Zorgverzekering 2024

[THE_BASE]

MotorBeast schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 16:35:
[...]


Ik heb mijn jaarbetaling juist weer omgezet naar maandbetaling. 1% korting is minder dan 4% op een spaarrekening. Scheelt me weer zo'n €100,- met zijn tweeen en daarvan kan de tandarts betaald worden.

Voor het zoveelste jaar bij de Friesland Zelfbewust Polis. Kon €4,- goedkoper per maand maar ben zeer tevreden over hen. Al jaren geen aanvullende verzekering en geen tandartsverzekering. Reserveer gewoon zelf geld op spaarrekening en heeft me al bakken met geld bespaart.

Hier is de conclusie ook dat het te weinig korting biedt om een jaarlijkse betaling te doen. Krijg er meer voor met spaarrente.

Tandartsverzekering voor het eerst wél gedaan via Zilveren Kruis, die is (mede door collectief) flink voordeliger voor één keer controle met foto’s en één bezoek aan de mondhygiënist.

[Beekforel]

Dat verschil is niet zo groot als je denkt.

Superbeagle in "Zorgverzekering 2024"

[Ojjorz]

AMD and INTEL schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 16:18:
[...]


Tsja zou best kunnen, ik weet verder niet in hoeverre omzetplafonds worden bereikt normaal? Heeft iemand hier ervaring met dat je niet meer geholpen kon worden door een zorplafond? En bij welke verzekering?

Zit er misschien toch last minute over na te denken nog te veranderen in combinatie… vind het namelijk echt niet kunnen, maarja zoveel duurder…

Dat is echt enorm afhankelijk van verzekeraar, zorgaanbieder en behandeling. Dit jaar werden de eerste onzetplafonds bereikt in september. Maar hier hebben consumenten dus nul inzicht in of invloed op; erg lastig.

[Frame164]

THE_BASE schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 16:54:
[...]

Hier is de conclusie ook dat het te weinig korting biedt om een jaarlijkse betaling te doen. Krijg er meer voor met spaarrente.

Ik heb geen cijfers maar ik kan me goed voorstellen dat een verzekeraar veel meer voordeel heeft dan die 1% korting die de verzekerde krijgt. Voor de cashflow is het heel simpel: hoe eerder het geld binnen is hoe beter. En dan heb je nog de lagere kosten omdat er minder incasso's hoeven te worden uitgevoerd, geen kosten voor achterstallige betalingen etc.

[CR9]

Overweeg om over te stappen naar Just van CZ. Mede om gebruik te kunnen maken van de cashback. Met jaar betaling en hoog eigen risico zijn ze een van de goedkoopste. Ik overweeg ze vanwege het feit dat ze meerdere apps aanbieden bij de verzekering zoals app de dokter, fysio en coach.

Heeft iemand hier ervaring mee? Zijn deze apps van toegevoegde waarde. Of kan ik beter de goedkoopste premie zoeken en het verschil in m’n zak steken.

[MotorBeast]

@CR9 . Apps? Ik bel gewoon mijn dokter als ik een probleem heb. Als jij een hoog eigen risico neemt, neem ik aan dat je heel gezond bent. Wat moet je dan met apps?

De goedkoopste die gewoon alle zorg in de basisverzekering dekt zonder beperkingen van hulpverleners en ziekenhuizen. Dan kom je waarschijnlijk niet uit bij de aller allergoedkoopste.

[JohanNL]

Frame164 schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 17:53:
[...]


Ik heb geen cijfers maar ik kan me goed voorstellen dat een verzekeraar veel meer voordeel heeft dan die 1% korting die de verzekerde krijgt. Voor de cashflow is het heel simpel: hoe eerder het geld binnen is hoe beter. En dan heb je nog de lagere kosten omdat er minder incasso's hoeven te worden uitgevoerd, geen kosten voor achterstallige betalingen etc.

Mogelijk berekenen ze die korting ook wel op zo'n manier als de korting van het ER.
Als in dat mensen die zouden kiezen - of overwegen - voor een jaarbetaling statistisch gezien veel minder problemen veroorzaken m.b.t. betalingen.
Dat mensen die dat wel veroorzaken eigenlijk nooit een jaarbetaling overwegen, ook al zou je ze een veel hogere korting geven.

