Ervaringen met Quatt Deel 2

[Stefannn]

mbo1 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 02:13:
[...]


Na het lezen van je link heb ik ook twijfels bij de 12 graden, eerder kon ik alleen gissen wat de waarde inhield.
Heb verschillende berekeningen gemaakt maar hoewel de lijn constant zou moeten zijn kwam ik bij berekening over verschillende dagen op verschillen bij de doorberekening naar -10 van ongeveer 20% dus uiteindelijk de gemiddelde temperatuur over 25 dagen genomen (zolang stond de monitoring hele dagen aan) en het gehele warmte opbrengst van de Quatt over die periode genomen, daaruit volgt onderstaande berekening.
(best spannend om die hier te posten, ik ben bepaald geen wiskundige)


Bereken het temperatuurverschil:

Binnen: 21°C
Buiten: -10°C
Verschil: 21 - (-10) = 31°C


Bereken het warmteverlies per graad temperatuurverschil:

Warmteverlies bij 14.65°C verschil: 1270 kWh over 25 dagen
Warmteverlies per graad: 1270 kWh / 14.65°C ≈ 86.68 kWh/°C over 25 dagen
Warmteverlies per graad per dag: 86.68 kWh/°C / 25 ≈ 3.47 kWh/°C per dag


Bereken het warmteverlies bij 31°C temperatuurverschil:

Warmteverlies: 3.47 kWh/°C * 31°C ≈ 107.57 kWh per dag


Bereken het warmteverlies per uur in kWh:

Warmteverlies per uur: 107.57 kWh / 24 uur ≈ 4.48 kWh/uur


Bereken het warmteverlies per uur in watt:

Warmteverlies per uur in watt: 4.48 kWh/uur * 1000 W/kWh = 4480 W
Dus, bij een buitentemperatuur van -10°C en een binnentemperatuur van 21°C, zou het warmteverlies per uur ongeveer 4480 watt zijn.

Deze waarde van 4480 is precies het midden van de berekeningen over 6 enkele dagen met nogal uiteenlopende temperaturen en dus naar mijn idee redelijk goede benadering van het warmteverlies.
Daarbij sluit de waarde ook aan bij mijn idee dat de Quatt gemiddeld op 25 tot 30 % te hoog vermogen draait om de temperatuur stabiel te houden.

ik bedenk me ineens dat alleen de benedenverdieping 21 graden is en de bovenverdiepingen 2 graden lager, de berekening houdt hier natuurlijk geen rekening mee.

Klopt als een bus!

Met wat opmerkingen..
Gemiddelde temperatuur was 6.35graden? Zodat je 14.65 als gemiddeld verschil met 21 hebt uitgerekend? => dan klopt het.

Jouw berekende 4480W bij -10 verandert maar weinig bij een andere instel temperatuur. Als je het hele sommetje opnieuw doet voor 19graden kom je op 5187W.

Ideale Stooklijn zal dus tussen de 4480W en 5187W liggen.

Zoals eerder betoogd zal de “stop met stoken” temperatuur 1 a 2 graden onder je instel temperatuur liggen omdat mensen 150Watt per persoon verwarmen. Met jouw instel temperatuur van 21 graden en boven 19 zou ik het dus voor het hele huis op 19 zetten (of zelfs 18), niet op 21.
En de power bij -10 dan op 5000W, net een beetje onder de berekende waarde voor 19 graden want het regelt wat rustiger als je er net een beetje onder zit.

Ik geloof dat het handig is dat zo snel mogelijk door te geven aangezien er wat koude dagen in het verschiet liggen. Dan kan je mooi zien hoe het werkt.

Leuk!

[Notaname]

Friezin schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 10:23:
Ten overvloede de minima afgelopen nacht: hier -1,8°C zo te zien.
Lekker comfortabel 21,5°C hier

[Afbeelding]

Even OT, waar op Weerplaza maak je deze mooie scherafdruk? App of website, kan het niet vinden.

[Friezin]

Notaname schreef op zondag 5 januari 2025 @ 09:18:
[...]

Even OT, waar op Weerplaza maak je deze mooie scherafdruk? App of website, kan het niet vinden.

Plaatje is download
https://www.weerplaza.nl/...remen/minimumtemperatuur/

[netappie]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 08:22:
[...]


Ik zie dat @netappie ook al heeft gereageerd.
Daar sluit ik me grotendeels bij aan.
Radiatoren die ruizen, dan zijn ze teveel geknepen.
Lees dat daar ook niet echt het probleem ligt, maar voorkom ruis.

Dat dichtdraaien van het voetventiel in een vvw heb ik niks mee gedaan: ik heb de groepen ingeregeld.

Dat uitschakelen van de Grundfos snap ik: deze vreet stroom.
Of het verstandig is? Hier draait de Grundfos door na uitschakelen Quatt (wanneer dat gebeurt) nog minimaal 2 uur door (pompschakelaar stopt pomp bij ongeveer 23°C watertemperatuur).

Wel eens gedacht aan het vervangen van deze Grundfos?

Er is spraakverwarring over bijmenging: jij hebt het over uitschakelen van de pomp, ik heb het over bijmengen van het, door Quatt, geleverde water met het water wat al in de verdeler zit. Dat doe je met een inregelventiel (zie halverwege
https://robot.heatnet-vlo....nl/robot-pro-uitvoering/).

Edit: Wanneer je verdeler bijmengt, krijg je de retour niet gelijk aan de retouren van de radiatoren, het water gaat namelijk al kouder de verdeler in dan het uit de Quatt komt. Dat mengen kan wel 30% zijn. Dus daar ben ik het niet met @netappie eens. Dit lijkt een oude HTV-verdeler, vast geen LTV.

Is de watertemperatuur Quatt-uit ≈identiek aan die van verdeler-in? Ik vermoed lager. Je noemt nergens die temperatuur.

Al getest zonder dat je de vvw-pomp stopt?

Je hebt al redelijk veel adviezen: test die eerst eens en hou in je achterhoofd dat testen met vvw wil zeggen: steeds veel tijd nemen. Eventueel 1 actie per dag.

(En zo te lezen gaat het je eigenlijk om het verhogen van COP: staar je daar niet te blind op.)

@mbo1 Dit is ook wel een handige video over vloerverwarming inregelen: YouTube: Waterzijdig inregelen van een Wth vloerverwarmingsverdeler..👍🏻

Als je heel precies wilt kunnen stellen dan is zo'n inregelkraan ipv een voetventiel echt super handig, al is dat eigenlijk alleen verplicht bij een warmtenet.

Let wel op dat het hydraulisch neutraal is aangesloten, want de CiC wil altijd 800 liter per uur door het systeem: https://veldhovenduurzaam.nl/pagina/werking-vloerverwarming

Bij een hydraulisch neutrale aansluiting bepaalt de pomp alleen de doorstroming van de vloer en het retourventiel de maximale doorstroming van/naar de Quatt. Als die in liters per uur precies gelijk zijn, dan mengt de open verdeler niet bij.

Gaat de VVW pomp te langzaam dan gaat een deel van het CV water direct van de aanvoer naar de retour.

[ Voor 6% gewijzigd door netappie op 05-01-2025 09:58 ]

[CPM]

Ik ga de Quatt app niet helemaal meer vertrouwen qua watertemperatuur totaal beeld ten tijde van defrost periodes. Ik begrijp dat het een moment opname is dus dat de meting feitelijk waarschijnlijk klopt maar het geeft enigszins een vertekend beeld als je denkt in een stabiele watertemperatuur.
Een meting tijdens defrost geeft dus ineens een dip. Beide Quatts gaan ook tegelijk in een defrost.

[ Voor 56% gewijzigd door CPM op 05-01-2025 10:22 ]

[netappie]

CPM schreef op zondag 5 januari 2025 @ 10:15:
Ik ga de Quatt app niet helemaal meer vertrouwen qua watertemperatuur beeld ten tijde van defrost periodes. Ik begrijp dat het een moment opname is dus dat de meting feitelijk klopt maar het geeft enigszins een vertekend beeld.
Een meting tijdens defrost geeft dus ineens een dip. Beide Quatts gaan ook tegelijk in een defrost.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ach, ze hadden de watertemperatuur ook kunnen negeren tijdens defrosts en dan hadden andere mensen weer geklaagd. Deze app is natuurlijk vooral gemaakt voor een stukje inzicht en dat geeft het nog steeds voldoende.

Ik zag vandaag wat hulp van de CV ketel en dan is de de impact van de defrost op de watertemperatuur direct als logische oorzaak aan te wijzen.

[Friezin]

netappie schreef op zondag 5 januari 2025 @ 09:37:
[...]


@mbo1 Dit is ook wel een handige video over vloerverwarming inregelen: YouTube: Waterzijdig inregelen van een Wth vloerverwarmingsverdeler..👍🏻

Als je heel precies wilt kunnen stellen dan is zo'n inregelkraan ipv een voetventiel echt super handig, al is dat eigenlijk alleen verplicht bij een warmtenet.

Let wel op dat het hydraulisch neutraal is aangesloten, want de CiC wil altijd 800 liter per uur door het systeem: https://veldhovenduurzaam.nl/pagina/werking-vloerverwarming

Bij een hydraulisch neutrale aansluiting bepaalt de pomp alleen de doorstroming van de vloer en het retourventiel de maximale doorstroming van/naar de Quatt. Als die in liters per uur precies gelijk zijn, dan mengt de open verdeler niet bij.

Gaat de VVW pomp te langzaam dan gaat een deel van het CV water direct van de aanvoer naar de retour.

Bewering weerlegd

[ Voor 10% gewijzigd door Friezin op 05-01-2025 11:28 ]

[netappie]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 10:28:
[...]


Ben eigenlijk ontzettend benieuwd of je, zodra je ooit zelf vvw krijgt, al je adviezen gaat opvolgen. Ik heb bijvoorbeeld nog geen kennis van het soort verdeler van @mbo1 (misschien gemist), dus weet ook niet of je adviezen kloppen eerlijk gezegd.

Ik ben inmiddels al in andere woningen met VVW bezig geweest.

[Friezin]

netappie schreef op zondag 5 januari 2025 @ 10:37:
[...]

Ik ben inmiddels al in andere woningen met VVW bezig geweest.

Ah, dan neem ik mijn woorden terug.
Dus je weet ook wat voor soort verdeler het is en dat er stadsverwarming is 👍🏻

[netappie]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 10:39:
[...]


Ah, dan neem ik mijn woorden terug.
Dus je weet ook wat voor soort verdeler het is en dat er stadsverwarming is 👍🏻

Verdeler staat hier op de foto: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/81211976
Is een open verdeler met pomp.

Nee het is geen stadsverwarming want dat kan (nog) niet met een Quatt voor zover het al nuttig is.
Daar ging het niet om.

Even het filmpje kijken en dan zie je wat ik bedoel. YouTube: Waterzijdig inregelen van een Wth vloerverwarmingsverdeler..👍🏻

Je kan hiermee gewoon het debet van de totale verdeler instellen zonder dat dit op gevoel moet of dat je per groep moet gaan prutsen en hopen dat de actieve Tado knoppen geen roet in het eten gooien qua balans.
Het is ook fijn om te weten hoeveel liters je naar de VVW verdeler stuurt, want dan kan je snel uitrekenen wat er voor de radiatoren over blijft.

