Ervaringen met Quatt Deel 2

[Stephan2388]

WouterB schreef op maandag 8 januari 2024 @ 15:54:
[...]


Zo, dat is een fors verschil zeg! Zoals hier al wel eerder gemeld heb ik ook een iSense, maar bij mij functioneert het prima (niet optimaal, maar zeker meer dan goed genoeg).

Ik vraag me dan wel af wat er aan jouw iSense dan zo anders is tov de mijne? Ik zal zo eens dezelfde inzichten uit mijn inzichten delen
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Jouw curves zijn vergelijkbaar met mij, maar inderdaad minder extreem.
Maar eerlijk gezegd, zou ik dit persoonlijk absoluut niet omschrijven als prima.
Ook jij hebt overshoots en periodes dat de Quatt niet meedraait, terwijl het hartstikke koud is buiten. Je Quatt zou nu gewoon elk uur de maximale 1,5kW moeten meedraaien. Elk uur dat Quatt nu niet draait is een verloren uurtje, die jij betaalt aan gas!

Maar check vooral ook eens wat de temperatuur in de ruimte is nadat je zo'n overshoot hebt. Bij mij was het al gauw 23(!) graden, waar de thermostaat op 20.5 staat.
Bovendien kan ik me voorstellen, maar ik ben geen expert, dat steeds aan en afslaan van de warmtepomp (buiten dat het hartstikke ineffciënt is), ook sneller slijtage geeft.
Dus, inefficiënt, oncomfortabel en sneller slijtage. Ik zou die 160 euro voor een T6 toch even uitgeven .
Die verdient zich wel terug denk ik...

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 16:08:
[...]


Dat is een flink verschil zeg.

Ik zie wel overeenkomsten met de grafieken die @simplemouse vandaag eerder toonde van zijn op turbo ingestelde ketel.

Misschien loont het om ook even te kijken naar minimum vermogen en minimum pompsnelheid, hoe veel de thermostaat wissel ook geholpen heeft. De rol van de ketel is immers veranderd van hoofdverwarming naar bijverwarming.

Maakte in mijn geval geen verschil. Allerlij instellingen in de iSense geprobeerd; stooklijn, comforcorrectie, opwarmsnelheid, afkoelsnelheid, pompinstellingen, alles zonder énig positief effect het stookgedrag.
Die i in iSense staat volgens mij voor 'inadequate' (en zeker niet voor 'intelligent' )

[okijokii]

jroz2001 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 18:59:
Zowaar zie ik dat de Quatt nu weer 1,7 kwh verbruikt. Heeft hij de hele dag niet gedaan. Alsof ze meelezen...

Ze zouden beter eens hun tickets na kunnen lezen. Ik heb er nog 1 open staan van 25 november.... 😉

[netappie]

famuitvlugt schreef op maandag 8 januari 2024 @ 18:15:
Eind augustus 2023 is bij ons een Quatt warmtepomp geplaatst. Tot begin december heeft ie na tevredenheid gefunctioneerd. Echter van december tot nu toe geen warmte opbrengst meer van de warmtepomp! Zie de inzicht plaatjes. Rondom de ingestelde temperatuur gaat de CiC over op wamtepomp regeling als of er niets aan de hand is. Gevolg temperatuur zakt een halve graad en ze gaan samen weer verder.

Heeft iemand een idee wat hier aan de hand kan zijn?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als ik het zo zie levert je ketel 10 kW op de gasgrafiek (verbruik per 5 minuten x 12 x 9kW per m3). Dat is een beetje veel.

Als de gewenste temperatuur niet alleen op de Quatt lukt dan gaat de CV ketel aan. Die gaat mogelijk pas weer uit als de gewenste temperatuur gehaald is.

Stap 1: controleer of de ketel niet te laag of hoog begrensd staat qua aanvoertemperatuur. Die moet het over nemen waar de Quatt stopt. Met radiatoren zou je iets van 60 graden max CV temperatuur kunnen kiezen. Dat lukt in de meeste huizen wel en dan kan de ketel snel weer uit. De CiC zou via opentherm de juiste temperatuur moeten kiezen en met aan/uit is 60 aanvoer ook zuinig genoeg qua HR condensatie effect. Alleen met alles op vloerverwarming of erg goede isolatie kan het veel lager.

2. Controleer de minimale pompsnelheid. Die mag lekker laag zodat de Quatt ook nog wat te doen heeft.

3. Controleer het minimale vermogen. Die staat vaak veel te hoog.

4. reset de CiC. Alles wat je aanpast in een opentherm ketel wordt niet live aangepast in de meeste opentherm thermostaten. Ik verwacht dat de CiC ook niet continu blijft checken wat een apparaat kan.

[olafmol]

verguldebarman schreef op maandag 8 januari 2024 @ 17:45:
[...]

Niet echt mijn specialisme, maar 65 klinkt wat hoog. Ik heb een Xtreme 36 en heb de mijne op 55gr staan. Werkt als een zonnetje.

@Benergy5 Heeft het (denk ik) over pompvermogen. Op de Intergas xtreme stel je dat in met een min en max percentage relatief tov het brandervermogen.

[netappie]

Stephan2388 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 19:36:
[...]


Jouw curves zijn vergelijkbaar met mij, maar inderdaad minder extreem.
Maar eerlijk gezegd, zou ik dit persoonlijk absoluut niet omschrijven als prima.
Ook jij hebt overshoots en periodes dat de Quatt niet meedraait, terwijl het hartstikke koud is buiten. Je Quatt zou nu gewoon elk uur de maximale 1,5kW moeten meedraaien. Elk uur dat Quatt nu niet draait is een verloren uurtje, die jij betaalt aan gas!

Maar check vooral ook eens wat de temperatuur in de ruimte is nadat je zo'n overshoot hebt. Bij mij was het al gauw 23(!) graden, waar de thermostaat op 20.5 staat.
Bovendien kan ik me voorstellen, maar ik ben geen expert, dat steeds aan en afslaan van de warmtepomp (buiten dat het hartstikke ineffciënt is), ook sneller slijtage geeft.
Dus, inefficiënt, oncomfortabel en sneller slijtage. Ik zou die 160 euro voor een T6 toch even uitgeven .
Die verdient zich wel terug denk ik...


[...]


Maakte in mijn geval geen verschil. Allerlij instellingen in de iSense geprobeerd; stooklijn, comforcorrectie, opwarmsnelheid, afkoelsnelheid, pompinstellingen, alles zonder énig positief effect het stookgedrag.
Die i in iSense staat volgens mij voor 'inadequate' (en zeker niet voor 'intelligent' )

Zodra de CiC tussen de iSense en de ketel zit kan je volgens mij niks meer instellen van die kant en moet het op de ketel zelf. De CiC presenteert zich namelijk als een OpenTherm ketel naar de iSense en als een Opentherm thermostaat naar de ketel. Het lijkt mij sterk dat hij merkspecifieke settings doorgeeft al kan ik het niet 100% uitsluiten.

[Erveetwee]

Na 3 dagen weg en paar graden verlaging ‘even’ bijstoken, dan is het wel fijn om een ketel te hebben. Dit hadden zelfs 2 quatts niet aangekund, 240kWh in een etmaal
in het huis pompen. Ben wel benieuwd of het iets heeft bespaard tov geen verlaging…

Wauw. Van en waar naartoe qua temperatuur ben je gegaan? Das echt wel serieus veel energie.

[LightningSky]

Hier staat de Quatt de hele dag op 1.5/1.65 kW te knallen op 20 graden (komend van 19.5 in de nacht. Om dan door te schieten naar 20.9 graden en er dan in een keer mee op te houden.






De situatie net voordat de Quatt stopte. Ziet er op zich prima uit, dT ongeveer 5 graden. Hier hangt een T6. Dit weekend heb ik alle radiatoren vervangen voor T22's. Die moet ik nog waterzijdig inregelen. Maar hiervoor had ik geen last van die grote overshoots, wel dat hij meerdere keren per dag afsloeg omdat de ingestelde temperatuur werd bereikt. Kan het zijn omdat hele systeem spanningsloos (en dus gereset) is geweest? Hoe zorg ik ervoor dat de Quatt gewoon rustig rond ingestelde temperatuur kabbelt ipv steeds in- en uitschakelen? Te hoge stooklijn?

[netappie]

LightningSky schreef op maandag 8 januari 2024 @ 19:57:
Hier staat de Quatt de hele dag op 1.5/1.65 kW te knallen op 20 graden (komend van 19.5 in de nacht. Om dan door te schieten naar 20.9 graden en er dan in een keer mee op te houden.

[Afbeelding]

[Afbeelding]


De situatie net voordat de Quatt stopte. Ziet er op zich prima uit, dT ongeveer 5 graden. Hier hangt een T6. Dit weekend heb ik alle radiatoren vervangen voor T22's. Die moet ik nog waterzijdig inregelen. Maar hiervoor had ik geen last van die grote overshoots, wel dat hij meerdere keren per dag afsloeg omdat de ingestelde temperatuur werd bereikt. Kan het zijn omdat hele systeem spanningsloos (en dus gereset) is geweest? Hoe zorg ik ervoor dat de Quatt gewoon rustig rond ingestelde temperatuur kabbelt ipv steeds in- en uitschakelen? Te hoge stooklijn?

[Afbeelding]

Je nieuwe T22 radiatoren leveren flink. Ik denk dat je het antwoord zelf al gegeven hebt.

Eerst waterzijdig inregelen, CiC even uit en aan en als de Quatt nog zo enthousiast blijft verwarmen kan je laten kijken naar of het berekende warmteverlies niet veel te hoog staat.

[RealCato]

famuitvlugt schreef op maandag 8 januari 2024 @ 18:15:
Eind augustus 2023 is bij ons een Quatt warmtepomp geplaatst. Tot begin december heeft ie na tevredenheid gefunctioneerd. Echter van december tot nu toe geen warmte opbrengst meer van de warmtepomp! Zie de inzicht plaatjes. Rondom de ingestelde temperatuur gaat de CiC over op wamtepomp regeling als of er niets aan de hand is. Gevolg temperatuur zakt een halve graad en ze gaan samen weer verder.

Heeft iemand een idee wat hier aan de hand kan zijn?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik denk dat je even “Optimize your savings” moet uitzetten in de app. Door de lage COP bij vorst gaat hij sneller de voorkeur geven aan gas boven electriciteit.

[RealCato]

Quatt staat hier sinds gisteren voluit te pompen.

Het valt me een beetje tegen dat mijn huis blijkbaar 120Kwh aan warmte nodig heeft.
Thermostaat staat op 21 graden constant; in de best geïsoleerde ruimte (woonkamer). De twee bovenste verdiepingen van ons huis staan op 16 graden want daar komt niemand tot woensdag.

Ziet dit normaal uit of nog iets aan te doen? (behalve isoleren en radiator ventilatoren)

[ Voor 13% gewijzigd door RealCato op 08-01-2024 20:18 ]

[netappie]

RealCato schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:16:
Quatt staat hier sinds gisteren voluit te pompen.

