Ervaringen met Quatt Deel 2

[Flesym]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:20:
@Flesym
Als dat zo is moet je dat eenvoudig kunnen herleiden in HA.
Buitentemp dalen > target (water) stijgen en vice versa.
[Afbeelding]

Als het alleen dat is (A) dan wordt er geen rekening gehouden met deuren, aantal mensen, kaarsjes, koken, zon enz, dus dan zal de thermostaat alsnog compensatie (B )moeten toepassen:
[Afbeelding]

Zover ik het begrijp regelt de CIC A (mits je thermostaat vraag heeft) de lijn volgend zoals door Quatt ingesteld, en je thermostaat geeft B door aan de CIC. B wordt in dit voorbeeld overduidelijk gestuurd op de stijgende kamertemperatuur, dus wordt het target verlaagd. De buitentemperatuur blijft namelijk exact gelijk.
Ik zie alleen nog niet hoe je de CIC zou kunnen omzeilen als je het aansluit aan de CIC...

De stooklijn bepaalt eenvoudig het snijpunt tussen buitentemperatuur en (gewenste? Max?) WaterOut en houdt inderdaad geen rekening met andere warmte bronnen (koude bronnen corrigeert de CIC zelf). Maar de stooklijn in mijn thermostaat kan ik al dan niet geautomatiseerd hoger en lager zetten omdat de CIC op Thermostat Control Setpoint reageert mijn kan ik volgens mij dus het stookgedrag beïnvloeden bij op laten we zeggen "gevoelstemperatuur" (mist, wind, zo'n, enz.)
En de gevoelstemperatuur kan ik mijn thermostaat van Open-Meteo laten afhalen

[Freeckje]

Flesym schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:21:
[...]

Nou, het is meer een grens waar hij niet overheen gaat. In de screenshot zie je dat duidelijk waarbij in de nacht (werd iets kouder) de contrlSetpoint uit mijn thermostaat wel omhoog gaat en de Quatt dit wel volgt maar niet er overheen gaat.
[Afbeelding]

Dit suggereert inderdaad zoals @TeslaNerd ook aangaf dat controlsetpoint bij kamertemp-regeling een andere werking/functie heeft dan bij watertemp-regeling. De omschrijving van controlsetpoint is dus niet correct.

[paQ]

Flesym schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:36:
[...]

De stooklijn bepaalt eenvoudig het snijpunt tussen buitentemperatuur en (gewenste? Max?) WaterOut en houdt inderdaad geen rekening met andere warmte bronnen (koude bronnen corrigeert de CIC zelf). Maar de stooklijn in mijn thermostaat kan ik al dan niet geautomatiseerd hoger en lager zetten omdat de CIC op Thermostat Control Setpoint reageert mijn kan ik volgens mij dus het stookgedrag beïnvloeden bij op laten we zeggen "gevoelstemperatuur" (mist, wind, zo'n, enz.)

Ik snap denk ik wel wat je bedoelt. Er is alleen altijd iets dat leidend is, waarbij de rest gevolg van de oorzaak is. Je kan elke regeling 'foppen' middels automations of hardwire aanpassingen, maar de regeling (CIC) acteert nog steeds zoals het geprogrammeerd is.
M.a.w. het kan heel goed dat je opensource OT thermostaat met ingestelde stooklijn voor jouw keurig zijn werk doet, maar dan zit je nog steeds aan de CIC te trekken en duwen. Dat is wat ik er mee bedoel iig.
Als ik zo de soms enorm uiteenlopende resultaten lees met de ene thermostaat vs de andere en andersom dan krijg je dergelijke resultaten als in jouw experiment met de thermostaat settings. De ene is helemaal ruk, en de andere is de heilige graal. (in dat huis(houden) )

[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 19-01-2025 11:46 ]

[TeslaNerd]

Freeckje schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:35:
[...]

Goed dat je dat vraagt. Ik bestuur u op watertemperatuur. Echter de vraag is of dit een verschil uitmaakt hoe de CiC met het controlsetpoint omgaat. We weten dat niet echt. Die vraag staat nog steeds open bij Quatt (en met mij meerdere forumleden ). Nog steeds geen antwoord.

Echter de achterliggende vraag was waarom de cv-ketel niet bijspringt als de wp het niet alleen redt. Daartoe gaf @harv en nog iemand , de suggestie om controlsetpoint een schop omhoog te geven. In die geest suggereerde @Flesym om de stooklijn van de TS aan te passen, ik stelde voor, als de TS het toestaat, de I-factor van de PID-regeling te activeren/hoger in te stellen.

Als de CiC regelt met besturing op watertemperatuur dan is mijn ervaring dat de CiC wel gebruik maakt van het controlsetpoint.
Als de CiC zoals bij de meeste Quatts regelt met besturing op kamertemperatuur dan is regelmatig hier op het forum gedocumenteerd dat de CiC niets doet met het controlsetpoint.

[Flesym]

TeslaNerd schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:46:
[...]

Als de CiC regelt met besturing op watertemperatuur dan is mijn ervaring dat de CiC wel gebruik maakt van het controlsetpoint.
Als de CiC zoals bij de meeste Quatts regelt met besturing op kamertemperatuur dan is regelmatig hier op het forum gedocumenteerd dat de CiC niets doet met het controlsetpoint.

Nou, dat laatste is volgens mijn constatering dus niet (meer?) zo of Quatt heeft mij zonder mijn weten omgezet. Maar ik zie nog steeds de kamertemperatuur onder in het Quatt scherm.

[Trackerfire]

Vraagje.. als de CV helpt, ondanks dat de CV meehelpt daalt tijdens een defrost de temperatuur gigantisch. Je zou zeggen dat de CV het e.e.a. warm genoeg kan houden? Zou dit kunnen omdat de Intergas vervangen is door een E-CV, waar de Bypass nu roet in het eten gooit (die verplicht is bij Intergas ketels) of heeft dit er niets mee te maken?

[Gerardwaz]

DVL14 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 10:01:
Sinds de installatie van de Quatt ervaar ik voortdurend problemen. Mijn cv-ketel (Vaillant) valt steeds in storing en geeft een F75-melding. De pomp van de ketel is inmiddels vervangen, en er zijn al twee keer Slowaakse monteurs langs geweest, maar zij hebben het probleem niet kunnen oplossen. Sterker nog, afgelopen woensdag is er opnieuw een monteur geweest, en sindsdien is de situatie alleen maar verslechterd. Waar de storing voorheen sporadisch was en tijdelijk verholpen kon worden door de ketel uit- en aan te zetten, werkt dat nu niet meer. Het resultaat: geen warm water om te douchen en geen cv die bijspringt om te verwarmen.

Ik probeer al drie dagen contact te krijgen met de storingsdienst. Elke keer beloven ze dat ze het doorgeven aan een monteur, maar ik krijg geen terugkoppeling. Ik word niet op de hoogte gehouden en moet zelf steeds opnieuw bellen, zonder enig resultaat. De storingsdienst fungeert slechts als doorgeefluik en biedt geen daadwerkelijke hulp.

Mijn cv-ketel heeft de afgelopen 12 jaar probleemloos gewerkt en is altijd goed onderhouden. Maar op de dag dat de Quatt werd geïnstalleerd, begonnen de problemen. De Slowaakse monteurs lijken onvoldoende kennis te hebben van cv-installaties en zijn, naar mijn mening, niet gecertificeerd om hieraan te werken. Mijn eigen cv-installateur heeft de pomp vervangen, maar begrijpt het Quatt-systeem niet en zegt dat Quatt zelf dit moet oplossen.

Ik heb inmiddels spijt dat ik voor Quatt heb gekozen in plaats van een ander hybride systeem. Het lijkt erop dat Quatt zich heeft verkeken op de hoeveelheid werk en te veel installaties heeft uitgevoerd, waardoor de nazorg ernstig tekortschiet. Ik zit nu al 1,5 maand met een slecht functionerend systeem, en dat midden in de koudste periode van het jaar.

Hebben ze de pompsnelheid omlaag gezet? Zo ja verhoog deze weer.

[TeslaNerd]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:45:
[...]
M.a.w. het kan heel goed dat je opensource OT thermostaat met ingestelde stooklijn voor jouw keurig zijn werk doet, maar dan zit je nog steeds aan de CIC te trekken en duwen. Dat is wat ik er mee bedoel iig.
Als ik zo de soms enorm uiteenlopende resultaten lees met de ene thermostaat vs de andere en andersom dan krijg je dergelijke resultaten als in jouw experiment met de thermostaat settings. De ene is helemaal ruk, en de andere is de heilige graal. (in dat huis(houden) )

Uitstekende samenvatting van de laatste paar honderd pagina’s 🥳

En jouw eerste opmerking in de quote hierboven geldt niet alleen voor opensource OT thermostaten maar inmiddels voor alle thermostaten omdat Quatt heeft gekozen voor een bring-your-own thermostaat en een regeling die “volgens Quatt” goede resultaten geeft bij een lijst met door Quatt geteste thermostaten.
Daarbij is Quatt afgelopen jaar voor haar keuze van thermostaat nog overgestapt van de T6 naar een gratis meegeleverde Tado v3.

[ Voor 12% gewijzigd door TeslaNerd op 19-01-2025 13:41 ]

[paQ]

TeslaNerd schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:59:
[...]

Uitstekende samenvatting van de laatste paar honderd pagina’s 🥳

En jouw eerste opmerking in de quote hierboven geldt niet alleen voor opensource OT thermostaten maar inmiddels voor alle thermostaten omdat Quatt heeft gekozen voor een bring-your-own thermostaat en een regeling die volgens Quatt goede resultaten geeft bij een lijst met door Quatt geteste thermostaten.
Daarbij is Quatt afgelopen jaar voor haar keuze van thermostaat nog overgestapt van de T6 naar de Tado v3.

Nou zit je mooi met je T6

De algehele user-experience had ZOveel beter geweest met 'een eigen thermostaat', zoals dat bij de grote jongens ook (haast feilloos) werkt. Zelf controle, zelf settings aanpassen, zelf inzicht. Maar dan wordt het ding 450 euro duurder, en dat verkoopt niet lekker als je de goedkoopste wil zijn.


Ik haal overigens die opensource thermostaat aan omdat je daar schijnbaar een stooklijn bij kan invoeren.

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 19-01-2025 12:04 ]

[Flesym]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:45:
[...]

Ik snap denk ik wel wat je bedoelt. Er is alleen altijd iets dat leidend is, waarbij de rest gevolg van de oorzaak is. Je kan elke regeling 'foppen' middels automations of hardwire aanpassingen, maar de regeling (CIC) acteert nog steeds zoals het geprogrammeerd is.
M.a.w. het kan heel goed dat je opensource OT thermostaat met ingestelde stooklijn voor jouw keurig zijn werk doet, maar dan zit je nog steeds aan de CIC te trekken en duwen. Dat is wat ik er mee bedoel iig.
Als ik zo de soms enorm uiteenlopende resultaten lees met de ene thermostaat vs de andere en andersom dan krijg je dergelijke resultaten als in jouw experiment met de thermostaat settings. De ene is helemaal ruk, en de andere is de heilige graal. (in dat huis(houden) )

Helemaal mee eens. Daarom roep ik ook altijd dat mijn huis a-typisch is en ook dat ik de Diyless niet aanbeveel als alles goed werkt en als je iets simpels wilt. Comfort staat bij mij voorop maar zonder 'foppen' lukt dat de Quatt regeling niet. En Quatt heeft zeker wel slagen gemaakt zodat ik de meeste truukjes heb kunnen weghalen. Maar wind en mist blijft nog even een dingetje die bij mij duidelijk het comfort aantast. En dat probeer ik bij te stellen.

[paQ]

Absoluut. Regen, wind en mist hebben grote invloed op het comfort en gevoelstemperatuur. En als je dan de thermostaat een halve graad meer geeft, dan moet de warmtepomp gewoon even een (klein) tandje bijzetten, ipv 50% harder gaan draaien.

[Mickel moen]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:02:
[...]

Nou zit je mooi met je T6

De algehele user-experience had ZOveel beter geweest met 'een eigen thermostaat', zoals dat bij de grote jongens ook (haast feilloos) werkt. Zelf controle, zelf settings aanpassen, zelf inzicht. Maar dan wordt het ding 450 euro duurder, en dat verkoopt niet lekker als je de goedkoopste wil zijn.


Ik haal overigens die opensource thermostaat aan omdat je daar schijnbaar een stooklijn bij kan invoeren.

Is dat zo, dat het met een eigen Quatt Thermostaat zoveel beter zou zijn? Ik vraag het mij af.

Dan zou die thermostaat het geheel van de bandbreedte aan, verschillende huizen, afgifte systemen en........ Warmtewensen moeten bestrijken.

Ik denk eerder, dat ook dat resulteert in afstemming op een gemiddelde.

Ik vermoed, dat iets meer mogelijkheden in het instellen van de CIC door de gebruiker effectiever zal zijn.

[Wasp]

Eerste vriesdag met de Quatt.. ik snap even niet waarom de CV niet gaat bijspringen. De Single Quatt lijkt het nét niet aan te kunnen, en dat is prima. Maar behalve de uurlijkse defrosts doet de CV niets... klopt dit wel??

Lijkt wel een beetje op wat @stanman23 meldde, alleen snap ik niet helemaal hoe hij het probleem heeft opgelost voor hem. Ik kan aan de drukregelaar draaien, tijdelijk op laagste punt zetten (0.1), totdat de CV gaat stromen en dan weer op originele stand (+/- 0.2?)

[paQ]

Mickel moen schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:17:
[...]


Is dat zo, dat het met een eigen Quatt Thermostaat zoveel beter zou zijn? Ik vraag het mij af.

100% zeker weten
Alle grote merken doen het zo, omdat......... het werkt!

Dan zou die thermostaat het geheel van de bandbreedte aan, verschillende huizen, afgifte systemen en........ Warmtewensen moeten bestrijken.

Ik denk eerder, dat ook dat resulteert op afstemming op een gemiddelde.

Het mag intussen toch wel duidelijk zijn dat de interfacing een issue is.
Zie het als een CIC met een display en knoppen en een temperatuurvoeler.
Het heeft niets met afstemmen op een gemiddelde te maken. Er is geen gemiddelde.

Het is heel eenvoudig:
kies stooklijn
kies compensatie(methode)
kies temperatuur
go

En als je een goeie te pakken hebt, is het set and forget. (geeft ook een enorme rust bij installateurs; geen 'zeurende' klanten die constant aan de telefoon hangen)

Ik vermoed, dat iets meer mogelijkheden in het instellen van de CIC door de gebruiker effectiever effectief kan zijn.

fixed that

Maar je legt wel de vinger op de zere plek daar. Je kunt niks instellen, en daarom werkt het kut (voor veel mensen)

[ Voor 24% gewijzigd door paQ op 19-01-2025 12:32 ]

[Cmdr_Satan]

Voor iedereen die geïnteresseerd is in Quatt of al een Quatt warmtepomp heeft, ben ik benieuwd naar jullie mening over het volgende punt in hun algemene voorwaarden:

Artikel 13.3:
"Onverminderd het hiervoor bepaalde, is de aansprakelijkheid van Quatt in alle gevallen beperkt tot een bedrag van maximaal de hoogte van de overeengekomen en door de Klant betaalde prijs voor de levering en installatie van de Warmtepomp."

Bron: https://25848718.fs1.hubs...ene-voorwaarden-Quatt.pdf

Is zo'n beperking van aansprakelijkheid gebruikelijk in de markt?
Zijn er Tweakers met een Quatt warmtepomp die bekend zijn met deze voorwaarden?

Ik ben benieuwd naar jullie inzichten!

[ Voor 5% gewijzigd door Cmdr_Satan op 19-01-2025 12:37 . Reden: beknoptere algemenere vraag ]

[TeslaNerd]

Mickel moen schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:17:
[...]
Is dat zo, dat het met een eigen Quatt Thermostaat zoveel beter zou zijn? Ik vraag het mij af.
Dan zou die thermostaat het geheel van de bandbreedte aan, verschillende huizen, afgifte systemen en........ Warmtewensen moeten bestrijken.
Ik denk eerder, dat ook dat resulteert in afstemming op een gemiddelde.
Ik vermoed, dat iets meer mogelijkheden in het instellen van de CIC door de gebruiker effectiever kan zijn.

Dat is inderdaad al heel vaak voorgesteld aan Quatt, Quatt Support, Quatt Tech Support, Quatt senior engineers en aan @marijnflipse.

Helaas nog zonder uitzicht op een serieuze poging tot iets anders dan de Quatt Soundslider 🤡.

Of weten de beta-testers hier op het forum of wij iets kunnen verwachten dit jaar?