[ Voor 8% gewijzigd door netappie op 05-01-2025 11:05 ]

[TeslaNerd]

netappie schreef op zondag 5 januari 2025 @ 10:25:
[...]

Ach, ze hadden de watertemperatuur ook kunnen negeren tijdens defrosts en dan hadden andere mensen weer geklaagd. Deze app is natuurlijk vooral gemaakt voor een stukje inzicht en dat geeft het nog steeds voldoende.

Ik zag vandaag wat hulp van de CV ketel en dan is de de impact van de defrost op de watertemperatuur direct als logische oorzaak aan te wijzen.

Ik ben het wel met @cpm eens dat de app niet een betrouwbaar beeld geeft van wat de Quatt werkelijk aan het doen is.
Als je het beeld in de app vergelijkt met wat wij in HA kunnen zien dan slaat dat natuurlijk nergens op. Zeker met de toelichting van Quatt onder de grafiek

[TeslaNerd]

netappie schreef op zondag 5 januari 2025 @ 09:37:
[...]


@mbo1 Dit is ook wel een handige video over vloerverwarming inregelen: YouTube: Waterzijdig inregelen van een Wth vloerverwarmingsverdeler..👍🏻

Als je heel precies wilt kunnen stellen dan is zo'n inregelkraan ipv een voetventiel echt super handig, al is dat eigenlijk alleen verplicht bij een warmtenet.

Let wel op dat het hydraulisch neutraal is aangesloten, want de CiC wil altijd 800 liter per uur door het systeem: https://veldhovenduurzaam.nl/pagina/werking-vloerverwarming

Bij een hydraulisch neutrale aansluiting bepaalt de pomp alleen de doorstroming van de vloer en het retourventiel de maximale doorstroming van/naar de Quatt. Als die in liters per uur precies gelijk zijn, dan mengt de open verdeler niet bij.

Gaat de VVW pomp te langzaam dan gaat een deel van het CV water direct van de aanvoer naar de retour.

Dat klinkt mooi in theorie, maar omdat de Quatt niet altijd precies op 800l/u pompt en de vvw-pomp waarschijnlijk ook niet houd jij dan in de praktijk altijd een deels niet-neutrale hydraulische aansluiting?

[netappie]

TeslaNerd schreef op zondag 5 januari 2025 @ 12:06:
[...]

Dat klinkt mooi in theorie, maar omdat de Quatt niet altijd precies op 800l/u pompt en de vvw-pomp waarschijnlijk ook niet houd jij dan in de praktijk altijd een deels niet-neutrale hydraulische aansluiting?

[Afbeelding]

In een hydraulisch neutraal aangesloten VVW mengverdeler hebben de twee pompen geen invloed op elkaar.
De Quatt circulatiepomp gaat het koude deel van de verdeler in en uit, ongeacht of de VVW pomp aan staat.
De VVW pomp tapt daar water uit voor de vloer richting het warme deel van de verdeler om vervolgens via de vloer weer in het koude deel uit te komen.

Het bijmengen is afhankelijk van het verschil in doorstroomsnelheid binnen het VVW deel. Tot nu aan toe moest ik flink stellen aan het retourventiel omdat die echt nog berekend was op een hoge aanvoertemperatuur.

Veel VVW pompen die ik tegen kwam waren onzuinig en eentje was ongemerkt stuk. Vervangen heb ik aan de specialist over gelaten.

[netappie]

TeslaNerd schreef op zondag 5 januari 2025 @ 11:58:
[...]

Ik ben het wel met @cpm eens dat de app niet een betrouwbaar beeld geeft van wat de Quatt werkelijk aan het doen is.
Als je het beeld in de app vergelijkt met wat wij in HA kunnen zien dan slaat dat natuurlijk nergens op. Zeker met de toelichting van Quatt onder de grafiek

De app grafiek blijft een momentopname. Je kan altijd live meekijken en dan is het redelijk nauwkeurig.
Sowieso is het fijn dat je alles via de JSON pagina binnen kan halen in je eigen tools, maar voor troubleshooting bij anderen vind ik de app al behoorlijk handig.

[Flesym]

TeslaNerd schreef op zondag 5 januari 2025 @ 11:58:
[...]

Ik ben het wel met @cpm eens dat de app niet een betrouwbaar beeld geeft van wat de Quatt werkelijk aan het doen is.
Als je het beeld in de app vergelijkt met wat wij in HA kunnen zien dan slaat dat natuurlijk nergens op. Zeker met de toelichting van Quatt onder de grafiek

Ach, uiteindelijk gaat het om doel, inspanning en 'wat levert het op'. Ik denk dat het gros van de gebruikers nooit naar hun verwarming kijken (alleen naar de temperatuur) dus dan is de app ruim voldoende en meer info roept alleen maar vragen op (waar ze dan ook weer wat mee moeten).
En voor mensen die meer willen zien zal het nooit volstaan maar die gebruiken toch al snel iets als Home Assistant. Dus ja, het kan best wat beter maar Quatt zal zich ook afvragen voor wie doe je het en wat levert die inspanning verder op? Voor dit soort apps geldt snel 'goed is goed genoeg'

[TeslaNerd]

Flesym schreef op zaterdag 16 november 2024 @ 22:14:
[...]
Bij een kleine delta tussen kamertemperatuur en room setpoint begint de Quatt laag.
Uit de onderstaande grafiek leid ik af dat Quatt omhoog gaat (PowerIn van 370W naar 510W) als delta groter wordt (dan ongeveer 0,1 graad). Daar maak ik gebruik van door deze delta in HA te halveren. Zo krijg ik langere runs, van vroeger 1 tot 2 uur en nu 2,5 tot 10 uur.
Wat daarbij ook interessant is is de tweede verhoging. In de eerste grafiek kunt je de oorzaak niet zien maar in de 2de grafiek heb ik de buitentemperatuur erbij gezet. En dan zie je / lijkt het dat wordt veroorzaakt doordat de buitentemperatuur onder de 10 graden zakt. De frequentie van de Quatt gaat dan 1 stap omhoog (resulteert opnieuw in een hoger vermogen van 370W naar 510W). En als hij weer boven de 10 graden komt zie je de Quatt weer terugzakken op de laagste waarde.

Dus de PID regeling van Quatt gebruik PowerIn, buitentemperatuur en delta kamer-setpoint om te sturen. En ongetwijfeld zal hij tijd ook gebruiken mits je een hele grote hysteresis toestaat. Maar dat is in mijn huis zeer oncomfortabel omdat dit binnen 1 tot 2 uur leidt tot een temperatuurverschil van 1 graad. En als het waait (en mijn huis is 125 jaar oud, is matig geïsoleerd en staat bij de kust) kan dit zelfs korter dan 1 uur zijn (opmerking WAF: Quatt eruit of jij eruit 😂). En bij een kleine hysteresis (als de Quatt wordt afgekapt) stelt de Quatt zich niet bij en hij een patroon eindeloos herhalen.

Dus de combinatie van de twee laat het bij mij werken.
1) in dit voorbeeld was er bv geen wind. Maar als het hard waait gaat dus mijn kamertemperatuur omlaag en gaar de Quatt dus vanzelf harder werken. En als het kouder wordt gaat hij ook vanzelf harder werken.
2) mijn safeguard naar boven is dat mijn thermostaat een hele kleine hysteresis heeft en dus als de kamertemperatuur boven setpoint uit komt wordt hij door de thermostaat een halt toe geroepen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]Dus ondanks dat ik een oud matig geïsoleerd huis heb kan ik mijn kamertemperatuur over het algemeen toch binnen 0,2 graden verschil houden en aan het begin en eind van een run binnen 0,4 graden (WAF super tevreden en de Quatt (maar belangrijker ik) mag blijven)

En als er al een stooklijn bestaat wil ik deze ook niet laten aanpassen want mijn huis staat 10km van de kust en wel of geen wind geeft een wereld van verschil.

Hoe werkt jouw halvering van de delta t tussen kamertemperatuur en setpoint nu het kouder is dan in november?

[ Voor 5% gewijzigd door TeslaNerd op 05-01-2025 13:58 ]

[mbo1]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 08:22:
[...]


Ik zie dat @netappie ook al heeft gereageerd.
Daar sluit ik me grotendeels bij aan.
Radiatoren die ruizen, dan zijn ze teveel geknepen.
Lees dat daar ook niet echt het probleem ligt, maar voorkom ruis.

Dat dichtdraaien van het voetventiel in een vvw heb ik niks mee gedaan: ik heb de groepen ingeregeld.

Dat uitschakelen van de Grundfos snap ik: deze vreet stroom.
Of het verstandig is? Hier draait de Grundfos door na uitschakelen Quatt (wanneer dat gebeurt) nog minimaal 2 uur door (pompschakelaar stopt pomp bij ongeveer 23°C watertemperatuur).

Wel eens gedacht aan het vervangen van deze Grundfos?

Er is spraakverwarring over bijmenging: jij hebt het over uitschakelen van de pomp, ik heb het over bijmengen van het, door Quatt, geleverde water met het water wat al in de verdeler zit. Dat doe je met een inregelventiel (zie halverwege
https://robot.heatnet-vlo....nl/robot-pro-uitvoering/).

Edit: Wanneer je verdeler bijmengt, krijg je de retour niet gelijk aan de retouren van de radiatoren, het water gaat namelijk al kouder de verdeler in dan het uit de Quatt komt. Dat mengen kan wel 30% zijn. Dus daar ben ik het niet met @netappie eens. Dit lijkt een oude HTV-verdeler, vast geen LTV.

Is de watertemperatuur Quatt-uit ≈identiek aan die van verdeler-in? Ik vermoed lager. Je noemt nergens die temperatuur.

Al getest zonder dat je de vvw-pomp stopt?

Je hebt al redelijk veel adviezen: test die eerst eens en hou in je achterhoofd dat testen met vvw wil zeggen: steeds veel tijd nemen. Eventueel 1 actie per dag.

(En zo te lezen gaat het je eigenlijk om het verhogen van COP: staar je daar niet te blind op.)

Dank allemaal weer voor de reacties, gaat zo hard dat het beter lijkt om de reactie 1 maal te geven met een include. (hoop dat dit werkt)

Gelukkig zijn jullie adviezen van gelijke strekking of vullen ze elkaar aan dus dat is wel zo makkelijk
De root cause lijkt een combinatie van de maximum heat loss, (zou omlaag moeten richting 5000) snijpunt wanneer de woning warmte nodig heeft (zou omhoog moeten richting 17-18)

maar veel belangrijker lijkt het waterzijdig inregelen, daar ben ik mee begonnen door weghalen van de (tado) thermostaatknoppen.

@netappie
De watertemperatuur fluctueert inderdaad maar ik heb het idee dat dit vooral komt door het vermogen van de Quatt en niet door openen of sluiten van de thermostaatkranen. zie hieronder een grafiek waar dit iets beter zichtbaar is. de drops worden vooral veroorzaakt door het geheel uitschakelen van de Quatt en de defrosts, verder is er een verloop afhankelijk van de vermogensstand waarop de quatt actief is.

Je advies m.b.t. waterzijdig inregelen ga ik opvolgen maar heb daarover nog 1 vraag.
de huidige stand van het voetventiel is zo dat de radiatoren beperkt geluid maken, is dat een goed uitgangspunt? als ik je advies letterlijk opvolg en deze als laatste aanpak zou dit goed moeten zijn, de ruimten komen redelijk makkelijk op temperatuur bij de huidige buitentemperatuur van rond vriespunt.