Het valt me een beetje tegen dat mijn huis blijkbaar 120Kwh aan warmte nodig heeft.
Thermostaat staat op 21 graden constant; in de best geïsoleerde ruimte (woonkamer). De twee bovenste verdiepingen van ons huis staan op 16 graden want daar komt niemand tot woensdag.

Ziet dit normaal uit of nog iets aan te doen? (behalve isoleren en radiator ventilatoren)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als je radiatoren boven effectief dicht staan door die 16 graden instelling (slimme thermostaatknoppen?) dan doen ze niet mee in de warmteafgifte. Daardoor moet de Quatt een hogere aanvoertemperatuur kiezen om dezelfde Delta-T uit de resterende sneller doorstromende radiatoren te halen. Ook lekt er meestal flink wat wamte naar een verdieping hoger, dus per saldo bespaar je zo ook niet echt tenzij er een hele dikke laag steenwol tussen hebt zitten om de verdiepingen echt te zoneren.
Een betonvloer isoleert namelijk ongeveer net zo goed als enkel glas.

[RealCato]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:24:
[...]


Als je radiatoren boven effectief dicht staan door die 16 graden instelling (slimme thermostaatknoppen?) dan doen ze niet mee in de warmteafgifte. Daardoor moet de Quatt een hogere aanvoertemperatuur kiezen om dezelfde Delta-T uit de resterende sneller doorstromende radiatoren te halen. Ook lekt er meestal flink wat wamte naar een verdieping hoger, dus per saldo bespaar je zo ook niet echt tenzij er een hele dikke laag steenwol tussen hebt zitten om de verdiepingen echt te zoneren.
Een betonvloer isoleert namelijk ongeveer net zo goed als enkel glas.

Nee ja dat snap ik wel, maar de verdieping ertussen staat op 19,5 (zo willen we het ook anders is het te warm in de slaapkamer), en die 16 is de verdieping daar weer boven. heel veel radiatoroppervlak zit daar ook niet echt. En ik heb een delta van 5+ graden nu dus dat is op zich prima. Ik zal eens alles openzetten om te kijken of dat verschil maakt.

Morgen komt de IR meter en ga ik maar eens op zoek naar lekken…

[ Voor 14% gewijzigd door RealCato op 08-01-2024 20:33 ]

[Trackerfire]

Stephan2388 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 19:36:
[...]


Jouw curves zijn vergelijkbaar met mij, maar inderdaad minder extreem.
Maar eerlijk gezegd, zou ik dit persoonlijk absoluut niet omschrijven als prima.
Ook jij hebt overshoots en periodes dat de Quatt niet meedraait, terwijl het hartstikke koud is buiten. Je Quatt zou nu gewoon elk uur de maximale 1,5kW moeten meedraaien. Elk uur dat Quatt nu niet draait is een verloren uurtje, die jij betaalt aan gas!

Maar check vooral ook eens wat de temperatuur in de ruimte is nadat je zo'n overshoot hebt. Bij mij was het al gauw 23(!) graden, waar de thermostaat op 20.5 staat.
Bovendien kan ik me voorstellen, maar ik ben geen expert, dat steeds aan en afslaan van de warmtepomp (buiten dat het hartstikke ineffciënt is), ook sneller slijtage geeft.
Dus, inefficiënt, oncomfortabel en sneller slijtage. Ik zou die 160 euro voor een T6 toch even uitgeven .
Die verdient zich wel terug denk ik...


[...]


Maakte in mijn geval geen verschil. Allerlij instellingen in de iSense geprobeerd; stooklijn, comforcorrectie, opwarmsnelheid, afkoelsnelheid, pompinstellingen, alles zonder énig positief effect het stookgedrag.
Die i in iSense staat volgens mij voor 'inadequate' (en zeker niet voor 'intelligent' )

Welke versie van de iSense hebben jullie? Dit maakte volgens mij ook nog uit. Hier de V30. Geeft de volgende grafieken bij 24/7 20 graden, vloerverwarming BG en 3 open radiatoren boven. Flow altijd 800 l/u. 2 onder 1 kap 150m2.

[LightningSky]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:09:
[...]

Je nieuwe T22 radiatoren leveren flink. Ik denk dat je het antwoord zelf al gegeven hebt.

Eerst waterzijdig inregelen, CiC even uit en aan en als de Quatt nog zo enthousiast blijft verwarmen kan je laten kijken naar of het berekende warmteverlies niet veel te hoog staat.

Wat ik inderdaad vermoedde. Overigens vergeten te zeggen dat ik beneden vloerverwarming heb. Voorheen schakelde de Quatt uit rond de 0.5 graden overshoot, nu meerdere keren bijna 1 graad gezien. Daar lijkt toch iets veranderd. Blijft dat het meerdere keren in-/uitschakelen irritant is en mij niet heel efficiënt lijkt.

Veel gelezen hier al over waterzijdig inregelen, veel nuttige tips, dus daar ga ik als ik tijd heb maar eens mee aan de slag😁

[twisty]

Erveetwee schreef op maandag 8 januari 2024 @ 19:57:
[...]


Wauw. Van en waar naartoe qua temperatuur ben je gegaan? Das echt wel serieus veel energie.

17 naar 18,5 naar 20 gr. Maar op zicht kost net als vandaag de boel op 20 gr houden ook 140kWh. Vrijstaand huis, niet al te groot, redelijk geisoleerd.

[netappie]

RealCato schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:32:
[...]

Nee ja dat snap ik wel, maar de verdieping ertussen staat op 19,5 (zo willen we het ook anders is het te warm in de slaapkamer), en die 16 is de verdieping daar weer boven. heel veel radiatoroppervlak zit daar ook niet echt. En ik heb een delta van 5+ graden nu dus dat is op zich prima. Ik zal eens alles openzetten om te kijken of dat verschil maakt.

Morgen komt de IR meter en ga ik maar eens op zoek naar lekken…

Ja, die Delta-T is wat de de CiC probeert te bereiken ipv de gangbare weersafhankelijke flow temperature.

Dit is aan de ene kant een geweldig idee als je geen zicht op en controle over het afgiftesysteem hebt. Perfect voor een bedrijf als Quatt die inhaakt op een bestaande situatie waar je zo een paar werkdagen aan kan gaan meten en rekenen voordat je een idee hebt wat je qua weercompensatie in moet stellen.

Maar aan de andere kant is een weersafhankelijke aanvoertemperatuur (of eigenlijk flow temperature) wel beter compatible met dit soort slimme thermostaatknoppen.

Ik kan het gebruik van radiatorventilatoren (zoals een speedcomfort) om de afgifte van bestaande radiatoren te verhogen wel aanraden.

Zo kan je zonder al te veel ingrijpende verbouwingen de afgifte plaatselijk verbeteren waardoor de Quatt de aanvoertemperatuur verlaagt en dus een betere COP haalt en minder op de CV hoeft te leunen.

Als je nog T11 radiatoren hebt, dan is die vervangen of iets bij plaatsen waarschijnlijk beter. Een T22 levert bijna 2x het vermogen bij dezelfde aanvoertemperatuur zonder dat je heel veel ruimte verliest en als je goed zoekt kosten ze ook niet zo veel.

[netappie]

LightningSky schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:50:
[...]


Wat ik inderdaad vermoedde. Overigens vergeten te zeggen dat ik beneden vloerverwarming heb. Voorheen schakelde de Quatt uit rond de 0.5 graden overshoot, nu meerdere keren bijna 1 graad gezien. Daar lijkt toch iets veranderd. Blijft dat het meerdere keren in-/uitschakelen irritant is en mij niet heel efficiënt lijkt.

Veel gelezen hier al over waterzijdig inregelen, veel nuttige tips, dus daar ga ik als ik tijd heb maar eens mee aan de slag😁

Ah, vloerverwarming er bij maakt het lekker complex. Want die moet je ook weer instellen tov de radiatoren. Daarbij zijn T22 radiatoren echt snelle verwarmers, dus als die in de ruimte met thermostaat van boven tot onder heet zijn dan verklaart dat een hoop.

Je kan eventueel nog kijken naar de lokatie van de thermostaat, al is dat soms moeilijk aan te passen als je bedraad werkt.

[Friezin]

Friezin schreef op maandag 8 januari 2024 @ 10:04:
[...]


Gisteren wel iets zon, maar niet extreem.
Gas 's morgen was omdat ik met moeite (ingestelde kamertemperatuur 23°C en herstart cv) eindelijk de cv zaterdagavond "aan de praat" kreeg. Maar laten gaan, want moest natuurlijk overbruggen.
Idem hier ⤵️ rond 18 uur: temperatuur was bijna 1°C onder de ingestelde temperatuur gedaald.
Ingestelde temperatuur naar 23 gezet, CIC geherstart.

Die 9,5kW was niet mijn idee: ik had gevraagd om stookgrens naar 18 of 19°C te zetten, maar antwoord Quatt: "het is nog geen 18°C buiten".....

PS: luie zondag, dus pas om 12.00 uur onder de douche gestapt 🙃: die gaspiek.

Edit: Ik verwacht eigenlijk dat de cv gewoon wordt bijgeschakeld bij teveel zakken van de temperatuur. T'is een hybride... Maar dat gebeurt dus niet

Edit 2: even mijn posting van gisteren opgezocht:
Friezin in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

[Afbeelding]

Update:

Volgens Quatt stond de temperatuur van mijn cv te laag (44°C/stand 2) en die moest omhoog.
(Eerder sprong cv wel bij, op dezelfde stand, wanneer de kamertemperatuur weer eens te ver was gezakt en ik dan de thermostaat maar op 22 zette: maar toen was het boven 0)

Maar proberen waard: Naar ongeveer 55°C gezet (stand 5 van 10).
Sloeg inderdaad aan (kamertemperatuur was inmiddels 1°C onder de ingestelde 21,5 gezakt.

Ik blij.
Tot ik 15 minuten later ontdekte dat, door die hoge temperatuur, mijn vloerverwarming-thermostaat (staat op 40°C/ltv zonder bijmenging) doodleuk had gezegd: dat er bijna 60°C mijn kant op wordt gestuurd vind ik niet leuk! Ik stop ermee.
Dus retouren waren ipv van 25°C nu 23..... tja: daar heeft mijn kamer niks aan.
Radiatoren lekker warm: dat wel.. maar mijn thermostaat hangt toch echt in de kamer en daar heb ik die vloerverwarming die dicht zit...
Nu aan het kijken waar de "sweet spot" zit en de thermostaatknop vvw even op 45: eerst maar even warmte de vloer in. Hopen dat het pvc niet van de vloer knalt... dus hoger dan 28°-30C vloer temperatuur wil ik eigenlijk niet.

[netappie]

Friezin schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:16:
[...]


Update:

Volgens Quatt stond de temperatuur van mijn cv te laag (44°C/stand 2) en die moest omhoog.
(Eerder sprong cv wel bij, op dezelfde stand, wanneer de kamertemperatuur weer eens te ver was gezakt en ik dan de thermostaat maar op 22 zette: maar toen was het boven 0)

Maar proberen waard: Naar ongeveer 55°C gezet (stand 5 van 10).
Sloeg inderdaad aan (kamertemperatuur was inmiddels 1°C onder de ingestelde 21,5 gezakt.