[paQ]

Cmdr_Satan schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:24:
Voor iedereen die geïnteresseerd is in Quatt of al een Quatt warmtepomp heeft, ben ik benieuwd naar jullie mening over het volgende punt in hun algemene voorwaarden:

Artikel 13.3:
"Onverminderd het hiervoor bepaalde, is de aansprakelijkheid van Quatt in alle gevallen beperkt tot een bedrag van maximaal de hoogte van de overeengekomen en door de Klant betaalde prijs voor de levering en installatie van de Warmtepomp."

Bron: https://25848718.fs1.hubs...ene-voorwaarden-Quatt.pdf

Is zo'n beperking van aansprakelijkheid gebruikelijk in de markt?
Zijn er Tweakers met een Quatt warmtepomp die bekend zijn met deze voorwaarde en hier ervaring mee hebben (bijvoorbeeld in het geval van schade of problemen)?

Ik ben benieuwd naar jullie inzichten!

Gebruikelijk, maar kan ook onredelijk bezwarend zijn.
Ze stellen vooraf dat ze eigenlijk nooit verder gaan dan de koop ontbinden bijv -hoogte van de schade je aankoopbedrag-. Maar als er sprake is van grove nalatigheid, bijvoorbeeld je weken lang met een kluitje in het riet sturen terwijl de aardlek er steeds uitklapt, en je daardoor gevolgschade krijgt, dan wordt zo'n beding onredelijke bezwarend.

Ze kunnen het wel in hun AV zetten, maar het consumentenrecht prevaleert altijd.

[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 19-01-2025 12:34 ]

[Mickel moen]

Wasp schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:20:
Eerste vriesdag met de Quatt.. ik snap even niet waarom de CV niet gaat bijspringen. De Single Quatt lijkt het nét niet aan te kunnen, en dat is prima. Maar behalve de uurlijkse defrosts doet de CV niets... klopt dit wel??

Lijkt wel een beetje op wat @stanman23 meldde, alleen snap ik niet helemaal hoe hij het probleem heeft opgelost voor hem. Ik kan aan de drukregelaar draaien, tijdelijk op laagste punt zetten (0.1), totdat de CV gaat stromen en dan weer op originele stand (+/- 0.2?)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik weet niet waar je de soundslider op hebt staan. Als ik hier zo tussen de regels lees, krijg ik het idee, dat men zo weinig mogelijk hybride wil. Wellicht denkt de CIC dat in de stand Normal ook wel en stelt hij bijschakelen van de ketel zo lang mogelijk uit.

Ik heb hem op Silent staan. Werkt als een tierelier. Waarschijnlijk denkt de CIC ook, tja.... "Hallo, bij die stand moet er zeker gas bij, nou dan krijg je dat ook."

Het proberen waard.

[charrel]

Wasp schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:20:
Eerste vriesdag met de Quatt.. ik snap even niet waarom de CV niet gaat bijspringen. De Single Quatt lijkt het nét niet aan te kunnen, en dat is prima. Maar behalve de uurlijkse defrosts doet de CV niets... klopt dit wel??

Lijkt wel een beetje op wat @stanman23 meldde, alleen snap ik niet helemaal hoe hij het probleem heeft opgelost voor hem. Ik kan aan de drukregelaar draaien, tijdelijk op laagste punt zetten (0.1), totdat de CV gaat stromen en dan weer op originele stand (+/- 0.2?)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

0.11M3 gas is toch geen bijspringen, dat is gewoon een geschat verbruik van defrosts toch.
Hier gisteren 0.43M3, dat is alleen maar voor defrosts. Watertemp is niet boven de 32c uit geweest gisteren met de temp op 20c. Maar geen nachtverlaging even ivm. de kou buiten.

[ Voor 8% gewijzigd door charrel op 19-01-2025 12:44 ]

[Toby-Wan]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:22:
[...]

100% zeker weten
Alle grote merken doen het zo, omdat......... het werkt!

Klopt, maar alle grote merken stellen hun thermostaat wel als vereiste.
Dat is voor de regeling volgens mij de grootste fout die Quatt gemaakt heeft: het niet willen toespitsen op 1 of beperkt aantal thermostaten en daar een goede regeling op bouwen.. nee in plaats daarvan zoveel mogelijk totaal verschillende thermostaten ondersteunen en vervolgens opgescheept zitten met een suboptimale regeling.
Simpelweg een kwestie van "Jack of all trades, but master of none"

[paQ]

Toby-Wan schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:52:
[...]

Klopt, maar alle grote merken stellen hun thermostaat wel als vereiste.
Dat is voor de regeling volgens mij de grootste fout die Quatt gemaakt heeft: het niet willen toespitsen op 1 of beperkt aantal thermostaten en daar een goede regeling op bouwen.. nee in plaats daarvan zoveel mogelijk totaal verschillende thermostaten ondersteunen en vervolgens opgescheept zitten met een suboptimale regeling.
Simpelweg een kwestie van "Jack of all trades, but master of none"

yep
Het werkt dan ook, maar ook dan (hoogstwaarschijnlijk) suboptimaal.

Er zijn ook warmtepompen die je kunt aansturen door een 'externe' thermostaat.
De ThermaV stuurde ik op die wijze ook aan. Rechtstreeks met de nests op de WP, maar de controller zorgde dan altijd nog voor de binnentemperatuur compensatie. (en de stooklijn)

Ik laat de Vaillant hier geheel zijn gang gaan op de Vaillant Senso comfort. Hij volgt deze stooklijn, en compenseert daar zelf op.


Ik heb echter wel (ook) 2 nest thermostaten die 'bepalen' of de Senso comfort zijn werk mag doen. Dat komt omdat ik mijn vvw heb verdeeld over 2 verdelers van resp 70 en 55 m2. Zijn er veel mensen in kantoor (die van 55) en het warmt daar te snel op, grijpt de nest daar in, en schakelt zijn vraag uit. De verdeler sluit en de flow verdeelt zich dan opnieuw over de rest van het CV systeem. Je ziet na een poosje dat de Senso comfort dat oppikt (krijg ineens meer warmte aldaar) en laat dus de wp wat minder hard draaien.

Ik vind persoonlijk de nest hele fijne (en mooie) thermostaten, en ik had ze nog, dus doe het op die wijze. Je kan dat echter (bij Vaillant althans) ook met meerdere Senso comforts doen icm een uitbreidingsmodule.

Heb ook wel eens zitten denken om de OT signalen van de nest af te vangen en kijken wat ze nou eigenlijk doen, maar zowel bij de LG als de Vaillant werken de eigen controllers wel dermate goed, -zeker icm de graadminutenregeling- dat ik betwijfel of je dat nog kunt verbeteren door zelf te gaan fabrieken met of aan een OT signaal.

---

dat gezegd hebbende: die warmtepompen draaien ook niet op een megmeet of the shelf heat pump controller. In het geval van een Quatt zou ik er wel een projectje van maken om te zien of je met zo'n Diyless rechtstreeks op de modbus connectie van de WP zelf wat zou kunnen fixen. (CIC er tussenuit dus)

[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 19-01-2025 13:10 ]

[DVL14]

netappie schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:10:
[...]


https://www.foutcodes.net...aak/vaillant/foutcode/f75

Stuur even een foto van de CV ketel en het leidingwerk inclusief expansievat.

Hier wat foto’s van mijn systeem:

[Dirkde]

netappie schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:05:
[...]

Volgens de app screenshot ben je nog steeds aan het besparen onder de 0 graden.

Zelfs met het gasverbruik dat over blijft kom je waarschijnlijk niet duurder uit dan nu 9 m3 inkopen en de vraag is natuurlijk of je een vergelijkbaar comfort had.

Maar die besparingen die de app aangeeft die vergelijkt het met een situatie dat ik 24/7 de cv aan heb op 19,5 graden. En dat was nooit zo. Elke nacht stond de cv op 16 en als ik dezelfde dag moet werken stond die zo 17 uur totaal op 16 graden.

Overigens heb ik nu een elektriciteitstarief van 0.11 kWh ingevuld omdat ik nog een terugleververgoeding heb, maar dat gaat ook verdwijnen.

Kwa comfort ben ik er niks op vooruit gegaan, maar daar was het me ook niet om te doen.
‘s nachts en overdag (als ik weg was) heb ik geen comfort nodig en met gas was het hier zo warm indien nodig.

[DVL14]

Gerardwaz schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:57:
[...]

Hebben ze de pompsnelheid omlaag gezet? Zo ja verhoog deze weer.

Hoe doe ik dat?

[SBL]

Freeckje schreef op zondag 19 januari 2025 @ 09:50:
[...]

Ik had het over de stooklijn van de CiC, niet die van de thermostaat.
Verder constateer ik dat het controlSetpoint maar matig gevolgd wordt door de CiC, bij mij althans een afwijking van 3 graden! Vandaar dat ik pleit voor die aanpassing van de I-factor van de PID-regelaar van de TS (zie mijn eerdere post) zodat de instelfout en dus de kamertemperatuur automatisch gecorrigeerd wordt, en de cv dan na verloop van tijd bijspringt omdat het controlSetpoint continue wordt verhoogd.

Maar ben benieuwd naar jouw testresultaat.

Thermostat.controlsetpoint? Volgens mij doet CiC er niets mee, niet voor Quatt en niet voor ketel (opentherm aangesloten, Remeha).
In afbeelding zie je natuurlijk wel enige correlatie (als er groot verschil is tussen roomsetpoint en roomtemp vinden thermostaat en CiC allebei dat er hard gewerkt moet worden).

Ben benieuwd naar andere analyses.
edit: Y-as label is oud, moet zijn temp bij flowmeter onder CVketel

[paQ]

Gerardwaz schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:57:
[...]

Hebben ze de pompsnelheid omlaag gezet? Zo ja verhoog deze weer.

Kan goed de oplossing zijn idd.
Quatt waterpomp drukt harder dan die van de CV > storing.

[SBL]

Freeckje schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:35:
[...]

Goed dat je dat vraagt. Ik bestuur u op watertemperatuur. Echter de vraag is of dit een verschil uitmaakt hoe de CiC met het controlsetpoint omgaat. We weten dat niet echt. Die vraag staat nog steeds open bij Quatt (en met mij meerdere forumleden ). Nog steeds geen antwoord.

Jazeker maakt dat verschil. Bij sturing op watertemperatuur wordt thermostaat.controlsetpoint wel gebruikt

[Marco_q]

qc.supervisorycontrolmode staat op 400: Dat is een commissioning mode als ik het goed begrijp. Kijkt er iemand van Quatt mee?

[olafmol]

Kan het zijn dat Quatt ook niet (meer) weet hoe de CiC precies werkt? Tis toch wel bijzonder dat dat ding soort random acties uitvoert en er hier ook geen chocola van gemaakt kan worden, ondanks maanden van analyses en datapunten en debuggen.

[AlfredPteD]

Marco_q schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:18:
[Afbeelding]

qc.supervisorycontrolmode staat op 400: Dat is een commissioning mode als ik het goed begrijp. Kijkt er iemand van Quatt mee?

Ik mag hopen dat ze daar geen tijd voor vrij maken. Waarschijnlijk een update van je CiC.

[paQ]

DVL14 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:09:
[...]


Hoe doe ik dat?

Stap 1 lijkt genoeg druk te moeten geven, dus ik zou eerder eens kijken of het ventiel niet strakker moet.
Maar dat had je CV monteur ook kunnen checken eigenlijk. Er staat echter nu wel (ineens) een apparaat (de Quatt) ook druk te geven. Onthoud/noteer hoeveel skagen je het ventiel geeft iig.

edit:
nee wacht, als ik de grafiek goed begrijp heeft de bypassdruk invloed op het maximale debiet.
Dan zou ik (toch) eerst kijken of je pompdruk op de hoogste stand staat.

[ Voor 22% gewijzigd door paQ op 19-01-2025 13:34 ]

[SBL]

Trackerfire schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:57:
Vraagje.. als de CV helpt, ondanks dat de CV meehelpt daalt tijdens een defrost de temperatuur gigantisch. Je zou zeggen dat de CV het e.e.a. warm genoeg kan houden? Zou dit kunnen omdat de Intergas vervangen is door een E-CV, waar de Bypass nu roet in het eten gooit (die verplicht is bij Intergas ketels) of heeft dit er niets mee te maken?

Tijdens normale operatie: Quatt +5 en ketel +8 = water wordt 13 graden verwarmd.
Tijdens defrost: Quatt -5 en ketel +8 = water wordt maar 3 graden verwarmd, dus 10 graden kouder dan eerder.
edit: E-CV doet waarschijnlijk minder dan 8? En uit bij normale operatie? Dan wordt het +5 vs -2?

[ Voor 7% gewijzigd door SBL op 19-01-2025 13:30 ]

[Marco_q]

AlfredPteD schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:21:
[...]

Ik mag hopen dat ze daar geen tijd voor vrij maken. Waarschijnlijk een update van je CiC.

Zou kunnen, de app is "bevroren" op een stand van vanochtend. De JSON leeft wel, maar ketel en warmtepomp staan uit. Die 400 staat er al een uurtje. Voorlopig nog 20 graden in huis, maar hoop toch dat hij optijd weer bijspringt. Firmware 2.21.2 geeft de app aan.

[ Voor 3% gewijzigd door Marco_q op 19-01-2025 13:33 ]

[Gerardwaz]

Marco_q schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:30:
[...]


Zou kunnen, de app is "bevroren" op een stand van vanochtend. De JSON leeft wel, maar ketel en warmtepomp staan uit. Die 400 staat er al een uurtje. Voorlopig nog 20 graden in huis, maar hoop toch dat hij optijd weer bijspringt. Firmware 2.21.2 geeft de app aan.

Reset de CiC even.

[harv]

TeslaNerd schreef op zondag 19 januari 2025 @ 11:59:
[...]

Uitstekende samenvatting van de laatste paar honderd pagina’s 🥳

En jouw eerste opmerking in de quote hierboven geldt niet alleen voor opensource OT thermostaten maar inmiddels voor alle thermostaten omdat Quatt heeft gekozen voor een bring-your-own thermostaat en een regeling die volgens Quatt goede resultaten geeft bij een lijst met door Quatt geteste thermostaten.
Daarbij is Quatt afgelopen jaar voor haar keuze van thermostaat nog overgestapt van de T6 naar de Tado v3.

@TeslaNerd

Maar wat de discussie hier erg verwart, is het blijkbare onderscheid tussen een OT koppeling tussen cic en cv of een aan/uit.
En als je dan hier op dit forum een paar uur afwezig bent , niet duidelijk wordt aangegeven OT of AAN/UIT , geen signature, raak je de draad (noemen we dat, geloof ik) een beetje kwijt en kom je in tijdnood!!

Maar ik ben met mijn aan/uit koppeling met de info hier opgedaan zoveel wijzer geworden , dat ik gelukkig Quatt.io niet direkt nodig heb.

Alles lezende doe ik dat dan ook zo weinig mogelijk en daar ben ik er blij om

[wesleytjuh]

Marco_q schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:30:
[...]


Zou kunnen, de app is "bevroren" op een stand van vanochtend. De JSON leeft wel, maar ketel en warmtepomp staan uit. Die 400 staat er al een uurtje. Voorlopig nog 20 graden in huis, maar hoop toch dat hij optijd weer bijspringt. Firmware 2.21.2 geeft de app aan.

Hier ook bevroren. Gisteren ook. Laatste tijd sowieso vaker last van. Echt stabiel lijkt de CiC nog niet. Sinds oktober al meerdere keren opnieuw opgestart.

[michelbal]

Beste Tweakers,

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik heb 4 dagen geleden een Quatt Hybrid Duo laten installeren en sindsdien zit ik met een ellendige situatie. Radiatoren gaan spontaan enorme herrie maken (tikken/brommen). Dit is zo erg, dt ik s'nachts meerdere malen uit bed moet om het te verhelpen. Ik heb een overdruk ventiel (gegoogled) dat lekt en als ik in de Quatt app kijk heb ik nauwelijks rendment of zelfs negatief en gebruik ik meer gas dan voorheen. Daarnaast is de Quatt service in eerste instantie zeer tegen gevallen.

[Video: https://photos.app.goo.gl/Rdo5cNkdeCoHSQsa6]





Ik zal hieronder het hele verhaal vertellen en mijn situatie schetsen. Daarna heb ik een aantal vragen hierover.

Mijn situatie voor de installatie van de Quatt:
Ik heb een Intergas Extreme CV ketel die aangestuurd word door EvoHome(Wifi) van Honeywell. Ik heb in totaal 11 zones. Beneden 2 zones met vloerverwarming (HCE80), alle andere zones gebruiken radiatoren (HR80). Deze situatie draait al meer dan 10 jaar zonder problemen. In Oktober is de CV ketel vernieuwd. Daarna heeft ook alles gewoon gewerkt. Daarnaast gebruik ik beneden een airco en een houtkachel als bijverwarming. Gasverbruik in 2024 was 1500 m2.