Vooralsnog maak ik me weinig zorgen over het op temperatuur krijgen met de huidige radiatoren aangezien die ruim bemeten zijn voor een woning uit 1979 waar de spouw later is geïsoleerd en enkel glas 8 tot 10m2 per kamer is vervangen door hr++ 1.0
Op echt koude dagen of als om andere reden meer warmte gewenst is kunnen eventueel de airco's worden bijgeschakeld.

Overduidelijk is dat ik terugmoet naar een horizontaal temperatuurverloop in de radiatoren zoals de radiator op de 2e verdieping. (ik was verrast bij het maken van deze foto aangezien ik eerder aangaf dat alle radiatoren een schuin verloop hadden en verschil in aanvoer retour 3 graden was maar blijkt hie6 6 graden
en niet zoals de overige 3 radiatoren meer diagonaal. temperatuurverschil hier is idd 3 graden.

Als resultaat hiervan verwacht ik wel het ventiel op de vloerverwarmingsverdeler wat te moeten openen ivm geluid.

De Tado knoppen zijn alleen om in te grijpen als de temperatuur te hoog oploopt bedoeling is niet om deze met schema of handmatig te veranderen.

Mijn verdeler heeft niet de geavanceerde functies als de verdeling in de video, moet het doen met de thermostaatknop. een voetventiel, de retourkranen per groep en de pompsnelheid.

Voor nu moet ik het dus doen zonder inregelkraan, flowmeters en ik denk ook zonder mengventiel. ik heb op de verdeler maar 1 ventiel gevonden en in mijn beleving is dit een voetventiel (omdat bij geheel sluiten er geen aan afvoer van water meer is, maar dat is natuurlijk ook uit te leggen als 100% bijmenging van retourwater)


@raven22
hoofdoel is ook bij mij het verhogen van comfort in de kamers met radiatoren, op 2e plek staat het terugdringen van het geluid van de warmtepomp (die voor een houtengevel op het dakterras staat grenzend aan een slaapkamer) zeker in de nacht kan dit vervelend zijn.
op de laatste plaats staat het verhogen van de cop, ik besef dat dit beperkt is.

in tegenstelling tot jouw bevindingen loopt de watertemperatuur bij mij op tot 40graden met een bijbehorende cop van 3.

@Friezin
betekend niets gedaan met vloerverwarmings voetventiel dat deze geheel open staat en alleen de afzonderlijke groepen zijn ingeregeld?

voor wat betreft de grundfoss, ik heb zeker nagedacht over vervanging, en ben uitgekomen op de volgende pomp die naar mijn idee geschikt zou zijn.
Wel vraag ik me af of het niet beter is om de verdeler te vervangen door een pomploze LT verdeler voor aanvoertemperatuur <45.

Spraakverwarring over bijmenging: de thermostaatkraan op de verdeler is ingesteld op 37graden
boven deze temperatuur sluit de kraan en loopt de flow vrijwel geheel via de bypass.
Zolang de thermostaatkraan op de verdeler open staat is de aanvoer en afvoer uit de vloer nagenoeg gelijk aan de aan en afvoer wat de mengverdeler ingaat en verlaat.
de 3 standen op de pomp zorgen alleen voor een hogere flow in de vloer wat resulteert in een kleine delta bij hoge stand/flow en grotere delta bij lage stand.

Ik heb getest met continu actieve pomp maar alleen op stand 1 (45 watt) dit gaf geen verschil tov alleen actief wanneer de Quatt actief is.

Verhogen van de COP is niet het belangrijkste doel, mijn gasverbruik is dit winterseizoen vrijwel nihil, al veel beter dan Januari tot mei, toen heb ik zonder ook maar te kijken naar de voetventielen, gebruik van de soundslider en zoneregeling nog 46m3 verbruikt, ik ben met de huidige resultaten al heel blij.


@Stefannn Quatt support is op de hoogte van mijn bevindingen maar de communicatie loopt wat stroef, laatste reactie op 18 december, mijn terugkoppeling op de 20e. (moest even aanzien wat het resultaat was)
Voor nu eerst maar zien wat met waterzijdig inregelen nog te winnen valt voordat ik het ticket ga najagen.

@CPM @TeslaNerd ik ben vooral met HA gestart om de historische gegevens wat makkelijker te interpreteren, uit de quatt app is het me bv niet gelukt om de looptijd per dag te halen en ook niet wat het opgenomen vermogen tov het tijdsverloop is.

Wanneer ik de gegevens afzet tegen wat in de app beschikbaar is dan is ook mijn mening dat die toch wat beperkt is maar zeker geschikt voor de doelgroep vooral bestaande uit niet tweakers dus al met al snap ik de beslissing van Quatt om tot de huidige opzet te komen prima.
Wel zou het erg fijn zijn als Quatt voor de groep die daar behoefte aan heeft wat meer mogelijkheden in te bouwen om instellingen als warmteverlies en temperatuur snijpunt zelf te kunnen bijstellen.

[Flesym]

TeslaNerd schreef op zondag 5 januari 2025 @ 13:56:
[...]

Hoe werkt jouw halvering van de delta t tussen kamertemperatuur en setpoint nu het kouder is dan in november?

Eigenlijk steeds beter (langere runs) naar mate het kouder werd.




Maar zowel Quatt als ikzelf (Speedcomforts vervangen voor heatboosters, beter waterzijdig ingeregeld) hebben nog een aantal aanpassingen gedaan en inmiddels draai ik sinds 29 december met een beta software versie 2.2.0 op mijn Diyless thermostaat (instelbare hysteresis, instelbare heatcurve). Ik heb inmiddels mijn eigen software ertussenuit gehaald (toch een extra SPOF) en mijn Quatt draait nu sindsdien onafgebroken (behalve tijdens de storm en als mijn pelletkachel brandt.




Mijn Quatt staat nog op room-temperatuursturing en dat werkt over het algemeen prima. En als ik geen avond verhoging zou gebruiken blijft de temperatuuschommeling binnen de +0,2⁰C en -0,2⁰C. Maar mijn vrouw en ik vinden een langzaam oplopende temperatuur prettig. Let even niet op de laatste duikvlucht, opruimen van kerstspullen dus de buitendeur steeds open.
Dus ik vind het (nog) niet nodig om de Quatt over te laten zetten op CV-temperatuursturing. Maar wat ik wel zie als ik vergelijk is dat de Diyless heat curve sneller reageert (eerder gevraagde CV temp verandert) dan de Quatt sturing.

[MrSweety66]

@WAF1 sorry voor verlate reactie op je bericht van 31dec.

Vandaag mijn eerste sub zero ervaring. Ik zie dat mijn ene WP maximaal moet draaien om de T-wenslijn van 19gr te kunnen volgen.





Ik hoop met de plaatsing van de 2e WP (die overigens 7jan wordt bijgeplaatst) dat ze als Duo het minder zwaar hebben, en bij T<0gr nog wat reserve over houden.
Mijn jaaroverzicht met 1 WP over de maand december ziet er als volgt uit.



Om nog even terug te komen op de plaatsingplannen van een enkele versus een Duo Hybrid, zie bijgevoegde foto. De verschillen zijn minimaal; volgens de schatting van Quatt zal voor €700,- extra mijn ET verbruik met 63kWh/j stijgen waarbij ik 29,5m3/j aan gas ga besparen. Tja, of dit in de praktijk ook zal zijn….

[Freeckje]

Onverwacht gedrag Quatt. Tot nu nooit gas bijgestookt en redde de quatt het net aan. Vandaag zakte de buitentemp voor het eerst tegen de 0 graden en zakte de COP in tot 2.2 a 2.5. De quatt kon hiermee het watersetpoint niet halen. Maar de CV werd niet bijgeschakeld.
Probeerde daarna gasstoken te forceren door het watersetpoint (otFtControlSetpoint) van 33 tot 40 graden te verhogen maar dat had geen effect, de ketel sprong niet bij (wat is het criterium daarvoor?). Echter de json status gaf supervisoryControlMode = 3 , en otFbFlameOn=false aan. Defrosts functionereerden altijd normaal dus koppeling met CV lijkt in orde.
Enig idee wat hier aan de hand is?

[Flesym]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 15:47:
Onverwacht gedrag Quatt. Tot nu nooit gas bijgestookt en redde de quatt het net aan. Vandaag zakte de buitentemp voor het eerst tegen de 0 graden en zakte de COP in tot 2.2 a 2.5. De quatt kon hiermee het watersetpoint niet halen. Maar de CV werd niet bijgeschakeld.
Probeerde daarna gasstoken te forceren door het watersetpoint (otFtControlSetpoint) van 33 tot 40 graden te verhogen maar dat had geen effect, de ketel sprong niet bij (wat is het criterium daarvoor?). Echter de json status gaf supervisoryControlMode = 3 , en otFbFlameOn=false aan. Defrosts functionereerden altijd normaal dus koppeling met CV lijkt in orde.
Enig idee wat hier aan de hand is?

Ik neem aan dat je Quatt op room temperature sturing staat.
Heb je optimale besparing aan staan? Anders probeert de Quatt zo lang mogelijk op alleen WP te lopen.
Zijn je tarieven goed ingevuld?

[TeslaNerd]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 15:47:
Onverwacht gedrag Quatt. Tot nu nooit gas bijgestookt en redde de quatt het net aan. Vandaag zakte de buitentemp voor het eerst tegen de 0 graden en zakte de COP in tot 2.2 a 2.5. De quatt kon hiermee het watersetpoint niet halen. Maar de CV werd niet bijgeschakeld.
Probeerde daarna gasstoken te forceren door het watersetpoint (otFtControlSetpoint) van 33 tot 40 graden te verhogen maar dat had geen effect, de ketel sprong niet bij (wat is het criterium daarvoor?). Echter de json status gaf supervisoryControlMode = 3 , en otFbFlameOn=false aan. Defrosts functionereerden altijd normaal dus koppeling met CV lijkt in orde.
Enig idee wat hier aan de hand is?

Was de watertemperatuur al boven de 40 graden?

[Freeckje]

Flesym schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:01:
[...]

Ik neem aan dat je Quatt op room temperature sturing staat.
Heb je optimale besparing aan staan? Anders probeert de Quatt zo lang mogelijk op alleen WP te lopen.
Zijn je tarieven goed ingevuld?

Nee de Quatt staat op watertemp-aansturing. Die instellingen staan goed ingesteld. Mijn punt is dat de mode op 3 staat en de boiler dus aan zou moeten staan!?

@TeslaNerd setpoint watertemp verhoogd van 33 naar 40 graden. Watertemp op dat moment ca 32.

[ Voor 9% gewijzigd door Freeckje op 05-01-2025 16:13 ]

[Dersan]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:09:
[...]

Nee de Quatt staat op watertemp-aansturing. Die instellingen staan goed ingesteld. Mijn punt is dat de mode op 3 staat en de boiler dus aan zou moeten staan!?

@TeslaNerd setpoint watertemp verhoogd van 33 naar 40 graden. Watertemp op dat moment ca 32.

Was er niet iemand aan het douchen?

[VindiGoosh]

Zijn er meer mensen die dit probleem hebben, of die dit probleem hebben gehad?

[Freeckje]

Dersan schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:14:
[...]


Was er niet iemand aan het douchen?

Nee hoor, dan was json-status flameon TRUE

[medu80]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:09:
[...]