Ik blij.
Tot ik 15 minuten later ontdekte dat, door die hoge temperatuur, mijn vloerverwarming-thermostaat (staat op 40°C/ltv zonder bijmenging) doodleuk had gezegd: dat er bijna 60°C mijn kant op wordt gestuurd vind ik niet leuk! Ik stop ermee.
Dus retouren waren ipv van 25°C nu 23..... tja: daar heeft mijn kamer niks aan.
Radiatoren lekker warm: dat wel.. maar mijn thermostaat hangt toch echt in de kamer en daar heb ik die vloerverwarming die dicht zit...
Nu aan het kijken waar de "sweet spot" zit en de thermostaatknop vvw even op 45: eerst maar even warmte de vloer in. Hopen dat het pvc niet van de vloer knalt... dus hoger dan 28°-30C vloer temperatuur wil ik eigenlijk niet.

Heb je geen (instelbare) pomp bij de vloerverwarming die keurig het afgekoelde water uit de vloer bijmengt?

Je zal voor de radiatoren inderdaad warmer nodig hebben dan waar de Quatt op dit volume aan woning/radiatoren stopt.

[ Voor 4% gewijzigd door netappie op 08-01-2024 21:26 ]

[LightningSky]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:12:
[...]

Ah, vloerverwarming er bij maakt het lekker complex. Want die moet je ook weer instellen tov de radiatoren. Daarbij zijn T22 radiatoren echt snelle verwarmers, dus als die in de ruimte met thermostaat van boven tot onder heet zijn dan verklaart dat een hoop.

Je kan eventueel nog kijken naar de lokatie van de thermostaat, al is dat soms moeilijk aan te passen als je bedraad werkt.

BG is enkel vloerverwarming en daar hangt de thermostaat. 1e en 2e verdieping 4 stuks radiatoren. Twee grote van 220cm en 2 kleinere van 100/120cm. Tegen inkoopprijs aan kunnen schaffen via werk van m'n vader. Dat maakte de stap al wat makkelijker. Daarnaast nog een handdoekradiator op de badkamer.

Maar ik moet inderdaad eens een dagje uittrekken om de hele boel in te regelen. En verdiepen in ventilatoren. Leuk he die Quatt, je hebt er zo een hobby (en dagtaak) bij 😂

[netappie]

LightningSky schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:25:
[...]


BG is enkel vloerverwarming en daar hangt de thermostaat. 1e en 2e verdieping 4 stuks radiatoren. Twee grote van 220cm en 2 kleinere van 100/120cm. Tegen inkoopprijs aan kunnen schaffen via werk van m'n vader. Dat maakte de stap al wat makkelijker. Daarnaast nog een handdoekradiator op de badkamer.

Maar ik moet inderdaad eens een dagje uittrekken om de hele boel in te regelen. En verdiepen in ventilatoren. Leuk he die Quatt, je hebt er zo een hobby (en dagtaak) bij 😂

Zet die handdoekradiator maar eens dicht. Grote kans dat die de flow opslokt zonder ook echt veel warmte af te geven.

[Bennobang]

RealCato schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:32:
[...]

Nee ja dat snap ik wel, maar de verdieping ertussen staat op 19,5 (zo willen we het ook anders is het te warm in de slaapkamer), en die 16 is de verdieping daar weer boven. heel veel radiatoroppervlak zit daar ook niet echt. En ik heb een delta van 5+ graden nu dus dat is op zich prima. Ik zal eens alles openzetten om te kijken of dat verschil maakt.

Morgen komt de IR meter en ga ik maar eens op zoek naar lekken…

Met deze steenkoude wind komen die lekken altijd wel. Er zijn echt heel weinig huizen hiertegen bestand

[Friezin]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:24:
[...]

Heb je geen (instelbare) pomp bij de vloerverwarming die keurig het afgekoelde water uit de vloer bijmengt?

Je zal voor de radiatoren inderdaad warmer nodig hebben dan waar de Quatt op dit volume aan woning/radiatoren stopt.

LTV stelknop bij komst warmtepomp na 2 dagen dicht gedraaid. Dus geen bijmenging meer zoals cv: voerde 50 aan, verdeler maakte er 40 van.

Dichtgedraaid omdat vloer in het begin niet warm werd: met een aanvoertemperatuur van de Quatt van 32°C was dat ook geen wonder: retour kwam er niet meer dan 22°C uit
Tijdens mijn verplichte stille modus (en cv op 40, waar je toen wat van zei 😉) geen enkel probleem met bijstoken cv op die cv-temperatuur. Kamer werd ook prima warm, maar kostte flink gas.
Na oplossen stille modus (en weer probleemloos gas op 40°C erbij begin december wanneer kamertemperatuurmeer dan 0,8 zakte, dus vergelijkbaar met nu qua temperaturen) is het warmteverlies van 6 naar 8 gezet (kamertemperatuur daalde, probleemloos steeds gas erbij op 40°C) stooklijn is toen van 13 naar 16°C gegaan.
Nu staat cv op die 45... en springt niet bij. Op 50 gaat cv aan, maar zet thermostaatknop vvw zichzelf dicht (of dichter?).
Ik kan wel weer bij gaan mengen zoals in cv-tijd, maar wanneer buitentemperatuur weer stijgt... cv niet meer hoeft bij te springen, kan ik dat weer terugdraaien.

Edit: aan het bijlezen vanaf pagina 39 of zo....
Ik ben niet de enige met "gedoe" terwijl het prima liep op terugzakken kamertemperatuur hiero na, zo te zien. Effect van 2.9.0 (wat ik nu ook heb: CIC herstart gegeven)

[ Voor 6% gewijzigd door Friezin op 08-01-2024 22:45 ]

[olafmol]

LightningSky schreef op maandag 8 januari 2024 @ 20:50:
[...]


Wat ik inderdaad vermoedde. Overigens vergeten te zeggen dat ik beneden vloerverwarming heb. Voorheen schakelde de Quatt uit rond de 0.5 graden overshoot, nu meerdere keren bijna 1 graad gezien. Daar lijkt toch iets veranderd. Blijft dat het meerdere keren in-/uitschakelen irritant is en mij niet heel efficiënt lijkt.

Veel gelezen hier al over waterzijdig inregelen, veel nuttige tips, dus daar ga ik als ik tijd heb maar eens mee aan de slag😁

Volgens mij bepaalt je thermostaat wanneer de Quatt afslaat. Is daar mss iets veranderd?

[MacD007]

twisty schreef op maandag 8 januari 2024 @ 00:18:
[...]

1800m3.

Hij redde het tot nu toe vanaf installatie op 20 december zonder ketel met superlange runs en een COP tussen 4,5 en 5,5

Maar met 0 graden opwarmen van 17 naar 20c had dus even tijd nodig, zelfs met ketel op medium vermogen erbij. Overigens heb ik de 20c nu gehaald en is de ketel uit

Heb je nog tips dan ? Ik kan uiteraard meer info delen over huis, cv en afgiftesysteem en instellingen

Lees ook nog eens de TS op pagina 1 door, mogelijk dat je daar ook nog nuttige dingen vind.

[TeslaNerd]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 19:20:
[...]

Controleer even of ze allemaal goed ontlucht zijn en of de waterdruk goed is. Soms wil er ook lucht blijven hangen in hoge leidingen.

Met waterzijdig inregelen in geval van een warmtepomp moet je opletten dat je het niet te dicht zet. De ouderwetse manier werkt niet meer bij deze flow.

Begin met alle radiatoren vol open en meet alle aanvoer en retour temperaturen (noteren).
.
Vervolgens ga je de radiator met de hoogste retourtemperatuur iets knijpen met het stelventiel of met de ouderwetse draaiknop (kan 2x rond, per kwartslag is handig).

Wacht nu een kwartier tot een half uur (met veel radiatoren) en ga alles opnieuw meten en opschrijven.

De balans is nu als het goed is veranderd en stel nu weer de radiator die het koudst relour stuurt om daar de flow te verminderen waarbij de andere radiatoren dus weer iets meer krijgen.

Zo ga je door totdat het allemaal dicht bij elkaar in de buurt zit. Dan is het systeem in balans met minimale weerstand.

Eventueel kan je slaapkamers natuurlijk nog wat verder knijpen als je daar minder warmte wilt, maar je kan daar ook de ideale stand aanhouden op het stelventiel of met een streepje op de ouderwetse knop en de radiator dicht draaien wanneer je gaat slapen of een ruimte structureel niet gebruikt.

De balans tussen de andere radiatoren blijft dan goed terwijl je de ruimte wel kan verwarmen op de juisfe flow als dat nodig is.

En dan zoeken naar de hoogste delta_T waarbij de delta-T van de quatt gelijk is aan de delta-Ts van de radiatoren en vvw-lussen, terwijl de flow nog steeds 800l/uur blijft? En betekent dit voor mijn huis met een beperkte afgifte dat ik dat optimum pas bereik als de Quatt-pomp op zijn hoogste vermogen moet draaien om nog 800 l/uur te halen?

[Spykie]

Bennobang schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:47:
[...]

Met deze steenkoude wind komen die lekken altijd wel. Er zijn echt heel weinig huizen hiertegen bestand

Zeker waar. Maar deze steenkoude wind is een uitgelezen kans om wat lekken te dichten.

[netappie]

TeslaNerd schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:56:
[...]

En dan zoeken naar de hoogste delta_T waarbij de delta-T van de quatt gelijk is aan de delta-Ts van de radiatoren en vvw-lussen, terwijl de flow nog steeds 800l/uur blijft? En betekent dit voor mijn huis met een beperkte afgifte dat ik dat optimum pas bereik als de Quatt-pomp op zijn hoogste vermogen moet draaien om nog 800 l/uur te halen?

Die 800 liter per uur is een constante. Delta-T sturen ze op met warmteverliesberekening in hun systeem en buitentemperatuur.

Dus als alles in balans is dan moet je aanvoertemperatuur omlaag gaan omdat de benodigde Delta-T veel eerder gehaald wordt als alle radiatoren zo optimaal mogelijk warmte afgeven en dus zo min mogelijk heet retour sturen

[Friezin]

okijokii schreef op maandag 8 januari 2024 @ 19:40:
[...]


Ze zouden beter eens hun tickets na kunnen lezen. Ik heb er nog 1 open staan van 25 november.... 😉

Even een reminder inschieten via app?

[okijokii]

Friezin schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:02:
[...]

Even een reminder inschieten via app?

Al 3x gedaan, geen respons 🤷💆‍♂️

[TeslaNerd]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:01:
[...]

Die 800 liter per uur is een constante. Delta-T sturen ze op met warmteverliesberekening in hun systeem en buitentemperatuur.