Offerte
Omdat de meeste zones nog op basis van CV werkte en ik niet in het hele huis airco's wilde hangen heb ik een Warmte Pomp van Quatt aangeschaft. Op basis van de bovenstaande situatie gaf Quatt aan dat ik 83% op mijn gasgebruik kan besparen. De combinatie met EvoHome was geen probleem. Voorwaarde was dat ik de temperaturen constant hield in alle ruimtes met max 2 graden temperatuur verschil

Installatie
4 dagen geleden was het zover en werd de pomp geïnstalleerd. De installatie verliep vlot. De oplevering bestond uit de medling dat ik de app moest installeren en de tarieven moest instellen (Wat ik heb gedaan 0,25 electra en 1,32 gas). En dat ik kon kiezen voor optimaal besparen. Er is verder niet naar de thermostaat gekeken. Op mijn vraag of ze nog instellingen van de ketel hadden aangepast werd geantwoord dat dat het geval was. Ze wisten echter niet wat. Kregen de opdracht om bepaalde toets combinaties te volgen, maar geen uitleg waarvoor (Dit verbaasde mij). Maar ok warmtepomp opgeleverd. De eerste indicaties qua rendement waren al niet goed. Dit werd door de monteurs afgedaan dat dit normaal was bij het opstarten van het systeem en dat dit goed zou komen.

Problemen
De volgende morgen werden mijn vrouw wakker van de tikken van de radiator. Ik was reeds naar mijn werk. Ze kon het oplossen door de radiator op dat moment te sluiten. Ik gaf aan dat ik in de avond ernaar zou kijken (mijn eerste gevoel was dat het misschien lucht of waterdruk was). Midden op de dag belde ze nogmaals dat het ook nat was onder de ketel. Er was op dat moment echter niet te zien waar het vandaan kwam.

In de avond heb ik gekeken of er lucht in het systeem zat. Dit was niet het geval. Daarna raakte ik licht het overdruk ventiel aan hier begon toen het water uit te spuiten. Ik moest er direct een emmer onder houden. De knop bovenop leek vrij los te zitten en kon niet gewoon open/dicht draaien. Na een minuut of wat pielen leek het water te stoppen, maar kwam er af en toe nog een aantal druppels uit. Op basis hiervan heb ik nog wat water afgetapt en de druk verlaagt naar 1.9 bar (Ik had gegoogeld dat dit een drukventiel was en dacht dat een lagere druk zou helpen.).
De 2e nacht moesten wij meermalen uit bed om radiatoren van stand te verzetten omdat deze lawaai stonden te maken.

Quatt service
De volgende dag heb ik direct met Quatt gebeld om dit te melden. Ik belde naar het service nummer en vond het feit dat ik meerdere malen mijn bed uit moest en de net nieuwe installatie reden genoed om het spoednummer te gebruiken. Hier werd ik in eerste instantie doorverbonden naar de voicemail van naar ik denk een standby medewerker (De voicemail was heel persoonlijk en leek niet te horen bij Quatt, wat mij betreft al; niet heel professioneel overkwam). Wel ingesproken maar geen snelle reactie. Een uur later heb ik nogmaals gebeld en toen kreeg ik een dame aan de lijn. Zij heeft het probleem genoteerd en zou zorgen dat er op werd geacteerd. Na 4 uur wachten en nog niet te hebben vernomen weer gebeld aangezien ik niet het hele weekeinde met gebroken nachten wilde zitten. Daarop kreeg ik een reactie via mail met meerdere vragen. Deze heb ik beantwoord en weer terug gestuurd.
Op basis van mijn antwoorden werd daarna aangegeven dat het tikken werd veroorzaakt door onvoldoende waterflow. En dat ik radiatoren open moest zetten. Ze wilde het hiermee afdoen. Maar open zetten met evohome betekent waarmte vragen en daarmee zou het een sauna worden. Ik was met stomheid geslagen dat met een nieuwe oplevering zo werd omgegaan en zit dus nu met een probleem. Ik heb daarna aangegeven dat ik daar niet akkoord mee ben. Later kreeg ik een mailtje waarin ik kan aangeven wanneer ik niet thuis was. En dat er een monteur zal worden gepland om er naar te kijken. (Maar hierna geen bevestiging gehad van een geplande afspraak).
Hebben jullie soortgelijke ervaring met de service van Quatt? Ze hebben bij mij nu al een gevoel gecreëerd dat ik spijt heb van mijn keuze.
Ik weet dus nog niet wanneer er een monteur komt en of hij het probleem kan verhelpen, maar zou graag wat meer beslagen ten ijs komen.

Reden tikkende radiatoren?
Wat denken jullie dat hier aan de hand is? Met alleen de CV ketel heb ik het issue van de tikkende radiatoren nooit gehad. Ik heb aan 2 zijden van het huis de centrale buizen lopen die naar de radiatoren gaan. Het tikken lijk zich alleen aan de rechterzijde van het huis voor te doen.

Er is een bypass aanwezig. Ik weet niet precies hoe die werkt. Zie foto
Zou die misschien stuk zijn? Als ik tijdens het tikken controleer lijk deze niet open te staan. Ik heb de instelling op 0.5 gezet de hoogste waarde maar dat lijkt geen verbetering (Hij stond op 0,3). Ik heb er aan gedraaid tijdens het tikken, maar geen enkele waarde had hier invloed.

Ik vermoed dat er veel meer pompdruk is met deze warmtepomp. Kan hier misschien nog iets getuned worden dat de pomp minder hard werkt?

Wat is de reden van het slechte rendement?
EvoHome?
Ik weet niet of het probleem met de radiatoren ook het rendement verstoord, wat denken jullie? Is de evohome met zoveel zones wel geschikt voor een warmtepomp? Wat is jullie reactie op de plaatjes van dit rendement?
Ik heb alle zones op een constante temperatuur gezet. Misschien dat de instellingen van de EvoHome nog uitmaken?
- Er zijn bv meerdere schakelmomenten per dag. Ze staan allemaal op dezelfde temperatuur. Triggert dit Evohome telkens en zou ik slechts 1 moment moeten instellen? Of haalt dat niet uit?
- Ik kan zgn slimme functies instellen in de EvoHome (komt neer op een slimme start en stop). Hier gaat de Evohome al eerder verwarmen (en naar mijn gevoel gelijdelijker) om de temperatuur op de gewenste resultaat te krijgen bij een schakelmoment. Als de temperatuur als constant word ingesteld lijkt dit echter minder relevant. Ik weet niet wat een slimme stop doet.

Ketel instelling?
De Quatt monteurs hebben dus een aantal instellingen veranderd in de ketel, maar konden niet aangeven wat. Zijn hier opties/instellingen die ik kan controleren?

Buffervat?
Op internet lees ik ook dat er vaak een buffervat word aangeraden in combinatie met een warmte pomp. Quatt raade dat echter niet aan. Wat denken jullie?; Beter wel of beter geen buffervat?

Samenvatting
Het is een heel verhaal zoals jullie hebben gelezen. Als jullie goede raad hebben dan hoor ik die graag. Hier nog een korte opsomming van de vragen:

- Wat is naar jullie idee de reden van het tikken? Waterflow zoals Quatt in eerste instantie denkt?
- Als het waterflow is, had Quatt dit niet moeten controleren?
- Wat is de reden van het slechte rendement? Hetzelfde?
- Kan het aan de EvoHome liggen? Het is de nieuwste versie die met Warmte pompen overweg moet kunnen en ook door Quatt is aangegeven als ok.
- Is het normaal dat het overdruk ventiel zo gevoelig is als je hem licht aanraakt?
- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
- Is een buffervat wel/niet aan te raden?
- Andere punten die niet kloppen in mijn installatie?

Door de combinatie is het misschien een complex geheel geworden. Mochten jullie een adviseur kennen die hier echt verstand van heeft houd ik mij aanbevolen!

Alvast bedankt dat je de moeite neemt om te reageren!

[paQ]

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:

Hebben jullie soortgelijke ervaring met de service van Quatt? Ze hebben bij mij nu al een gevoel gecreëerd dat ik spijt heb van mijn keuze.
Ik weet dus nog niet wanneer er een monteur komt en of hij het probleem kan verhelpen, maar zou graag wat meer beslagen ten ijs komen.

Als je op trustpilot kijkt bij grofweg de laatste paar pagina's gesorteerd op nieuw > oud, is dit wel een beetje de modus operandi lijkt het.

Maar goed. Het lijkt idd druk-gerelateerd. Wat is je systeemdruk? (Manometer op of bij de CV ketel)

Vwb het buffervat: dat kan handig/wenselijk zijn als je per se je zonering wil blijven gebruiken. Dan vul je telkens het buffer, waaruit je dan vervolgens plaatselijk je warm CV water kan voorzien.
Doorgaans probeer je met een warmtepomp het verlies te compenseren ipv ruimtes separaat op te warmen.

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:

Door de combinatie is het misschien een complex geheel geworden. Mochten jullie een adviseur kennen die hier echt verstand van heeft houd ik mij aanbevolen!

Quatt was/is je adviseur, en die moeten een systeem correct werkend opleveren. Dat hebben ze niet gedaan.

Het kan zijn dat er te weinig flow is (meer radiatoren openen) Maar dan hadden ze dat bij oplevering (of verkoop) aan je moeten duidelijk maken. Zomaar CV settings wijzigen terwijl de installateurs niet eens weten, laat staan duidelijk kunnen maken wat ze nou eigen hebben veranderd, is echt absurd

Het tikken lijkt te wijzen op te heet water. (Wat ook dat geweldige COP zou verklaren)

editL:
Ik kijk net pas naar je filmpje. Oh wow
Zet even alle radiatoren / knoppen helemaal open. Het is net of de druk nu alleen door die ene radiator kan?
En anders: trek de stekker uit de Quatt en CIC en kijk of alles weer herstelt. Dan moet je wel even je thermostaat weer doorlussen naar de ketel. (CIC kortsluiten op de aansluitpunten)

[ Voor 55% gewijzigd door paQ op 19-01-2025 14:38 ]

[Mickel moen]

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:
Beste Tweakers,

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik heb 4 dagen geleden een Quatt Hybrid Duo laten installeren en sindsdien zit ik met een ellendige situatie. Radiatoren gaan spontaan enorme herrie maken (tikken/brommen). Dit is zo erg, dt ik s'nachts meerdere malen uit bed moet om het te verhelpen. Ik heb een overdruk ventiel (gegoogled) dat lekt en als ik in de Quatt app kijk heb ik nauwelijks rendment of zelfs negatief en gebruik ik meer gas dan voorheen. Daarnaast is de Quatt service in eerste instantie zeer tegen gevallen.

[Video]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zal hieronder het hele verhaal vertellen en mijn situatie schetsen. Daarna heb ik een aantal vragen hierover.

Mijn situatie voor de installatie van de Quatt:
Ik heb een Intergas Extreme CV ketel die aangestuurd word door EvoHome(Wifi) van Honeywell. Ik heb in totaal 11 zones. Beneden 2 zones met vloerverwarming (HCE80), alle andere zones gebruiken radiatoren (HR80). Deze situatie draait al meer dan 10 jaar zonder problemen. In Oktober is de CV ketel vernieuwd. Daarna heeft ook alles gewoon gewerkt. Daarnaast gebruik ik beneden een airco en een houtkachel als bijverwarming. Gasverbruik in 2024 was 1500 m2.

Offerte
Omdat de meeste zones nog op basis van CV werkte en ik niet in het hele huis airco's wilde hangen heb ik een Warmte Pomp van Quatt aangeschaft. Op basis van de bovenstaande situatie gaf Quatt aan dat ik 83% op mijn gasgebruik kan besparen. De combinatie met EvoHome was geen probleem. Voorwaarde was dat ik de temperaturen constant hield in alle ruimtes met max 2 graden temperatuur verschil

Installatie
4 dagen geleden was het zover en werd de pomp geïnstalleerd. De installatie verliep vlot. De oplevering bestond uit de medling dat ik de app moest installeren en de tarieven moest instellen (Wat ik heb gedaan 0,25 electra en 1,32 gas). En dat ik kon kiezen voor optimaal besparen. Er is verder niet naar de thermostaat gekeken. Op mijn vraag of ze nog instellingen van de ketel hadden aangepast werd geantwoord dat dat het geval was. Ze wisten echter niet wat. Kregen de opdracht om bepaalde toets combinaties te volgen, maar geen uitleg waarvoor (Dit verbaasde mij). Maar ok warmtepomp opgeleverd. De eerste indicaties qua rendement waren al niet goed. Dit werd door de monteurs afgedaan dat dit normaal was bij het opstarten van het systeem en dat dit goed zou komen.

Problemen
De volgende morgen werden mijn vrouw wakker van de tikken van de radiator. Ik was reeds naar mijn werk. Ze kon het oplossen door de radiator op dat moment te sluiten. Ik gaf aan dat ik in de avond ernaar zou kijken (mijn eerste gevoel was dat het misschien lucht of waterdruk was). Midden op de dag belde ze nogmaals dat het ook nat was onder de ketel. Er was op dat moment echter niet te zien waar het vandaan kwam.

In de avond heb ik gekeken of er lucht in het systeem zat. Dit was niet het geval. Daarna raakte ik licht het overdruk ventiel aan hier begon toen het water uit te spuiten. Ik moest er direct een emmer onder houden. De knop bovenop leek vrij los te zitten en kon niet gewoon open/dicht draaien. Na een minuut of wat pielen leek het water te stoppen, maar kwam er af en toe nog een aantal druppels uit. Op basis hiervan heb ik nog wat water afgetapt en de druk verlaagt naar 1.9 bar (Ik had gegoogeld dat dit een drukventiel was en dacht dat een lagere druk zou helpen.).
De 2e nacht moesten wij meermalen uit bed om radiatoren van stand te verzetten omdat deze lawaai stonden te maken.

Quatt service
De volgende dag heb ik direct met Quatt gebeld om dit te melden. Ik belde naar het service nummer en vond het feit dat ik meerdere malen mijn bed uit moest en de net nieuwe installatie reden genoed om het spoednummer te gebruiken. Hier werd ik in eerste instantie doorverbonden naar de voicemail van naar ik denk een standby medewerker (De voicemail was heel persoonlijk en leek niet te horen bij Quatt, wat mij betreft al; niet heel professioneel overkwam). Wel ingesproken maar geen snelle reactie. Een uur later heb ik nogmaals gebeld en toen kreeg ik een dame aan de lijn. Zij heeft het probleem genoteerd en zou zorgen dat er op werd geacteerd. Na 4 uur wachten en nog niet te hebben vernomen weer gebeld aangezien ik niet het hele weekeinde met gebroken nachten wilde zitten. Daarop kreeg ik een reactie via mail met meerdere vragen. Deze heb ik beantwoord en weer terug gestuurd.
Op basis van mijn antwoorden werd daarna aangegeven dat het tikken werd veroorzaakt door onvoldoende waterflow. En dat ik radiatoren open moest zetten. Ze wilde het hiermee afdoen. Maar open zetten met evohome betekent waarmte vragen en daarmee zou het een sauna worden. Ik was met stomheid geslagen dat met een nieuwe oplevering zo werd omgegaan en zit dus nu met een probleem. Ik heb daarna aangegeven dat ik daar niet akkoord mee ben. Later kreeg ik een mailtje waarin ik kan aangeven wanneer ik niet thuis was. En dat er een monteur zal worden gepland om er naar te kijken. (Maar hierna geen bevestiging gehad van een geplande afspraak).
Hebben jullie soortgelijke ervaring met de service van Quatt? Ze hebben bij mij nu al een gevoel gecreëerd dat ik spijt heb van mijn keuze.
Ik weet dus nog niet wanneer er een monteur komt en of hij het probleem kan verhelpen, maar zou graag wat meer beslagen ten ijs komen.

Reden tikkende radiatoren?
Wat denken jullie dat hier aan de hand is? Met alleen de CV ketel heb ik het issue van de tikkende radiatoren nooit gehad. Ik heb aan 2 zijden van het huis de centrale buizen lopen die naar de radiatoren gaan. Het tikken lijk zich alleen aan de rechterzijde van het huis voor te doen.

Er is een bypass aanwezig. Ik weet niet precies hoe die werkt. Zie foto [Afbeelding]
Zou die misschien stuk zijn? Als ik tijdens het tikken controleer lijk deze niet open te staan. Ik heb de instelling op 0.5 gezet de hoogste waarde maar dat lijkt geen verbetering (Hij stond op 0,3). Ik heb er aan gedraaid tijdens het tikken, maar geen enkele waarde had hier invloed.

