijft aansturen?? Als ik het zo zie dan gaat de CV zo'n 8 tot 10x per uur heel even aan. Kan er toch niet goed voor zijn. Dit terwijl de temperatuur al lang bereikt is en oploopt. (Temp buiten -2) (T6 thermostaat op OT)





(zelf de ventilatoren even op boost gezet om te kijken wat het deed, vandaar die verhoging. Het dipje in de tempteratuur is de defrost.)

[MacD007]

Ysbeer schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:47:
Over een maand gaat bij ons ivm werkzaamheden een dag de stroom eraf. Enig idee hoe Quatt en ketel hierop gaan reageren?

Hangt van de buitentemperatuur af, is het onder nul of net er tegen aan dan zou ik deze werkzaamheden, zover je dit zelf in eigen hand hebt gaan uitstellen.
De reden is namelijk zoals al is aangegeven dat zeker na een tijd je cv water dermate afgekoeld is, vergeet hierbij dat je pomp dus ook niet meer draait, dus de warmte in je huis zal dus niet benut kunnen worden, dat de anti-freeze klep van de warmtepomp open gaat en afhankelijk waar je warmtepomp staat een deel of zelfs alles leeg zal lopen.
Lijkt mee geen ideale situatie.

[MacD007]

onlinaius schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:49:
[...]

99.5% zeker dat het defrosts zijn.

@Bacteria1980 Twijfel of dit wel een normale defrost’s zijn, de intervall lijkt me daar voor eigenlijk te klein voor te zijn, zeker met de huidige temperaturen, kun je overigens ook prima zelf kijken of je ijsvorming op je verdamper ziet.
Kijk eens naar de ruimte achter je warmtepomp, hoeveel ruimte is er? Anders even een foto posten, mogelijk namelijk een backdaft van de zeer koude uitblaaslucht die deels weer terug komt, dat zou dan namelijk een kunstmatige defrost kunnen veroorzaken.

[MacD007]

stanman23 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:57:
Andere ook last van dat de Quatt de cv zo onregelmatig blijft aansturen?? Als ik het zo zie dan gaat de CV zo'n 8 tot 10x per uur heel even aan. Kan er toch niet goed voor zijn. Dit terwijl de temperatuur al lang bereikt is en oploopt. (Temp buiten -2)


[Afbeelding]

[Afbeelding]
(zelf de ventilatoren even op boost gezet om te kijken wat het deed, vandaar die verhoging. Het dipje in de tempteratuur is de defrost.)

Op de foto staat de warmtepomp op behoorlijke hoog vermogen en lijkt dus ook nog vermogen te kort te komen ondanks dat de setpoint al bereikt is. Welke thermostaat heb je? Anders deze even uit en aan zetten (gaat veelal via de ketelmodule), dus stekker er uit, min. 30 seconden.
Helpt dat niet, ook de CIC even uit.
Is je ketel aan/uit of via OT op de CIC aangesloten, kijk anders even op de TS (pagina 1), daar is dat omschreven.

[stanman23]

MacD007 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:15:
[...]


Op de foto staat de warmtepomp op behoorlijke hoog vermogen en lijkt dus ook nog vermogen te kort te komen ondanks dat de setpoint al bereikt is. Welke thermostaat heb je? Anders deze even uit en aan zetten (gaat veelal via de ketelmodule), dus stekker er uit, min. 30 seconden.
Helpt dat niet, ook de CIC even uit.
Is je ketel aan/uit of via OT op de CIC aangesloten, kijk anders even op de TS (pagina 1), daar is dat omschreven.

T6 thermostaat op OT. Het hoge vermogen snap ik omdat hij rond de -1 het net red. Snap alleen de flinke schommelingen niet van de CV. Laat deze rustig op laag vermogen mee stoken en als je de temp hebt bereikt ga dan uit. Nu was de temperatuur steeds hetzelfde maar fluctueerde met 10x per uur enorm qua cv aan/uit. En zelfs bij 20,9 graden bleef hij dit doen... Ik snap bij 20,2 graden om tot 20,8 a 9 te komen. Ik ga ff de unit resetten en dan kijken of het beter gaat. Tnx

[onlinaius]

MacD007 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:06:
[...]

@Bacteria1980 Twijfel of dit wel een normale defrost’s zijn, de intervall lijkt me daar voor eigenlijk te klein voor te zijn, zeker met de huidige temperaturen, kun je overigens ook prima zelf kijken of je ijsvorming op je verdamper ziet.
Kijk eens naar de ruimte achter je warmtepomp, hoeveel ruimte is er? Anders even een foto posten, mogelijk namelijk een backdaft van de zeer koude uitblaaslucht die deels weer terug komt, dat zou dan namelijk een kunstmatige defrost kunnen veroorzaken.