Nee de Quatt staat op watertemp-aansturing. Die instellingen staan goed ingesteld. Mijn punt is dat de mode op 3 staat en de boiler dus aan zou moeten staan!?

@TeslaNerd setpoint watertemp verhoogd van 33 naar 40 graden. Watertemp op dat moment ca 32.

Klopt, zie ik laatste tijd ook vaak. Denk dat het een klein probleempje is van de CiC. Hij denkt warmte te vragen maar gebeurt niet, soms komt het achteraf toch, misschien door verhogen van vraag. Soms begint deze met S3 maar gaat de ketel na verloop van tijd uit en blijft deze nog een tijdje op 3 staan.

[jj85]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:09:
[...]

Nee de Quatt staat op watertemp-aansturing. Die instellingen staan goed ingesteld. Mijn punt is dat de mode op 3 staat en de boiler dus aan zou moeten staan!?

@TeslaNerd setpoint watertemp verhoogd van 33 naar 40 graden. Watertemp op dat moment ca 32.

Mode 3 icm otFbFlameOn=false komt wel vaker voor. @Friezin had daar ergens een uitleg van Quatt voor.

Gevonden (in deze hooiberg geen makkie ) Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

[ Voor 10% gewijzigd door jj85 op 05-01-2025 16:35 ]

[AlfredPteD]

Ook hier moest vandaag de CV bijspringen. Dat was nog niet meerder gebeurd. Steeds rondom/tijdens defrosts.

Dus nu zitten er ook oranje topjes op de staafjes. Bij 0 grC kan mijn WP slechts een kleine 4kW leveren. Om 13 uur werd het snel warmer en kwam die met gemak aan de 5 kW.

En de app schat dat ik 0,22 m3 gas heb gebruikt. Mijn slimmemeter zegt dat ik 0,409 m3 gas heb gebruikt. Dat is bijna een factor 2 verschil, of is het slechts een verschil van 0,2 m3 ??

En dat zit m niet in andere gasverbruik zoals voor warmwater.

Is dit herkenbaar ? Heeft iemand een voorbeeld van een dag met grote CV vraag ? Is het daar ook een factor 2, of slechts 0,2 m3 ?

Schermafdruk app van vandaag:



Verbruik van de gasmeter (wordt slechts 1x in het uur geactualiseerd):

[Friezin]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:09:
[...]

Nee de Quatt staat op watertemp-aansturing. Die instellingen staan goed ingesteld. Mijn punt is dat de mode op 3 staat en de boiler dus aan zou moeten staan!?

@TeslaNerd setpoint watertemp verhoogd van 33 naar 40 graden. Watertemp op dat moment ca 32.

Ik zeur al over die onbetrouwbare supervisoryControlMode sinds ik JSON bekijk.
Wanneer je op dat woord zoekt merk je dat wel.

Hier een opsomming van mijn bedenkingen over dat ding
Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Hier staat antwoord van Quatt

Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Al met al vaar ik niet blind op JSON: ik verbruik minder stroom dan JSON aangeeft bijvoorbeeld.
Moment loopt pomp cv ook, maar geen gas. Flow is 975 ipv 800.
Ook 3.

[ Voor 4% gewijzigd door Friezin op 05-01-2025 16:39 ]

[Flesym]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:09:
[...]

Nee de Quatt staat op watertemp-aansturing. Die instellingen staan goed ingesteld. Mijn punt is dat de mode op 3 staat en de boiler dus aan zou moeten staan!?

Mode 3 betekent niet dat de CV moet aansporingen maar dat de verwarming in hybride staat en dat de CV kan aan worden gezet indien nodig.

[Friezin]

jj85 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:25:
[...]

Mode 3 icm otFbFlameOn=false komt wel vaker voor. @Friezin had daar ergens een uitleg van Quatt voor.

Gevonden (in deze hooiberg geen makkie ) Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

Had 'm zelf al gepost: wel gemakkelijk te vinden.
Zoek SupervisoryControlMode, laatste pagina.
Gelijk mijn hele klachtenlijstje SupervisoryControlMode erbij gedaan 😉

[jj85]

@AlfredPteD Quatt schat m3 gasverbruik als volgt in:
Bepalen dT tussen uitgang Quatt en uitgang CV
Vermenigvuldigen met flowrate en warmtecapaciteit van water geeft vermogen dat door CV is toegevoegd in kW.
Integreren over tijd geeft energie in kWh.
Omrekenen naar m3 gasverbruik door te delen 8.8 kWh/m3.

Die 8.8 is volgens mij een typische waarde welke geldig is voor een gemiddelde CV ketel die stabiel draait.
Bij starten van CV zal rendement lager liggen. Veel starten en kort bijstoken geeft dus een hoger daadwerkelijk gasverbruik t.o.v. Quatt inschat.

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:26:
Ook hier moest vandaag de CV bijspringen. Dat was nog niet meerder gebeurd. Steeds rondom/tijdens defrosts.

Dus nu zitten er ook oranje topjes op de staafjes. Bij 0 grC kan mijn WP slechts een kleine 4kW leveren. Om 13 uur werd het snel warmer en kwam die met gemak aan de 5 kW.

En de app schat dat ik 0,22 m3 gas heb gebruikt. Mijn slimmemeter zegt dat ik 0,409 m3 gas heb gebruikt. Dat is bijna een factor 2 verschil, of is het slechts een verschil van 0,2 m3 ??

En dat zit m niet in andere gasverbruik zoals voor warmwater.

Is dit herkenbaar ? Heeft iemand een voorbeeld van een dag met grote CV vraag ? Is het daar ook een factor 2, of slechts 0,2 m3 ?

Schermafdruk app van vandaag:

[Afbeelding]

Verbruik van de gasmeter (wordt slechts 1x in het uur geactualiseerd):
[Afbeelding]

Ik blijf erbij: ik vaar niet blind op JSON en app.
Dus als iemand zegt: app klopt niet/berekent niet goed: klopt!

Daar hoef je geen ingewikkelde dingen op los te laten: gewoon even naar externe meters kijken

[vanquishsdiv]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:26:
warmwater.

Is dit herkenbaar ? Heeft iemand een voorbeeld van een dag met grote CV vraag ? Is het daar ook een factor 2, of slechts 0,2 m3 ?

Ik gebruik zo'n 0,5m3 per dag als mijn Quatt zegt 0,0. Dat is bij mij het koken + warm water. Het gasverbruik lijkt hier redelijk te kloppen.
Wat is je gasverbruik als Quatt 0,0 gebruikt? Staat je ketel op de comfortstand?

[ Voor 53% gewijzigd door vanquishsdiv op 05-01-2025 16:51 ]

[Freeckje]

Flesym schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:39:
[...]

Mode 3 betekent niet dat de CV moet aansporingen maar dat de verwarming in hybride staat en dat de CV kan aan worden gezet indien nodig.

@jj85 @Frie Dat was een iets andere case, maar bedankt voor de info/links.

Dat de status niet altijd correct is of een andere betekenis heeft is jammer maar niet dramatisch. Dat ik in kou zit is erger . Ik verhoog het watersetpoint van 33 naar 40 , ver boven de actuele waarde, maar toch wordt de CV niet ingeschakeld.

[AlfredPteD]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:46:
[...]


Ik blijf erbij: ik vaar niet blind op JSON en app.
Dus als iemand zegt: app klopt niet/berekent niet goed: klopt!

Daar hoef je geen ingewikkelde dingen op los te laten: gewoon even naar externe meters kijken

Ja, Ja, Friezin. Jij zit nu eenmaal anders in elkaar dan ik.

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:51:
[...]

Ja, Ja, Friezin. Jij zit nu eenmaal anders in elkaar dan ik.

Jij moet het gewoon zelf ontdekken.
Ook prima toch?
Maarre "told you so" 😉.
Mooi dat het ontdekken gelukt is!

[AlfredPteD]

vanquishsdiv schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:47:
[...]


Ik gebruik zo'n 0,5m3 per dag als mijn Quatt zegt 0,0. Dat is bij mij het koken + warm water. Het gasverbruik lijkt hier redelijk te kloppen.
Wat is je gasverbruik als Quatt 0,0 gebruikt? Staat je ketel op de comfortstand?

Vandaag hadden we nog geen warmwater gebruikt, dus die fout zit niet in mijn data.
(voor degene die nu denken dat we stinken : we hebben vandaag op de sportschool gedoucht )

[Friezin]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:48:
[...]

@jj85 @Frie Dat was een iets andere case, maar bedankt voor de info/links.

Dat de status niet altijd correct is of een andere betekenis heeft is jammer maar niet dramatisch. Dat ik in kou zit is erger . Ik verhoog het watersetpoint van 33 naar 40 , ver boven de actuele waarde, maar toch wordt de CV niet ingeschakeld.

Bedoel je mij?
Beide gevalletje supervisoryControlMode lijkt me.
Vooral die in het linkje is wat raar: je zult maar denken dat Quatt kaduuk is

[AlfredPteD]

jj85 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:43:
@AlfredPteD Quatt schat m3 gasverbruik als volgt in:
Bepalen dT tussen uitgang Quatt en uitgang CV
Vermenigvuldigen met flowrate en warmtecapaciteit van water geeft vermogen dat door CV is toegevoegd in kW.
Integreren over tijd geeft energie in kWh.
Omrekenen naar m3 gasverbruik door te delen 8.8 kWh/m3.

Die 8.8 is volgens mij een typische waarde welke geldig is voor een gemiddelde CV ketel die stabiel draait.
Bij starten van CV zal rendement lager liggen. Veel starten en kort bijstoken geeft dus een hoger daadwerkelijk gasverbruik t.o.v. Quatt inschat.

Die berekening is niet nieuw voor mij; ik had m echter niet nagerekend.

Het kan inderdaad heel goed een inschakelverschijnsel zijn. Dan is het verschil geen factor 2, maar 0,2 m3.

[Flesym]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:48:
[...]

@jj85 @Frie Dat was een iets andere case, maar bedankt voor de info/links.

Dat de status niet altijd correct is of een andere betekenis heeft is jammer maar niet dramatisch. Dat ik in kou zit is erger . Ik verhoog het watersetpoint van 33 naar 40 , ver boven de actuele waarde, maar toch wordt de CV niet ingeschakeld.

Maar dan ben ik wel benieuwd in welke mate je in de kou zit 😉? Natuurlijk is dat niet de bedoeling maar is het binnen een graad van setpoint (oncomfortabel en vervelend) of een paar graden (onacceptabel).

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:56:
[...]

Die berekening is niet nieuw voor mij; ik had m echter niet nagerekend.

Het kan inderdaad heel goed een inschakelverschijnsel zijn. Dan is het verschil geen factor 2, maar 0,2 m3.

Zie ook:
Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

[TeslaNerd]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:48:
[...]

@jj85 @Frie Dat was een iets andere case, maar bedankt voor de info/links.

Dat de status niet altijd correct is of een andere betekenis heeft is jammer maar niet dramatisch. Dat ik in kou zit is erger . Ik verhoog het watersetpoint van 33 naar 40 , ver boven de actuele waarde, maar toch wordt de CV niet ingeschakeld.

verder verhogen van 40 naar 45 of 50?

[pietjm]

Het lijkt wel of de thermostaat of de CiC van slag is. Ruim 20 graden en maar doorverwarmen.