Ik vermoed dat er veel meer pompdruk is met deze warmtepomp. Kan hier misschien nog iets getuned worden dat de pomp minder hard werkt?

Wat is de reden van het slechte rendement?
EvoHome?
Ik weet niet of het probleem met de radiatoren ook het rendement verstoord, wat denken jullie? Is de evohome met zoveel zones wel geschikt voor een warmtepomp? Wat is jullie reactie op de plaatjes van dit rendement?
Ik heb alle zones op een constante temperatuur gezet. Misschien dat de instellingen van de EvoHome nog uitmaken?
- Er zijn bv meerdere schakelmomenten per dag. Ze staan allemaal op dezelfde temperatuur. Triggert dit Evohome telkens en zou ik slechts 1 moment moeten instellen? Of haalt dat niet uit?
- Ik kan zgn slimme functies instellen in de EvoHome (komt neer op een slimme start en stop). Hier gaat de Evohome al eerder verwarmen (en naar mijn gevoel gelijdelijker) om de temperatuur op de gewenste resultaat te krijgen bij een schakelmoment. Als de temperatuur als constant word ingesteld lijkt dit echter minder relevant. Ik weet niet wat een slimme stop doet.

Ketel instelling?
De Quatt monteurs hebben dus een aantal instellingen veranderd in de ketel, maar konden niet aangeven wat. Zijn hier opties/instellingen die ik kan controleren?

Buffervat?
Op internet lees ik ook dat er vaak een buffervat word aangeraden in combinatie met een warmte pomp. Quatt raade dat echter niet aan. Wat denken jullie?; Beter wel of beter geen buffervat?

Samenvatting
Het is een heel verhaal zoals jullie hebben gelezen. Als jullie goede raad hebben dan hoor ik die graag. Hier nog een korte opsomming van de vragen:

- Wat is naar jullie idee de reden van het tikken? Waterflow zoals Quatt in eerste instantie denkt?
- Als het waterflow is, had Quatt dit niet moeten controleren?
- Wat is de reden van het slechte rendement? Hetzelfde?
- Kan het aan de EvoHome liggen? Het is de nieuwste versie die met Warmte pompen overweg moet kunnen en ook door Quatt is aangegeven als ok.
- Is het normaal dat het overdruk ventiel zo gevoelig is als je hem licht aanraakt?
- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
- Is een buffervat wel/niet aan te raden?
- Andere punten die niet kloppen in mijn installatie?

Door de combinatie is het misschien een complex geheel geworden. Mochten jullie een adviseur kennen die hier echt verstand van heeft houd ik mij aanbevolen!

Alvast bedankt dat je de moeite neemt om te reageren!

Mijn eerste reactie, want het is complex.

1. Inderdaad alle radiatoren helemaal open. Nu ken ik evohome niet, maar ik zou eerst alle thermostaatknoppen op alle radiatoren eraf halen.

2. Zet de thermostaat op een constante temperatuur.

3. Ga nu volgen wat er gebeurt. Neem daar ruim de tijd voor. Verdiep je in de materie. Tik hierboven in de zoekbalk evohome in en lees alles daarvan.

4. Verlaat CV-denken en ga naar Warmtepomp-denken. Dus in eerste instantie niet meer in zones denken. Verdiep je in waterzijdig inregelen.

5. Ga daarna het eerste wat in comfort speelt finetunen. En zo verder. Neem daar een jaar voor.

[olafmol]

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:
Beste Tweakers,

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik heb 4 dagen geleden een Quatt Hybrid Duo laten installeren en sindsdien zit ik met een ellendige situatie. Radiatoren gaan spontaan enorme herrie maken (tikken/brommen). Dit is zo erg, dt ik s'nachts meerdere malen uit bed moet om het te verhelpen. Ik heb een overdruk ventiel (gegoogled) dat lekt en als ik in de Quatt app kijk heb ik nauwelijks rendment of zelfs negatief en gebruik ik meer gas dan voorheen. Daarnaast is de Quatt service in eerste instantie zeer tegen gevallen.

[Video]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zal hieronder het hele verhaal vertellen en mijn situatie schetsen. Daarna heb ik een aantal vragen hierover.

Mijn situatie voor de installatie van de Quatt:
Ik heb een Intergas Extreme CV ketel die aangestuurd word door EvoHome(Wifi) van Honeywell. Ik heb in totaal 11 zones. Beneden 2 zones met vloerverwarming (HCE80), alle andere zones gebruiken radiatoren (HR80). Deze situatie draait al meer dan 10 jaar zonder problemen. In Oktober is de CV ketel vernieuwd. Daarna heeft ook alles gewoon gewerkt. Daarnaast gebruik ik beneden een airco en een houtkachel als bijverwarming. Gasverbruik in 2024 was 1500 m2.

Offerte
Omdat de meeste zones nog op basis van CV werkte en ik niet in het hele huis airco's wilde hangen heb ik een Warmte Pomp van Quatt aangeschaft. Op basis van de bovenstaande situatie gaf Quatt aan dat ik 83% op mijn gasgebruik kan besparen. De combinatie met EvoHome was geen probleem. Voorwaarde was dat ik de temperaturen constant hield in alle ruimtes met max 2 graden temperatuur verschil

Installatie
4 dagen geleden was het zover en werd de pomp geïnstalleerd. De installatie verliep vlot. De oplevering bestond uit de medling dat ik de app moest installeren en de tarieven moest instellen (Wat ik heb gedaan 0,25 electra en 1,32 gas). En dat ik kon kiezen voor optimaal besparen. Er is verder niet naar de thermostaat gekeken. Op mijn vraag of ze nog instellingen van de ketel hadden aangepast werd geantwoord dat dat het geval was. Ze wisten echter niet wat. Kregen de opdracht om bepaalde toets combinaties te volgen, maar geen uitleg waarvoor (Dit verbaasde mij). Maar ok warmtepomp opgeleverd. De eerste indicaties qua rendement waren al niet goed. Dit werd door de monteurs afgedaan dat dit normaal was bij het opstarten van het systeem en dat dit goed zou komen.

Problemen
De volgende morgen werden mijn vrouw wakker van de tikken van de radiator. Ik was reeds naar mijn werk. Ze kon het oplossen door de radiator op dat moment te sluiten. Ik gaf aan dat ik in de avond ernaar zou kijken (mijn eerste gevoel was dat het misschien lucht of waterdruk was). Midden op de dag belde ze nogmaals dat het ook nat was onder de ketel. Er was op dat moment echter niet te zien waar het vandaan kwam.

In de avond heb ik gekeken of er lucht in het systeem zat. Dit was niet het geval. Daarna raakte ik licht het overdruk ventiel aan hier begon toen het water uit te spuiten. Ik moest er direct een emmer onder houden. De knop bovenop leek vrij los te zitten en kon niet gewoon open/dicht draaien. Na een minuut of wat pielen leek het water te stoppen, maar kwam er af en toe nog een aantal druppels uit. Op basis hiervan heb ik nog wat water afgetapt en de druk verlaagt naar 1.9 bar (Ik had gegoogeld dat dit een drukventiel was en dacht dat een lagere druk zou helpen.).
De 2e nacht moesten wij meermalen uit bed om radiatoren van stand te verzetten omdat deze lawaai stonden te maken.

Quatt service
De volgende dag heb ik direct met Quatt gebeld om dit te melden. Ik belde naar het service nummer en vond het feit dat ik meerdere malen mijn bed uit moest en de net nieuwe installatie reden genoed om het spoednummer te gebruiken. Hier werd ik in eerste instantie doorverbonden naar de voicemail van naar ik denk een standby medewerker (De voicemail was heel persoonlijk en leek niet te horen bij Quatt, wat mij betreft al; niet heel professioneel overkwam). Wel ingesproken maar geen snelle reactie. Een uur later heb ik nogmaals gebeld en toen kreeg ik een dame aan de lijn. Zij heeft het probleem genoteerd en zou zorgen dat er op werd geacteerd. Na 4 uur wachten en nog niet te hebben vernomen weer gebeld aangezien ik niet het hele weekeinde met gebroken nachten wilde zitten. Daarop kreeg ik een reactie via mail met meerdere vragen. Deze heb ik beantwoord en weer terug gestuurd.
Op basis van mijn antwoorden werd daarna aangegeven dat het tikken werd veroorzaakt door onvoldoende waterflow. En dat ik radiatoren open moest zetten. Ze wilde het hiermee afdoen. Maar open zetten met evohome betekent waarmte vragen en daarmee zou het een sauna worden. Ik was met stomheid geslagen dat met een nieuwe oplevering zo werd omgegaan en zit dus nu met een probleem. Ik heb daarna aangegeven dat ik daar niet akkoord mee ben. Later kreeg ik een mailtje waarin ik kan aangeven wanneer ik niet thuis was. En dat er een monteur zal worden gepland om er naar te kijken. (Maar hierna geen bevestiging gehad van een geplande afspraak).
Hebben jullie soortgelijke ervaring met de service van Quatt? Ze hebben bij mij nu al een gevoel gecreëerd dat ik spijt heb van mijn keuze.
Ik weet dus nog niet wanneer er een monteur komt en of hij het probleem kan verhelpen, maar zou graag wat meer beslagen ten ijs komen.

Reden tikkende radiatoren?
Wat denken jullie dat hier aan de hand is? Met alleen de CV ketel heb ik het issue van de tikkende radiatoren nooit gehad. Ik heb aan 2 zijden van het huis de centrale buizen lopen die naar de radiatoren gaan. Het tikken lijk zich alleen aan de rechterzijde van het huis voor te doen.

Er is een bypass aanwezig. Ik weet niet precies hoe die werkt. Zie foto [Afbeelding]
Zou die misschien stuk zijn? Als ik tijdens het tikken controleer lijk deze niet open te staan. Ik heb de instelling op 0.5 gezet de hoogste waarde maar dat lijkt geen verbetering (Hij stond op 0,3). Ik heb er aan gedraaid tijdens het tikken, maar geen enkele waarde had hier invloed.

Ik vermoed dat er veel meer pompdruk is met deze warmtepomp. Kan hier misschien nog iets getuned worden dat de pomp minder hard werkt?

Wat is de reden van het slechte rendement?
EvoHome?
Ik weet niet of het probleem met de radiatoren ook het rendement verstoord, wat denken jullie? Is de evohome met zoveel zones wel geschikt voor een warmtepomp? Wat is jullie reactie op de plaatjes van dit rendement?
Ik heb alle zones op een constante temperatuur gezet. Misschien dat de instellingen van de EvoHome nog uitmaken?
- Er zijn bv meerdere schakelmomenten per dag. Ze staan allemaal op dezelfde temperatuur. Triggert dit Evohome telkens en zou ik slechts 1 moment moeten instellen? Of haalt dat niet uit?
- Ik kan zgn slimme functies instellen in de EvoHome (komt neer op een slimme start en stop). Hier gaat de Evohome al eerder verwarmen (en naar mijn gevoel gelijdelijker) om de temperatuur op de gewenste resultaat te krijgen bij een schakelmoment. Als de temperatuur als constant word ingesteld lijkt dit echter minder relevant. Ik weet niet wat een slimme stop doet.

Ketel instelling?
De Quatt monteurs hebben dus een aantal instellingen veranderd in de ketel, maar konden niet aangeven wat. Zijn hier opties/instellingen die ik kan controleren?

Buffervat?
Op internet lees ik ook dat er vaak een buffervat word aangeraden in combinatie met een warmte pomp. Quatt raade dat echter niet aan. Wat denken jullie?; Beter wel of beter geen buffervat?

Samenvatting
Het is een heel verhaal zoals jullie hebben gelezen. Als jullie goede raad hebben dan hoor ik die graag. Hier nog een korte opsomming van de vragen:

- Wat is naar jullie idee de reden van het tikken? Waterflow zoals Quatt in eerste instantie denkt?
- Als het waterflow is, had Quatt dit niet moeten controleren?
- Wat is de reden van het slechte rendement? Hetzelfde?
- Kan het aan de EvoHome liggen? Het is de nieuwste versie die met Warmte pompen overweg moet kunnen en ook door Quatt is aangegeven als ok.
- Is het normaal dat het overdruk ventiel zo gevoelig is als je hem licht aanraakt?
- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
- Is een buffervat wel/niet aan te raden?
- Andere punten die niet kloppen in mijn installatie?

Door de combinatie is het misschien een complex geheel geworden. Mochten jullie een adviseur kennen die hier echt verstand van heeft houd ik mij aanbevolen!

Alvast bedankt dat je de moeite neemt om te reageren!

Ik zou als eerste checken of *al* je leidingen genoeg diameter hebben voor het hogere volume van een warmtepomp. Ook even checken of er ergens iets wordt afgekneld, of er rare bochten in je leidingwerk zitten. Heb je misschien ventielen op je radiatoren die de boel afknellen?

[pietjm]

Gerardwaz schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 22:50:
[...]

En contol setpoint nog op 38?

Was 49. Ook die snapte ik niet. Eigenlijk voor het eerst in 2 jaar dat hij wat vreemd doet.

[verguldebarman]

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:
Beste Tweakers,

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik heb 4 dagen geleden een Quatt Hybrid Duo laten installeren en sindsdien zit ik met een ellendige situatie. Radiatoren gaan spontaan enorme herrie maken (tikken/brommen). Dit is zo erg, dt ik s'nachts meerdere malen uit bed moet om het te verhelpen. Ik heb een overdruk ventiel (gegoogled) dat lekt en als ik in de Quatt app kijk heb ik nauwelijks rendment of zelfs negatief en gebruik ik meer gas dan voorheen. Daarnaast is de Quatt service in eerste instantie zeer tegen gevallen.

[Video]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zal hieronder het hele verhaal vertellen en mijn situatie schetsen. Daarna heb ik een aantal vragen hierover.

Mijn situatie voor de installatie van de Quatt:
Ik heb een Intergas Extreme CV ketel die aangestuurd word door EvoHome(Wifi) van Honeywell. Ik heb in totaal 11 zones. Beneden 2 zones met vloerverwarming (HCE80), alle andere zones gebruiken radiatoren (HR80). Deze situatie draait al meer dan 10 jaar zonder problemen. In Oktober is de CV ketel vernieuwd. Daarna heeft ook alles gewoon gewerkt. Daarnaast gebruik ik beneden een airco en een houtkachel als bijverwarming. Gasverbruik in 2024 was 1500 m2.

Offerte
Omdat de meeste zones nog op basis van CV werkte en ik niet in het hele huis airco's wilde hangen heb ik een Warmte Pomp van Quatt aangeschaft. Op basis van de bovenstaande situatie gaf Quatt aan dat ik 83% op mijn gasgebruik kan besparen. De combinatie met EvoHome was geen probleem. Voorwaarde was dat ik de temperaturen constant hield in alle ruimtes met max 2 graden temperatuur verschil

Installatie
4 dagen geleden was het zover en werd de pomp geïnstalleerd. De installatie verliep vlot. De oplevering bestond uit de medling dat ik de app moest installeren en de tarieven moest instellen (Wat ik heb gedaan 0,25 electra en 1,32 gas). En dat ik kon kiezen voor optimaal besparen. Er is verder niet naar de thermostaat gekeken. Op mijn vraag of ze nog instellingen van de ketel hadden aangepast werd geantwoord dat dat het geval was. Ze wisten echter niet wat. Kregen de opdracht om bepaalde toets combinaties te volgen, maar geen uitleg waarvoor (Dit verbaasde mij). Maar ok warmtepomp opgeleverd. De eerste indicaties qua rendement waren al niet goed. Dit werd door de monteurs afgedaan dat dit normaal was bij het opstarten van het systeem en dat dit goed zou komen.

Problemen
De volgende morgen werden mijn vrouw wakker van de tikken van de radiator. Ik was reeds naar mijn werk. Ze kon het oplossen door de radiator op dat moment te sluiten. Ik gaf aan dat ik in de avond ernaar zou kijken (mijn eerste gevoel was dat het misschien lucht of waterdruk was). Midden op de dag belde ze nogmaals dat het ook nat was onder de ketel. Er was op dat moment echter niet te zien waar het vandaan kwam.

In de avond heb ik gekeken of er lucht in het systeem zat. Dit was niet het geval. Daarna raakte ik licht het overdruk ventiel aan hier begon toen het water uit te spuiten. Ik moest er direct een emmer onder houden. De knop bovenop leek vrij los te zitten en kon niet gewoon open/dicht draaien. Na een minuut of wat pielen leek het water te stoppen, maar kwam er af en toe nog een aantal druppels uit. Op basis hiervan heb ik nog wat water afgetapt en de druk verlaagt naar 1.9 bar (Ik had gegoogeld dat dit een drukventiel was en dacht dat een lagere druk zou helpen.).
De 2e nacht moesten wij meermalen uit bed om radiatoren van stand te verzetten omdat deze lawaai stonden te maken.