Nee, defrosts gaan niet altijd gepaard met ijsvorming. Zoals we eerder al uitgebreid besproken hebben lijkt er een timer op te zitten, en is het (nog?) geen berekening / detectie van ijs. Zeker toen het enige tijd geleden zo koud was deed de Quatt bij mij een defrost elke 2 uur, maar er zat nagenoeg geen ijs op de verdamper (en ook niet in, want er kwam ook bijna geen stoom vanaf bij het defrosten).

[MacD007]

onlinaius schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:37:
[...]

Nee, defrosts gaan niet altijd gepaard met ijsvorming. Zoals we eerder al uitgebreid besproken hebben lijkt er een timer op te zitten, en is het (nog?) geen berekening / detectie van ijs. Zeker toen het enige tijd geleden zo koud was deed de Quatt bij mij een defrost elke 2 uur, maar er zat nagenoeg geen ijs op de verdamper (en ook niet in, want er kwam ook bijna geen stoom vanaf bij het defrosten).

Klopt, alleen lijkt me dat bij @Bacteria1980 juist niets met een timer te maken te hebben, de enige die ik ken is de door jou genoemde 2 uur, ik zie dit ook bij mij en de circa om de 50 minuten. Dit lijkt me een stuk korter, of vergis ik me daar?
Dat met ijs, dan weet je zeker dat het een mogelijke defrost zou kunnen zijn, veel (tenminste bij mij) zie ik wel een dun rijp of ijslaagje ontstaan, dat hoeft inderdaad geen dikke ijsklomp te zijn. Echter kun je vaak wel een kleurverschil zien.

[ Voor 13% gewijzigd door MacD007 op 17-01-2024 12:13 ]

[olafmol]

stanman23 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:25:
[...]


T6 thermostaat op OT. Het hoge vermogen snap ik omdat hij rond de -1 het net red. Snap alleen de flinke schommelingen niet van de CV. Laat deze rustig op laag vermogen mee stoken en als je de temp hebt bereikt ga dan uit. Nu was de temperatuur steeds hetzelfde maar fluctueerde met 10x per uur enorm qua cv aan/uit. En zelfs bij 20,9 graden bleef hij dit doen... Ik snap bij 20,2 graden om tot 20,8 a 9 te komen. Ik ga ff de unit resetten en dan kijken of het beter gaat. Tnx

Hoe is je CV ketel op de CiC aangesloten, met aan/uit of met OT?

Kun je op de CV ketel zien welke aanvoertemp de CiC van de CV vraagt?

Dit lijkt nl op pendelen van je CV ketel, en hoe je dat oplost is beetje afhankelijk van je type CV ketel en hoe deze aangesloten is op je CiC unit.

[SBL]

Dersan schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:57:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mijn Quatt zie ik nooit terug moduleren, gaat altijd vol aan of vol uit . Hangt er nu een week, is dit iets wat ze kunnen verbeteren met aanpassen van de verlieswaardes?

Verlies lijkt wel te hoog ingesteld, ja.
Of je thermostaat vraagt onbenullig. Welke heb je?
Je vraagt geen gekke dingen (verhoging kamertemp, zoneregeling etc)? edit: constant 20, heb je al gezegd.

[SBL]

Muis_Quatt schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:04:
Beste mensen,

Ik post mijn vraag hier en niet in de HA topic want ik heb geen HA en denk niet dat dat er gaat komen. Maar ik ben wel op zoek naar een manier om de informatie uit de Json feed om te zetten in grafieken zonder daar een heel ingewikkeld soft- en hardwaretraject voor te starten (lees HA). Het zou toch ook via bijvoorbeeld Excel mogelijk moeten zijn een logfile op te bouwen en in een grafiek om te zetten? Kan iemand mij verder helpen?

Dat kan. Ik doe het. Een dropbox-file met macro's is in dit forum (deel1) gedeeld, zoek daar maar eens op Excel.
Stap1: Query bouwen die JSON ophaalt. (had ik nog nooit gedaan)
Stap2: query-data kopieren om oude JSON te onthouden. (simpel)
Stap3: automatiseren met macro's (daar moet je al wel wat handigheid in hebben)

[ Voor 4% gewijzigd door SBL op 17-01-2024 12:42 ]

[pietjm]

onlinaius schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:37:
[...]

Nee, defrosts gaan niet altijd gepaard met ijsvorming. Zoals we eerder al uitgebreid besproken hebben lijkt er een timer op te zitten, en is het (nog?) geen berekening / detectie van ijs. Zeker toen het enige tijd geleden zo koud was deed de Quatt bij mij een defrost elke 2 uur, maar er zat nagenoeg geen ijs op de verdamper (en ook niet in, want er kwam ook bijna geen stoom vanaf bij het defrosten).

Eergisteren was het ook een koude dag en hoewel de defrosts bij mij vaak om de 55 minuten zijn, gaf deze dag een heel ander beeld. Misschien is die 55 minuten een minimum bij een bepaalde temperatuur en zijn er alleen defrosts wanneer het nodig is.