Als je kijkt naar het financiële plaatje van de zorgverzekeraars, dan gaat er wel zo'n €15 - €20 van de premie naar ' oninbare premies ' dacht ik gelezen te hebben.
Dus dat is al die 1% ongeveer en dan besparen ze ook nog op die andere zaken die je noemde.
In theorie kunnen ze er ook nog rente op vangen en anders is het natuurlijk altijd leuk om al een smak geld van het jaar op de balans te hebben staan.
Dus ja die 1% is wel erg mager, maar dat wisten we al
Ben zelf wel akkoord gegaan met de 2% van a.s.r. wat ook niet echt veel is in de huidige marktomstandigheden, maar er is ook geen spaarrekening die het rendement kan overtreffen.

[MotorBeast]

Frame164 schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 17:53:
[...]


Ik heb geen cijfers maar ik kan me goed voorstellen dat een verzekeraar veel meer voordeel heeft dan die 1% korting die de verzekerde krijgt. Voor de cashflow is het heel simpel: hoe eerder het geld binnen is hoe beter. En dan heb je nog de lagere kosten omdat er minder incasso's hoeven te worden uitgevoerd, geen kosten voor achterstallige betalingen etc.

De korting was bij mij ook 1% toen de spaarrente laag was. Nu nog steeds maar 1%. Wie lacht er het hardst? Precies de verzekeraar. Ik heb nu ruim €3000,- achter de hand tegen een mooie rente waarmee ik onvoorziene zorgkosten kan betalen.

[THE_BASE]

JohanNL schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 18:25:
[...]

Ben zelf wel akkoord gegaan met de 2% van a.s.r. wat ook niet echt veel is in de huidige marktomstandigheden, maar er is ook geen spaarrekening die het rendement kan overtreffen.

Absoluut wel.

[RobertMe]

THE_BASE schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 18:33:
[...]

Absoluut wel.

Absoluut wel nog wel? Bij welke banken kun je dan sparen met 4% rente? Want dat is de rente die je om en nabij moet hebben om 2% korting over een jaar te compenseren. OpenBank met 3,65% is dus sowieso te laag. Alleen Consors gaf 4,00%, maar die hebben ook alweer verlaagt. En dan moet je ook nog de garantie hebben dat je de rest van het jaar 4% rente hebt / krijgt, en het variabel opneembaar is. Terwijl de rentes bovenaan juist eerder dalen (zie Consors). En de depositos "niet kunnen" omdat je juist elke maand een deel van dat bedrag nodig hebt. En ook op een 1-jaar deposito zijn er steeds minder banken met 4% rente.

[THE_BASE]

THE_BASE schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 18:33:
[...]

Absoluut wel.

[THE_BASE]

RobertMe schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 18:37:
[...]

Absoluut wel nog wel? Bij welke banken kun je dan sparen met 4% rente? Want dat is de rente die je om en nabij moet hebben om 2% korting over een jaar te compenseren. OpenBank met 3,65% is dus sowieso te laag. Alleen Consors gaf 4,00%, maar die hebben ook alweer verlaagt. En dan moet je ook nog de garantie hebben dat je de rest van het jaar 4% rente hebt / krijgt, en het variabel opneembaar is. Terwijl de rentes bovenaan juist eerder dalen (zie Consors). En de depositos "niet kunnen" omdat je juist elke maand een deel van dat bedrag nodig hebt. En ook op een 1-jaar deposito zijn er steeds minder banken met 4% rente.

Aangepast hoor, gelukkig heb jij er veel verstand van. Bedankt voor je bijdrage.

[dutchgio]

THE_BASE schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 19:32:
[...]

Aangepast hoor, gelukkig heb jij er veel verstand van. Bedankt voor je bijdrage.

Is gewoon correct hoor, zie ook de iets eerder gelinkte comment met de berekening.
Je kunt er juist niet tegen sparen.

[CR9]

MotorBeast schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 18:22:
@CR9 . Apps? Ik bel gewoon mijn dokter als ik een probleem heb. Als jij een hoog eigen risico neemt, neem ik aan dat je heel gezond bent. Wat moet je dan met apps?