Dus als alles in balans is dan moet je aanvoertemperatuur omlaag gaan omdat de benodigde Delta-T veel eerder gehaald wordt als alle radiatoren zo optimaal mogelijk warmte afgeven en dus zo min mogelijk heet retour sturen

Ik denk dat ik dat begrijp maar die 800 liter per uur gaat omlaag terwijl de pomp op max vermogen draait en ik de radiatoren en vvw nog meer afknijp om de hoogste delta-T te halen. Als de pomp nog niet op max vermogen draait zet de Quatt het pompvermogen automatisch nog wat hoger om die 800 te handhaven wanneer ik verder afknijp voor een hogere delta-T

[Friezin]

okijokii schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:10:
[...]


Al 3x gedaan, geen respons 🤷💆‍♂️

AI... (kleine letters getypt maar spellingchecker maakt er hoofdletters van 🤣, ik laat het maar zo )

[LightningSky]

olafmol schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:48:
[...]


Volgens mij bepaalt je thermostaat wanneer de Quatt afslaat. Is daar mss iets veranderd?

Nee, niks anders dat het hele systeem dit weekend spanningsloos is geweest ivm vervangen radiatoren. Ik heb hier geloof ik wel eens gelezen dat dat ander gedrag kan triggeren?

[MacD007]

even een vraag, installeert Quatt nog steeds geen Quatt Duo (Dubbele 8kW Quatt) tegen een muur op een muurbeugel?

[netappie]

Friezin schreef op maandag 8 januari 2024 @ 21:48:
[...]


LTV stelknop bij komst warmtepomp na 2 dagen dicht gedraaid. Dus geen bijmenging meer zoals cv: voerde 50 aan, verdeler maakte er 40 van.

Dichtgedraaid omdat vloer in het begin niet warm werd: met een aanvoertemperatuur van de Quatt van 32°C was dat ook geen wonder: retour kwam er niet meer dan 22°C uit
Tijdens mijn verplichte stille modus (en cv op 40, waar je toen wat van zei 😉) geen enkel probleem met bijstoken cv op die cv-temperatuur. Kamer werd ook prima warm, maar kostte flink gas.
Na oplossen stille modus (en weer probleemloos gas op 40°C erbij begin december wanneer kamertemperatuurmeer dan 0,8 zakte, dus vergelijkbaar met nu qua temperaturen) is het warmteverlies van 6 naar 8 gezet (kamertemperatuur daalde, probleemloos steeds gas erbij op 40°C) stooklijn is toen van 13 naar 16°C gegaan.
Nu staat cv op die 45... en springt niet bij. Op 50 gaat cv aan, maar zet thermostaatknop vvw zichzelf dicht (of dichter?).
Ik kan wel weer bij gaan mengen zoals in cv-tijd, maar wanneer buitentemperatuur weer stijgt... cv niet meer hoeft bij te springen, kan ik dat weer terugdraaien.

Ik ben niet heel erg thuis in de vloerverwarming systemen, maar je zou toch zeggen dat dit tegenwoordig automatisch moet werken. Misschien even checken bij je CV monteur.

[netappie]

TeslaNerd schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:12:
[...]

Ik denk dat ik dat begrijp maar die 800 liter per uur gaat omlaag terwijl de pomp op max vermogen draait en ik de radiatoren en vvw nog meer afknijp om de hoogste delta-T te halen. Als de pomp nog niet op max vermogen draait zet de Quatt het pompvermogen automatisch nog wat hoger om die 800 te handhaven wanneer ik verder afknijp voor een hogere delta-T

Als je genoeg radiatoren/VVW hebt dan moet je afknijpen wat een relatief lage Delta-T heeft. Het water zoekt altijd de weg van de minste weerstand. Het is dus absoluut niet de bedoeling dat je de pompsnelheid begrenst door elke radiator te gaan knijpen. Met ongeveer 3 vol open radiatoren ben je er waarschijnlijk al, dus alles wat er meer hangt/ligt verhoogt de ruimte om te balanceren.

Het is een beetje als een pan eten verdelen over een gezin met kinderen. Gelijke porties werkt niet, maar beter verdelen betekent niet dat er overschot of tekort hoeft te zijn.

De Quatt ober serveert een pan uit, maar zondee juiste verdeling sturen de kinderen de helft terug terwijl de volwassen nog wat meer willen.

Bij de volgende maaltijd komt de Quatt ober met een grotere pan zodat er genoeg is, maar er komt van de kinderen alleen maar meer terug terwijl de volwassenen genoeg is. En als het kouder wordt en iederen meer honger heeft, komt de CV pizzabezorger ook nog even langs omdat er geen grotere pan is.

[ Voor 26% gewijzigd door netappie op 08-01-2024 22:41 ]

[olafmol]

LightningSky schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:13:
[...]


Nee, niks anders dat het hele systeem dit weekend spanningsloos is geweest ivm vervangen radiatoren. Ik heb hier geloof ik wel eens gelezen dat dat ander gedrag kan triggeren?

Check eens bij al je instellingen, zowel op thermostaat als CiC/app. Mss is er iets gereset?

Anders zou ik ff de thermostaat eerst herstarten. En daarna de CiC ff van de stroom en er na paar minuten weer op.

[HarryInia]

MacD007 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:14:
even een vraag, installeert Quatt nog steeds geen Quatt Duo (Dubbele 8kW Quatt) tegen een muur op een muurbeugel?

Bij mij was dat idd het geval. Opname was in september; installatie oktober.

[joosie]

MacD007 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:14:
even een vraag, installeert Quatt nog steeds geen Quatt Duo (Dubbele 8kW Quatt) tegen een muur op een muurbeugel?

Bij mij ook niet. Plaatsing in november.

[TeslaNerd]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:26:
[...]

Als je genoeg radiatoren/VVW hebt dan moet je afknijpen wat een relatief lage Delta-T heeft. Het water zoekt altijd de weg van de minste weerstand. Het is dus absoluut niet de bedoeling dat je de pompsnelheid begrenst door elke radiator te gaan knijpen. Met ongeveer 3 vol open radiatoren ben je er waarschijnlijk al, dus alles wat er meer hangt/ligt verhoogt de ruimte om te balanceren.

Het is een beetje als een pan eten verdelen over een gezin met kinderen. Gelijke porties werkt niet, maar beter verdelen betekent niet dat er overschot of tekort hoeft te zijn.

Voorlopig heb ik te weinig radiatoren (T21x200x20cm, T21x80x40cm, T20x40x60cm, ledenradiator met 22 leden 110x60cm, vvw-lus in badkamer ca 6m2) en deze varieren in vermogen van 600 tot 2000 watt.

En als alles in balans is dan is een hogere delta-T toch beter?

[netappie]

TeslaNerd schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:40:
[...]

Voorlopig heb ik te weinig radiatoren (T21x200x20cm, T21x80x40cm, T20x40x60cm, ledenradiator met 22 leden 110x60cm, vvw-lus in badkamer ca 6m2) en deze varieren in vermogen van 600 tot 2000 watt.

En als alles in balans is dan is een hogere delta-T toch beter?

Dat zijn al aardig wat radiatoren. Als alles in balans is dan gaat de Delta-T bij een vaste aanvoertemperatuur omhoog.

De Quatt regelt echter de aanvoertemperatuur op basis van de gehaalde Delta-T, omdat Delta-T x Flow de energie is die je radiatoren/VVW hebben afgegeven.

Hoe kouder buiten, hoe meer energie je huis verliest. Dus die aanvoertemperatuur stijgt als de buitentemperatuur daalt.

Een zo klein mogelijk verschil verhoogt de COP en dus ook het effectieve vermogen, waardoor je Quatt het langer en goedkoper alleen volhoudt bij een goed gebalanceerd systeem.

[ Voor 18% gewijzigd door netappie op 08-01-2024 22:52 ]

[LightningSky]

olafmol schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:28:
[...]


Check eens bij al je instellingen, zowel op thermostaat als CiC/app. Mss is er iets gereset?

Anders zou ik ff de thermostaat eerst herstarten. En daarna de CiC ff van de stroom en er na paar minuten weer op.

Ik zie in principe niks geks. Quatt springt nu wel aan, de temperatuur is 20.25 (komend van 20.9), terwijl de thermostaat op 20 staat?? Ik zal de thermostaat eens van de muur trekken.

[ Voor 27% gewijzigd door LightningSky op 08-01-2024 23:03 ]

[TeslaNerd]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 22:47:
[...]

Dat zijn al aardig wat radiatoren. Als alles in balans is dan gaat de Delta-T bij een vaste aanvoertemperatuur omhoog.

De Quatt regelt echter de aanvoertemperatuur op basis van de gehaalde Delta-T, omdat Delta-T x Flow de energie is die je radiatoren/VVW hebben afgegeven.

Hoe kouder buiten, hoe meer energie je huis verliest. Dus die aanvoertemperatuur stijgt als de buitentemperatuur daalt.

Een zo klein mogelijk verschil verhoogt de COP en dus ook het effectieve vermogen, waardoor je Quatt het langer en goedkoper alleen volhoudt bij een goed gebalanceerd systeem.

En bestaan er nog geen gestuurde knoppen die dit (her)balanceren automatisch kunnen doen met een temp sensor op de aan en afvoer per radiator en een koppeling naar de json of HA voor de Tin en Tuit van de Quatt?

[netappie]

TeslaNerd schreef op maandag 8 januari 2024 @ 23:15:
[...]

En bestaan er nog geen gestuurde knoppen die dit (her)balanceren automatisch kunnen doen met een temp sensor op de aan en afvoer per radiator en een koppeling naar de json of HA voor de Tin en Tuit van de Quatt?

Haha, dat zou mooi zijn.en dan meteen temperatuurregeling per ruimte zoals op moderne vloerverwarming 😁

Maar balanceren doe je slechts 1x totdat er iets verandert aan je afgiftesysteem. Dus moet je voor even stellen een enorme bak automation in huis halen?

[TeslaNerd]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 23:24:
[...]

Haha, dat zou mooi zijn.en dan meteen temperatuurregeling per ruimte zoals op moderne vloerverwarming 😁

Maar balanceren doe je slechts 1x totdat er iets verandert aan je afgiftesysteem. Dus moet je voor even stellen een enorme bak automation in huis halen?

Dus eenmaal in balans werkt het zowel bij +10 als bij -3? En als je bij een gebalanceerd systeem een radiator op een slaapkamer dichtdraait? Blijft het dan ook in balans?

[netappie]

TeslaNerd schreef op maandag 8 januari 2024 @ 23:27:
[...]

Dus eenmaal in balans werkt het zowel bij +10 als bij -3? En als je bij een gebalanceerd systeem een radiator op een slaapkamer dichtdraait?

Precies, je balanceert de flow zodat elke radiator de optimale flow heeft voor zijn vermogen.

Dus als het bijvoorbeeld -20 is, dan gaat de CiC de CV aan zetten op een vermogen/aanvoertemperatuur waarbij de Delta-T over het systeem gemiddeld 10 graden is.

Waarschijnlijk kom je dan in de buurt van 60 graden aanvoer en 50 graden retour, wat de Quatt zelf niet kan.