[HarryInia]

Friezin schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 23:19:
[...]


Never change a winning team.
Tenzij je nu 🥶 aan het typen bent..... 😉

"Winning team" als in het systeem werkt nu goed dus laat mooi zitten?

1. Er zit nu een pomp (45W) in welke op het gehele systeem overbodig lijkt te zijn en 2. de WP heeft het water netjes lekker warm gemaakt (±40C) welke dan weer met kouder water gemengd wordt zodat het met 33C de vloer in gaat en mijn return T weer 29C is. Dus zonder menging zou de WP ook 5C ±minder hoeven te maken.
Lijkt me mooie verbeterpunten.

[Seconz]

Is het ook zo bij jullie dat het gemeten gasverbruik van de Quatt niet lijkt te kloppen met de werkelijke gegevens gerapporteerd door HW?

Bijvoorbeeld geeft Quatt aan dat ik gister 1m3 gas heb verbruikt voor de Quatt om bij te stoken, maar HW geeft aan dat ik gister in totaal 0,4m3 heb verbruikt. Dit zal dan voornamelijk SWW zijn, denk ik.

Ik heb namelijk eigenlijk elk uur wel een klein oranje balkje erbovenop, alsof de Quatt het met deze temperaturen niet volledig elektrisch aan kan (wat ik ook wel kan begrijpen!), maar dit is een pessimistisch beeld tov de werkelijkheid, lijkt het wel.

Andere ook dit, en een idee of je hier iets mee kan doen?

[Ysbeer]

MacD007 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:59:
[...]


Hangt van de buitentemperatuur af, is het onder nul of net er tegen aan dan zou ik deze werkzaamheden, zover je dit zelf in eigen hand hebt gaan uitstellen.
De reden is namelijk zoals al is aangegeven dat zeker na een tijd je cv water dermate afgekoeld is, vergeet hierbij dat je pomp dus ook niet meer draait, dus de warmte in je huis zal dus niet benut kunnen worden, dat de anti-freeze klep van de warmtepomp open gaat en afhankelijk waar je warmtepomp staat een deel of zelfs alles leeg zal lopen.
Lijkt mee geen ideale situatie.

Niet ideaal nee, maar niet te schuiven. En met de Quatt in de tuin en de ketel boven zal het systeem helemaal leeg moeten lopen… Mocht het zover moeten komen dan zal ik verslag doen van de ervaring.

[MacD007]

Seconz schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:51:
Is het ook zo bij jullie dat het gemeten gasverbruik van de Quatt niet lijkt te kloppen met de werkelijke gegevens gerapporteerd door HW?

Bijvoorbeeld geeft Quatt aan dat ik gister 1m3 gas heb verbruikt voor de Quatt om bij te stoken, maar HW geeft aan dat ik gister in totaal 0,4m3 heb verbruikt. Dit zal dan voornamelijk SWW zijn, denk ik.

Ik heb namelijk eigenlijk elk uur wel een klein oranje balkje erbovenop, alsof de Quatt het met deze temperaturen niet volledig elektrisch aan kan (wat ik ook wel kan begrijpen!), maar dit is een pessimistisch beeld tov de werkelijkheid, lijkt het wel.

Andere ook dit, en een idee of je hier iets mee kan doen?

Ja, de waarden van de Quatt hebben een kleine afwijking van gemiddeld 2-3%, ik vind dit verwaarloosbaar. Het is ten slotte een berekende waarde en geen gemeten waarde.
De rest zal SWW verbruik zijn.

[stanman23]

stanman23 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:57:
Andere ook last van dat de Quatt de cv zo onregelmatig blijft aansturen?? Als ik het zo zie dan gaat de CV zo'n 8 tot 10x per uur heel even aan. Kan er toch niet goed voor zijn. Dit terwijl de temperatuur al lang bereikt is en oploopt. (Temp buiten -2) (T6 thermostaat op OT)


[Afbeelding]

[Afbeelding]
(zelf de ventilatoren even op boost gezet om te kijken wat het deed, vandaar die verhoging. Het dipje in de tempteratuur is de defrost.)

Na de stroom van de T6 (OT) erafgehaald te hebben (om 11:30) is de rare CV bijspringen er weer uit (als normaal). Wel raar dat dat moet gebeuren zal ik maar zo zeggen.

[Friezin]

HarryInia schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:45:
[...]


"Winning team" als in het systeem werkt nu goed dus laat mooi zitten?

1. Er zit nu een pomp (45W) in welke op het gehele systeem overbodig lijkt te zijn en 2. de WP heeft het water netjes lekker warm gemaakt (±40C) welke dan weer met kouder water gemengd wordt zodat het met 33C de vloer in gaat en mijn return T weer 29C is. Dus zonder menging zou de WP ook 5C ±minder hoeven te maken.
Lijkt me mooie verbeterpunten.