De goedkoopste die gewoon alle zorg in de basisverzekering dekt zonder beperkingen van hulpverleners en ziekenhuizen. Dan kom je waarschijnlijk niet uit bij de aller allergoedkoopste.

Enige reden waarom ik het vroeg omdat Independer de apps als voordeel van Just presenteert, dus ik vroeg me af of dit werkelijk nuttig of van toegevoegde waarde is.

[Fuujii]

Mijn tandarts heeft mij doorverwezen naar de kaakchirurg komend jaar. Omdat mijn verstandskiezen moeilijk doorkomen en er met een consult gekeken moet worden of ze getrokken moeten worden (door een chirurg?). Ik lees online dat de kaakchirurg vergoed wordt door de basisverzekering (minus eigen risico en akkoord verzekeraar) omdat het specialistische zorg is. Volgens mij betekent dat het voor mij geen baat heeft een tandartsverzekering te nemen.

Klopt mijn analyse of mis ik addertjes onder het gras?

[xabre16v]

Klopt kaakchirurg zit gewoon in het ziekenhuis en dat is basiszorg.

[GerardHenninger]

Fuujii schreef op zondag 24 december 2023 @ 15:30:
Mijn tandarts heeft mij doorverwezen naar de kaakchirurg komend jaar. Omdat mijn verstandskiezen moeilijk doorkomen en er met een consult gekeken moet worden of ze getrokken moeten worden (door een chirurg?). Ik lees online dat de kaakchirurg vergoed wordt door de basisverzekering (minus eigen risico en akkoord verzekeraar) omdat het specialistische zorg is. Volgens mij betekent dat het voor mij geen baat heeft een tandartsverzekering te nemen.

Klopt mijn analyse of mis ik addertjes onder het gras?

Houd er rekening mee dat een kaakchirurg ook tandarts-achtige handelingen kan doen die dan NIET vallen onder de basisverzekering. Stel hij moet heel simpel een tand trekken (iets wat een tandarts ook zou kunnen doen) dan wordt dat niet vergoed als je geen aanvullende tandartsverzekering hebt.

Hed je overigens gecontroleerd of de kaakchirurg een contract heeft met jouw zorgverzekeraar?

[Pushedspore]

Stel ik zou deze dagen overstappen naar Aevitae of Zorg en Zekerheid, zou ik dan nog voor 1 januari de premie kunnen betalen (bij jaarbetaling)? Ik weet dat je bij beiden zelf kunt overboeken maar dit is natuurlijk wel op heel korte termijn.

[JohanNL]

Pushedspore schreef op zondag 24 december 2023 @ 19:21:
Stel ik zou deze dagen overstappen naar Aevitae of Zorg en Zekerheid, zou ik dan nog voor 1 januari de premie kunnen betalen (bij jaarbetaling)? Ik weet dat je bij beiden zelf kunt overboeken maar dit is natuurlijk wel op heel korte termijn.

Lijkt me wel, in het ergste geval storten ze het bedrag dan terug ( in het nieuwe jaar, want zo snel zijn ze daarmee doorgaans niet).
Dan ontwijk je alsnog de VRH voor dat bedrag, waar het je om gaat neem ik aan.

[AMD and INTEL]

Iemand hier ervaringen met Ohra? Ben misschien toch niet zon fan van een natura verzekering met omzetplafonds. En met die 50 euro cashback is het ook nog wel te doen. Denk dan een losse verzekering bij zk/de friesland erbij te doen

[Strider]

Pushedspore schreef op zondag 24 december 2023 @ 19:21:
Stel ik zou deze dagen overstappen naar Aevitae of Zorg en Zekerheid, zou ik dan nog voor 1 januari de premie kunnen betalen (bij jaarbetaling)? Ik weet dat je bij beiden zelf kunt overboeken maar dit is natuurlijk wel op heel korte termijn.

Ik overweeg ook om naar Aevitae over te stappen, heb jij nog nadelen ontdekt (behalve beperkte dekking ziekenhuizen)? Ze zijn namelijk echt een stuk goedkoper dan andere verzekeraars.