UPDATE: 20,25 graden inmiddels en maar blijven verwarmen

[ Voor 6% gewijzigd door pietjm op 05-01-2025 17:19 ]

[Flesym]

TeslaNerd schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:03:
[...]

verder verhogen van 40 naar 45 of 50?

En misschien even checken of hij op de CV ketel zelf ook hoog genoeg staat om aan de vraag te voldoen

[Freeckje]

Flesym schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:57:
[...]

Maar dan ben ik wel benieuwd in welke mate je in de kou zit 😉? Natuurlijk is dat niet de bedoeling maar is het binnen een graad van setpoint (oncomfortabel en vervelend) of een paar graden (onacceptabel).

Laat ik zeggen "vervelend" , maar het gaat me vooral om het feit dat de CV niet aansloeg.

[Freeckje]

TeslaNerd schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:03:
[...]

verder verhogen van 40 naar 45 of 50?

Prima tip. Na verhogen naar 50 graden sloeg de CV aan! Technisch werkt alles dus OK, waarom het regelalgoritme niet lekker werkt is weer een andere vraag .
Iedereen verder bedankt voor hun bijdrage.
PS: misschien zit er in de regellus een timer en/of een vrij grote hysterese voordat de CV wordt ingeschakeld. Dus ik zal de test nog eens herhalen.

[ Voor 17% gewijzigd door Freeckje op 05-01-2025 17:22 ]

[Friezin]

pietjm schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:05:
Het lijkt wel of de thermostaat of de CiC van slag is. Ruim 20 graden en maar doorverwarmen.

[Afbeelding]

Ik zie vandaag hetzelfde.
Al een keer kamertemperatuur verlaagd, maar na verhoging: gas erop (letterlijk)

[pietjm]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:19:
[...]


Ik zie vandaag hetzelfde.
Al een keer kamertemperatuur verlaagd, maar na verhoging: gas erop (letterlijk)

Ik hou het even zo. Kijken hoever het doorgaat. Open haard ook aan. Kan niet lang duren 😬

En dit geeft de T6 nu aan:

[ Voor 35% gewijzigd door pietjm op 05-01-2025 17:24 ]

[WAF1]

MrSweety66 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 14:43:
@WAF1 sorry voor verlate reactie op je bericht van 31dec.

Vandaag mijn eerste sub zero ervaring. Ik zie dat mijn ene WP maximaal moet draaien om de T-wenslijn van 19gr te kunnen volgen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik hoop met de plaatsing van de 2e WP (die overigens 7jan wordt bijgeplaatst) dat ze als Duo het minder zwaar hebben, en bij T<0gr nog wat reserve over houden.
Mijn jaaroverzicht met 1 WP over de maand december ziet er als volgt uit.

[Afbeelding]

Om nog even terug te komen op de plaatsingplannen van een enkele versus een Duo Hybrid, zie bijgevoegde foto. De verschillen zijn minimaal; volgens de schatting van Quatt zal voor €700,- extra mijn ET verbruik met 63kWh/j stijgen waarbij ik 29,5m3/j aan gas ga besparen. Tja, of dit in de praktijk ook zal zijn….

[Afbeelding]

@MrSweety66

Bij jullie heeft Quatt dus wel aangegeven dat een tweede Quatt inderdaad 100% het gas gaat vervangen. Dat maakt het verhaal inderdaad net iets anders. Het betekent mogenlijk dat jouw huis nog beter geïsoleerd is of dat je vloerverwarming hebt. Omdat je geen onderschrift hebt kan ik dat niet van mijn scherm beoordelen waar de verschillen tussen onze huizen zouden kunnen zitten. Nu heeft het niet de hoogste prioriteit, maar ik kan mij goed voorstellen dat bij een betere warmteafgifte, bijv. vloerverwarming die 100% wel haalbaar is.

In ieder geval zie jij vandaag nu de temperatuur onder de nul is gekomen dat de wp er moeite mee heeft. Ook heeft de wp er blijkbaar moeite mee om de kamertemperatuur van 19 graden te halen, wat ik toch een beetje vreemd vind. Maar zonder meer informatie kan ik daar niet veel over zeggen. Ik denk dat je op basis van je gasverbruik in een groter huis woont. Het geeft mij de eerste indicatie dat je inderdaad wel een tweede Quatt kan gebruiken.

Terwijl in onze situatie de Quatt een groot deel van het jaar de wp op zijn onderkant van zijn vermogen loopt en daardoor regelmatig loopt te pendelen. Ik geniet ervan nu het wat kouder wordt dat ik de wp eindenlijk aan de gang zie gaan, ik stook wel op een hogere kamertemperatuur 20,5 graden. Maar op een dag als vandaag, waarbij de temperatuur bij ons vele uren onder de nul is geweest, springt de CV-ketel dan wel bij. Ik zit vandaag op 94% wat de wp kan verwarmen. Maar naar mijn indruk is het dus wel iets (langer) kouder dan bij jou. Inmiddels is de buitentemperatuur flink aan het stijgen naar 10 graden en draait de wp bijna op zijn ondergrens. Met zo'n sterke geleidenlijke stijging van de temperatuur doet hij dat keurig. Op zich denk ik dat wij met een enkele Quatt een heel eind komen en dat een tweede inderdaad in onze situatie niet zoveel toegevoegde waarde heeft. Maar de belangrijkste rede is dat de plaatsing dan lastiger wordt. Hij komt dan zichtbaar aan de zijgevel te hangen wat van mijn gemeente zonder vergunning niet mag. Ik betwijfel ook of ik nog aan de geluidseisen kan voldoen. Samengevat veel gezeik terwijl we voorlopig toch niet van plan zijn om via Quatt All Electric te gaan. Nu staat de unit onzichtbaar, in een soort balkonbak, op de uitbouw van de keuken. We horen tot nu toe helemaal niks.

[Friezin]

pietjm schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:20:
[...]


Ik hou het even zo. Kijken hoever het doorgaat. Open haard ook aan. Kan niet lang duren 😬

Ik zie dat hij hier na een hele dag eindelijk rustig gaat doen: vloeren zijn 28°C, ga er straks maar op liggen geloof ik haha.
Vanaf 16.00 uur loopt buitentemperatuur eindelijk op: van <0 naar 3°C in 1 uurtje: dat kan het ook zijn.

17.27 uur: 4,6°C. Elfstedentocht afgelast

(Ik kijk nooit naar wat T6 aangeeft: die gevestigde naam is nooit correct )

[ Voor 11% gewijzigd door Friezin op 05-01-2025 17:30 ]

[vanquishsdiv]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:54:
[...]

Vandaag hadden we nog geen warmwater gebruikt, dus die fout zit niet in mijn data.
(voor degene die nu denken dat we stinken : we hebben vandaag op de sportschool gedoucht )

En de comfortstand van je ketel? Dat kost vaak best wat per dag extra!

[VindiGoosh]

VindiGoosh schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:17:
Zijn er meer mensen die dit probleem hebben, of die dit probleem hebben gehad?

[Afbeelding]

Iemand?

De data die de app wel laat zien (watertemperatuur, hoeveelheid Quatts die draaien en de hoeveelheid vermogen) klopt ook niet met wat in in HA zie.

[ Voor 16% gewijzigd door VindiGoosh op 05-01-2025 17:30 ]

[oeps]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:26:

En de app schat dat ik 0,22 m3 gas heb gebruikt. Mijn slimmemeter zegt dat ik 0,409 m3 gas heb gebruikt. Dat is bijna een factor 2 verschil, of is het slechts een verschil van 0,2 m3 ??

En dat zit m niet in andere gasverbruik zoals voor warmwater.

Is dit herkenbaar ? Heeft iemand een voorbeeld van een dag met grote CV vraag ? Is het daar ook een factor 2, of slechts 0,2 m3 ?

Hier vergelijkbaar, zal onnauwkeurigheid zijn als de CV ketel maar heel kort moet bijspringen:

• 4 januari: Gasmeter 0,109 m³, geschat in Quatt App: 0,04 m³
• 5 januari: Gasmeter 0,269 m³, geschat in Quatt App: 0,14 m³

(Tijdstip van meten, redelijk vroeg in ochtend voordat er ww vraag was).
De Quatt App geeft dus niet meer dan een schatting. Ik heb een vrij nieuwe gasmeter die zeer frequent het gebruik doorgeeft aan HA.

[AlfredPteD]

vanquishsdiv schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:24:
[...]


En de comfortstand van je ketel? Dat kost vaak best wat per dag extra!

Oh ja, dat vroeg je ook . Die staat helemaal uit. Alle gas die in die grafiek staat is voor verwarming gebruikt.

[VindiGoosh]

De app is hier dus gewoon kapot. Lijkt “bevroren” op onderstaand beeld en geeft geen data meer door.





CiC herstarten heeft ook geen effect.

[ Voor 26% gewijzigd door VindiGoosh op 05-01-2025 17:35 ]

[pietjm]

VindiGoosh schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:34:
De app is hier dus gewoon kapot. Lijkt “bevroren” op onderstaand beeld en geeft geen data meer door.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

CiC herstarten heeft ook geen effect.

Wifi uit en weer aan zetten. Helpt vaak. Vraag maar aan Ziggo 🤣

[jj85]

VindiGoosh schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:34:
De app is hier dus gewoon kapot. Lijkt “bevroren” op onderstaand beeld en geeft geen data meer door.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

CiC herstarten heeft ook geen effect.

Telefoon een keer opnieuw starten wellicht?

[AlfredPteD]

oeps schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:30:
[...]

Hier vergelijkbaar, zal onnauwkeurigheid zijn als de CV ketel maar heel kort moet bijspringen:

• 4 januari: Gasmeter 0,109 m³, geschat in Quatt App: 0,04 m³
• 5 januari: Gasmeter 0,269 m³, geschat in Quatt App: 0,14 m³

(Tijdstip van meten, redelijk vroeg in ochtend voordat er ww vraag was).
De Quatt App geeft dus niet meer dan een schatting. Ik heb een vrij nieuwe gasmeter die zeer frequent het gebruik doorgeeft aan HA.

Je zou ook kunnen verwachten dat de app rekening houdt met kortdurende cv vraag en hun inschatting van gasverbruik daarmee corrigeren.

Jouw cijfers geven ook steeds een onderschatting. Samen met de sigaar uit eigen doos voor wat betreft de stooklijn begint dit wel een beetje op dieselgesjoemel te lijken.

[AlfredPteD]

pietjm schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:36:
[...]


Wifi uit en weer aan zetten. Helpt vaak. Vraag maar aan Ziggo 🤣

Een natuurkundige, een chemicus en een IT-er zaten samen in de auto op de snelweg. Opeens valt de motor uit. "We hebben geen benzine meer", zei de chemicus. "Nee, ik denk dat de bougies stuk zijn", zei de natuurkundige. De IT-er zei: "Als we nu met zijn allen even uitstappen en weer instappen, misschien doet ie het dan weer".

[VindiGoosh]

jj85 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:37:
[...]
Telefoon een keer opnieuw starten wellicht?

Zojuist gedaan, ook geen effect helaas.

Probleem zit overigens ook op de telefoon van mijn vriendin (zij heeft android, ik apple).

Edit:

Dit is trouwens ook wel knap als de stekker van de CiC uit het stopcontact gehaald is:

[ Voor 44% gewijzigd door VindiGoosh op 05-01-2025 17:48 ]

[vanquishsdiv]

pietjm schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:05:
Het lijkt wel of de thermostaat of de CiC van slag is. Ruim 20 graden en maar doorverwarmen.