Quatt service
De volgende dag heb ik direct met Quatt gebeld om dit te melden. Ik belde naar het service nummer en vond het feit dat ik meerdere malen mijn bed uit moest en de net nieuwe installatie reden genoed om het spoednummer te gebruiken. Hier werd ik in eerste instantie doorverbonden naar de voicemail van naar ik denk een standby medewerker (De voicemail was heel persoonlijk en leek niet te horen bij Quatt, wat mij betreft al; niet heel professioneel overkwam). Wel ingesproken maar geen snelle reactie. Een uur later heb ik nogmaals gebeld en toen kreeg ik een dame aan de lijn. Zij heeft het probleem genoteerd en zou zorgen dat er op werd geacteerd. Na 4 uur wachten en nog niet te hebben vernomen weer gebeld aangezien ik niet het hele weekeinde met gebroken nachten wilde zitten. Daarop kreeg ik een reactie via mail met meerdere vragen. Deze heb ik beantwoord en weer terug gestuurd.
Op basis van mijn antwoorden werd daarna aangegeven dat het tikken werd veroorzaakt door onvoldoende waterflow. En dat ik radiatoren open moest zetten. Ze wilde het hiermee afdoen. Maar open zetten met evohome betekent waarmte vragen en daarmee zou het een sauna worden. Ik was met stomheid geslagen dat met een nieuwe oplevering zo werd omgegaan en zit dus nu met een probleem. Ik heb daarna aangegeven dat ik daar niet akkoord mee ben. Later kreeg ik een mailtje waarin ik kan aangeven wanneer ik niet thuis was. En dat er een monteur zal worden gepland om er naar te kijken. (Maar hierna geen bevestiging gehad van een geplande afspraak).
Hebben jullie soortgelijke ervaring met de service van Quatt? Ze hebben bij mij nu al een gevoel gecreëerd dat ik spijt heb van mijn keuze.
Ik weet dus nog niet wanneer er een monteur komt en of hij het probleem kan verhelpen, maar zou graag wat meer beslagen ten ijs komen.

Reden tikkende radiatoren?
Wat denken jullie dat hier aan de hand is? Met alleen de CV ketel heb ik het issue van de tikkende radiatoren nooit gehad. Ik heb aan 2 zijden van het huis de centrale buizen lopen die naar de radiatoren gaan. Het tikken lijk zich alleen aan de rechterzijde van het huis voor te doen.

Er is een bypass aanwezig. Ik weet niet precies hoe die werkt. Zie foto [Afbeelding]
Zou die misschien stuk zijn? Als ik tijdens het tikken controleer lijk deze niet open te staan. Ik heb de instelling op 0.5 gezet de hoogste waarde maar dat lijkt geen verbetering (Hij stond op 0,3). Ik heb er aan gedraaid tijdens het tikken, maar geen enkele waarde had hier invloed.

Ik vermoed dat er veel meer pompdruk is met deze warmtepomp. Kan hier misschien nog iets getuned worden dat de pomp minder hard werkt?

Wat is de reden van het slechte rendement?
EvoHome?
Ik weet niet of het probleem met de radiatoren ook het rendement verstoord, wat denken jullie? Is de evohome met zoveel zones wel geschikt voor een warmtepomp? Wat is jullie reactie op de plaatjes van dit rendement?
Ik heb alle zones op een constante temperatuur gezet. Misschien dat de instellingen van de EvoHome nog uitmaken?
- Er zijn bv meerdere schakelmomenten per dag. Ze staan allemaal op dezelfde temperatuur. Triggert dit Evohome telkens en zou ik slechts 1 moment moeten instellen? Of haalt dat niet uit?
- Ik kan zgn slimme functies instellen in de EvoHome (komt neer op een slimme start en stop). Hier gaat de Evohome al eerder verwarmen (en naar mijn gevoel gelijdelijker) om de temperatuur op de gewenste resultaat te krijgen bij een schakelmoment. Als de temperatuur als constant word ingesteld lijkt dit echter minder relevant. Ik weet niet wat een slimme stop doet.

Ketel instelling?
De Quatt monteurs hebben dus een aantal instellingen veranderd in de ketel, maar konden niet aangeven wat. Zijn hier opties/instellingen die ik kan controleren?

Buffervat?
Op internet lees ik ook dat er vaak een buffervat word aangeraden in combinatie met een warmte pomp. Quatt raade dat echter niet aan. Wat denken jullie?; Beter wel of beter geen buffervat?

Samenvatting
Het is een heel verhaal zoals jullie hebben gelezen. Als jullie goede raad hebben dan hoor ik die graag. Hier nog een korte opsomming van de vragen:

- Wat is naar jullie idee de reden van het tikken? Waterflow zoals Quatt in eerste instantie denkt?
- Als het waterflow is, had Quatt dit niet moeten controleren?
- Wat is de reden van het slechte rendement? Hetzelfde?
- Kan het aan de EvoHome liggen? Het is de nieuwste versie die met Warmte pompen overweg moet kunnen en ook door Quatt is aangegeven als ok.
- Is het normaal dat het overdruk ventiel zo gevoelig is als je hem licht aanraakt?
- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
- Is een buffervat wel/niet aan te raden?
- Andere punten die niet kloppen in mijn installatie?

Door de combinatie is het misschien een complex geheel geworden. Mochten jullie een adviseur kennen die hier echt verstand van heeft houd ik mij aanbevolen!

Alvast bedankt dat je de moeite neemt om te reageren!

Heb je al geprobeerd om alle zones uit te schakelen/te verwijderen en alleen één zone de temperatuur vraag aan te laten sturen?

En daarnaast; EvoHome staat volgens mij in het lijstje van Quatt waarbij er specifieke eisen aan de instelling nodig zijn. Welke weet ik helaas ff niet. Iemand???

Edit; gevonden...

Evohome systeem is compatibel met de Quatt. Let op, hiervoor moet de juiste OpenTherm-module aanwezig zijn. Evohome aan/uit is niet compatibel.

[Erik1805]

Gaat lekker met die mist en kou 🙈

[Onno !]

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:
Beste Tweakers,

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik heb 4 dagen geleden een Quatt Hybrid Duo laten installeren en sindsdien zit ik met een ellendige situatie. Radiatoren gaan spontaan enorme herrie maken (tikken/brommen). Dit is zo erg, dt ik s'nachts meerdere malen uit bed moet om het te verhelpen. Ik heb een overdruk ventiel (gegoogled) dat lekt en als ik in de Quatt app kijk heb ik nauwelijks rendment of zelfs negatief en gebruik ik meer gas dan voorheen. Daarnaast is de Quatt service in eerste instantie zeer tegen gevallen.

[Video]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zal hieronder het hele verhaal vertellen en mijn situatie schetsen. Daarna heb ik een aantal vragen hierover.

Mijn situatie voor de installatie van de Quatt:
Ik heb een Intergas Extreme CV ketel die aangestuurd word door EvoHome(Wifi) van Honeywell. Ik heb in totaal 11 zones. Beneden 2 zones met vloerverwarming (HCE80), alle andere zones gebruiken radiatoren (HR80). Deze situatie draait al meer dan 10 jaar zonder problemen. In Oktober is de CV ketel vernieuwd. Daarna heeft ook alles gewoon gewerkt. Daarnaast gebruik ik beneden een airco en een houtkachel als bijverwarming. Gasverbruik in 2024 was 1500 m2.

Offerte
Omdat de meeste zones nog op basis van CV werkte en ik niet in het hele huis airco's wilde hangen heb ik een Warmte Pomp van Quatt aangeschaft. Op basis van de bovenstaande situatie gaf Quatt aan dat ik 83% op mijn gasgebruik kan besparen. De combinatie met EvoHome was geen probleem. Voorwaarde was dat ik de temperaturen constant hield in alle ruimtes met max 2 graden temperatuur verschil

Installatie
4 dagen geleden was het zover en werd de pomp geïnstalleerd. De installatie verliep vlot. De oplevering bestond uit de medling dat ik de app moest installeren en de tarieven moest instellen (Wat ik heb gedaan 0,25 electra en 1,32 gas). En dat ik kon kiezen voor optimaal besparen. Er is verder niet naar de thermostaat gekeken. Op mijn vraag of ze nog instellingen van de ketel hadden aangepast werd geantwoord dat dat het geval was. Ze wisten echter niet wat. Kregen de opdracht om bepaalde toets combinaties te volgen, maar geen uitleg waarvoor (Dit verbaasde mij). Maar ok warmtepomp opgeleverd. De eerste indicaties qua rendement waren al niet goed. Dit werd door de monteurs afgedaan dat dit normaal was bij het opstarten van het systeem en dat dit goed zou komen.

Problemen
De volgende morgen werden mijn vrouw wakker van de tikken van de radiator. Ik was reeds naar mijn werk. Ze kon het oplossen door de radiator op dat moment te sluiten. Ik gaf aan dat ik in de avond ernaar zou kijken (mijn eerste gevoel was dat het misschien lucht of waterdruk was). Midden op de dag belde ze nogmaals dat het ook nat was onder de ketel. Er was op dat moment echter niet te zien waar het vandaan kwam.

In de avond heb ik gekeken of er lucht in het systeem zat. Dit was niet het geval. Daarna raakte ik licht het overdruk ventiel aan hier begon toen het water uit te spuiten. Ik moest er direct een emmer onder houden. De knop bovenop leek vrij los te zitten en kon niet gewoon open/dicht draaien. Na een minuut of wat pielen leek het water te stoppen, maar kwam er af en toe nog een aantal druppels uit. Op basis hiervan heb ik nog wat water afgetapt en de druk verlaagt naar 1.9 bar (Ik had gegoogeld dat dit een drukventiel was en dacht dat een lagere druk zou helpen.).
De 2e nacht moesten wij meermalen uit bed om radiatoren van stand te verzetten omdat deze lawaai stonden te maken.

Quatt service
De volgende dag heb ik direct met Quatt gebeld om dit te melden. Ik belde naar het service nummer en vond het feit dat ik meerdere malen mijn bed uit moest en de net nieuwe installatie reden genoed om het spoednummer te gebruiken. Hier werd ik in eerste instantie doorverbonden naar de voicemail van naar ik denk een standby medewerker (De voicemail was heel persoonlijk en leek niet te horen bij Quatt, wat mij betreft al; niet heel professioneel overkwam). Wel ingesproken maar geen snelle reactie. Een uur later heb ik nogmaals gebeld en toen kreeg ik een dame aan de lijn. Zij heeft het probleem genoteerd en zou zorgen dat er op werd geacteerd. Na 4 uur wachten en nog niet te hebben vernomen weer gebeld aangezien ik niet het hele weekeinde met gebroken nachten wilde zitten. Daarop kreeg ik een reactie via mail met meerdere vragen. Deze heb ik beantwoord en weer terug gestuurd.
Op basis van mijn antwoorden werd daarna aangegeven dat het tikken werd veroorzaakt door onvoldoende waterflow. En dat ik radiatoren open moest zetten. Ze wilde het hiermee afdoen. Maar open zetten met evohome betekent waarmte vragen en daarmee zou het een sauna worden. Ik was met stomheid geslagen dat met een nieuwe oplevering zo werd omgegaan en zit dus nu met een probleem. Ik heb daarna aangegeven dat ik daar niet akkoord mee ben. Later kreeg ik een mailtje waarin ik kan aangeven wanneer ik niet thuis was. En dat er een monteur zal worden gepland om er naar te kijken. (Maar hierna geen bevestiging gehad van een geplande afspraak).
Hebben jullie soortgelijke ervaring met de service van Quatt? Ze hebben bij mij nu al een gevoel gecreëerd dat ik spijt heb van mijn keuze.
Ik weet dus nog niet wanneer er een monteur komt en of hij het probleem kan verhelpen, maar zou graag wat meer beslagen ten ijs komen.

Reden tikkende radiatoren?
Wat denken jullie dat hier aan de hand is? Met alleen de CV ketel heb ik het issue van de tikkende radiatoren nooit gehad. Ik heb aan 2 zijden van het huis de centrale buizen lopen die naar de radiatoren gaan. Het tikken lijk zich alleen aan de rechterzijde van het huis voor te doen.

Er is een bypass aanwezig. Ik weet niet precies hoe die werkt. Zie foto [Afbeelding]
Zou die misschien stuk zijn? Als ik tijdens het tikken controleer lijk deze niet open te staan. Ik heb de instelling op 0.5 gezet de hoogste waarde maar dat lijkt geen verbetering (Hij stond op 0,3). Ik heb er aan gedraaid tijdens het tikken, maar geen enkele waarde had hier invloed.

Ik vermoed dat er veel meer pompdruk is met deze warmtepomp. Kan hier misschien nog iets getuned worden dat de pomp minder hard werkt?

Wat is de reden van het slechte rendement?
EvoHome?
Ik weet niet of het probleem met de radiatoren ook het rendement verstoord, wat denken jullie? Is de evohome met zoveel zones wel geschikt voor een warmtepomp? Wat is jullie reactie op de plaatjes van dit rendement?
Ik heb alle zones op een constante temperatuur gezet. Misschien dat de instellingen van de EvoHome nog uitmaken?
- Er zijn bv meerdere schakelmomenten per dag. Ze staan allemaal op dezelfde temperatuur. Triggert dit Evohome telkens en zou ik slechts 1 moment moeten instellen? Of haalt dat niet uit?
- Ik kan zgn slimme functies instellen in de EvoHome (komt neer op een slimme start en stop). Hier gaat de Evohome al eerder verwarmen (en naar mijn gevoel gelijdelijker) om de temperatuur op de gewenste resultaat te krijgen bij een schakelmoment. Als de temperatuur als constant word ingesteld lijkt dit echter minder relevant. Ik weet niet wat een slimme stop doet.

Ketel instelling?
De Quatt monteurs hebben dus een aantal instellingen veranderd in de ketel, maar konden niet aangeven wat. Zijn hier opties/instellingen die ik kan controleren?

Buffervat?
Op internet lees ik ook dat er vaak een buffervat word aangeraden in combinatie met een warmte pomp. Quatt raade dat echter niet aan. Wat denken jullie?; Beter wel of beter geen buffervat?

Samenvatting
Het is een heel verhaal zoals jullie hebben gelezen. Als jullie goede raad hebben dan hoor ik die graag. Hier nog een korte opsomming van de vragen:

- Wat is naar jullie idee de reden van het tikken? Waterflow zoals Quatt in eerste instantie denkt?
- Als het waterflow is, had Quatt dit niet moeten controleren?
- Wat is de reden van het slechte rendement? Hetzelfde?
- Kan het aan de EvoHome liggen? Het is de nieuwste versie die met Warmte pompen overweg moet kunnen en ook door Quatt is aangegeven als ok.
- Is het normaal dat het overdruk ventiel zo gevoelig is als je hem licht aanraakt?
- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
- Is een buffervat wel/niet aan te raden?
- Andere punten die niet kloppen in mijn installatie?

Door de combinatie is het misschien een complex geheel geworden. Mochten jullie een adviseur kennen die hier echt verstand van heeft houd ik mij aanbevolen!

Alvast bedankt dat je de moeite neemt om te reageren!

11 zones en een warmtepomp die een flow van 800 liter probeert te halen is m.i. vragen om ellende. Gewoon alles open zetten zodat er overal flow is, incl vloeren. Daarna kijken wat je kunt knijpen / dichtzetten (waterzijdig inregelen bij voorkeur) zonder dat er opnieuw problemen ontstaan.

[jj85]

@michelbal Maak ook eens een copy van de json van de Quatt

In je browser gaan naar: http://<ip_quatt>:8080/
Uiteraard <ip_quatt> even vervangen door het IP-adress van je Quatt

[jj85]

Erik1805 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 14:41:
Gaat lekker met die mist en kou 🙈

[Afbeelding]

Bij jou doet ie gelukkig wat je van een hybride WP mag verwachten

[jj85]

pietjm schreef op zondag 19 januari 2025 @ 14:26:
[...]


Was 49. Ook die snapte ik niet. Eigenlijk voor het eerst in 2 jaar dat hij wat vreemd doet.

Wat zie jij eigenlijk als max keteltemperatuur op de T6?
@kwetterpletter Ben ook wel benieuwd wat jouw T6 aangeeft.

Te vinden in het 'advanced menu' en vervolgens naar OpenTherm gaan en dan Max Ketel temp

[m10tech]

harv schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:43:
[...]