Ah, het was mij niet duidelijk dat dit enkel Quatt was.
Lijkt me gevalletje "nieuwe ltv-verdeler" dan. Ietwat dezelfde hart op hart afstand ivm de leidingen.
Zou er voor alle zekerheid een pomp opzetten, mocht flow warmtepomp niet genoeg zijn water door de leidingen te duwen (ken pomploos niet, dus aanname ....

(Hoeveel liter zit er ongeveer in je hele afgiftesysteem? Hier schattingen tussen de 175 en 225 liter: water Quatt gaat dus maar 4x rond per uur)

[mharst1974]

Trackerfire schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:49:
[...]


Welke versie van de iSense hebben jullie? Dit maakte volgens mij ook nog uit. Hier de V30. Geeft de volgende grafieken bij 24/7 20 graden, vloerverwarming BG en 3 open radiatoren boven. Flow altijd 800 l/u. 2 onder 1 kap 150m2.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zag dat Trackerfie met een iSense mooie resultaten heeft in combinatie met de Quatt en vloerverwarming gecombineerd met radiatoren.
Dit is redelijk vergelijkbaar met mijn situatie, echter ik krijg niet van die regelmatige grafieken en gebruik ik gas terwijl dit niet nodig lijkt.
Zou je de instellingen van de ketel (temperaturen en vermogen) en de instellingen van de iSense (max temperatuur en overige) kunnen delen.

Ik stook gehele dag op 20 graden en heb de max temperatuur in zowel de iSense als de ketel op 40 graden staan. De pomp van mijn ketel draait bijna altijd mee en ook flameon gaat zeer regelmatig op true.

Het vermogen van de ketel heb ik via de instellingen van de ketel op max 18 staan, af fabriek is dit 35 en 13 is het minimum.

De iSense is OT aangesloten en heeft versie nr 30. Opwarm snelheid op langzaamste stand en afkoelsnelheid op normaal.

[Seconz]

MacD007 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:57:
[...]

Ja, de waarden van de Quatt hebben een kleine afwijking van gemiddeld 2-3%, ik vind dit verwaarloosbaar. Het is ten slotte een berekende waarde en geen gemeten waarde.
De rest zal SWW verbruik zijn.

ja true maar bij mij gaat het dus om een verschil van 100-150% (1m3 gerapporteerd in Quatt app, maar 0,4m3 werkelijk gebruik inclusief SWW).

Kan ook een uitzondering zijn natuurlijk, maar als het iets anders is wil ik dat wel graag weten, dan kan ik er iets aan doen misschien!

[DeltaBro]

sky_walker schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:09:
Update mbt pendelen,

zie onderstaande grafiek

Links in de grafiek in oranje het gedrag van de CV met korte pieken aan en dan langere tijd uit (pieken), voordat ik instellingen CV aangepast had.

Rechts het gedrag na aanpassen instellingen CV, pompsnelheid omhoog, minimale aanvoertemperatuur omhoog (50 graden).

CV stond al op 25% vermogen in beide gevallen.

[Afbeelding]

Nog een plaatje van afgelopen nacht, waarbij CV bij is gesprongen:

[Afbeelding]

CV blijft netjes aan, kan zijn warmte kwijt naast de Quatt, en geen aan/uit pendeleffect meer.
Delta T CV met water retour bij Quatt is ca 15 graden, Delta T CV met water uit Quatt ca 10 graden.

[Afbeelding]

Pompsnelheid is stand 3, maximaal, wilo pomp, 2110 toeren per minuut, weet niet hoeveel L/uur dat is maar komt wellicht in de buurt van de 800L/uur van de Quatt, iemand die dat weet?

Mooie bevindingen, ik heb dezelfde ketel en opstelling ongeveer alleen mijn vvw heeft een open verdeler. Ik ga hier ook maar mee aan de gang want ik hoorde vanmorgen mijn cv aan aantal keer heel kort aan slaan in 30min.

[dzuijlek]

Ik heb een offerte opgevraagd en ontvangen voor het vervangen van onze Robot HT verdeler door een LTCV verdeler die zowel met hoge als lage aanvoertemperatuur kan werken. Onze huidige verdeler mengt namelijk teveel bij en dit is niet in te stellen.

Aangezien dit best een forse investering is (ongeveer 2k) vraag ik me af of naast meer comfort (warmere vloer) de Quatt hierdoor ook efficiënter gaat draaien? Gaat de vloer en de woonkamer hierdoor sneller opwarmen? Dit is iets wat ik niet goed begrijp als ik de discussies lees.

[KVS138]

dzuijlek schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:03:
Ik heb een offerte opgevraagd en ontvangen voor het vervangen van onze Robot HT verdeler door een LTCV verdeler die zowel met hoge als lage aanvoertemperatuur kan werken. Onze huidige verdeler mengt namelijk teveel bij en dit is niet in te stellen.