[ Voor 3% gewijzigd door Strider op 24-12-2023 20:47 ]

[Pushedspore]

Strider schreef op zondag 24 december 2023 @ 20:44:
[...]


Ik overweeg ook om naar Aevitae over te stappen, heb jij nog nadelen ontdekt (behalve beperkte dekking ziekenhuizen)? Ze zijn namelijk echt een stuk goedkoper dan andere verzekeraars.

Voor mijzelf is de dekking van ziekenhuizen prima. Een groot pluspunt van aevitae is dat ze geen omzetplafond/zorgplafond hanteren, volgens mij als enige verzekeraar. De korting op jaarbetaling is met 1% wat matig maar de premie valt nog steeds erg mee. Ook hebben ze geen app, maar die gebruik ik toch niet.

[KRC]

AMD and INTEL schreef op zondag 24 december 2023 @ 19:38:
Iemand hier ervaringen met Ohra? Ben misschien toch niet zon fan van een natura verzekering met omzetplafonds. En met die 50 euro cashback is het ook nog wel te doen. Denk dan een losse verzekering bij zk/de friesland erbij te doen

OHRA is toch combi polis?

Edit:
OHRA heeft geen omzet plafond vanwege de combinatie polis

https://www.independer.nl...gverzekeraar/omzetplafond

[ Voor 17% gewijzigd door KRC op 24-12-2023 22:19 ]

[darkdesign]

AMD and INTEL schreef op zondag 24 december 2023 @ 19:38:
Iemand hier ervaringen met Ohra? Ben misschien toch niet zon fan van een natura verzekering met omzetplafonds. En met die 50 euro cashback is het ook nog wel te doen. Denk dan een losse verzekering bij zk/de friesland erbij te doen

Ik zit nu bij NN met een combinatiepolis en ga overstappen naar Ohra. Met jaarbetaling en cashback kom je dan uit op 138 euro per maand. Een paar pagina's terug heb ik ook om ervaringen gevraagd, maar helaas geen reactie op gehad. Met NN ben ik altijd tevreden geweest en Ohra valt onder dezelfde grote partij.. Dekking lijkt zo ongeveer hetzelfde.

[Fuujii]

GerardHenninger schreef op zondag 24 december 2023 @ 18:28:
[...]


Houd er rekening mee dat een kaakchirurg ook tandarts-achtige handelingen kan doen die dan NIET vallen onder de basisverzekering. Stel hij moet heel simpel een tand trekken (iets wat een tandarts ook zou kunnen doen) dan wordt dat niet vergoed als je geen aanvullende tandartsverzekering hebt.

Hed je overigens gecontroleerd of de kaakchirurg een contract heeft met jouw zorgverzekeraar?

Mijn verstandskiezen zitten dusdanig vast/komen half door, waardoor hij me doorstuurt naar de kaakchirurg (die hem - indien nodig - ook trekt?). Volgens mij valt het dan onder ‘specialistische zorg’?

Ik moet nog switchen. Ik wil dat mijn zorgverzekeraar een contract heeft met de grote ziekenhuizen in de regio. Dan zou het volgens mij(?) gedekt moeten zijn, mits ik ook naar die ziekenhuizen ga voor de kaakchirurg(?).

[Stokertje]

Fuujii schreef op maandag 25 december 2023 @ 10:54:
[...]

Mijn verstandskiezen zitten dusdanig vast/komen half door, waardoor hij me doorstuurt naar de kaakchirurg (die hem - indien nodig - ook trekt?). Volgens mij valt het dan onder ‘specialistische zorg’?

Ik moet nog switchen. Ik wil dat mijn zorgverzekeraar een contract heeft met de grote ziekenhuizen in de regio. Dan zou het volgens mij(?) gedekt moeten zijn, mits ik ook naar die ziekenhuizen ga voor de kaakchirurg(?).

Als je naar de kaak chirurg word doorverwezen vanwege een “complexe extractie “ zoals ze dat geloof ik noemen valt dit gewoon onder de basisverzekering, weliswaar krijgt je wel een deel van de rekening via je eigen risico voorgeschoteld.