@TeslaNerd

Maar wat de discussie hier erg verwart, is het blijkbare onderscheid tussen een OT koppeling tussen cic en cv of een aan/uit.
En als je dan hier op dit forum een paar uur afwezig bent , niet duidelijk wordt aangegeven OT of AAN/UIT , geen signature, raak je de draad (noemen we dat, geloof ik) een beetje kwijt en kom je in tijdnood!!

Maar ik ben met mijn aan/uit koppeling met de info hier opgedaan zoveel wijzer geworden , dat ik gelukkig Quatt.io niet direkt nodig heb.

Alles lezende doe ik dat dan ook zo weinig mogelijk en daar ben ik er blij om

Nav de discussie rondom het niet bijspringen van de CV en huis dat afkoelt heb ik de CHcontrol setpoint (otFtControlSetpoint, CSP) als instelling aan mijn thermostaat toegevoegd.

De oude waarde was vast op 35 en dan kreeg ik nooit CV bijstand.

Nu de waarde op 55 gezet en de CV schakelde meteen bij. Toen de ketel doorschoot boven de 60 graden schakelde de CiC deze weer uit (aan/uit sturing). ~15 min aan en ~15 min uit.
Bij CSP = 60 graden (van 13:55 - 14:15) ging de compressor terugregelen, dus zonde van de kans op milieuwinst maar verder wel stabiel.
Bij CSP = 54 draait de boel nu ongeveer neutraal. Dus compressor op stand 10=max en ketel moduleert op 17% wat het minimum is totdat het water 48 graden is en dat kan de quatt alleen handhaven tot de volgende defrost.
De achterstand in de temperatuur die ik in de afgelopen dagen opliep is langzaam aan het verdwijnen.

Hierna moet ik nog nadenken hoe dit alles goed kan worden ingesteld voor het jaar-rond, maar dat komt nog wel.

Mijn samenvatting op basis van dit kleine experiment:
Als de Quatt denkt het zelf aan te kunnen zal hij het CSP negeren.
Maar als de Quatt weet dat hij het alleen niet af kan, dan gaat hij regelen tot iets onder het CSP en als hij daar te ver onderzakt schakelt hij de CV bij tot ~5 graden boven CSP.

Deze hypothese ga ik in de komende tijd verifiëren of falsificeren.

[ Voor 3% gewijzigd door m10tech op 19-01-2025 15:19 ]

[s020506]

@michelbal

- Wat is naar jullie idee de reden van het tikken? Waterflow zoals Quatt in eerste instantie denkt?
Klinkt als teveel flow inderdaad. Ik zou, net als Quatt, adviseren meer radiatoren open te zetten.

- Als het waterflow is, had Quatt dit niet moeten controleren?
Ik weet niet of het moet. Maar ik had je kunnen vertellen dat Quatt eigenlijk alleen wat generiek advies geeft en vervolgens dat ding neerzet of ophangt en in bedrijf stelt.

- Wat is de reden van het slechte rendement? Hetzelfde?
Je hebt 11 zones, die allemaal onafhankelijk van elkaar warmte (kunnen) vragen. Ik weet niet precies hoe het werkt, maar het lijkt erop dat als er een paar zones warmte vragen, de CiC dit omzet naar een groot tekort en gelijk maar de CV-ketel bijschakelt.

- Kan het aan de EvoHome liggen? Het is de nieuwste versie die met Warmte pompen overweg moet kunnen en ook door Quatt is aangegeven als ok.
EvoHome gaat gewoon niet werken met Quatt zoals het werkt met een CV-ketel. Misschien met twee zones, maar zeker niet met 11.

- Is het normaal dat het overdruk ventiel zo gevoelig is als je hem licht aanraakt?
Geen idee.

- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
Nee, EvoHome en Quatt werkt beperkt samen. Niet met 11 zones, misschien met twee.

- Is een buffervat wel/niet aan te raden?
Als je systeeminhoud groot genoeg, meer dan 40 L, dan voegt een buffervat niks toe.

- Andere punten die niet kloppen in mijn installatie?
Van alle zones 1 maken en alles waterzijdig inregelen. En dan verder kijken. En je verwarmt niet meer echt met een CV-ketel als het goed is. Dus ik zou verder geen nachtverlaging adviseren (altijd 1 temperatuur) en als je huis een beetje fatsoenlijk geisoleerd is, alle kamers in de schil verwarmen. Zie YouTube: Why NOT to ZONE Heat Pumps! or boilers.. (SURPRISING RESULTS!!)

[jj85]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:11:
[...]


Nav de discussie rondom het niet bijspringen van de CV en huis dat afkoelt heb ik de CHcontrol setpoint (otFtControlSetpoint, CSP) als instelling aan mijn thermostaat toegevoegd.

De oude waarde was vast op 35 en dan kreeg ik nooit CV bijstand.

Nu de waarde op 55 gezet en de CV schakelde meteen bij. Toen de ketel doorschoot boven de 60 graden schakelde de CiC deze weer uit (aan/uit sturing). ~15 min aan en ~15 min uit.
Bij CSP = 60 graden (van 13:55 - 14:15) ging de compressor terugregelen, dus zonde van de kans op milieuwinst maar verder wel stabiel.
Bij CSP = 54 draait de boel nu ongeveer neutraal. Dus compressor op stand 10=max en ketel moduleert op 17% wat het minimum is totdat het water 48 graden is en dat kan de quatt alleen handhaven tot de volgende defrost.
De achterstand in de temperatuur die ik in de afgelopen dagen opliep is langzaam aan het verdwijnen.

Hierna moet ik nog nadenken hoe dit alles goed kan worden ingesteld voor het jaar-rond, maar dat komt nog wel.

Mijn samenvatting op basis van dit kleine experiment:
Als de Quatt denkt het zelf aan te kunnen zal hij het CSP negeren.
Maar als de Quatt weet dat hij het alleen niet af kan, dan gaat hij regelen tot iets onder het CSP en als hij daar te ver onderzakt schakelt hij de CV bij tot ~5 graden boven CSP.

Deze hypothese ga ik in de komende tijd verifiëren of falsificeren.
[Afbeelding]

Mooie bevinding!
Hoe vertaal je dit nu naar gebruikers die in de kou zitten met een 'gewone' thermostaat zoals een Tado of een T6?

[paQ]

s020506 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:22:
@michelbal

- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
Nee, EvoHome en Quatt werkt beperkt samen. Niet met 11 zones, misschien met twee.

Dat weten we niet. De installateurs zelf weten schijnbaar ook niet wat ze hebben ingesteld. Kan de max temperatuur zijn, kan de pompdruk zijn, iets anders

[m10tech]

jj85 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:26:
[...]
Mooie bevinding!
Hoe vertaal je dit nu naar gebruikers die in de kou zitten met een 'gewone' thermostaat zoals een Tado of een T6?

Om te beginnen zou ik iedereen de waarde van "otFtControlSetpoint" willen laten monitoren en hier rapporteren.
En ik denk dat het CiC algoritme simpeler zou kunnen zijn.
Indien de watertemperatuur door de Quatt meer dan 5 graden achterblijft bij otFtControlSetpoint dan gas erbij.
En zo gauw de watertemperatuur meer dan 5 graden overschot heeft, gas eraf...

Ook dat ga ik als hypothese beoordelen.

Anderen kunnen dan adviseren hoe je otFtControlSetpoint manipuleert op een tado, T6 of anders.

[Freeckje]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:11:
[...]


Nav de discussie rondom het niet bijspringen van de CV en huis dat afkoelt heb ik de CHcontrol setpoint (otFtControlSetpoint, CSP) als instelling aan mijn thermostaat toegevoegd.

De oude waarde was vast op 35 en dan kreeg ik nooit CV bijstand.

Nu de waarde op 55 gezet en de CV schakelde meteen bij. Toen de ketel doorschoot boven de 60 graden schakelde de CiC deze weer uit (aan/uit sturing). ~15 min aan en ~15 min uit.
Bij CSP = 60 graden (van 13:55 - 14:15) ging de compressor terugregelen, dus zonde van de kans op milieuwinst maar verder wel stabiel.
Bij CSP = 54 draait de boel nu ongeveer neutraal. Dus compressor op stand 10=max en ketel moduleert op 17% wat het minimum is totdat het water 48 graden is en dat kan de quatt alleen handhaven tot de volgende defrost.
De achterstand in de temperatuur die ik in de afgelopen dagen opliep is langzaam aan het verdwijnen.

Hierna moet ik nog nadenken hoe dit alles goed kan worden ingesteld voor het jaar-rond, maar dat komt nog wel.

Mijn samenvatting op basis van dit kleine experiment:
Als de Quatt denkt het zelf aan te kunnen zal hij het CSP negeren.
Maar als de Quatt weet dat hij het alleen niet af kan, dan gaat hij regelen tot iets onder het CSP en als hij daar te ver onderzakt schakelt hij de CV bij tot ~5 graden boven CSP.

Deze hypothese ga ik in de komende tijd verifiëren of falsificeren.
[Afbeelding]

Dat komt exact overeen met wat ik constateer met besturing obv de watertemperatuur.
"Maar als de Quatt weet dat hij het alleen niet af kan, dan..." : De vraag is dan: obv welk criterium besluit de CiC de ketel bij te schakelen? En kan ik dat (hopelijk) met een bestaande TS forceren. Ik dacht zelf met de integrator van de PID regelaar (indien instelbaar, zo niet dan programmeer ik dat in mijn DIY-TS).

[ Voor 4% gewijzigd door Freeckje op 19-01-2025 15:48 ]

[patrickvdhart]

Help...
Sinds een aantal dagen doet mijn warmtepomp (duo) het minder. Hij haalt geen fatsoenlijke temperatuur meer zo te zien.

1 vd Quatt's lijkt van achteren helemaal dicht gevroren. Heb hem net met fohn ondooid maar 30 min later weer helemaal dicht.
Voor ik het bij Quatt submit, iemand ervaring hiermee en evt oplossing? Zoals gezegd, heb hem met fohn ontdooid (dacht ik) maar lijkt binnen no time weer dicht te zitten, solide ijs laag op de achterkant en ook geen lucht stroming als ik mijn hand erop leg.
Foto hieronder, de Quatt dichter bij de muur heeft het niet



Ik heb geprobeerd bevroren te zoeken in dit forum maar vond vooral bevroren apps....
Ik ben vast niet de eerste met dit probleem maar wel vervelend.

[Flesym]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:11:
[...]


Nav de discussie rondom het niet bijspringen van de CV en huis dat afkoelt heb ik de CHcontrol setpoint (otFtControlSetpoint, CSP) als instelling aan mijn thermostaat toegevoegd.

De oude waarde was vast op 35 en dan kreeg ik nooit CV bijstand.

Nu de waarde op 55 gezet en de CV schakelde meteen bij. Toen de ketel doorschoot boven de 60 graden schakelde de CiC deze weer uit (aan/uit sturing). ~15 min aan en ~15 min uit.
Bij CSP = 60 graden (van 13:55 - 14:15) ging de compressor terugregelen, dus zonde van de kans op milieuwinst maar verder wel stabiel.
Bij CSP = 54 draait de boel nu ongeveer neutraal. Dus compressor op stand 10=max en ketel moduleert op 17% wat het minimum is totdat het water 48 graden is en dat kan de quatt alleen handhaven tot de volgende defrost.
De achterstand in de temperatuur die ik in de afgelopen dagen opliep is langzaam aan het verdwijnen.

Hierna moet ik nog nadenken hoe dit alles goed kan worden ingesteld voor het jaar-rond, maar dat komt nog wel.

Mijn samenvatting op basis van dit kleine experiment:
Als de Quatt denkt het zelf aan te kunnen zal hij het CSP negeren.
Maar als de Quatt weet dat hij het alleen niet af kan, dan gaat hij regelen tot iets onder het CSP en als hij daar te ver onderzakt schakelt hij de CV bij tot ~5 graden boven CSP.

Deze hypothese ga ik in de komende tijd verifiëren of falsificeren.
[Afbeelding]

Komt precies overeen met mijn constatering

[m10tech]

Freeckje schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:35:
[...]

Dat komt exact overeen met wat ik constateer met besturing obv de watertemperatuur, en wat in eerdere posts tegengesproken werd.
"Maar als de Quatt weet dat hij het alleen niet af kan, dan..." : De vraag is dan: obv welk criterium besluit de CiC de ketel bij te schakelen? En kan ik dat (hopelijk) met een bestaande TS forceren. Ik dacht zelf met de integrator van de PID regelaar (indien instelbaar, zo niet dan programmeer ik dat in mijn DIY-TS).

Ik kan me voorstellen dat dit criterium is dat de CiC eigenlijk compressorstand 11 of hoger zou willen, maar die bestaat niet... Dan maar over op watersturing door de thermostaat...
Lekker simpel en zo gek nog niet...
En die watersturing is dan zoiets als:
Indien de watertemperatuur door de Quatt meer dan 5 graden achterblijft bij otFtControlSetpoint dan gas erbij.
En zo gauw de watertemperatuur meer dan 5 graden overschot heeft, gas eraf...

[ Voor 12% gewijzigd door m10tech op 19-01-2025 15:48 ]

[wesleytjuh]

Flesym schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:44:
[...]

Komt precies overeen met mijn constatering

Hier ook. Stond voorheen te laag waardoor ik telkens onder het setpoint bleef hanger. 10 graden hoger gezet en nu wordt de CV ketel wel voor langere tijd ingeschakeld.
Kwam er daardoor ook gelijk achter dat het vermogen veel te hoog stond, maar op de laagste stand lijkt het vrij goed te werken .

Voorheen schatte Quatt het gasvebruik tijdens defrosts/bijspringen ook met een factor 2 te laag in, dit lijkt nu ook gelijk veel accurater.

Nu nog een stabielere CiC / app.

[jj85]

wesleytjuh schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:48:
[...]


Hier ook. Stond voorheen te laag waardoor ik telkens onder het setpoint bleef hanger. 10 graden hoger gezet en nu wordt de CV ketel wel voor langere tijd ingeschakeld.
Kwam er daardoor ook gelijk achter dat het vermogen veel te hoog stond, maar op de laagste stand lijkt het vrij goed te werken .

Voorheen schatte Quatt het gasvebruik tijdens defrosts/bijspringen ook met een factor 2 te laag in, dit lijkt nu ook gelijk veel accurater.

Nu nog een stabielere CiC / app.

(tbv van de kennisdeling hier)
Wat heb je waar 10 grC hoger gezet?

[paQ]

patrickvdhart schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:40:
Help...
Sinds een aantal dagen doet mijn warmtepomp (duo) het minder. Hij haalt geen fatsoenlijke temperatuur meer zo te zien.

1 vd Quatt's lijkt van achteren helemaal dicht gevroren. Heb hem net met fohn ondooid maar 30 min later weer helemaal dicht.
Voor ik het bij Quatt submit, iemand ervaring hiermee en evt oplossing? Zoals gezegd, heb hem met fohn ontdooid (dacht ik) maar lijkt binnen no time weer dicht te zitten, solide ijs laag op de achterkant en ook geen lucht stroming als ik mijn hand erop leg.
Foto hieronder, de Quatt dichter bij de muur heeft het niet
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Ik heb geprobeerd bevroren te zoeken in dit forum maar vond vooral bevroren apps....
Ik ben vast niet de eerste met dit probleem maar wel vervelend.

Defrostte hij eerst wel (zelf)?
En draait de fan wel? (Die moet de boel namelijk droogtrekken na een ontdooi cyclus)

[patrickvdhart]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:51:
[...]


Defrostte hij eerst wel (zelf)?
En draait de fan wel?

Hij defrost om de 30 min, maar lijkt de ijslaag niet meer weg te krijgen als ik het zo zie. Ik zal zo nog even checken.

[m10tech]

patrickvdhart schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:40:
Help...
Sinds een aantal dagen doet mijn warmtepomp (duo) het minder. Hij haalt geen fatsoenlijke temperatuur meer zo te zien.

1 vd Quatt's lijkt van achteren helemaal dicht gevroren. Heb hem net met fohn ondooid maar 30 min later weer helemaal dicht.
Voor ik het bij Quatt submit, iemand ervaring hiermee en evt oplossing? Zoals gezegd, heb hem met fohn ontdooid (dacht ik) maar lijkt binnen no time weer dicht te zitten, solide ijs laag op de achterkant en ook geen lucht stroming als ik mijn hand erop leg.
Foto hieronder, de Quatt dichter bij de muur heeft het niet
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Ik heb geprobeerd bevroren te zoeken in dit forum maar vond vooral bevroren apps....
Ik ben vast niet de eerste met dit probleem maar wel vervelend.