Als je een enkele radiator dicht draait, dan blijft de rest nog steeds onderling in balans, al leveren ze samen wel minder. De opgetelde Delta-T bij een bepaalde aanvoertemperatuur neemt dus af omdat ze allemaal wat sneller doorstromen.

[ Voor 6% gewijzigd door netappie op 08-01-2024 23:39 ]

[famuitvlugt]

MacD007 schreef op maandag 8 januari 2024 @ 18:57:
[...]

even alles uit zetten, kijk in de TS onder handleiding cv vervangen, daar vind je hoe je het moet uitzetten. dan even wachten en hele zaakje weer aanzetten.
in de tijdstip van je schermen staat de Quatt gewoon uit.
na het uit en aanzetten dan je thermostaat circa 0,5 graad boven de huidige temperatuur zetten, zodat je geen boost gaat krijgen via de CV.
Omdat je water is gewoon op temperatuur, dus zou de Quatt gewoon moeten opstarten.
lukt dat nog steeds niet, dan het nog een keer proberen, hou circa 5 min tussen uit en aan zetten.
anders een ticket bij Quatt aanmaken.
welke Thermostaat gebruik je?

Dank voor je reactie.
Mijn Nest thermostaat op aan raden van Quatt vervangen door een Honeywell Lyric T6.

2x alles uit/aan gezet, geen verbetering. Bij warmtevraag binnen 0,5 graad huidige temperatuur krijgt zowel de warmtepomp als de ketel een opstart. Alleen ketel slaat niet aan (ketel krijgt status ‘8’). Het lijkt erop dat de CiC doorstart blokkeert. Pas na verschil van 1 graad gaat de ketel ook daadwerkelijk branden.

Ik heb 5 december al een ticket aangemaakt bij Quatt. Wacht nog steeds op concrete actie van ze. Tot nu toe na verschillende reminders van mijn kant de volgende reacties gehad. warmtepomp uit/aan zetten. Bericht dat ze eindelijk oplossing hadden voor mijn probleem maar nog uit moesten zoeken of dit remote op te lossen is of dat ze langs moeten komen. Daarna bericht dat ze langs moeten komen. Onlangs 2x gevraagd datums op te geven, voor week 52 en daarna nog een keer voor week 1 en 2.

[Quattdummy]

Hi!

Ik gooi er toch nog maar weer eens een verbruiksplaatje in hier. Ik zie veel schemas die er compleet anders uitzien dan mijn verbruik en ik vraag me af: vanaf okt is het verbruik vd Quatt al 1.28 mwh is dat veel? En als je op dit plaatje kijkt is dat dan een normaal verbruik? En dan hoevik nieg super duper efficient te stoken met ventilatoren onder iedere radiator... ik wil 'gewoon' besparen zoveel ik kan in dit huis met de huidige aanpassingen die ik heb gedaan. Woning 650m3, 155 m2, 1986 vrijstaand, muur vloer dakisolatie, hr++ glas geen vloerverwarming. Remeha Tzerra Ace.

[twisty]

Quattdummy schreef op maandag 8 januari 2024 @ 23:46:
Hi!

Ik gooi er toch nog maar weer eens een verbruiksplaatje in hier. Ik zie veel schemas die er compleet anders uitzien dan mijn verbruik en ik vraag me af: vanaf okt is het verbruik vd Quatt al 1.28 mwh is dat veel? En als je op dit plaatje kijkt is dat dan een normaal verbruik? En dan hoevik nieg super duper efficient te stoken met ventilatoren onder iedere radiator... ik wil 'gewoon' besparen zoveel ik kan in dit huis met de huidige aanpassingen die ik heb gedaan. Woning 650m3, 155 m2, 1986 vrijstaand, muur vloer dakisolatie, hr++ glas geen vloerverwarming. Remeha Tzerra Ace.

[Afbeelding]

Of 1,28MWh veel is hangt van veel
Zaken af. Maar je dagverbruik lijkt akelig veel
op dat van mij! Huis ook vergelijkbaar alleen iets ruimer en iets nieuwer (1998) maar wél vvw

[ Voor 14% gewijzigd door twisty op 09-01-2024 00:32 ]

[SBL]

Quattdummy schreef op maandag 8 januari 2024 @ 23:46:
Hi!

Ik gooi er toch nog maar weer eens een verbruiksplaatje in hier. Ik zie veel schemas die er compleet anders uitzien dan mijn verbruik en ik vraag me af: vanaf okt is het verbruik vd Quatt al 1.28 mwh is dat veel? En als je op dit plaatje kijkt is dat dan een normaal verbruik? En dan hoevik nieg super duper efficient te stoken met ventilatoren onder iedere radiator... ik wil 'gewoon' besparen zoveel ik kan in dit huis met de huidige aanpassingen die ik heb gedaan. Woning 650m3, 155 m2, 1986 vrijstaand, muur vloer dakisolatie, hr++ glas geen vloerverwarming. Remeha Tzerra Ace.

[Afbeelding]

Van 7 tot 17uur gaat het wel mooi.
Bij mij wel een beetje hetzelfde beeld: Quatt heeft niet genoeg kW om alles te doen. Ook niet heel efficiënt omdat afgifte aan de krappe kant is. Vloerverwarming zou wonderen doen.

Je doel is besparen. Gas of Euro's? Je kunt gas besparen door de nachtverlaging langzamer te doen, -0,5graad per 1,5uur. Dan kan de Quatt blijven draaien en voorkom je later ketel-gebruik. Of nachtverlaging beperken, dan hoeft er 's morgens geen warmte ingehaald te worden op extra hoge temperaturen.

Maar veel Euro's ga je op deze koude dagen niet besparen door andere instellingen te kiezen. Dan moet je je afgifte verbeteren (T22s T33s plaatsen), dan kan de COP omhoog en kun je geld besparen (maar dan moet je eerst wat extra uitgeven).

[Abom]

Mijn huidige aanbieding van Quatt gaat er vanuit dat de unit op de garage wordt geplaatst en de CV-ketel staat op zolder. Zijn er, naast de big foots, andere manieren om trillingen en geluid te dempen en levert Quatt die of moet ik dat zelf regelen?

Andere vraag, klopt mijn aanname dat er waterleidingen naar de Quatt buitenunit moeten? Ik neem aan dat deze leidingen geïsoleerd zijn, maar dit gaat wel ten koste van de efficiëntie, er zal altijd warmte verlies zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Abom op 09-01-2024 05:12 ]

[netappie]

Abom schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 05:10:
Mijn huidige aanbieding van Quatt gaat er vanuit dat de unit op de garage wordt geplaatst en de CV-ketel staat op zolder. Zijn er, naast de big foots, andere manieren om trillingen en geluid te dempen en levert Quatt die of moet ik dat zelf regelen?

Andere vraag, klopt mijn aanname dat er waterleidingen naar de Quatt buitenunit moeten? Ik neem aan dat deze leidingen geïsoleerd zijn, maar dit gaat wel ten koste van de efficiëntie, er zal altijd warmte verlies zijn.

Als de Quatt op bigfoots staat, dan is deze in principe achteraf op te tillen om nog verdere demping te regelen als het tegen valt.

Ik zou wel zorgen dat je eventuele dakwerkzaamheden niet belemmert of alvast doet als het er toch al aan zit te komen.

Met een betondak is het natuurlijk niet heel spannend, maar als het een laagje multiplex met bitumen is, dan zijn trillingen waarschijnlijker en onderhoud periodiek vereist. Ik neig zelf naar een muurbeugel in zo'n geval, maar of dat beter is qua trillingen kan ik je niet met zekerheid zeggen. Het mooie van een schuurdak is natuurlijk wel dat je het bij resonantie achteraf ook van binnen kan verstevigen en vullen met dempend materiaal. Dat is met een woonvertrek wat meer overlast.

De CV leidingen gaan inderdaad naar buiten (zie pagina 1). Die zitten behoorlijk ingepakt, maar hoe korter ze buiten zijn hoe beter. Wat dat betreft is die muurbeugel en direct een gat naar binnen ook prettig.

Binnen maakt het allemaal niet zo veel uit omdat de temperatuur daar altijd hoog is en het beetje dat je al verliest gewoon warmteafgifte binnen de thermische schil is.

[olafmol]

netappie schreef op maandag 8 januari 2024 @ 23:35:
[...]

Precies, je balanceert de flow zodat elke radiator de optimale flow heeft voor zijn vermogen.

Dus als het bijvoorbeeld -20 is, dan gaat de CiC de CV aan zetten op een vermogen/aanvoertemperatuur waarbij de Delta-T over het systeem gemiddeld 10 graden is.

Waarschijnlijk kom je dan in de buurt van 60 graden aanvoer en 50 graden retour, wat de Quatt zelf niet kan.

Als je een enkele radiator dicht draait, dan blijft de rest nog steeds onderling in balans, al leveren ze samen wel minder. De opgetelde Delta-T bij een bepaalde aanvoertemperatuur neemt dus af omdat ze allemaal wat sneller doorstromen.

Ik heb dynamische druk ventielen in mijn radiatoren, die stel je in op het gewenste debiet van de radiator bij je gekozen regime en dan zorgen ze zelf dat dat zo blijft: https://www.danfoss.com/n...tor-valves-dynamic-valve/

[netappie]

olafmol schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 07:43:
[...]


Ik heb dynamische druk ventielen in mijn radiatoren, die stel je in op het gewenste debiet van de radiator bij je gekozen regime en dan zorgen ze zelf dat dat zo blijft: https://www.danfoss.com/n...tor-valves-dynamic-valve/

Had ik ook aan gedacht, maar deze gaan volgens de specs tot 135 liter per uur, dus dan heb je zonder gewenst verschil in flow al 6 radiatoren nodig.

[mrdop]

netappie schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 07:57:
[...]

Had ik ook aan gedacht, maar deze gaan volgens de specs tot 135 liter per uur, dus dan heb je zonder gewenst verschil in flow al 6 radiatoren nodig.

Heimeier Eclipse gaat tot 300. Speciaal voor ltv.

https://www.imi-hydronic.com/nl-nl/product/eclipse-300

[olafmol]

netappie schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 07:57:
[...]

Had ik ook aan gedacht, maar deze gaan volgens de specs tot 135 liter per uur, dus dan heb je zonder gewenst verschil in flow al 6 radiatoren nodig.

ik weet niet precies welk type ik heb, is door mijn installateur gemonteerd en ingesteld, ik heb ook geen warmtepomp, maar de boel draait hier wel lekker

[sbin]

twisty schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 00:03:
[...]


Of 1,28MWh veel is hangt van veel
Zaken af. Maar je dagverbruik lijkt akelig veel
op dat van mij! Huis ook vergelijkbaar alleen iets ruimer en iets nieuwer (1998) maar wél vvw

Nou, dat lijkt ook verdacht veel op dat van mij (mbt gisteren)



Vrijstaand huis uit 1998 met alléén in woonkamer en keuken vvw.
Heb in woonkamer een grte erker met (ouderwets) dubbelglas en in keuken ook groot dubbel raam met dubbel glas. Ga denk ik hier ook maar eens in investeren (hr++ glas + nieuwe isolatiestrips)

[ Voor 10% gewijzigd door sbin op 09-01-2024 09:24 ]

[olafmol]

Quattdummy schreef op maandag 8 januari 2024 @ 23:46:
Hi!