Aangezien dit best een forse investering is (ongeveer 2k) vraag ik me af of naast meer comfort (warmere vloer) de Quatt hierdoor ook efficiënter gaat draaien? Gaat de vloer en de woonkamer hierdoor sneller opwarmen? Dit is iets wat ik niet goed begrijp als ik de discussies lees.

2k voor het vervangen van een verdeler klinkt.. vors. Niet? Ik heb hier ook een robot verdeler met mengventiel die je kan open/dichtdraaien. Zal minder efficient zijn dan een openverdeler maar 2k zal je niet snel terugverdienen denk ik, dus zal het meer aankomen het comfortniveau en waardie daarvan.

[Friezin]

dzuijlek schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:03:
Ik heb een offerte opgevraagd en ontvangen voor het vervangen van onze Robot HT verdeler door een LTCV verdeler die zowel met hoge als lage aanvoertemperatuur kan werken. Onze huidige verdeler mengt namelijk teveel bij en dit is niet in te stellen.

Aangezien dit best een forse investering is (ongeveer 2k) vraag ik me af of naast meer comfort (warmere vloer) de Quatt hierdoor ook efficiënter gaat draaien? Gaat de vloer en de woonkamer hierdoor sneller opwarmen? Dit is iets wat ik niet goed begrijp als ik de discussies lees.

Tjé, hoeveel groepen heb je dan wel niet?

Ik heb deze, 9 groeps, die van15 groepen is €840 incl btw (maar exclusief plaatsen: hij zat er hier binnen 1,5 uur in). Mocht je al vvw hebben: de nieuwe verdeler moet wel "uitkomen" met de groepen die er al liggen.

https://www.vloerverwarmi...ont-ltv-verdeler-2-groeps (U-tube systems)

Bij deze kun je stelschroef helemaal dichtdraaien: dan wordt aanvoer ongemengd de vloer in gebracht.
Zit paar tienden verschil tussen quatt-uit en vloer-in.

Efficientie ligt mede aan rest afgiftesysteem, maar water komt, uit een ingeregelde ltv verdeler, ongeveer 5°C lager retour dan wat er in gaat.

[scotman21]

Hier inmiddels ook bezitter van een Quatt. Ik werk beneden met een LTV-vloerverwarmingsverdeler en boven met radiatoren (met heatfans). De mensen van Quatt hebben de instellingen van mijn ketel gewijzigd. Minimale aanvoertemp. staat mar liefst op 55 gr en vermogen is naar 25-55 (min/max) gezet. Pompsnelheid naar 55-85 (min-max). Op de vloerverwarmingsverdeler heb ik het mengventiel voor retourwater bijna helemaal dichtgezet. De thermostaatknop op de verdeler staat op max. 50 graden Ik merk dat er heel veel een beroep op mijn ketel wordt gedaan en dan gaat het cv-water met 45 graden de vloer in. De retour is dan 30 graden dus de Delta-T lijkt mij veel te hoog. De bypass wordt ook direct heel heet (staat op 0,3) en een deel van het warme water gaat via de bypass direct de retour in.

Gevoelsmatig staat het vermogen en de aanvoertemp. van mijn ketel te hoog (Intergas HR28/24 E). Voorheen had ik deze op 25-35 staan met een aanvoertemperatuur van 50 graden. Ik wil ook niet direct alle instellingen van de Quatt-mensen wijzigen. Het systeem moet zichzelf eerst goed inregelen, maar het kriebelt wel. Het betreft een 2-onder-1 kap woning. Bij een vermogen van 25-55 betekent dit voor deze ketel 6,9-13,7 kW.

Op de JSON-feed staat water in 47 gr en water out 51 gr met een power input van 1541W. Buitentemp is 0 graden.

Mijn gedachte is als volgt. De aanvoertemp. van de ketel moet naar beneden want deze staat nu hoger ingesteld dan de thermostaatknop op de verdeler en hierdoor gaat een groot deel van het water direct via de bypass retour. Omdat ik geen retourwater meer bijmeng is een max. temp van bijv. 45-50 graden beter passend. Er zal dan ook minder via de bypass gaan. En het maximaal vermogen van de ketel kan ook wel wat naar beneden. Wat denken jullie ?

[medu80]

KVS138 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:32:
[...]


2k voor het vervangen van een verdeler klinkt.. vors. Niet? Ik heb hier ook een robot verdeler met mengventiel die je kan open/dichtdraaien. Zal minder efficient zijn dan een openverdeler maar 2k zal je niet snel terugverdienen denk ik, dus zal het meer aankomen het comfortniveau en waardie daarvan.