[Afbeelding]

UPDATE: 20,25 graden inmiddels en maar blijven verwarmen

Dat is heel gewoon. De thermostaat is modulerend aangesloten en weet dat er warmte moet worden toegevoegd aan je huis om hem op die temperatuur te houden. Rond 20,55 schakelt ie wel uit. Maar mogelijk is je pomp al terug gemoduleert en schommelt de temp idealiter tussen de 19,8 en 20,3.

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:41:
[...]

Een natuurkundige, een chemicus en een IT-er zaten samen in de auto op de snelweg. Opeens valt de motor uit. "We hebben geen benzine meer", zei de chemicus. "Nee, ik denk dat de bougies stuk zijn", zei de natuurkundige. De IT-er zei: "Als we nu met zijn allen even uitstappen en weer instappen, misschien doet ie het dan weer".

Ah, een nieuwe: ik ken een met een systeembeheerder, een manager en de luchtballon 😉

[Friezin]

VindiGoosh schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:41:
[...]


Zojuist gedaan, ook geen effect helaas.

Probleem zit overigens ook op de telefoon van mijn vriendin (zij heeft android, ik apple).

Edit:

Dit is trouwens ook wel knap als de stekker van de CiC uit het stopcontact gehaald is:

[Afbeelding]

Wilde net vragen of gegevens daar er wel zijn.
Even opnieuw verbinden?

[VindiGoosh]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:49:
[...]


Wilde net vragen of gegevens daar er wel zijn.
Even opnieuw verbinden?

Heb ik ook gedaan idd. Volgens mij het hele rijtje afgeweest. Dus app verwijderen en opnieuw installeren, CiC aan-uit gehad, opnieuw verbonden, maar het probleem blijft op 2 telefoons.

Quatts lijken het (nog) te doen

[pietjm]

vanquishsdiv schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:45:
[...]


Dat is heel gewoon. De thermostaat is modulerend aangesloten en weet dat er warmte moet worden toegevoegd aan je huis om hem op die temperatuur te houden. Rond 20,55 schakelt ie wel uit. Maar mogelijk is je pomp al terug gemoduleert en schommelt de temp idealiter tussen de 19,8 en 20,3.

Ik heb dit niet eerder meegemaakt. De T6 heeft een hysterese van ong 0,4 graden en zo werkte die ook altijd. Dit is niet goed nu. In de kamer met de haard aan al bijna 21 graden en de T6 reageert niet.

[Friezin]

VindiGoosh schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:53:
[...]


Heb ik ook gedaan idd. Volgens mij het hele rijtje afgeweest. Dus app verwijderen en opnieuw installeren, CiC aan-uit gehad, opnieuw verbonden, maar het probleem blijft op 2 telefoons.

Quatts lijken het (nog) te doen

Heb je nog een tablet of zo waar hij op kan?
Dus een verse installatie?

[VindiGoosh]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:57:
[...]


Heb je nog een tablet of zo waar hij op kan?
Dus een verse installatie?

Dat is wel een goeie tip! Ik heb alleen geen ander apparaat jammer genoeg waar ik de app voor het eerst op zou kunnen zetten

[Friezin]

VindiGoosh schreef op zondag 5 januari 2025 @ 18:04:
[...]


Dat is wel een goeie tip! Ik heb alleen geen ander apparaat jammer genoeg waar ik de app voor het eerst op zou kunnen zetten

JSON werkt?
Wachtwoord resetten?
(Ook even melden bij Quatt?)
Android emulator installeren op pc?

[ Voor 5% gewijzigd door Friezin op 05-01-2025 18:10 ]

[VindiGoosh]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 18:06:
[...]


JSON werkt?
Wachtwoord resetten?
(Ook even melden bij Quatt?)

JSON werkt want HA werkt ook. Wachtwoord resetten heb ik niet gedaan.

Maar even melding maken

[wesleytjuh]

Regeling werkt vandaag in ieder geval wel slecht. Sinds de temperatuur opeens naar 10 graden geschoten is lijkt de combinatie Tado <> Quatt duo zich niet meer te herinneren dat met één warmtepomp op 400 W draaien een optie is.
Pendelt nu al de hele middag tussen 0 en 1200 W (2 x 600 W).
Hopelijk enkel doordat de CiC/Tado van slag is door de plotselinge hoge buitentemperatuur?

[ Voor 3% gewijzigd door wesleytjuh op 05-01-2025 18:25 ]

[vanquishsdiv]

pietjm schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:55:
[...]


Ik heb dit niet eerder meegemaakt. De T6 heeft een hysterese van ong 0,4 graden en zo werkte die ook altijd. Dit is niet goed nu. In de kamer met de haard aan al bijna 21 graden en de T6 reageert niet.

Dat is wel een groot verschil. Ik had onlangs ook een verschil van 0,8 en hij bleef warmte vragen. Dacht dat het normaal was. Ik ga het vanavond ook eens testen met de haard. Zou het te maken hebben met de buitentemperatuur? Of krijgt de Honeywell die gegevens niet vanuit de Quatt?

[ Voor 11% gewijzigd door vanquishsdiv op 05-01-2025 18:26 ]

[AlfredPteD]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:48:
[...]


Ah, een nieuwe: ik ken een met een systeembeheerder, een manager en de luchtballon 😉

Dat is vast deel 2 (en einde verhaal), voor de it-ers die het dan nog niet door hebben.

[SBL]

Freeckje schreef op zondag 5 januari 2025 @ 16:09:
[...]

Nee de Quatt staat op watertemp-aansturing. Die instellingen staan goed ingesteld. Mijn punt is dat de mode op 3 staat en de boiler dus aan zou moeten staan!?

@TeslaNerd setpoint watertemp verhoogd van 33 naar 40 graden. Watertemp op dat moment ca 32.

Bij verandering van setting gaat CiC ( tenminste bij kamertemp-sturing) eerst weer naar standaard warmteverlies-instelling (en die is wellicht optimistisch over solo drasien van Quatt).
Gebeurt een uur later nog niets met CVketel?
Dat ga je nog testen, lees ik verderop.

[Friezin]

mbo1 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 14:34:
[...]


Dank allemaal weer voor de reacties, gaat zo hard dat het beter lijkt om de reactie 1 maal te geven met een include. (hoop dat dit werkt)

@Friezin
betekend niets gedaan met vloerverwarmings voetventiel dat deze geheel open staat en alleen de afzonderlijke groepen zijn ingeregeld?

voor wat betreft de grundfoss, ik heb zeker nagedacht over vervanging, en ben uitgekomen op de volgende pomp die naar mijn idee geschikt zou zijn. [Afbeelding]
Wel vraag ik me af of het niet beter is om de verdeler te vervangen door een pomploze LT verdeler voor aanvoertemperatuur <45.

Spraakverwarring over bijmenging: de thermostaatkraan op de verdeler is ingesteld op 37graden
boven deze temperatuur sluit de kraan en loopt de flow vrijwel geheel via de bypass.
Zolang de thermostaatkraan op de verdeler open staat is de aanvoer en afvoer uit de vloer nagenoeg gelijk aan de aan en afvoer wat de mengverdeler ingaat en verlaat.
de 3 standen op de pomp zorgen alleen voor een hogere flow in de vloer wat resulteert in een kleine delta bij hoge stand/flow en grotere delta bij lage stand.

Ik heb getest met continu actieve pomp maar alleen op stand 1 (45 watt) dit gaf geen verschil tov alleen actief wanneer de Quatt actief is.

Verhogen van de COP is niet het belangrijkste doel, mijn gasverbruik is dit winterseizoen vrijwel nihil, al veel beter dan Januari tot mei, toen heb ik zonder ook maar te kijken naar de voetventielen, gebruik van de soundslider en zoneregeling nog 46m3 verbruikt, ik ben met de huidige resultaten al heel blij.
[Afbeelding]

Ik heb enkel groepen geknepen en niks gedaan met wat voor voetventiel dan ook (ook mijn 12 radiatoren niet). Gewoon met de (thermostaat)knoppen: Streepje gezet bij de goede stand.

Voordeel is dat ik zo kan besluiten dat ik ergens even warmte wil: draai ik die knop tijdelijk wat verder open. Maar goed: ik ben geen 100% verwarmingstweaker: ik frutsel wat 😉 want dit werkt ook gewoon, dus dan ga ik niet moeilijk doen: YouTube: TRUC om binnen 10 sec je gasverbruik tot 20% te verlagen!). Bovendien... ik heb 10 radiatoren uit 1973 ongeveer: toen zaten er geen voetventielen op.

Heb exact dezelfde Grundfos.
Staat hier op stand 3. Instellingen postte ik een paar dagen geleden: even zoeken op Grundfos.
De verdeler is eigen keus: wie weet wil jij AE?
Ken de pomploze lt verdeler niet, dus daar heb ik geen mening over.

Ik heb zelf een LTV. Bijmenging nu volledig dichtgedraaid. Quatt-uit ≈ verdeler-in. Thermostaatknop op 45°C ivm bijspringen cv. Cv ook op 45-48. Bij te hoge temperatuur slaat vvw dicht en koelt kamer af.

Ik heb geen bypass: hier genoeg flow ook al slaat vvw dicht.

Wanneer je de bijmenging zelf lager of hoger kunt zetten (dus eventueel meer retourwater bijmengen zoals bij een LTV) kan je thermostaatknop ook hoger lijkt me.

[Friezin]

AlfredPteD schreef op zondag 5 januari 2025 @ 18:27:
[...]

Dat is vast deel 2 (en einde verhaal), voor de it-ers die het dan nog niet door hebben.

offtopic:
Niet helemaal

Meer over de weg wat kwijt zijn zoals de CIC?
Of de manager van het bedrijf Quatt 😉?
Nee: offtopic
https://www.dailybits.be/...formaticus-en-de-manager/

[pietjm]

vanquishsdiv schreef op zondag 5 januari 2025 @ 18:23:
[...]


Dat is wel een groot verschil. Ik had onlangs ook een verschil van 0,8 en hij bleef warmte vragen. Dacht dat het normaal was. Ik ga het vanavond ook eens testen met de haard. Zou het te maken hebben met de buitentemperatuur? Of krijgt de Honeywell die gegevens niet vanuit de Quatt?

Nee, eenrichtingsverkeer.

[Friezin]

pietjm schreef op zondag 5 januari 2025 @ 19:29:
[...]


Nee, eenrichtingsverkeer.

En, is de rust wedergekeerd?

Hier van 3 dagen lang onder 0°C, topspeed op 1500w met defrosts en ≈7m3 gas plotseling vanaf 16.00 uur naar kabbelen op 375w en 9°C.
Ik vind dit onvoorspelbaar, CIC blijkbaar ook hahaha.

[vanquishsdiv]

pietjm schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:55:
[...]


Ik heb dit niet eerder meegemaakt. De T6 heeft een hysterese van ong 0,4 graden en zo werkte die ook altijd. Dit is niet goed nu. In de kamer met de haard aan al bijna 21 graden en de T6 reageert niet.

Hier T6-thermostaat op 18,5°C. Het is nu 18,99 (19,0°C). De T6 vraagt nog om warmte. Vorige week deed die dat niet met dit verschil.

[vanquishsdiv]

vanquishsdiv schreef op zondag 5 januari 2025 @ 20:21:
[...]