Mijn grootste ergernis van het huidige ziektekostenstelsel is wel dat gedoe met gecontracteerde zorgverleners etc zoals je nu zelf benoemd. En de zorgplafonds en dergelijke. Het hele systeem is zo ondoorzichtig als wat en vind het echt belachelijk dat je er überhaupt rekening mee moet houden of je wel terecht kan in het ziekenhuis waar je heen wilt. Hoop echt dat dit in de toekomst veranderd. Je moet er nu bijna een hele studie van maken om een juiste keuze te maken, volkomen belachelijk, basisverzekering zou overal gelijk moeten zijn, dat is dus in de praktijk niet zo met alle randvoorwaarden en beperkingen per verzekeraar, en dan ook nog eens per verzekeraar vaak keuze uit meerdere basisverzekeringen.

Hoop echt dat die onzin gauw stopt.

[PatRamon]

JohanNL schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 16:19:
Nou de jaarpremie is hier ook maar weer voldaan, bij a.s.r. ik kies zelf willen ze dat je dit voor 27 december regelt dus dat is nu mooi op tijd.

Uiteindelijk qua verzekering voor het volgende gekozen:

[Afbeelding]

Eigenlijk vrijwel hetzelfde als ik dit jaar heb, maar dan het ER met €200 verhoogd voor €102 korting.
Om er nog €300 bij te doen voor het max ER van €885 zou dat maar een extra korting van €78 opleveren, dat vind ik het niet waard.

Verder verwacht ik dan nog 5 maanden van de aanvullende en 2 maanden van de tandverzekering terug te verdienen via a.s.r. vitality

Hier ook wederom voor ASR gekozen (Kom zelf van oud Ditzo af van 2017)
Ofwel van 2023 € 139,82 (585,- Eigen risico) naar € 160,91(385,- Eigen risico)

Vele vergelijkingen gemaakt met andere aanbieders maar komt toch uit op ASR met kosten en beschikbaarheid contracten.
Via: https://zorgzoeker.asr.nl/
Kun je eenvoudig in de buurt zoeken wie wel/niet een contract heeft bij jou gekozen product.

Ofwel gewoon de basis verzekering + 6fysio + tand 250 (75%)
Wel eigen risico van 585 naar 385 terug gezet omdat er in 2024 helaas een x aantal ziekenhuis opnames komen.
Scheelt weer 200euro (*begin afspraken moeten nog plaats vinden in 2024)


Ofwel makkelijk aangepast online in hun omgeving + jaar betaling en gelijk betaald met ideal.
Ofwel met eigen risico 585 (102 korting) was het: 1831,03 geweest € 152,58
*Ofwel stijging van 12,76 p/m van 2023 naar 2024

[GerardHenninger]

Fuujii schreef op maandag 25 december 2023 @ 10:54:
[...]

Mijn verstandskiezen zitten dusdanig vast/komen half door, waardoor hij me doorstuurt naar de kaakchirurg (die hem - indien nodig - ook trekt?). Volgens mij valt het dan onder ‘specialistische zorg’?

@Stokertje gaf het al aan, maar een "moeilijk te trekken tand" is iets voor de kaakchirug, vandaar de doorverwijzing vanuit de tandarts. Als dat het enige is dan moet er niet zoveel aan de hand zijn, ik wilde alleen aangeven dat een kaakchirurg ook handelingen kan doen die uit het "potje van de tandarts" kunnen komen en dus niet vergoed hoeven te worden vanuit de basisverzekering.

Ik moet nog switchen. Ik wil dat mijn zorgverzekeraar een contract heeft met de grote ziekenhuizen in de regio. Dan zou het volgens mij(?) gedekt moeten zijn, mits ik ook naar die ziekenhuizen ga voor de kaakchirurg(?).

Volgens mij heeft elke zorgverzekeraar wel een "Zorgzoeker" waarmee je gecontracteerde zorgverleners kan opzoeken. Gebruik die van jouw zorgverzekeraar om te zoeken op "Kaakchirurg" of iets in die geest. Anders gewoon even bellen met de klantenservice.