Ik gooi er toch nog maar weer eens een verbruiksplaatje in hier. Ik zie veel schemas die er compleet anders uitzien dan mijn verbruik en ik vraag me af: vanaf okt is het verbruik vd Quatt al 1.28 mwh is dat veel? En als je op dit plaatje kijkt is dat dan een normaal verbruik? En dan hoevik nieg super duper efficient te stoken met ventilatoren onder iedere radiator... ik wil 'gewoon' besparen zoveel ik kan in dit huis met de huidige aanpassingen die ik heb gedaan. Woning 650m3, 155 m2, 1986 vrijstaand, muur vloer dakisolatie, hr++ glas geen vloerverwarming. Remeha Tzerra Ace.

[Afbeelding]

Persoonlijk denk ik dat zomaar wat getallen met elkaar delen niks zegt. Er zijn zoveel factoren die invloed hebben op hoe de Quatt zich gedraagt en het verbruik. Los van je huis, hoe je stookt, isolatie, wind/weer invloed, afgiftesysteem en hoe dit is ingeregeld, etc. zijn de volgende gegevens relevant om te delen zodat we beter kunnen vergelijken:

olafmol in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

[paQ]

olafmol schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:31:
[...]


Persoonlijk denk ik dat zomaar wat getallen met elkaar delen niks zegt. Er zijn zoveel factoren die invloed hebben op hoe de Quatt zich gedraagt en het verbruik. Los van je huis, hoe je stookt, isolatie, wind/weer invloed, afgiftesysteem en hoe dit is ingeregeld, etc. zijn de volgende gegevens relevant om te delen zodat we beter kunnen vergelijken:

olafmol in "Ervaringen met Quatt Deel 2"

en.... hoe warm stook je

[Friezin]

Heul belangrijk nietwaar @paQ 😉

[netappie]

mrdop schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:08:
[...]


Heimeier Eclipse gaat tot 300. Speciaal voor ltv.

https://www.imi-hydronic.com/nl-nl/product/eclipse-300

Dat is inderdaad wel een handige als je toch al bezig bent met vervangen van de radiatoren of de knoppen. Bedankt 👍.

[okijokii]

Kan iemand mij uitleggen waarom de temperatuur van het water niet hoger wordt dan 34 graden? Ik zou denken dat met hulp van de cv (staat op 55 graden) de temperatuur wel wat zou oplopen, maar gebeurt niet 🤷
Temperatuur in de kamer loopt daardoor langzaam naar beneden

[pietjm]

Vandaag hier de eerste echte koude nacht. Met een nachttemperatuur van 18,5 graden oplopend met halve graden tot 19,5 om 08.00u was het hier vanmorgen om 09.00u 18,4 graden. De Quatt heeft vrijwel de hele nacht gewerkt, maar kan het huis niet verwarmen. De ketel springt af en toe bij, maar alleen bij defrosts lijkt het. Nu is het 18,6 graden. Veel te weinig. 10 kWh stroom en 0,6 m3 gas gebruikt. Geen flauw idee waarom de ketel niet vaker wordt gebruikt. Ik heb de optimalisatie wel aan staan met de echte tarieven, maar los daarvan moet het systeem eerst doen wat het moet doen: verwarmen. Of dat nu met stroom of gas gaat.

Ook gisteren had de Quatt het moeilijk om het huis op temperatuur te krijgen. Er staat nog een ticket hierover open. Even een reminder sturen maar.

[Priet]

Dit is mijn plaatje:



Dit is van vandaag, tot nu toe. Vorige dagen/maanden tonen hetzelfde beeld: CV slaat nooit aan tenzij voor een defrost eens per uur.

Echter.... de temperatuur in de woonkamer is vannacht wel gedaald naar 19.3 ipv 20,5:


Ook als ik de CV op 25gr zet (Tado icm vloerverwarming) gaat de CV niet aan.

Normaal gesproken hoeft dat ook niet en blijft de temperatuur keurig op 20,5 graden, tenzij het vriest (zoals nu).

Dit zijn de waardes uit JSON:

code:

{
    "hp1": {
        "modbusSlaveId": 1,
        "getMainWorkingMode": 2,
        "temperatureOutside": -4.99,
        "temperatureWaterIn": 28.21,
        "temperatureWaterOut": 32.64,
        "powerInput": 1471.296431,
        "power": 4078.76868,
        "silentModeStatus": false,
        "limitedByCop": false
    },
    "hp2": null,
    "boiler": {
        "otFbChModeActive": null,
        "otFbDhwActive": null,
        "otFbFlameOn": null,
        "otFbSupplyInletTemperature": null,
        "otFbSupplyOutletTemperature": null,
        "otTbCH": false,
        "oTtbTurnOnOffBoilerOn": true
    },
    "flowMeter": {
        "waterSupplyTemperature": 32.661419,
        "flowRate": 798
    },
    "thermostat": {
        "otFtChEnabled": true,
        "otFtDhwEnabled": false,
        "otFtCoolingEnabled": false,
        "otFtControlSetpoint": 70,
        "otFtRoomSetpoint": 25,
        "otFtRoomTemperature": 19.296875
    },
    "qc": {
        "supervisoryControlMode": 3,
        "stickyPumpProtectionEnabled": false
    }
}

Soms staat supervisoryControlMode op 3 (Heating - heatpump + boiler) en zie in de app de schoorsteen roken. Maar loop ik dan naar de CV dan doet die helemaal niks.

Ik heb de CV zojuist even van het stroom gehaald en weer ingeschakeld. Het ontluchtingsprogramma draait nu. Ik ga er niet vanuit dat dit het probleem oplost.

Iemand die mij op de goede weg kan helpen? Wat veroorzaakt dit probleem? Het is wel lekker gasloos zo, maar 't wordt inmiddels wel wat koud

[sbin]

Priet schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:57:

Soms staat supervisoryControlMode op 3 (Heating - heatpump + boiler) en zie in de app de schoorsteen roken. Maar loop ik dan naar de CV dan doet die helemaal niks.

Ik heb de CV zojuist even van het stroom gehaald en weer ingeschakeld. Het ontluchtingsprogramma draait nu. Ik ga er niet vanuit dat dit het probleem oplost.

Iemand die mij op de goede weg kan helpen? Wat veroorzaakt dit probleem? Het is wel lekker gasloos zo, maar 't wordt inmiddels wel wat koud

Bij mij staat de supervisory mode sinds gisteren continu op 3, maar wil niet zeggen dat de cv de hele dag meedraait. Geen idee hoe dit werkt..

[TeslaNerd]

netappie schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:47:
[...]

Dat is inderdaad wel een handige als je toch al bezig bent met vervangen van de radiatoren of de knoppen. Bedankt 👍.

En hoe bepaal je voor de 800l/u van de quatt hoeveel debiet (30-300l/u) per radiator wordt ingesteld? Verdeel je dan de 800 over de verschillende radiatoren na bijv het wattage per radiator?

[paQ]

Friezin schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:43:
Heul belangrijk nietwaar @paQ 😉

eg wel

maar het maakt nogal verschil of je moet compenseren tot 21.5 of tot "lekker 19" als het buiten -6 is.

[ Voor 4% gewijzigd door paQ op 09-01-2024 10:05 ]

[KVS138]

mrdop schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:08:
[...]


Heimeier Eclipse gaat tot 300. Speciaal voor ltv.

https://www.imi-hydronic.com/nl-nl/product/eclipse-300

heb of iemand deze erop? dit vervangt dus ook direct je knop van de radiator. Kan je dan wel de groene kop veranderen want dit krijg ik er anders niet in ben ik bang

[olafmol]

okijokii schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:52:
Kan iemand mij uitleggen waarom de temperatuur van het water niet hoger wordt dan 34 graden? Ik zou denken dat met hulp van de cv (staat op 55 graden) de temperatuur wel wat zou oplopen, maar gebeurt niet 🤷
Temperatuur in de kamer loopt daardoor langzaam naar beneden

[Afbeelding]

Volgens mij omdat je thermostaat geen warmte (meer) vraagt?

[Jungian]

KVS138 schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:07:
[...]


heb of iemand deze erop? dit vervangt dus ook direct je knop van de radiator. Kan je dan wel de groene kop veranderen want dit krijg ik er anders niet in ben ik bang

Dat is een beschermkapje. Eronder zit het pinnetje waarop je een thermostaatkraan monteert.

[olafmol]

pietjm schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:52:
Vandaag hier de eerste echte koude nacht. Met een nachttemperatuur van 18,5 graden oplopend met halve graden tot 19,5 om 08.00u was het hier vanmorgen om 09.00u 18,4 graden. De Quatt heeft vrijwel de hele nacht gewerkt, maar kan het huis niet verwarmen. De ketel springt af en toe bij, maar alleen bij defrosts lijkt het. Nu is het 18,6 graden. Veel te weinig. 10 kWh stroom en 0,6 m3 gas gebruikt. Geen flauw idee waarom de ketel niet vaker wordt gebruikt. Ik heb de optimalisatie wel aan staan met de echte tarieven, maar los daarvan moet het systeem eerst doen wat het moet doen: verwarmen. Of dat nu met stroom of gas gaat.

Ook gisteren had de Quatt het moeilijk om het huis op temperatuur te krijgen. Er staat nog een ticket hierover open. Even een reminder sturen maar.

Zet optimalisatie eens uit, en check of "silent mode" ook uit staat. Evt nog een keer de CiC van de stroom af en weer eraan. En dan je thermostaat even flink hoog zetten, 24C ofzo, kijken wat er dan gebeurt.

[okijokii]

olafmol schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:08:
[...]


Volgens mij omdat je thermostaat geen warmte (meer) vraagt?

Nee, dat is het niet, hij vraagt nog steeds warmte. Ik zie zelden/nooit hoge aanvoertemperaturen...

[olafmol]

Priet schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 09:57:
Dit is mijn plaatje:

[Afbeelding]

Dit is van vandaag, tot nu toe. Vorige dagen/maanden tonen hetzelfde beeld: CV slaat nooit aan tenzij voor een defrost eens per uur.

Echter.... de temperatuur in de woonkamer is vannacht wel gedaald naar 19.3 ipv 20,5:
[Afbeelding]

Ook als ik de CV op 25gr zet (Tado icm vloerverwarming) gaat de CV niet aan.

Normaal gesproken hoeft dat ook niet en blijft de temperatuur keurig op 20,5 graden, tenzij het vriest (zoals nu).