2K, ik heb 2K betaald 3 jaar geleden voor het aanleggen van 70m2 vloerverwarming INCL een Robot UPM3 LTV verdeler. Die verdelers haal je voor een goedkopere prijs in Duitsland, dan een loodgieter vinden die in 3 a 4 uurtjes je bestaande vervangt. Denk dat je niet meer als 750 euro armer bent.

Ik weet ook waarom de kamer niet meer warm werd. Te weinig flow in de vloerverwarming. Blijkt dat 45 graden op de thermostaatknop al redelijk begint te knijpen als het water 32 graden is. Toevallig dat ik een geruis hoorde...

[ Voor 13% gewijzigd door medu80 op 17-01-2024 16:20 ]

[medu80]

dzuijlek schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:03:
Ik heb een offerte opgevraagd en ontvangen voor het vervangen van onze Robot HT verdeler door een LTCV verdeler die zowel met hoge als lage aanvoertemperatuur kan werken. Onze huidige verdeler mengt namelijk teveel bij en dit is niet in te stellen.

Aangezien dit best een forse investering is (ongeveer 2k) vraag ik me af of naast meer comfort (warmere vloer) de Quatt hierdoor ook efficiënter gaat draaien? Gaat de vloer en de woonkamer hierdoor sneller opwarmen? Dit is iets wat ik niet goed begrijp als ik de discussies lees.

Welke robot heb je precies, kun je eens een foto plaatsen?

[netappie]

scotman21 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:13:
Hier inmiddels ook bezitter van een Quatt. Ik werk beneden met een LTV-vloerverwarmingsverdeler en boven met radiatoren (met heatfans). De mensen van Quatt hebben de instellingen van mijn ketel gewijzigd. Minimale aanvoertemp. staat mar liefst op 55 gr en vermogen is naar 25-55 (min/max) gezet. Pompsnelheid naar 55-85 (min-max). Op de vloerverwarmingsverdeler heb ik het mengventiel voor retourwater bijna helemaal dichtgezet. De thermostaatknop op de verdeler staat op max. 50 graden Ik merk dat er heel veel een beroep op mijn ketel wordt gedaan en dan gaat het cv-water met 45 graden de vloer in. De retour is dan 30 graden dus de Delta-T lijkt mij veel te hoog. De bypass wordt ook direct heel heet (staat op 0,3) en een deel van het warme water gaat via de bypass direct de retour in.

Gevoelsmatig staat het vermogen en de aanvoertemp. van mijn ketel te hoog (Intergas HR28/24 E). Voorheen had ik deze op 25-35 staan met een aanvoertemperatuur van 50 graden. Ik wil ook niet direct alle instellingen van de Quatt-mensen wijzigen. Het systeem moet zichzelf eerst goed inregelen, maar het kriebelt wel. Het betreft een 2-onder-1 kap woning. Bij een vermogen van 25-55 betekent dit voor deze ketel 6,9-13,7 kW.

Op de JSON-feed staat water in 47 gr en water out 51 gr met een power input van 1541W. Buitentemp is 0 graden.

Mijn gedachte is als volgt. De aanvoertemp. van de ketel moet naar beneden want deze staat nu hoger ingesteld dan de thermostaatknop op de verdeler en hierdoor gaat een groot deel van het water direct via de bypass retour. Omdat ik geen retourwater meer bijmeng is een max. temp van bijv. 45-50 graden beter passend. Er zal dan ook minder via de bypass gaan. En het maximaal vermogen van de ketel kan ook wel wat naar beneden. Wat denken jullie ?

Als de ketel OpenTherm is aangesloten dan regelt de CiC de aanvoertemperatuur.
Een minimum van 55 graden is dan onzinnig en gevaarlijk voor je vloer als daar geen werkende mengverdeler tussen zit.

Ik zou Quatt bellen en mailen wat hier de bedoeling van is.

[medu80]

Ik heb het idee dat de CiC de aanvoertemperatuur van de T6 één op één doorgeeft aan de ketel. Ik zie namelijk contronsetpoint op 48 en je raad het al, mijn ketel heeft een vraag van 48.

[RealCato]

scotman21 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:13:
Hier inmiddels ook bezitter van een Quatt. Ik werk beneden met een LTV-vloerverwarmingsverdeler en boven met radiatoren (met heatfans). De mensen van Quatt hebben de instellingen van mijn ketel gewijzigd. Minimale aanvoertemp. staat mar liefst op 55 gr en vermogen is naar 25-55 (min/max) gezet. Pompsnelheid naar 55-85 (min-max). Op de vloerverwarmingsverdeler heb ik het mengventiel voor retourwater bijna helemaal dichtgezet. De thermostaatknop op de verdeler staat op max. 50 graden Ik merk dat er heel veel een beroep op mijn ketel wordt gedaan en dan gaat het cv-water met 45 graden de vloer in. De retour is dan 30 graden dus de Delta-T lijkt mij veel te hoog. De bypass wordt ook direct heel heet (staat op 0,3) en een deel van het warme water gaat via de bypass direct de retour in.