[BektLekker]

Hoe gaan jullie om met collectiviteitskorting van bijvoorbeeld VGZ. Wil die verzekering afsluiten en zie nu dat je een collectiviteitsnummer in kan vullen. Via Google al wat nummers gevonden maar de korting en voorwaarden variëren. Is er ergens inzichtelijk wat de kortingen per nummer zijn?

[Lennnn]

BektLekker schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 07:57:
Hoe gaan jullie om met collectiviteitskorting van bijvoorbeeld VGZ. Wil die verzekering afsluiten en zie nu dat je een collectiviteitsnummer in kan vullen. Via Google al wat nummers gevonden maar de korting en voorwaarden variëren. Is er ergens inzichtelijk wat de kortingen per nummer zijn?

Zo werkt het natuurlijk niet. Je vult het nummer of de naam in van je werkgever en mogelijk heeft die iets collectief afgesproken.

Jij kunt toch niet op de korting die mijn werkgever heeft afgesproken meeliften?

Ofja, misschien kom je er wel mee weg. Maar ik zou het niet vertrouwen.

[Dirk0s]

Al aardig wat terug gelezen hier maar nog niet zo snel kunnen vinden.
Tot op heden nog geen zorg nodig gehad dus kies ik elk jaar voor hoogste ER en geen extra verzekeringen, wel graag volledige keuze in ziekenhuizen.
Wat is dan via cashbacks/ extra kortingen of bonnen de goedkoopste optie?

[Oekol]

Dirk0s schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 09:02:
Wat is dan via cashbacks/ extra kortingen of bonnen de goedkoopste optie?

En dat heb je nog niet kunnen vinden? Dan moet je denk ik nog twee pagina's verder lezen

[stomley]

Lennnn schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 08:54:
[...]


Zo werkt het natuurlijk niet. Je vult het nummer of de naam in van je werkgever en mogelijk heeft die iets collectief afgesproken.

Jij kunt toch niet op de korting die mijn werkgever heeft afgesproken meeliften?

Ofja, misschien kom je er wel mee weg. Maar ik zou het niet vertrouwen.

Hier zitten inderdaad wel controles op vanuit de collectiviteit. Deze krijgen overzichten wie er op hun collectiviteit staat.

[gekkie]

Sinds wanneer is dit weer toegestaan als opt-out (en dan ook nog eens geen directe opt-out op hetzelfde formulier) ?:

FBTO

Dit doen we met je e-mailadres

Soms sturen we je nieuws over andere producten. Wij slaan je klikgedrag in onze e-mails op. Bijvoorbeeld om te zien of een e-mail is geopend en op welke linkjes je hebt geklikt. Zo maken wij onze e-mails nog geschikter voor jou. Wil je liever geen nieuws over andere producten? Geef dit aan ons door.

[ Voor 7% gewijzigd door gekkie op 26-12-2023 11:37 ]

[JohanNL]

Dirk0s schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 09:02:
Al aardig wat terug gelezen hier maar nog niet zo snel kunnen vinden.
Tot op heden nog geen zorg nodig gehad dus kies ik elk jaar voor hoogste ER en geen extra verzekeringen, wel graag volledige keuze in ziekenhuizen.
Wat is dan via cashbacks/ extra kortingen of bonnen de goedkoopste optie?

In de TS heb ik wat voorbeeldopties staan, maar let ook op dat het max ER dit jaar vaak veel minder korting oplevert dan voorgaande jaren.
Ook al ga je nooit boven het verplichte ER uit, dan is het wellicht toch soms een betere keuze om geen extra vrijwillig ER te kiezen, je wilt namelijk wel een goede korting hebben voor dat extra risico dat je neemt.
Bij FBTO bijvoorbeeld, daar krijg je maar €60 korting voor een extra risico van €500, daarmee zou ik persoonlijk nooit akkoord gaan.



Ander voorbeeld is bovenstaande tabel van a.s.r. ik kies zelf met de natura polis, waarbij de korting drastisch afneemt naarmate hoe hoger het ER wordt.
Voor de eerste €100 krijg je €54 korting, de tweede €100 krijg je €48, maar de derde €100 slechts €24, hier valt dus ook nog best wat overwegingen in te maken.