Dit zijn de waardes uit JSON:

code:

{
    "hp1": {
        "modbusSlaveId": 1,
        "getMainWorkingMode": 2,
        "temperatureOutside": -4.99,
        "temperatureWaterIn": 28.21,
        "temperatureWaterOut": 32.64,
        "powerInput": 1471.296431,
        "power": 4078.76868,
        "silentModeStatus": false,
        "limitedByCop": false
    },
    "hp2": null,
    "boiler": {
        "otFbChModeActive": null,
        "otFbDhwActive": null,
        "otFbFlameOn": null,
        "otFbSupplyInletTemperature": null,
        "otFbSupplyOutletTemperature": null,
        "otTbCH": false,
        "oTtbTurnOnOffBoilerOn": true
    },
    "flowMeter": {
        "waterSupplyTemperature": 32.661419,
        "flowRate": 798
    },
    "thermostat": {
        "otFtChEnabled": true,
        "otFtDhwEnabled": false,
        "otFtCoolingEnabled": false,
        "otFtControlSetpoint": 70,
        "otFtRoomSetpoint": 25,
        "otFtRoomTemperature": 19.296875
    },
    "qc": {
        "supervisoryControlMode": 3,
        "stickyPumpProtectionEnabled": false
    }
}

Soms staat supervisoryControlMode op 3 (Heating - heatpump + boiler) en zie in de app de schoorsteen roken. Maar loop ik dan naar de CV dan doet die helemaal niks.

Ik heb de CV zojuist even van het stroom gehaald en weer ingeschakeld. Het ontluchtingsprogramma draait nu. Ik ga er niet vanuit dat dit het probleem oplost.

Iemand die mij op de goede weg kan helpen? Wat veroorzaakt dit probleem? Het is wel lekker gasloos zo, maar 't wordt inmiddels wel wat koud

Zo te zien is je CV ketel middels aan/uit op je CiC aangesloten, maar dat is geen probleem. Ik denk dat Quatt jouw CiC met vermogen en stookgrens te laag/krap heeft ingesteld, ik zie dat de delta tussen in en uit klein is, en dan vindt de Quatt het wel prima.

Als je je Tado een slinger naar bv 25C geeft, zie je dan wel dat ie om warmte vraagt? Haal ook even de CiC van de stroom, en dan weer aan, kan ook helpen.

[Trackerfire]

okijokii schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:13:
[...]


Nee, dat is het niet, hij vraagt nog steeds warmte. Ik zie zelden/nooit hoge aanvoertemperaturen...

[Afbeelding]

Staat bij jullie de CV wel op een hogere temperatuur dan de Quatt? Ik kreeg deze boodschap van support namelijk:

Wel raden wij aan de maximale CV temperatuur op 60 of hoger te houden. Dit omdat de wamtepomp het water tot 55 graden kan verwarmen. Als dan de ketel minder hoog staat ingesteld vindt deze snel dat er te warm water binnen komt bij de ketel en zal dan steeds uit gaan. Deze gaat hierdoor pendelen en dat is heel slecht voor het verbruik of de CV zal in zijn geheel niet bijspringen. Dit omdat het geen toegevoegde waarde heeft in de zin van temperatuur die gelijk is aan wat Quatt produceert.

[TeslaNerd]

Trackerfire schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:17:
[...]


Staat bij jullie de CV wel op een hogere temperatuur dan de Quatt? Ik kreeg deze boodschap van support namelijk:

Dit omdat het geen toegevoegde waarde heeft in de zin van temperatuur die gelijk is aan wat Quatt produceert.
[...]

Voor de nachtrust hier thuis was het toch beter dat de verwarming vanacht op gas werd gestookt. Wat een rust tov de herrie van de Quatt op vol vermogen

[ Voor 11% gewijzigd door TeslaNerd op 09-01-2024 10:21 ]

[pietjm]

Trackerfire schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:17:
[...]


Staat bij jullie de CV wel op een hogere temperatuur dan de Quatt? Ik kreeg deze boodschap van support namelijk:


[...]

Ja, 60 graden bij mij. Ik heb hier al eens eerder over gepost omdat je m.i. sowieso de ketel hoger dan de Quatt aankan moet hebben staan. Ik ga hem nu op 70 graden zetten. Quatt doet nu 43 graden.

[Priet]

olafmol schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:15:
[...]


Zo te zien is je CV ketel middels aan/uit op je CiC aangesloten, maar dat is geen probleem. Ik denk dat Quatt jouw CiC met vermogen en stookgrens te laag/krap heeft ingesteld, ik zie dat de delta tussen in en uit klein is, en dan vindt de Quatt het wel prima.

Als je je Tado een slinger naar bv 25C geeft, zie je dan wel dat ie om warmte vraagt? Haal ook even de CiC van de stroom, en dan weer aan, kan ook helpen.

Ik heb alle radiatoren in huis nu dichtgedraaid en de vloerwarming vol aan, 25gr op de thermostaat. Na een tijdje pruttelen is dit het resultaat:

code:

"hp1": {
        "modbusSlaveId": 1,
        "getMainWorkingMode": 2,
        "temperatureOutside": -4.36,
        "temperatureWaterIn": 27.85,
        "temperatureWaterOut": 32.24,
        "powerInput": 1295.890357,
        "power": 4098.273823,
        "silentModeStatus": false,
        "limitedByCop": false
    },

Trackerfire schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:17:
[...]


Staat bij jullie de CV wel op een hogere temperatuur dan de Quatt? Ik kreeg deze boodschap van support namelijk:


[...]

Hij stond bij mij altijd op 35gr. Ik heb 'm nu op 75gr gezet. Lijkt nog niet veel verandering te geven, maar misschien duurt dat even.

code:

    "thermostat": {
        "otFtChEnabled": true,
        "otFtDhwEnabled": false,
        "otFtCoolingEnabled": false,
        "otFtControlSetpoint": 70,
        "otFtRoomSetpoint": 25,
        "otFtRoomTemperature": 19.347656
    },

Moet die otFtControlSetpoint nu niet op 75 staan?

[netappie]

TeslaNerd schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:01:
[...]

En hoe bepaal je voor de 800l/u van de quatt hoeveel debiet (30-300l/u) per radiator wordt ingesteld? Verdeel je dan de 800 over de verschillende radiatoren na bijv het wattage per radiator?

Het debet is gewoon afhankelijk van de warmte afgifte van de radiator en de warmtevraag in de ruimte als die lager is.

Dus stel voor het gemak dat je 2 radiatoren hebt van 3000W en 2 radiatoren van 1000W, dan heb je opgeteld 8000W (op 80/60 temp).
De flow is 800 liter over het systeem, dus de grote radiatoren krijgen 300 liter en de kleine 100 liter. Dit bereik je door de retourtemperatuur gelijk te maken met balanceren wat een gevolg is van die lagere flow in de 1000W radiatoren.

Stel dat er een 100W handdoekradiator bij hangt, dan kan je zien hoe dit zonder balanceren flow wegneemt bij al die andere radiatoren zonder dat het de warmte echt af kan geven aan de handdoek/ruimte. Het water gaat heet retour terug, wat de gemiddelde Delta-T verpest.

Kortom, flow hoef je niet door te rekenen. Balans is voldoende en dan doet de CiC de rest.

[okijokii]

Trackerfire schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:17:
[...]


Staat bij jullie de CV wel op een hogere temperatuur dan de Quatt? Ik kreeg deze boodschap van support namelijk:


[...]

Staat bij mij op 55 graden.... Is dus te laag? Maar dat is nog steeds geen 34 graden 🤷

[ Voor 3% gewijzigd door okijokii op 09-01-2024 10:23 ]

[pietjm]

olafmol schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:11:
[...]


Zet optimalisatie eens uit, en check of "silent mode" ook uit staat. Evt nog een keer de CiC van de stroom af en weer eraan. En dan je thermostaat even flink hoog zetten, 24C ofzo, kijken wat er dan gebeurt.

Dit heb ik gisteren al gedaan omdat het toen ook moeizaam ging. Had geen effect.

Update: optimalisatie niet. Heb ik nu uit gezet.

[ Voor 5% gewijzigd door pietjm op 09-01-2024 10:24 ]

[SBL]

Abom schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 05:10:
Mijn huidige aanbieding van Quatt gaat er vanuit dat de unit op de garage wordt geplaatst en de CV-ketel staat op zolder. Zijn er, naast de big foots, andere manieren om trillingen en geluid te dempen en levert Quatt die of moet ik dat zelf regelen?

Massa onder de bigfoots (stoep/border-randen) en daar rubber tegels onder. Moet je zelf regelen.
Ik hoor helemaal niets binnen, zelfs in de garage niet.

[sbin]

SBL schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:23:
[...]

Ik hoor helemaal niets binnen, zelfs in de garage niet.

Bij mij staat ie op dak (epdm/pir 10cm) van de aanbouw alléén op bigfoots, recht naast slk raam. Hoor niets behalve de ventilator blazen, geen enkele trilling oid.

[KVS138]

TeslaNerd schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:21:
[...]

Voor de nachtrust hier thuis was het toch beter dat de verwarming vanacht op gas werd gestookt. Wat een rust tov de herrie van de Quatt op vol vermogen

ervaar ik hier ook, niet zozeer de fan maar een soort elektrische pieptoon? In stille stand gezet en dan was het OK en springt de CV sowieso bij. Quatt staat op de grond en we slapen de verdieping schuin erboven. Quatt regeerde dat ze er rubberen voeten ipv plastic onder gaan zetten en dat dit het mogelijk verhelpt.

[Trackerfire]

okijokii schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:22:
[...]


Staat bij mij op 55 graden.... Is dus te laag? Maar dat is nog steeds geen 34 graden 🤷

[Afbeelding]

Ik weet helaas niet of het effect heeft, deel puur wat support mij een keertje heeft verteld. Zal sowieso even duren lijkt me, omdat er vaak in een uur een max aantal keer "gependeld" mag worden afhankelijk van je ketel dus die zal na een wijziging niet meteen bijspringen denk ik. Geef het een uurtje of twee.

Hopelijk helpt het. Anders toch even bellen/mailen.

[mrdop]

netappie schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:21:
[...]

Het debet is gewoon afhankelijk van de warmte afgifte van de radiator en de warmtevraag in de ruimte als die lager is.

Dus stel voor het gemak dat je 2 radiatoren hebt van 3000W en 2 radiatoren van 1000W, dan heb je opgeteld 8000W (op 80/60 temp).
De flow is 800 liter over het systeem, dus de grote radiatoren krijgen 300 liter en de kleine 100 liter. Dit bereik je door de retourtemperatuur gelijk te maken met balanceren wat een gevolg is van die lagere flow in de 1000W radiatoren.

Stel dat er een 100W handdoekradiator bij hangt, dan kan je zien hoe dit zonder balanceren flow wegneemt bij al die andere radiatoren zonder dat het de warmte echt af kan geven aan de handdoek/ruimte. Het water gaat heet retour terug, wat de gemiddelde Delta-T verpest.

Kortom, flow hoef je niet door te rekenen. Balans is voldoende en dan doet de CiC de rest.

Dus (stel met deze ventielen) dan de grootste radiator op die 300L zetten (=max) en alle andere radiatoren relatief naar hun vermogen tov die grootste?

[olafmol]

TeslaNerd schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:01:
[...]