Gevoelsmatig staat het vermogen en de aanvoertemp. van mijn ketel te hoog (Intergas HR28/24 E). Voorheen had ik deze op 25-35 staan met een aanvoertemperatuur van 50 graden. Ik wil ook niet direct alle instellingen van de Quatt-mensen wijzigen. Het systeem moet zichzelf eerst goed inregelen, maar het kriebelt wel. Het betreft een 2-onder-1 kap woning. Bij een vermogen van 25-55 betekent dit voor deze ketel 6,9-13,7 kW.

Op de JSON-feed staat water in 47 gr en water out 51 gr met een power input van 1541W. Buitentemp is 0 graden.

Mijn gedachte is als volgt. De aanvoertemp. van de ketel moet naar beneden want deze staat nu hoger ingesteld dan de thermostaatknop op de verdeler en hierdoor gaat een groot deel van het water direct via de bypass retour. Omdat ik geen retourwater meer bijmeng is een max. temp van bijv. 45-50 graden beter passend. Er zal dan ook minder via de bypass gaan. En het maximaal vermogen van de ketel kan ook wel wat naar beneden. Wat denken jullie ?

Kun je wat screenshots delen van de Quatt app en liefst ook nog van de CiC JSON (zonder CiC id ajb), Hoeveel/welke thermostaatknoppen en waar zit de thermostaat die de Quatt aanstuurt?

Eerste analyse, mijn 2 cents:
- je geeft aan dat er veel beroep op je CV wordt gedaan. Je kunt instellen op de CV wat je wil, maar dat gaat dit niet veranderen.

Ik verwarm zelf bijv liever zoveel mogelijk op de Quatt, en vul daarna pas aan met CV. Dus zelf zou ik allereerst op zoek gaan na een balans in de Quatt. Maar dan moeren we gaan kijken naar je warmteverlies thuis, thermostaten, etc.

Ervan uitgaande dat de Quatt in balans is en je dit gedrag van je CV ziet:
- de hoge delta tussen aanvoer en retour. Dit geeft alleen maar aan dat je vloer veel warmteafgifte doet. Dat is niet per se erg. Water met 45 graden je vloer insturen is dan wel weer op/over het randje
- in zijn algemeenheid wordt hier aangeraden de pompsnelheid van de CV naar zijn max te brengen. Er zijn anderen hier met CV vermogen op 25% en CV temp naar 50-60 graden toe. Ik ken echter Intergas niet dus kan zijn dat advies voor deze ketel anders is. Had je in dit topic al gezocht op deze ketel?
- de in/out temps van 51/47 zijn redelijk normaal wanneer de CV net aan is geweest, maar niet ideaal in zijn algemeenheid. De Quatt zal het water rond de 32 uit, 27 in willen brengen bij gemiddeld gebruik. Maar goed, dat verwijst naar mijn eerste opmerking.

Hopelijk heb je hier alvast wat aan.

[dzuijlek]

medu80 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:18:
[...]

2K, ik heb 2K betaald 3 jaar geleden voor het aanleggen van 70m2 vloerverwarming INCL een Robot UPM3 LTV verdeler. Die verdelers haal je voor een goedkopere prijs in Duitsland, dan een loodgieter vinden die in 3 a 4 uurtjes je bestaande vervangt. Denk dat je niet meer als 750 euro armer bent.

Ja ik vind het ook erg veel geld. Ik heb twee offertes waarvan de prijs elkaar niet ver ontloopt. Waar in Duitsland kan je deze verdelers dan voordelig krijgen?

medu80 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:24:
[...]

Welke robot heb je precies, kun je eens een foto plaatsen?

Dit is een foto van mijn huidige (9 groeps) verdeler:

[medu80]

Ah, de oude pro serie. Probeer eens je pomp wat sneller te zetten. Staat nu op auto-adapt en 9w, das wel errug lage snelheid. Die van mij knijpt al bij 45 graden. Veel water snel rondpompen is sneller warm. Als laatste kun je de kraan op 50 zetten NADAT je ketel op maximaal 50 staat, mits je een eikenhouten vloer hebt, dan niet te hoog, anders heb je kromme planken.

[ Voor 12% gewijzigd door medu80 op 17-01-2024 16:37 ]

[HarryInia]

Friezin schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 13:29:
[...]


Ah, het was mij niet duidelijk dat dit enkel Quatt was.
Lijkt me gevalletje "nieuwe ltv-verdeler" dan. Ietwat dezelfde hart op hart afstand ivm de leidingen.
Zou er voor alle zekerheid een pomp opzetten, mocht flow warmtepomp niet genoeg zijn water door de leidingen te duwen (ken pomploos niet, dus aanname ....