Hier T6-thermostaat op 18,5°C. Het is nu 18,99 (19,0°C). De T6 vraagt nog om warmte. Vorige week deed die dat niet met dit verschil.

Bij 19,3 (heb de T6 verwarmd) stopt de thermostaat met warmte vragen. Ik vind het prima trouwens! De Quatt moduleert dusdanig terug dat de temperatuur in mijn huis toch wel weer daalt.

De hysterese is dus niet altijd hetzelfde.

[ Voor 4% gewijzigd door vanquishsdiv op 05-01-2025 20:37 ]

[bokkeenidja]

Heb inmiddels de Hybride warmtepomp besteld.
Nu ben ik heel specifiek opzoek naar ervaringen bij gebruik van vloerverwarming. Maw gebruik als LT=Lage temperaturen verwarming. ( rendement, comfort etcetera).

[okijokii]

bokkeenidja schreef op zondag 5 januari 2025 @ 20:37:
Heb inmiddels de Hybride warmtepomp besteld.
Nu ben ik heel specifiek opzoek naar ervaringen bij gebruik van vloerverwarming. Maw gebruik als LT=Lage temperaturen verwarming. ( rendement, comfort etcetera).

Het forum staat er meer dan vol mee 😉 al iets gelezen?

[MrSweety66]

WAF1 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 17:21:
[...]


@MrSweety66

Bij jullie heeft Quatt dus wel aangegeven dat een tweede Quatt inderdaad 100% het gas gaat vervangen. Dat maakt het verhaal inderdaad net iets anders. Het betekent mogenlijk dat jouw huis nog beter geïsoleerd is of dat je vloerverwarming hebt. Omdat je geen onderschrift hebt kan ik dat niet van mijn scherm beoordelen waar de verschillen tussen onze huizen zouden kunnen zitten. Nu heeft het niet de hoogste prioriteit, maar ik kan mij goed voorstellen dat bij een betere warmteafgifte, bijv. vloerverwarming die 100% wel haalbaar is.

In ieder geval zie jij vandaag nu de temperatuur onder de nul is gekomen dat de wp er moeite mee heeft. Ook heeft de wp er blijkbaar moeite mee om de kamertemperatuur van 19 graden te halen, wat ik toch een beetje vreemd vind. Maar zonder meer informatie kan ik daar niet veel over zeggen. Ik denk dat je op basis van je gasverbruik in een groter huis woont. Het geeft mij de eerste indicatie dat je inderdaad wel een tweede Quatt kan gebruiken.

Terwijl in onze situatie de Quatt een groot deel van het jaar de wp op zijn onderkant van zijn vermogen loopt en daardoor regelmatig loopt te pendelen. Ik geniet ervan nu het wat kouder wordt dat ik de wp eindenlijk aan de gang zie gaan, ik stook wel op een hogere kamertemperatuur 20,5 graden. Maar op een dag als vandaag, waarbij de temperatuur bij ons vele uren onder de nul is geweest, springt de CV-ketel dan wel bij. Ik zit vandaag op 94% wat de wp kan verwarmen. Maar naar mijn indruk is het dus wel iets (langer) kouder dan bij jou. Inmiddels is de buitentemperatuur flink aan het stijgen naar 10 graden en draait de wp bijna op zijn ondergrens. Met zo'n sterke geleidenlijke stijging van de temperatuur doet hij dat keurig. Op zich denk ik dat wij met een enkele Quatt een heel eind komen en dat een tweede inderdaad in onze situatie niet zoveel toegevoegde waarde heeft. Maar de belangrijkste rede is dat de plaatsing dan lastiger wordt. Hij komt dan zichtbaar aan de zijgevel te hangen wat van mijn gemeente zonder vergunning niet mag. Ik betwijfel ook of ik nog aan de geluidseisen kan voldoen. Samengevat veel gezeik terwijl we voorlopig toch niet van plan zijn om via Quatt All Electric te gaan. Nu staat de unit onzichtbaar, in een soort balkonbak, op de uitbouw van de keuken. We horen tot nu toe helemaal niks.

Je hebt gelijk @WAF1 . Ik heb in het verkenningsgesprek met Quatt aangegeven dat er dit jaar vloerverwarming wordt aangebracht. Daar is in de berekening mee rekening gehouden. Op dit moment heb ik alleen 2 T22 radiatoren en een convectorput om de open begane grondvloer (54m2) te verwarmen. (de inpandige garage a 20m2 en de hal/wc a 5,5m2 (beide nauwelijks verwarmd) reken ik niet mee).
1e verdieping (3x slk, badkamer en overloop samen 64,4m2) alleen T11 radiatoren, badkamer alleen handdoekenrek.
2e verdieping (1x slk en overloop a 26m2) met T11.
Dank voor je meedenken.


Edit: verwarming toegevoegd.

[s020506]

wesleytjuh schreef op zondag 5 januari 2025 @ 18:21:
Regeling werkt vandaag in ieder geval wel slecht. Sinds de temperatuur opeens naar 10 graden geschoten is lijkt de combinatie Tado <> Quatt duo zich niet meer te herinneren dat met één warmtepomp op 400 W draaien een optie is.
Pendelt nu al de hele middag tussen 0 en 1200 W (2 x 600 W).
Hopelijk enkel doordat de CiC/Tado van slag is door de plotselinge hoge buitentemperatuur?

Bij mij heeft de tado nooit lekker gewerkt samen met de Quatt. Je kunt kleinere stapjes maken met opwarmen waardoor dat rustiger gaat, dat werkt mooi. Maar bij het starten was het 1 grote aan uit flipperkast.

Nu weer de t6 opgehangen en geen net verlaging meer, gewoon constant 20 graden. Het loopt veel rustiger.

[Star65]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 19:47:
[...]


En, is de rust wedergekeerd?

Hier van 3 dagen lang onder 0°C, topspeed op 1500w met defrosts en ≈7m3 gas plotseling vanaf 16.00 uur naar kabbelen op 375w en 9°C.
Ik vind dit onvoorspelbaar, CIC blijkbaar ook hahaha.

Hier hetzelfde verschijnsel (Duo) maar dadelijk is die grote blok beton weer afgekoeld die vvw heet en komt er gegarandeerd gas bij om het binnen een bepaald tijdsbestek weer op temperatuur te krijgen als het buiten weer afkoelt. Deze up/down weersomstandigheden zijn niet in mijn voordeel.

[paQ]

CPM schreef op zondag 5 januari 2025 @ 10:15:
Ik ga de Quatt app niet helemaal meer vertrouwen qua watertemperatuur totaal beeld ten tijde van defrost periodes. Ik begrijp dat het een moment opname is dus dat de meting feitelijk waarschijnlijk klopt maar het geeft enigszins een vertekend beeld als je denkt in een stabiele watertemperatuur.
Een meting tijdens defrost geeft dus ineens een dip. Beide Quatts gaan ook tegelijk in een defrost.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hoe koud was het bij je vanochtend?
2700W opgenomen vermogen is geen kattepis

[Ehbrands]

s020506 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 22:16:
[...]


Bij mij heeft de tado nooit lekker gewerkt samen met de Quatt. Je kunt kleinere stapjes maken met opwarmen waardoor dat rustiger gaat, dat werkt mooi. Maar bij het starten was het 1 grote aan uit flipperkast.

Nu weer de t6 opgehangen en geen net verlaging meer, gewoon constant 20 graden. Het loopt veel rustiger.

Dat flippergedrag heb ik hier ook al eens gemeld.
Ik heb mijn tado onlangs geruild voor een ander exemplaar, omdat ik de oude om een of andere reden niet met een extensiekit gekoppeld kreeg.
Wat blijkt, het flippergedrag is nu verdwenen !?

[wesleytjuh]

Ik was eigenlijk altijd erg tevreden over de Tado combinatie. Nu de afgelopen 2 weken in verband met vakantie en het koudere weer een continue schema ingesteld, ook dat ging goed zolang de Duo maar hard moest werken. Maar nu de temperaturen weer hoger zijn is het inderdaad een grote flipperkast.
Morgen begint de werkweek weer, wellicht toch maar weer terug naar een kleine nachtverlaging met oplopende temperatuur.
In plaats van steeds schakelen, met gemiddeld 600 Wh per uur, had het ook prima met één Quatt, ver terug gemoduleerd afgekund.

[ Voor 5% gewijzigd door wesleytjuh op 05-01-2025 23:15 ]

[WAF1]

MrSweety66 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 21:59:
[...]


Je hebt gelijk @WAF1 . Ik heb in het verkenningsgesprek met Quatt aangegeven dat er dit jaar vloerverwarming wordt aangebracht. Daar is in de berekening mee rekening gehouden. Op dit moment heb ik alleen 2 T22 radiatoren en een convectorput om de open begane grondvloer (54m2) te verwarmen. (de inpandige garage a 20m2 en de hal/wc a 5,5m2 (beide nauwelijks verwarmd) reken ik niet mee).
1e verdieping (3x slk, badkamer en overloop samen 64,4m2).
2e verdieping (1x slk en overloop a 26m2).
Dank voor je meedenken.

Voor mij is dit ook een leerzame "case". Ik ben er inmiddels van overtuigd dat als ik mijn warmteafgifte kan verbeteren, die 100% via een wp wel haalbaar is nu we extra hebben geïsoleerd. Misschien nu nog niet met een enkele Quatt maar zeker wel met een iets zwaardere pomp qua vermogen op propaan. Ik denk dat gasloos gaan, in ons hoekhuis uit 1993, dus haalbaar is als je met lage temperatuurverwarming zouden gaan werken. En jouw "case'' bevestigd dus dat vermoeden.

Met wat meer uitleg snap ik ook waarom jou huis nu niet op de ingestelde temperatuur komt, je hebt waarschijnlijk geen ventilatoren onder je radiatoren geplaatst. Of in je convectorput. Ik kan alleen uit ervaring zeggen dat dit heel veel in de kamertemperatuur scheelt, de afgifte wordt beter. Maar ik snap dat als er eerdaags vloerverwarming komt dat je misschien niet tot die aankoop over wil gaan. Maar er komt een koude periode aan dus misschien heb je wel iets aan die tip. Je kan deze misschien nieuw of misschien tweedehands kopen en later naar de slaapkamers verplaatsen. Let op dat je die voor lagere temperaturen koopt. Zeker als je vloerverwarming krijgt ga je met lagere watertemperaturen werken.

Als het kan zou ik die hal mee gaan verwarmen. Wij hebben een jaartje zonder radiator in de gang gezeten (klusjesman kwam niet meer opdagen) en toen was het vaak koud in woonkamer. Na plaatsing van een radiator was het grooste deel van het probleem opgelost. (Nog steeds is het kouder in de hal en we moeten we kijken wat we aan de voordeur moeten doen) Achteraf was het mijn eerste ervaring met verwarmen binnen de schil.

[netappie]

mbo1 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 14:34:
[...]

@netappie
Je advies m.b.t. waterzijdig inregelen ga ik opvolgen maar heb daarover nog 1 vraag.
de huidige stand van het voetventiel is zo dat de radiatoren beperkt geluid maken, is dat een goed uitgangspunt? als ik je advies letterlijk opvolg en deze als laatste aanpak zou dit goed moeten zijn, de ruimten komen redelijk makkelijk op temperatuur bij de huidige buitentemperatuur van rond vriespunt.

[...]