Heb je ook geföhnd aan de binnenkant?
Natuurlijk de werkschakelaar op veilig en dan front eraf en door fan heen blazen...
Ook, wat is je watertemperatuur? En je otFtControlSetpoint?
Misschien dat de boel eens flink verwarmen met CV modus de boel ook weer losmaakt?
Zie de laatste 10 posts alhier voor de ideeën daarover.

Hoop dat het je helpt, want dit is niet op persoonlijke ervaring hiermee.

[paQ]

patrickvdhart schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:54:
[...]

Hij defrost om de 30 min, maar lijkt de ijslaag niet meer weg te krijgen als ik het zo zie. Ik zal zo nog even checken.

Dan is het belangrijk om te weten of de fan nog wel draait.

Als hij defrost, dan verdwijnt wel alle rijp gewoon?

[Freeckje]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:47:
[...]

Ik kan me voorstellen dat dit criterium is dat de CiC eigenlijk compressorstand 11 of hoger zou willen, maar die bestaat niet... Dan maar over op watersturing door de thermostaat...
Lekker simpel en zo gek nog niet...
En die watersturing is dan zoiets als:
Indien de watertemperatuur door de Quatt meer dan 5 graden achterblijft bij otFtControlSetpoint dan gas erbij.
En zo gauw de watertemperatuur meer dan 5 graden overschot heeft, gas eraf...

Prima idee.
Voorlopig probeer ik mbv de data afkomstig van de Opentherm-data een criterium te definieren bv:
- Het duurt te lang dat de kamer opwarmt
- watertemp setpoint veel hoger dan actuele waarde
- Verschil kamer setpoint en kamer temp te hoog
- buitentemperatuur < 0
Gaat hier en daar tegen het principe van "eerst alleen de wp het werk laten doen", maar eerst het concept testen.
- ....

[jj85]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:47:
[...]

Ik kan me voorstellen dat dit criterium is dat de CiC eigenlijk compressorstand 11 of hoger zou willen, maar die bestaat niet... Dan maar over op watersturing door de thermostaat...
Lekker simpel en zo gek nog niet...
En die watersturing is dan zoiets als:
Indien de watertemperatuur door de Quatt meer dan 5 graden achterblijft bij otFtControlSetpoint dan gas erbij.
En zo gauw de watertemperatuur meer dan 5 graden overschot heeft, gas eraf...

Die 5 grC is niet hard.
Misschien >5grC voor x tijd?

[m10tech]

Misschien een integrator.
Voor ik je plaatje ga analyseren? Is dit 100% gedrag van je T6, zonder manipulaties??

[jj85]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:06:
Misschien een integrator.
Voor ik je plaatje ga analyseren? Is dit 100% gedrag van je T6, zonder manipulaties??

Correct, die blauw lijn spuugt de T6 uit

[m10tech]

Lastig speculeren zonder extra gemeten aspecten.
En hoe verklaar je de bijna instantane invloed van de piek om 17:00 op de CSP?
En de vlakke lijn na 19:30?

[wesleytjuh]

jj85 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:49:
[...]

(tbv van de kennisdeling hier)
Wat heb je waar 10 grC hoger gezet?

Fair .

In de Tado app:
“Maximum flow temperature”: 45 > 55

Op de ketel, oude Nefit Econline HRC:
Vermogen > 1 (ipv max)
Water temperatuur > 50 grC (voor nu)

[SBL]

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:
Beste Tweakers,

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik heb 4 dagen geleden een Quatt Hybrid Duo laten installeren en sindsdien zit ik met een ellendige situatie. Radiatoren gaan spontaan enorme herrie maken (tikken/brommen). Dit is zo erg, dt ik s'nachts meerdere malen uit bed moet om het te verhelpen. Ik heb een overdruk ventiel (gegoogled) dat lekt en als ik in de Quatt app kijk heb ik nauwelijks rendment of zelfs negatief en gebruik ik meer gas dan voorheen. Daarnaast is de Quatt service in eerste instantie zeer tegen gevallen.

[Video]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zal hieronder het hele verhaal vertellen en mijn situatie schetsen. Daarna heb ik een aantal vragen hierover.

Mijn situatie voor de installatie van de Quatt:
Ik heb een Intergas Extreme CV ketel die aangestuurd word door EvoHome(Wifi) van Honeywell. Ik heb in totaal 11 zones. Beneden 2 zones met vloerverwarming (HCE80), alle andere zones gebruiken radiatoren (HR80). Deze situatie draait al meer dan 10 jaar zonder problemen. In Oktober is de CV ketel vernieuwd. Daarna heeft ook alles gewoon gewerkt. Daarnaast gebruik ik beneden een airco en een houtkachel als bijverwarming. Gasverbruik in 2024 was 1500 m2.

Offerte
Omdat de meeste zones nog op basis van CV werkte en ik niet in het hele huis airco's wilde hangen heb ik een Warmte Pomp van Quatt aangeschaft. Op basis van de bovenstaande situatie gaf Quatt aan dat ik 83% op mijn gasgebruik kan besparen. De combinatie met EvoHome was geen probleem. Voorwaarde was dat ik de temperaturen constant hield in alle ruimtes met max 2 graden temperatuur verschil

Installatie
4 dagen geleden was het zover en werd de pomp geïnstalleerd. De installatie verliep vlot. De oplevering bestond uit de medling dat ik de app moest installeren en de tarieven moest instellen (Wat ik heb gedaan 0,25 electra en 1,32 gas). En dat ik kon kiezen voor optimaal besparen. Er is verder niet naar de thermostaat gekeken. Op mijn vraag of ze nog instellingen van de ketel hadden aangepast werd geantwoord dat dat het geval was. Ze wisten echter niet wat. Kregen de opdracht om bepaalde toets combinaties te volgen, maar geen uitleg waarvoor (Dit verbaasde mij). Maar ok warmtepomp opgeleverd. De eerste indicaties qua rendement waren al niet goed. Dit werd door de monteurs afgedaan dat dit normaal was bij het opstarten van het systeem en dat dit goed zou komen.

Problemen
De volgende morgen werden mijn vrouw wakker van de tikken van de radiator. Ik was reeds naar mijn werk. Ze kon het oplossen door de radiator op dat moment te sluiten. Ik gaf aan dat ik in de avond ernaar zou kijken (mijn eerste gevoel was dat het misschien lucht of waterdruk was). Midden op de dag belde ze nogmaals dat het ook nat was onder de ketel. Er was op dat moment echter niet te zien waar het vandaan kwam.

In de avond heb ik gekeken of er lucht in het systeem zat. Dit was niet het geval. Daarna raakte ik licht het overdruk ventiel aan hier begon toen het water uit te spuiten. Ik moest er direct een emmer onder houden. De knop bovenop leek vrij los te zitten en kon niet gewoon open/dicht draaien. Na een minuut of wat pielen leek het water te stoppen, maar kwam er af en toe nog een aantal druppels uit. Op basis hiervan heb ik nog wat water afgetapt en de druk verlaagt naar 1.9 bar (Ik had gegoogeld dat dit een drukventiel was en dacht dat een lagere druk zou helpen.).
De 2e nacht moesten wij meermalen uit bed om radiatoren van stand te verzetten omdat deze lawaai stonden te maken.

Quatt service
De volgende dag heb ik direct met Quatt gebeld om dit te melden. Ik belde naar het service nummer en vond het feit dat ik meerdere malen mijn bed uit moest en de net nieuwe installatie reden genoed om het spoednummer te gebruiken. Hier werd ik in eerste instantie doorverbonden naar de voicemail van naar ik denk een standby medewerker (De voicemail was heel persoonlijk en leek niet te horen bij Quatt, wat mij betreft al; niet heel professioneel overkwam). Wel ingesproken maar geen snelle reactie. Een uur later heb ik nogmaals gebeld en toen kreeg ik een dame aan de lijn. Zij heeft het probleem genoteerd en zou zorgen dat er op werd geacteerd. Na 4 uur wachten en nog niet te hebben vernomen weer gebeld aangezien ik niet het hele weekeinde met gebroken nachten wilde zitten. Daarop kreeg ik een reactie via mail met meerdere vragen. Deze heb ik beantwoord en weer terug gestuurd.
Op basis van mijn antwoorden werd daarna aangegeven dat het tikken werd veroorzaakt door onvoldoende waterflow. En dat ik radiatoren open moest zetten. Ze wilde het hiermee afdoen. Maar open zetten met evohome betekent waarmte vragen en daarmee zou het een sauna worden. Ik was met stomheid geslagen dat met een nieuwe oplevering zo werd omgegaan en zit dus nu met een probleem. Ik heb daarna aangegeven dat ik daar niet akkoord mee ben. Later kreeg ik een mailtje waarin ik kan aangeven wanneer ik niet thuis was. En dat er een monteur zal worden gepland om er naar te kijken. (Maar hierna geen bevestiging gehad van een geplande afspraak).
Hebben jullie soortgelijke ervaring met de service van Quatt? Ze hebben bij mij nu al een gevoel gecreëerd dat ik spijt heb van mijn keuze.
Ik weet dus nog niet wanneer er een monteur komt en of hij het probleem kan verhelpen, maar zou graag wat meer beslagen ten ijs komen.

Reden tikkende radiatoren?
Wat denken jullie dat hier aan de hand is? Met alleen de CV ketel heb ik het issue van de tikkende radiatoren nooit gehad. Ik heb aan 2 zijden van het huis de centrale buizen lopen die naar de radiatoren gaan. Het tikken lijk zich alleen aan de rechterzijde van het huis voor te doen.

Er is een bypass aanwezig. Ik weet niet precies hoe die werkt. Zie foto [Afbeelding]
Zou die misschien stuk zijn? Als ik tijdens het tikken controleer lijk deze niet open te staan. Ik heb de instelling op 0.5 gezet de hoogste waarde maar dat lijkt geen verbetering (Hij stond op 0,3). Ik heb er aan gedraaid tijdens het tikken, maar geen enkele waarde had hier invloed.

Ik vermoed dat er veel meer pompdruk is met deze warmtepomp. Kan hier misschien nog iets getuned worden dat de pomp minder hard werkt?

Wat is de reden van het slechte rendement?
EvoHome?
Ik weet niet of het probleem met de radiatoren ook het rendement verstoord, wat denken jullie? Is de evohome met zoveel zones wel geschikt voor een warmtepomp? Wat is jullie reactie op de plaatjes van dit rendement?
Ik heb alle zones op een constante temperatuur gezet. Misschien dat de instellingen van de EvoHome nog uitmaken?
- Er zijn bv meerdere schakelmomenten per dag. Ze staan allemaal op dezelfde temperatuur. Triggert dit Evohome telkens en zou ik slechts 1 moment moeten instellen? Of haalt dat niet uit?
- Ik kan zgn slimme functies instellen in de EvoHome (komt neer op een slimme start en stop). Hier gaat de Evohome al eerder verwarmen (en naar mijn gevoel gelijdelijker) om de temperatuur op de gewenste resultaat te krijgen bij een schakelmoment. Als de temperatuur als constant word ingesteld lijkt dit echter minder relevant. Ik weet niet wat een slimme stop doet.

Ketel instelling?
De Quatt monteurs hebben dus een aantal instellingen veranderd in de ketel, maar konden niet aangeven wat. Zijn hier opties/instellingen die ik kan controleren?

Buffervat?
Op internet lees ik ook dat er vaak een buffervat word aangeraden in combinatie met een warmte pomp. Quatt raade dat echter niet aan. Wat denken jullie?; Beter wel of beter geen buffervat?

Samenvatting
Het is een heel verhaal zoals jullie hebben gelezen. Als jullie goede raad hebben dan hoor ik die graag. Hier nog een korte opsomming van de vragen:

- Wat is naar jullie idee de reden van het tikken? Waterflow zoals Quatt in eerste instantie denkt?
- Als het waterflow is, had Quatt dit niet moeten controleren?
- Wat is de reden van het slechte rendement? Hetzelfde?
- Kan het aan de EvoHome liggen? Het is de nieuwste versie die met Warmte pompen overweg moet kunnen en ook door Quatt is aangegeven als ok.
- Is het normaal dat het overdruk ventiel zo gevoelig is als je hem licht aanraakt?
- Kan het zijn dat ze een verkeerde instelling hebben gezet in de CV en/of de Warmtepomp?
- Is een buffervat wel/niet aan te raden?
- Andere punten die niet kloppen in mijn installatie?

Door de combinatie is het misschien een complex geheel geworden. Mochten jullie een adviseur kennen die hier echt verstand van heeft houd ik mij aanbevolen!

Alvast bedankt dat je de moeite neemt om te reageren!

Veel geschreven!
Wat heb je al gelezen, voor of na aanschaf?
Zoek eens op zones in dit forum!
TLDR: begin eens met 1 zone die warmte kan vragen en laat de rest meelopen.

[MeTooPV]

michelbal schreef op zondag 19 januari 2025 @ 13:48:
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik heb 4 dagen geleden een Quatt Hybrid Duo laten installeren en sindsdien zit ik met een ellendige situatie.
[...]
Wat is de reden van het slechte rendement?
EvoHome?
Ik weet niet of het probleem met de radiatoren ook het rendement verstoord, wat denken jullie? Is de evohome met zoveel zones wel geschikt voor een warmtepomp? Wat is jullie reactie op de plaatjes van dit rendement?
Ik heb alle zones op een constante temperatuur gezet. Misschien dat de instellingen van de EvoHome nog uitmaken?

Heb zelf ook een evo-home met 7 zones en een duo Quatt. Ik heb helaas geen vloerverwarming
Op dit moment werkt jouw systeem niet zoals je zou mogen verwachten, maar ik verwacht dat het goed oplosbaar is.

Eerste wat belangrijk is, de Quatt pompt 800 liter water per uur rond, dat is meer dan een gewone CV. Dat moet ergens heen. Als EvoHome de meeste radiatorknoppen bijna dicht heeft staan, dan geeft dat gekke effecten. Vroeger (met de CV) had ik een radiator in de hal altijd open staan, dat is nu onvoldoende. Nu staan ook de radiatoren in de woonkamer geheel open (met heat boosters erop) zodat de Quatt altijd water en warmte kwijt kan

De instellingen van de EvoHome: controleer in de instellingen (instellingen knop enige tijd ingedrukt houden, dan kom je in een dieper menu):
• Aantal schakelingen per uur: Stel dit in op 3.
• Minimale aan-tijd: Stel dit in op 5 minuten.
(Deze waardes heb ik van Quatt gekregen, niet zelf bedacht)

Mijn CV heb ik op zomer bedrijf gezet. Dus alleen de Quatt kan warmte geven, dat gaat met de huidige temperaturen prima.

[Flesym]

jj85 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:01:
[...]

Die 5 grC is niet hard.
Misschien >5grC voor x tijd?
[Afbeelding]

Is dit plaatje op basis van een PID regeling (is mijn indruk gezien de grote variatie) of een stooklijn (dan zou het setpoint volgens mij minimaal moeten veranderen bij dit stabiele weer)

[pietjm]

jj85 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:06:
[...]

Wat zie jij eigenlijk als max keteltemperatuur op de T6?
@kwetterpletter Ben ook wel benieuwd wat jouw T6 aangeeft.

Te vinden in het 'advanced menu' en vervolgens naar OpenTherm gaan en dan Max Ketel temp

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Die staat op 60.

[TeslaNerd]

Freeckje schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:35:
[...]

Dat komt exact overeen met wat ik constateer met besturing obv de watertemperatuur.
"Maar als de Quatt weet dat hij het alleen niet af kan, dan..." : De vraag is dan: obv welk criterium besluit de CiC de ketel bij te schakelen? En kan ik dat (hopelijk) met een bestaande TS forceren. Ik dacht zelf met de integrator van de PID regelaar (indien instelbaar, zo niet dan programmeer ik dat in mijn DIY-TS).

Als de deltaTroom2setpoint zo groot is/wordt dat de CiC verwacht dat alleen de warmtepomp dat niet binnen een volgens de CiC redelijke tijd gaat redden.
Probeer eens wat hoge deltaTroom2setpoints tussen 0,5 en 1,5 en kijk wanneer de cv wel/niet bijschakelt

[jj85]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:13:
Lastig speculeren zonder extra gemeten aspecten.
En hoe verklaar je de bijna instantane invloed van de piek om 17:00 op de CSP?
En de vlakke lijn na 19:30?

Sorry, iets te weinig in screenshot opgenomen.
DIe hoge piek is de CV die aanspringt.
Vlakke lijn in de avond: kinderen naar bed, gordijnen dicht, geen deuren die open blijven staan etc

[jj85]

Flesym schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:34:
[...]