En hoe bepaal je voor de 800l/u van de quatt hoeveel debiet (30-300l/u) per radiator wordt ingesteld? Verdeel je dan de 800 over de verschillende radiatoren na bijv het wattage per radiator?

Bij mijn Danfoss dynamische ventielen hadden de installateurs een app, waarin ze het regime inklikken, en het formaat radiator, en dan geeft ie in de app aan op welke stand het ventiel moet worden ingesteld, en dat was het.

Meer info; https://www.danfoss.com/n...e-with-the-dynamic-valve/
En ze hadden ook dit apparaat bij zich: YouTube: Danfoss dP tool™ video

[verguldebarman]

sbin schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:01:
[...]


Bij mij staat de supervisory mode sinds gisteren continu op 3, maar wil niet zeggen dat de cv de hele dag meedraait. Geen idee hoe dit werkt..

[Afbeelding]

Off-topic antwoord:
Je kunt in HA zien dat de cv brand met de sensor binary_sensor.heatpump_boiler_flame

[netappie]

okijokii schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:22:
[...]


Staat bij mij op 55 graden.... Is dus te laag? Maar dat is nog steeds geen 34 graden 🤷

[Afbeelding]

55 graden is prima voor een defrost of om de CV leidingen boven de benodigde 18 graden van de Quatt te krijgen.

Het is ook genoeg als je op COP/kosten om laat schakelen.

Maar als je woning werkelijk meer nodig heeft dan de 55 graden die de Quatt kan leveren (ivm warmteverlies ver onder vriespunt) dan is hoger verstandig.

Aanvoertemperatuur op 60 is redelijk safe. Er zijn nog maar weinig ketels die hierop gaan pendelen en onder de 58 retour is het genoeg voor een HR ketel. Je kan het altijd nog tijdelijk verhogen als de sneeuw tot je middel komt.

[sbin]

verguldebarman schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:31:
[...]


Off-topic antwoord:
Je kunt in HA zien dat de cv brand met de sensor binary_sensor.heatpump_boiler_flame

Klopt, die sensor gebruik ik ook, als hij brandt dan licht het ikoontje van de cv op (net zoals nu wp en zonnepanelen).

[olafmol]

Priet schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:21:
[...]

Ik heb alle radiatoren in huis nu dichtgedraaid en de vloerwarming vol aan, 25gr op de thermostaat. Na een tijdje pruttelen is dit het resultaat:

code:

"hp1": {
        "modbusSlaveId": 1,
        "getMainWorkingMode": 2,
        "temperatureOutside": -4.36,
        "temperatureWaterIn": 27.85,
        "temperatureWaterOut": 32.24,
        "powerInput": 1295.890357,
        "power": 4098.273823,
        "silentModeStatus": false,
        "limitedByCop": false
    },

[...]

Hij stond bij mij altijd op 35gr. Ik heb 'm nu op 75gr gezet. Lijkt nog niet veel verandering te geven, maar misschien duurt dat even.

code:

    "thermostat": {
        "otFtChEnabled": true,
        "otFtDhwEnabled": false,
        "otFtCoolingEnabled": false,
        "otFtControlSetpoint": 70,
        "otFtRoomSetpoint": 25,
        "otFtRoomTemperature": 19.347656
    },

Moet die otFtControlSetpoint nu niet op 75 staan?

Wat ik zie is dat je Quatt op max vermogen lijkt te draaien, maar de watertemp niet hoger dan 32C lijkt te krijgen, en dat is blijkbaar te weinig om jouw huis met de huidige buitentemp warm te krijgen en houden.

Dus wil je dat de CV ketel bijspringt, die moet wel hoog genoeg staan om mee te kunnen helpen, ik zou em rond de 60C zetten. Bij OT aansluiting tussen CiC en CV ketel regelt de CiC de aanvoertemp, in jouw geval 70C, wat meer dan genoeg moet zijn.

Ik snap zelf nog steeds niet helemaal hoe de CiC algoritmes/Quatt werken, de Quatt lijkt niet op aanvoertemp te targetten, maar "gewoon" een berekend vermogen te gaan draaien dat beinvloed wordt door buitentemp en delta tussen aanvoer en retour. In jouw geval is die deltaT ongeveer 5, maar je aanvoer is gewoon te laag voor je huis.

Ik vermoed dat het enige is dat dit kan veranderen de quatt "vermogen" en/of stookgrens parameters door quatt aan te laten passen, hoger vermogen.

[netappie]

mrdop schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:29:
[...]


Dus (stel met deze ventielen) dan de grootste radiator op die 300L zetten (=max) en alle andere radiatoren relatief naar hun vermogen tov die grootste?

De Quatt levert 800 liter. Dus als je 10 identieke grote radiatoren hebt met identieke warmtevraag uit de ruimtes gaat het naar 80 liter.
Maar heel eerlijk gezegd vind ik het wat overkill voor een bestaand systeem dat al in te regelen is met een stelventiel of een ouderwetse draaiknop waar je toch niet meer aan zit.

[olafmol]

netappie schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:39:
[...]

De Quatt levert 800 liter. Dus als je 10 identieke grote radiatoren hebt met identieke warmtevraag uit de ruimtes gaat het naar 80 liter.
Maar heel eerlijk gezegd vind ik het wat overkill voor een bestaand systeem dat al in te regelen is met een stelventiel of een ouderwetse draaiknop waar je toch niet meer aan zit.

Een dynamisch drukventiel heeft zin als je radiatoren/lussen in je systeem open en dicht gaat zetten, anders idd niet.

[olafmol]

Priet schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:21:
[...]

Ik heb alle radiatoren in huis nu dichtgedraaid en de vloerwarming vol aan, 25gr op de thermostaat. Na een tijdje pruttelen is dit het resultaat:

code:

"hp1": {
        "modbusSlaveId": 1,
        "getMainWorkingMode": 2,
        "temperatureOutside": -4.36,
        "temperatureWaterIn": 27.85,
        "temperatureWaterOut": 32.24,
        "powerInput": 1295.890357,
        "power": 4098.273823,
        "silentModeStatus": false,
        "limitedByCop": false
    },

[...]

Hij stond bij mij altijd op 35gr. Ik heb 'm nu op 75gr gezet. Lijkt nog niet veel verandering te geven, maar misschien duurt dat even.

code:

    "thermostat": {
        "otFtChEnabled": true,
        "otFtDhwEnabled": false,
        "otFtCoolingEnabled": false,
        "otFtControlSetpoint": 70,
        "otFtRoomSetpoint": 25,
        "otFtRoomTemperature": 19.347656
    },

Moet die otFtControlSetpoint nu niet op 75 staan?

BTW, ik zou juist alle radiatoren in huis opendraaien, om te zorgen dat je zoveel mogelijk afgifte creeert.

[olafmol]

pietjm schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:22:
[...]


Dit heb ik gisteren al gedaan omdat het toen ook moeizaam ging. Had geen effect.

Update: optimalisatie niet. Heb ik nu uit gezet.

Ben benieuwd!

[Friezin]

paQ schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:05:
[...]


eg wel

maar het maakt nogal verschil of je moet compenseren tot 21.5 of tot "lekker 19" als het buiten -6 is.

Klopt.

Zon knalt er nu net ook lekker in trouwens.

Lees dat, nu de temperatuur elders in het land ook redelijk onder 0 is, er meer met het probleem zitten wat ik had: cv pakt niet bij.
Oplossing van Quatt om cv-temperatuur op te schroeven (waardoor hij wel aan t werk ging) was niet echt een bevredigende oplossing, de thermostaat van de ltv vvw in de kamer knalde dicht bij 40°C+, dus geen warmte de vloer in (rest huis wel warm).

Wat ik heb gedaan:
Cv-temperatuur nog steeds op 45°C, thermostaatknop van vvw naar 45°C (noem je het ook pendelen wanneer cv-pomp continue draait en zo nu en dan gas geeft? Die 45°C gaat er zo nu en dan in, tussendoor 35) en ingestelde kamertemperatuur naar 23.
Redelijk in de buurt gebleven van 21,5 nu (-5 momenteel).

[onlinaius]

SBL schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:23:
[...]

Massa onder de bigfoots (stoep/border-randen) en daar rubber tegels onder. Moet je zelf regelen.[Afbeelding]
Ik hoor helemaal niets binnen, zelfs in de garage niet.

Grappig. Ik heb exact dezelfde setup, Quatt op de garage (houten dak met bitumen met een cm of 10 aan glaswol er onder), met 4 rubber tegels en daarop 4 opsluitbanden (kunnen er ook 3 zijn, dat kan ik me even niet herinneren).

Bij normale temperaturen hoor ik wel wat in de garage als ik onder de Quatt loop. De hogere frequenties hoor ik ook een heel klein beetje in de aanbouw die tegen de garage aan ligt, (ik kan me er niet aan storen, daarvoor is het te minimaal) maar ik vermoed dat dit door de lichtkoepels heen komt.

[ Voor 6% gewijzigd door onlinaius op 09-01-2024 10:44 ]

[Ysbeer]

KVS138 schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:27:
[...]


ervaar ik hier ook, niet zozeer de fan maar een soort elektrische pieptoon? In stille stand gezet en dan was het OK en springt de CV sowieso bij. Quatt staat op de grond en we slapen de verdieping schuin erboven. Quatt regeerde dat ze er rubberen voeten ipv plastic onder gaan zetten en dat dit het mogelijk verhelpt.

Bij mij ook op de grond. Die musquito heb ik alleen bij een bepaalde frequentie. Benieuwd of de big foots helpen. Keep us posted!

[SBL]

Priet schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:21:
[...]

code:

    "thermostat": {
        "otFtChEnabled": true,
        "otFtDhwEnabled": false,
        "otFtCoolingEnabled": false,
        "otFtControlSetpoint": 70,
        "otFtRoomSetpoint": 25,
        "otFtRoomTemperature": 19.347656
    },

Moet die otFtControlSetpoint nu niet op 75 staan?

Nee, die 70 is de vraag van de thermostaat aan de ketel, waar nu niets mee gebeurt omdat CiC wat anders roept.

[SBL]

okijokii schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:22:
[...]


Staat bij mij op 55 graden.... Is dus te laag? Maar dat is nog steeds geen 34 graden 🤷

[Afbeelding]

55 keteltemp is prima, als je normaal maximaal op 34 stookt. Wellicht kan hij wat lager naar 50.
Als de ketel aangaat met bijv 10kW en dan hopelijk wat terugmoduleert, dan doet hij even +10graden bij het water = 44, dat past.
Hoeveel afgifte heb je bij 55graden? Genoeg/teveel om je huis warm te houden bij -6?

[SBL]

verguldebarman schreef op dinsdag 9 januari 2024 @ 10:31:
[...]

Off-topic antwoord:
Je kunt in HA zien dat de cv brand met de sensor binary_sensor.heatpump_boiler_flame

Dat zie je ook in JSON (alleen als opentherm aansluiting ketel?). Maar, die flame kan ook voor SWW=dhw zijn, dus ook heating variabele bij boiler moet aan zijn.