Wel vraag ik me af of het niet beter is om de verdeler te vervangen door een pomploze LT verdeler voor aanvoertemperatuur <45.

Qua geluid weet ik niet wat de oorzaak is. Ik zou even focussen op de retourtemperatuur overal ongeveer gelijk krijgen en wie weet zorgt dat ook voor lagere doorstroomsnelheden, maar het kan net zo goed ergens lucht in leiding zijn. Soms blijft dat ondanks ontluchten ergens hangen, bijvoorbeeld in een leiding die langs het plafond loopt. Lijkt mij iets om los te troubleshooten, want het heeft waarschijnlijk weinig met de Quatt te maken.

Een pomploze verdeler moet je eigenlijk alleen doen als je kan garanderen dat de aanvoertemperatuur niet te hoog komt. Vanuit Quatt is daar geen beperking op te zetten en als je de CV ketel beperkt tot 45 graden dan kan je in de kou komen te zitten als er meer nodig is.

Van wat ik hoor is het verschil in rendement niet zo groot. Het is niet alsof deze verdeler bijmengt uit een koude kraan. Het is gewoon water uit de vloer dat deels een tweede rondje maakt ipv dat het naar de Quatt toe gaat.

Met een nieuwe zuinige pomp kost het ook nauwelijks elektriciteit en je kan door de instelbare mengverhouding de radiatoren warmer maken dan de vloer als dat nodig is. Als je VVW niet goed opwarmt is het misschien een ander verhaal, maar dan moet de leiding daar naartoe wel dik genoeg zijn voor de flow die je nodig hebt met dergelijke lage temperaturen.

[Friezin]

Star65 schreef op zondag 5 januari 2025 @ 22:21:
[...]


Hier hetzelfde verschijnsel (Duo) maar dadelijk is die grote blok beton weer afgekoeld die vvw heet en komt er gegarandeerd gas bij om het binnen een bepaald tijdsbestek weer op temperatuur te krijgen als het buiten weer afkoelt. Deze up/down weersomstandigheden zijn niet in mijn voordeel.

T6 (hangt in eetkamer) heeft het gisteren redelijk constant weten te houden.
Was natuurlijk wel fullspeed aan 't stoken toen het buiten plotseling warmer werd: je ziet het na-ijl effect van de vloer die inmiddels 28°C was.

Kamer koelde vannacht wel weer iets af, maar groot deel ervan was rond 5 uur al weer bijgestookt wanneer ik zo kijk in HW (energiemonitor in woonkamer, 0,1°C stapjes).

Wel weer het rare verschijnsel dat CIC boilerOn op true zet (pomp cv aan/hoge flow), supervisoryControlMode op 3 en dat een uur zo houdt na een pufje gas (0,1m3). Na handmatig verlagen temperatuur en weer omhoog plotseling weer een kabbelende Quatt hoewel ik 0,2 onder kamertemperatuur zit. Waarom niet eerder?

We zien wel: vandaag vast geen defrosts.

De dag van gisteren:

[okijokii]

In januari dit soort getallen zien is wel bizar.... Het is hier bijna 11 graden en harde wind:

[mbo1]

netappie schreef op maandag 6 januari 2025 @ 07:31:
[...]


Qua geluid weet ik niet wat de oorzaak is. Ik zou even focussen op de retourtemperatuur overal ongeveer gelijk krijgen en wie weet zorgt dat ook voor lagere doorstroomsnelheden, maar het kan net zo goed ergens lucht in leiding zijn. Soms blijft dat ondanks ontluchten ergens hangen, bijvoorbeeld in een leiding die langs het plafond loopt. Lijkt mij iets om los te troubleshooten, want het heeft waarschijnlijk weinig met de Quatt te maken.

Een pomploze verdeler moet je eigenlijk alleen doen als je kan garanderen dat de aanvoertemperatuur niet te hoog komt. Vanuit Quatt is daar geen beperking op te zetten en als je de CV ketel beperkt tot 45 graden dan kan je in de kou komen te zitten als er meer nodig is.

Van wat ik hoor is het verschil in rendement niet zo groot. Het is niet alsof deze verdeler bijmengt uit een koude kraan. Het is gewoon water uit de vloer dat deels een tweede rondje maakt ipv dat het naar de Quatt toe gaat.

Met een nieuwe zuinige pomp kost het ook nauwelijks elektriciteit en je kan door de instelbare mengverhouding de radiatoren warmer maken dan de vloer als dat nodig is. Als je VVW niet goed opwarmt is het misschien een ander verhaal, maar dan moet de leiding daar naartoe wel dik genoeg zijn voor de flow die je nodig hebt met dergelijke lage temperaturen.

Ik ben bezig maar moet eerst opzoek naar een paar nieuwe voetventielen, met bijstellen zijn er 2 gaan lekken en ook met de afdekkap is dit niet op te lossen dus die staan nu helemaal open
heelaas hebben de radiatoren een 3/8 aansluiting en die zijn bij de bouwmarkt niet verkrijgbaar.

het geluid is echt een fluittoon die verminderd bij verder openen van de ventielen en lijkt me veroorzaakt door de hoge flow (en best hoge druk in de aanvoer)

de vloerverwarmingsverdeler kan hier uiteraard ook aan bijdragen, het is een 21 jaar oude robot zonder ltv inregelventiel. (of ik kan 'm niet vinden maar in elk geval zit het ventiel niet op de plek in de beschrijving die ik op internet kan vinden.

Pomploze verdeler is idd iets om nog even te laten bezinken ivm de mogelijkheid tot warmer water voor de radiatoren maar vrees dat als het bijmeng percentage niet instelbaar is dat misschien wel de voornaamste oorzaak is van de problemen.
Eerst nog maar eens goed meten hoe de aanvoertemperatuur naar de verdeler zich verhoudt tot de aanvoer in de vloetverwarmingsleidingen en hetzelfde met de retouren en de beslissing daarop baseren.

Aanvoer naar de vloer is ook 21 jaar oud maar zou met 22 mm moeten voldoen naar mijn idee.

[pietjm]

Friezin schreef op zondag 5 januari 2025 @ 19:47:
[...]


En, is de rust wedergekeerd?

Hier van 3 dagen lang onder 0°C, topspeed op 1500w met defrosts en ≈7m3 gas plotseling vanaf 16.00 uur naar kabbelen op 375w en 9°C.
Ik vind dit onvoorspelbaar, CIC blijkbaar ook hahaha.

Ja, na lange tijd op 20,3 te hebben gestaan vond de T6 het kennelijke genoeg. Kabbelde eerst nog door op zo’n 500W om uiteindelijk er mee op te houden.

[netappie]

mbo1 schreef op maandag 6 januari 2025 @ 09:43:
[...]


Ik ben bezig maar moet eerst opzoek naar een paar nieuwe voetventielen, met bijstellen zijn er 2 gaan lekken en ook met de afdekkap is dit niet op te lossen dus die staan nu helemaal open
heelaas hebben de radiatoren een 3/8 aansluiting en die zijn bij de bouwmarkt niet verkrijgbaar.

het geluid is echt een fluittoon die verminderd bij verder openen van de ventielen en lijkt me veroorzaakt door de hoge flow (en best hoge druk in de aanvoer)

de vloerverwarmingsverdeler kan hier uiteraard ook aan bijdragen, het is een 21 jaar oude robot zonder ltv inregelventiel. (of ik kan 'm niet vinden maar in elk geval zit het ventiel niet op de plek in de beschrijving die ik op internet kan vinden.[Afbeelding]

Pomploze verdeler is idd iets om nog even te laten bezinken ivm de mogelijkheid tot warmer water voor de radiatoren maar vrees dat als het bijmeng percentage niet instelbaar is dat misschien wel de voornaamste oorzaak is van de problemen.
Eerst nog maar eens goed meten hoe de aanvoertemperatuur naar de verdeler zich verhoudt tot de aanvoer in de vloetverwarmingsleidingen en hetzelfde met de retouren en de beslissing daarop baseren.

Aanvoer naar de vloer is ook 21 jaar oud maar zou met 22 mm moeten voldoen naar mijn idee.

Past dit? https://www.warmteservice...tventiel-Regutec/p/L32398

[Palomar]

Wij overwegen ook een warmtepomp van Quatt. De benedenverdieping van ons huis wordt binnenkort helemaal verbouwd en uitgebouwd. Dat is dus een goed moment om direct een koker oid onder de vloer door te leggen voor de aansluiting naar de buitenunit van de warmtepomp. We wonen in een hoekhuis. We zijn alleen nog even aan het puzzelen wat een goede plek moet worden voor de warmtepomp. Op het dak van de uitbouw raadde onze aannemer af, omdat je dan resonanties e.d. kan krijgen. Aan de gevel (klein stukje van de grond) vlakbij de erfgrens met de buren lijkt ons qua geluidsproductie niet zo sociaal richting de buren (ook al is het maar licht gebrom).

Dan blijft over om hem aan de zijkant van het (hoek)huis te plaatsen, want dan heeft niemand er last van. Het ding is alleen dat de strook grond aan de zijkant van ons huis gemeentegrond is. We maken daar wel gebruik van en betalen daarvoor jaarlijks een klein bedrag aan precariobelasting. Stel dat we een warmtepomp aan die muur bevestigen, zou de gemeente dan moeilijk kunnen doen, omdat de warmtepomp over de gemeentegrond hangt? Iemand hier ervaring mee?

[Gerardwaz]

Palomar schreef op maandag 6 januari 2025 @ 11:30:
Wij overwegen ook een warmtepomp van Quatt. De benedenverdieping van ons huis wordt binnenkort helemaal verbouwd en uitgebouwd. Dat is dus een goed moment om direct een koker oid onder de vloer door te leggen voor de aansluiting naar de buitenunit van de warmtepomp. We wonen in een hoekhuis. We zijn alleen nog even aan het puzzelen wat een goede plek moet worden voor de warmtepomp. Op het dak van de uitbouw raadde onze aannemer af, omdat je dan resonanties e.d. kan krijgen. Aan de gevel (klein stukje van de grond) vlakbij de erfgrens met de buren lijkt ons qua geluidsproductie niet zo sociaal richting de buren (ook al is het maar licht gebrom).

Dan blijft over om hem aan de zijkant van het (hoek)huis te plaatsen, want dan heeft niemand er last van. Het ding is alleen dat de strook grond aan de zijkant van ons huis gemeentegrond is. We maken daar wel gebruik van en betalen daarvoor jaarlijks een klein bedrag aan precariobelasting. Stel dat we een warmtepomp aan die muur bevestigen, zou de gemeente dan moeilijk kunnen doen, omdat de warmtepomp over de gemeentegrond hangt? Iemand hier ervaring mee?

Dat is per gemeente verschillend, ik zou zeggen neem even contact met ze op.

[CPM]

paQ schreef op zondag 5 januari 2025 @ 22:28:
[...]

Hoe koud was het bij je vanochtend?
2700W opgenomen vermogen is geen kattepis

net onder het vriespunt met veel sneeuw en elke 45min defrost.

Is dat veel met radiatoren? 38kW/129 over de hele dag, COP 3,4. Staat gelijk aan 6m3 gas....ik denk dat we op zo'n dag zeker 8-10m3 gas verstoken. Dus Quatts is goedkoper.

[rinkh]

Een vriend van mij is geïnteresseerd in een Quatt, echter de leidingen zouden bij voorkeur door de kruipruimte getrokken moeten worden, wordt dat wel eens gedaan?