Is dit plaatje op basis van een PID regeling (is mijn indruk gezien de grote variatie) of een stooklijn (dan zou het setpoint volgens mij minimaal moeten veranderen bij dit stabiele weer)

Dit is gewoon wat uit mijn T6 komt.
Variatie komt uit openstaande deur en verhogen setpoint.
Aanvullende plaatje: jj85 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

[Freeckje]

TeslaNerd schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:37:
[...]

Als de deltaTroom2setpoint zo groot is/wordt dat de CiC verwacht dat alleen de warmtepomp dat niet binnen een volgens de CiC redelijke tijd gaat redden.
Probeer eens wat hoge deltaTroom2setpoints tussen 0,5 en 1,5 en kijk wanneer de cv wel/niet bijschakelt

Waar kan ik die variabele "deltaTroom2setpoints" uitlezen? Of speudo variabele Staat niet in json , en niet in de OT-signalen. Modbus data gebruik ik (nog) niet.

[TeslaNerd]

Freeckje schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:40:
[...]

Waar kan ik die variabele "deltaTroom2setpoints" uitlezen? Of speudo variabele Staat niet in json , en niet in de OT-signalen. Modbus data gebruik ik (nog) niet.

Ja, die moet ik idd even toelichten:
DeltaTroom2setpoint is het verschil tussen de ingestelde temperatuur op de thermostaat en de kamertemperatuur die de thermostaat aangeeft.

Die is af te leiden uit de json, de thermostaattemperaturen in de Quatt app of van de temperaturen van de thermostaat

[ Voor 11% gewijzigd door TeslaNerd op 19-01-2025 16:45 ]

[Freeckje]

TeslaNerd schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:44:
[...]

Ja, die moet ik idd even toelichten:
DeltaTroom2setpoint is het verschil tussen de ingestelde temperatuur op de thermostaat en de kamertemperatuur die de thermostaat aangeeft.

Die is af te leiden uit de json, de thermostaattemperaturen in de Quatt app of van de temperaturen van de thermostaat

Inderdaad.
Ik ga nu een DIY-opentherm-TS optuigen die obv watertemp aansturing werkt. In de vorm van een gateway. Aan de ingang sluit ik mijn iSense aan. In een algoritme binnen de gateway bepaal je dan het controlSetpoint, dat vervolgens naar de CiC gestuurd wordt. MQTT gebruiken voor externe koppelingen.
Dit gaat geheid werken, maar het gaat vooral om de details en robuustheid.

[Mickel moen]

jj85 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:49:
[...]

(tbv van de kennisdeling hier)
Wat heb je waar 10 grC hoger gezet?

Met de gedachte niet te veel kapiteins op het schip, heb ik de maximale aanvoer temperatuur in de Tado-app op GEEN staan.

Nefit Ecomline ketel als volgt, zoals je ook in mijn hantekening kunt lezen. Vermogen 3 = 9,8kW en Max watertemperatuur 4 = ± 57°C

otFtControlSetpoint in Json schommelt op dit moment wat rond de 44°C

[Flesym]

jj85 schreef op zondag 19 januari 2025 @ 16:39:
[...]

Dit is gewoon wat uit mijn T6 komt.
Variatie komt uit openstaande deur en verhogen setpoint.
Aanvullende plaatje: jj85 in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Dat snap ik maar aan de hand van jouw plaatje denk ik dat de T6 op basis van een PID regeling werkt (maar kan het in de specs niet vinden) en ik het had over een stooklijn eventueel aangevuld met WAR regeling. Dat werkt verschillend dus bij eventuele vergelijkingen moeten we daar (ook) rekening mee houden.

[clubeddie]

TeslaNerd schreef op zondag 19 januari 2025 @ 12:26:
[...]

Dat is inderdaad al heel vaak voorgesteld aan Quatt, Quatt Support, Quatt Tech Support, Quatt senior engineers en aan @marijnflipse.

Helaas nog zonder uitzicht op een serieuze poging tot iets anders dan de Quatt Soundslider 🤡.

Of weten de beta-testers hier op het forum of wij iets kunnen verwachten dit jaar?

Ik ben beta tester, maar wij krijgen (vooralsnog) geen informatie wat we kunnen verwachten. Op de dag van de uitrol krijg je een email met de wijzigingen en het waarom vanuit de engineer. Dan is het afwachten of je problemen ervaart. Bevindingen kunnen doorgegeven worden via een formulier, bij problemen kun je contact opnemen. Maar ik mag hopen dat ze in dit seizoen geen nieuwe releases gaan doen. Ik geloof dat ze het een beetje druk hebben of in ieder geval te weinig engineers.

Heeft iemand zoiets gehoord over de nieuwe frontjes? Zou in q1 volgens mij worden opgelost, maar dat zal op zijn vroegst q2 worden lijkt me. Heb ook nog niets gehoord over de duo aanvraag, iemand hier al wel?

Gisteren trouwens voor het eerst sinds dat de quatt weer is gaan draaien gas gebruikt. Lijkt alleen na een defrost te zijn. Dus stelt niets voor. Temperatuur is hier 24*7 hetzelfde. Verbaas me alleen dat als hij na lange tijd de kamertemperatuur niet haalt, toch weigert om de cv even bij te laten springen.

SCop 2024 kwam uit op 4,2. Deze maand gemiddelde 3,5...en volgens de app 100% (de geschatte 0,2 m3 gas verwaarloosd hij).

[m10tech]

@jj85 je plaatje van 17 januari komt wel ongelukkig uit.
Want de CV springt bij om 16:57 en de thermostaat gaat omlaag om 17:00

[m10tech]

een mogelijk alternatieve logica voor gas-uit:
Indien temperatureWaterOut > CSP - 2 kan de Quatt het verder alleen af...

Het patroon is overigens akelig identiek per cyclus...
In deze experimenten zijn alle manipulaties uit...
Maar mijn thermostaat logica is natuurlijk ook een vorm van manipulatie.
Concreet, de room setpoint loopt van 21.9 naar 21.3, de room temp van 20.2 naar 20.1.
de delta van @TeslaNerd gaat dus van 1.7 naar 1.2

[ Voor 97% gewijzigd door m10tech op 19-01-2025 18:07 . Reden: verduidelijking na vragen ]

[patrickvdhart]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:51:
[...]


Defrostte hij eerst wel (zelf)?
En draait de fan wel? (Die moet de boel namelijk droogtrekken na een ontdooi cyclus)

Ik dacht het wel aan de trends te zien. Maar buiten niet gekeken. Dus de fan draait tijdens defrost, had de indruk dat die stopt?
Ik heb de CV nu even naar 70 gebracht, eens kijken of dahelpt

[paQ]

patrickvdhart schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:23:
[...]

Ik dacht het wel aan de trends te zien. Maar buiten niet gekeken. Dus de fan draait tijdens defrost, had de indruk dat die stopt?
Ik heb de CV nu even naar 70 gebracht, eens kijken of dahelpt

Bij de start van een defrost stopt de fan ook. Zodra alles ontdooit is moet de fan gaan blazen om de boel weer droog te blazen/trekken.

[kwetterpletter]

jj85 schreef op zaterdag 18 januari 2025 @ 09:51:
[...]

Ow, nu zie ik pas wat dat artikel bedoeld... 450 liter per uur. (superslecht dat een fabrikant zn eenheden niet eens op orde heeft... Dat geeft vertrouwen )

Voor @kwetterpletter zou dat best een oplossing kunnen zijn toch?
Mengverdeler met pomp ipv nieuw leidingwerk trekken.

Ik zit niet in over de extra stroom van de mengverdeler maar meer over het feit dat de quatt dan een hogere temperatuur moet leveren. Als ik de benodigde flow ook kan bereiken door een extra pomp in te zetten en het water door die 22mm pers, dan lijkt me dat een betere methode, want dan kan de quatt bij een lagere temperatuur blijven.

Ik zat er ook aan te denken om de radiatoren te vervangen door ltv. Daarvoor heb ik dezelfde flow nodig.

[TeslaNerd]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:12:
een mogelijk alternatieve logica voor gas-uit:
Indien temperatureWaterOut > CSP - 2 kan de Quatt het verder alleen af...

Het patroon is overigens akelig identiek per cyclus...
[Afbeelding]

Laat de CiC ook de compressor in hetzelfde 15min aan, 15 uit ritme meedraaien?
Of is dat jouw eigen regeling met het thermostaat room setpoint plus een offset?
En hoe ziet jouw Tretour?

[m10tech]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:24:
[...]

Bij de start van een defrost stopt de fan ook. Zodra alles ontdooit is moet de fan gaan blazen om de boel weer droog te blazen/trekken.

In meer detail:
Een defrost start met enige tijd de bodemplaatverwarming aan.
Dan gaat de 4wegklep om en de fan uit. De verdamper wordt nu warm en het ijs smelt.
De compressor werkt op de laagste frequentie dus je ziet een dip in de powerinput.
Dan gaat de 4wegklep weer terug en de fan start.
Het water wordt getest of het boven de 18 graden is, eerst door pompen van binnenwater, daarna gas erbij.
Als dat gelukt is gaat alles weer normaal verder.

[patrickvdhart]

paQ schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:55:
[...]

Dan is het belangrijk om te weten of de fan nog wel draait.

Als hij defrost, dan verdwijnt wel alle rijp gewoon?

Fan stopt, lijkt dan te defrosten en dan start hij weer. Achterkant is dan vrij. Maar ene quatt kun je altijd door achterplaat heen kijen, bij de bevroren quatt wordt het echt een ijsplaat, lijkt wel of hij te laat defrost of te vochtig blijft tussen de ribbels.

[m10tech]

TeslaNerd schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:34:
[...]

Laat de CiC ook de compressor in hetzelfde 15min aan, 15 uit ritme meedraaien?
Of is dat jouw eigen regeling met het thermostaat room setpoint plus een offset?
En hoe ziet jouw Tretour?

In deze experimenten zijn alle manipulaties uit...
Maar mijn thermostaat logica is natuurlijk ook een vorm van manipulatie.
Concreet, de room setpoint loopt van 21.9 naar 21.3, de room temp van 20.2 naar 20.1.
jouw deltaTroom2setpoint gaat dus van 1.7 naar 1.2
[EDIT] ook het origineel aangepast... daar zie je nu ook Tretour

[ Voor 7% gewijzigd door m10tech op 19-01-2025 17:57 ]

[paQ]

patrickvdhart schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:38:
[...]

Fan stopt, lijkt dan te defrosten en dan start hij weer. Achterkant is dan vrij. Maar ene quatt kun je altijd door achterplaat heen kijen, bij de bevroren quatt wordt het echt een ijsplaat, lijkt wel of hij te laat defrost of te vochtig blijft tussen de ribbels.

Dan zou je ook wat gieters warm water erover laten spoelen. Maar iig genoeg om ook tussen de lamellen alles vrij te hebben.

[TeslaNerd]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:12:
een mogelijk alternatieve logica voor gas-uit:
Indien temperatureWaterOut > CSP - 2 kan de Quatt het verder alleen af...

Het patroon is overigens akelig identiek per cyclus...
In deze experimenten zijn alle manipulaties uit...
Maar mijn thermostaat logica is natuurlijk ook een vorm van manipulatie.
Concreet, de room setpoint loopt van 21.9 naar 21.3, de room temp van 20.2 naar 20.1.
de delta van @TeslaNerd gaat dus van 1.6 naar 1.2
[Afbeelding]

Misschien kun jij die deltaTroom2setpoint er ook nog bijzetten. Ik denk dat die namelijk deze cyclus aanstuurt. Ik had eigenlijk verwacht dat als de cv in een cyclus moet lopen om de watertemperatuur nog wat hoger te krijgen dat de compressor dan continu kan blijven lopen op een vast compressorniveau.
Jouw CiC laat de compressor nu ook “slim?” pendelen.
Zoals in een eerdere post aangekaart bij @paQ en [@Stefannn ben ik ook al een paar dagen bezig mijn Quatt met de CiC-hack te laten pendelen tussen 10 minuten op compressorniveau 8 en een paar minuten uit om de bodemplaatverwarming uit te laten en de defrostintervallen te verlengen

[m10tech]

Ik doe 1 experiment per keer, anders weet ik niet meer wat ik leer. (dat allitereert mooi...)
En ik vind dat dit proces wordt aangedreven door de defrosts...

[jj85]

kwetterpletter schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:28:
[...]


Ik zit niet in over de extra stroom van de mengverdeler maar meer over het feit dat de quatt dan een hogere temperatuur moet leveren. Als ik de benodigde flow ook kan bereiken door een extra pomp in te zetten en het water door die 22mm pers, dan lijkt me dat een betere methode, want dan kan de quatt bij een lagere temperatuur blijven.

Ik zat er ook aan te denken om de radiatoren te vervangen door ltv. Daarvoor heb ik dezelfde flow nodig.

Zit je beneden niet toevallig met geknepen voetventielen (ivm lage flow)?


Mijn praktijkervaring met 22mm en 15mm en ltv (Jaga) (en een duo) is perfect .

Gisteren

[TeslaNerd]

m10tech schreef op zondag 19 januari 2025 @ 18:14:
Ik doe 1 experiment per keer, anders weet ik niet meer wat ik leer. (dat allitereert mooi...)
En ik vind dat dit proces wordt aangedreven door de defrosts...

Ok, daar kan ik in meegaan maar ik zie dan naast de defrost-cyclus van ca 1 uur nog een 2e cyclus op de 15 min aan en 15 min uit op de cv activiteit.
Dat deed mij denken aan de 2 cycli op elkaar waar ik naar zit te kijken vanmiddag ;-)

Edit: ik zie nu dat dat bij @m10tech alleen is tussen 12:15 en 13:45. Vanaf 14u lijkt jouw CiC de cyclus van de cv te synchroniseren met de cyclus van de defrosts in de buitenunit

[ Voor 17% gewijzigd door TeslaNerd op 19-01-2025 19:13 ]

[Stefannn]

@TeslaNerd en @m10tech: goed bezig! het wordt hier zowaar een echte "tweakers" groep!

[TeslaNerd]

Stefannn schreef op zondag 19 januari 2025 @ 18:55:
@TeslaNerd en @m10tech: goed bezig! het wordt hier zowaar een echte "tweakers" groep!

Een kleine sneak preview van de Quatt TiC (Tweaker in Command) waar ook met @jj85 ea hard aan wordt gewerkt op het Quatt en HA en andere Domotica zusterforum

Kom ook eens kijken en mee-tweaken naar/aan de mooie vorderingen met de low-cost-no-wires temperatuur sensoren voor het continu meten van de retourtemperatuur per radiator/vvw-lus met @MWink

https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/81338374

En de laatste hardware mods voor de Quatt sniffer door @thehog

https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/81339594

[ Voor 35% gewijzigd door TeslaNerd op 19-01-2025 21:34 ]

[Onno !]

patrickvdhart schreef op zondag 19 januari 2025 @ 17:38:
[...]

Fan stopt, lijkt dan te defrosten en dan start hij weer. Achterkant is dan vrij. Maar ene quatt kun je altijd door achterplaat heen kijen, bij de bevroren quatt wordt het echt een ijsplaat, lijkt wel of hij te laat defrost of te vochtig blijft tussen de ribbels.

Bij een duo is het vermogen niet gelijk bij de twee Quats toch? De gene die harder werkt zal meer dicht vriezen dan de andere.

[Dirkde]

patrickvdhart schreef op zondag 19 januari 2025 @ 15:40:
Help...
Sinds een aantal dagen doet mijn warmtepomp (duo) het minder. Hij haalt geen fatsoenlijke temperatuur meer zo te zien.

1 vd Quatt's lijkt van achteren helemaal dicht gevroren. Heb hem net met fohn ondooid maar 30 min later weer helemaal dicht.
Voor ik het bij Quatt submit, iemand ervaring hiermee en evt oplossing? Zoals gezegd, heb hem met fohn ontdooid (dacht ik) maar lijkt binnen no time weer dicht te zitten, solide ijs laag op de achterkant en ook geen lucht stroming als ik mijn hand erop leg.
Foto hieronder, de Quatt dichter bij de muur heeft het niet
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Ik heb geprobeerd bevroren te zoeken in dit forum maar vond vooral bevroren apps....
Ik ben vast niet de eerste met dit probleem maar wel vervelend.

Bij mij ziet mijn Quatt er precies hetzelfde uit als bij jou. Ook helemaal dicht bevroren. Ik weet niet of mijn warmtepomp het ook minder doet.

[paQ]

Onno ! schreef op zondag 19 januari 2025 @ 19:44:
[...]

Bij een duo is het vermogen niet gelijk bij de twee Quats toch? De gene die harder werkt zal meer dicht vriezen dan de andere.

Ze draaien ook vaak op hetzelfde vermogen.