(Hoeveel liter zit er ongeveer in je hele afgiftesysteem? Hier schattingen tussen de 175 en 225 liter: water Quatt gaat dus maar 4x rond per uur)

Sinds 19-10-23 is het Quatt gebruik ± 98%. Ketel (volgens mij hebben we dezelfde) hoor ik af en toe tijdens defrost (ook niet altijd) even aanspringen met verbruik 0,04m3 of zo. Met 2 Quatts defrost per uur maal 24 is dan 48 * 0,04m3 = < 2m3 (max) in de praktijk schakelt de ketel zelfs bij defrost niet eens bij (zie foto van vandaag plus JSON om aan te geven dat het beneden 0 is).


>80% is vvw (alleen beneden) met daarnaast een radiator beneden Jaga louvre 2800 W, Badkamer Jaga Geo en boven Jaga Louvre 3400W, in een portaaltje nog een kleine radator om mijn jas een beetje warm te houden;-). Alle radiatoren komen terug met ongeveer Water temp 32C. (gemeten op de radiator).

Weer terug naar de verdeler ;-), Ik zit zelf ook meer te leunen naar nieuwe 7-groeps verdeler vanwege de "vaste" menging in de oude verdeler.

Wel of geen pomp is een goede vraag (zijn de pompen van tegenwoordig factoren zuiniger, maar wanneer het geen toegevoegde waarde heeft...); ik heb het nog nagekeken en er is 875 m vloerverwarming slang in de vloer gegaan met 20mm buitendiameter. Aannemende dat de wanddikte 2mm is kom je op 16mm binnendiamter met daarmee 0,016*3,14*3,14*875= 138 ltr water. Dit is dan 6* rond per uur met de Quatt pomp.
1.Is dit meer of minder tov mijn huidige pomp (1200omw/min)? 2. Kan de Quatt-pomp dit gemakkelijk aan of zijn er redenen om toch er een nieuw pompje in te hebben zitten?

[scotman21]

Bij deze de foto's van de app en de JSON Feed. Ik heb de Quatt net een paar uur hoor, maar was met name verbaast over de aanvoertemp van de ketel en de temp waarmee water de vloer in ging. Ik heb het vermogen nu verlaagd naar max 40% (11 kW). De aanvoertemp heb ik op 45 graden gezet.

RealCato schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:33:
[...]

Kun je wat screenshots delen van de Quatt app en liefst ook nog van de CiC JSON (zonder CiC id ajb), Hoeveel/welke thermostaatknoppen en waar zit de thermostaat die de Quatt aanstuurt?

Eerste analyse, mijn 2 cents:
- je geeft aan dat er veel beroep op je CV wordt gedaan. Je kunt instellen op de CV wat je wil, maar dat gaat dit niet veranderen.

Ik verwarm zelf bijv liever zoveel mogelijk op de Quatt, en vul daarna pas aan met CV. Dus zelf zou ik allereerst op zoek gaan na een balans in de Quatt. Maar dan moeren we gaan kijken naar je warmteverlies thuis, thermostaten, etc.

Ervan uitgaande dat de Quatt in balans is en je dit gedrag van je CV ziet:
- de hoge delta tussen aanvoer en retour. Dit geeft alleen maar aan dat je vloer veel warmteafgifte doet. Dat is niet per se erg. Water met 45 graden je vloer insturen is dan wel weer op/over het randje
- in zijn algemeenheid wordt hier aangeraden de pompsnelheid van de CV naar zijn max te brengen. Er zijn anderen hier met CV vermogen op 25% en CV temp naar 50-60 graden toe. Ik ken echter Intergas niet dus kan zijn dat advies voor deze ketel anders is. Had je in dit topic al gezocht op deze ketel?
- de in/out temps van 51/47 zijn redelijk normaal wanneer de CV net aan is geweest, maar niet ideaal in zijn algemeenheid. De Quatt zal het water rond de 32 uit, 27 in willen brengen bij gemiddeld gebruik. Maar goed, dat verwijst naar mijn eerste opmerking.

Hopelijk heb je hier alvast wat aan.

[Johan Bogle]

Misschien een gekke vraag hoor, maar zijn warmtepompen nu echt zo’n geklooi? Kan me geen 100 pagina’s voorstellen over een CV ketel.

[olafmol]

netappie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:24:
[...]

Als de ketel OpenTherm is aangesloten dan regelt de CiC de aanvoertemperatuur.
Een minimum van 55 graden is dan onzinnig en gevaarlijk voor je vloer als daar geen werkende mengverdeler tussen zit.

Ik zou Quatt bellen en mailen wat hier de bedoeling van is.

Voor zover ik weet is die hogere minimum temperatuur om ervoor te zorgen dat de CV ketel pas gaat meehelpen als de Quatt het niet meer redt, dus hoger dan 40-45C. Maar dan moet de logica van de CiC (vermogen parameter?) natuurlijk wel zo werken dat ie de CV niet al te vroeg gaat bijschakelen idd.