[ Voor 26% gewijzigd door JohanNL op 26-12-2023 17:05 ]

[NicoHF]

Er staat een klein foutje in de TS @JohanNL Ik snap de verwarring wel omdat het gek genoeg op heel veel sites verkeerd staan.
Maar de maximale zorgtoeslag voor 2024 bedraagt €123 per maand en niet €127

https://www.belastingdien...ntent/hoeveel-zorgtoeslag

[Fuujii]

Stokertje schreef op maandag 25 december 2023 @ 11:12:
[...]

Als je naar de kaak chirurg word doorverwezen vanwege een “complexe extractie “ zoals ze dat geloof ik noemen valt dit gewoon onder de basisverzekering, weliswaar krijgt je wel een deel van de rekening via je eigen risico voorgeschoteld.

Mijn grootste ergernis van het huidige ziektekostenstelsel is wel dat gedoe met gecontracteerde zorgverleners etc zoals je nu zelf benoemd. En de zorgplafonds en dergelijke. Het hele systeem is zo ondoorzichtig als wat en vind het echt belachelijk dat je er überhaupt rekening mee moet houden of je wel terecht kan in het ziekenhuis waar je heen wilt. Hoop echt dat dit in de toekomst veranderd. Je moet er nu bijna een hele studie van maken om een juiste keuze te maken, volkomen belachelijk, basisverzekering zou overal gelijk moeten zijn, dat is dus in de praktijk niet zo met alle randvoorwaarden en beperkingen per verzekeraar, en dan ook nog eens per verzekeraar vaak keuze uit meerdere basisverzekeringen.

Hoop echt dat die onzin gauw stopt.

GerardHenninger schreef op maandag 25 december 2023 @ 23:19:
[...]


@Stokertje gaf het al aan, maar een "moeilijk te trekken tand" is iets voor de kaakchirug, vandaar de doorverwijzing vanuit de tandarts. Als dat het enige is dan moet er niet zoveel aan de hand zijn, ik wilde alleen aangeven dat een kaakchirurg ook handelingen kan doen die uit het "potje van de tandarts" kunnen komen en dus niet vergoed hoeven te worden vanuit de basisverzekering.

Bedankt voor de snelle en behulpzame berichten!

[Vjenne-ICT]

Wij hebben vorige jaar voor mijn dochter een OHRA basis en Extra Aanvullend afgesloten omdat ze een beugel moest hebben dit jaar. Nu moet ze aankomend jaar een slotjesbeugel onder hebben en zijn wij aan het kijken naar een nieuwe verzekering.

Wij begrijpen niet helemaal hoe de wachttijd werkt. Is de aanname juist dat als je al bij OHRA zit je geen wachttijd hebt voor een hogere aanvullende verzekering? Wij zitten er namelijk over te denken om de OHRA uitgebreid af te sluiten, zodat wij 2000 euro vergoeding hebben. We hebben nu +- van de 1000 euro vergoeding van vorige jaar nog 300 euro over. Hebben we dan volgend jaar 1300 euro qua vergoeding nog beschikbaar of de volle 2000 euro, of werkt dat anders? BVD.

[chrisborst]

JohanNL schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 16:58:
[...]
In de TS heb ik wat voorbeeldopties staan, maar let ook op dat het max ER dit jaar vaak veel minder korting oplevert dan voorgaande jaren.
Ook al ga je nooit boven het verplichte ER uit, dan is het wellicht toch soms een betere keuze om geen extra vrijwillig ER te kiezen, je wilt namelijk wel een goede korting hebben voor dat extra risico dat je neemt.
Bij FBTO bijvoorbeeld, daar krijg je maar €60 korting voor een extra risico van €500, daarmee zou ik persoonlijk nooit akkoord gaan.

Was mij inderdaad ook al opgevallen dat de korting voor extra ER veel lager is geworden dit jaar. Persoonlijk heb ik wel voor maximale ER gekozen. Waarom? Afgelopen 10 jaar nog nooit boven de 300 euro gekomen wat ik zelf heb betaald en meestal helemaal niks. Dus de kans dat ik straks de korting misloop is veel groter dan dat ik boven de 385 euro uitkom.
Daarnaast beschouw ik het gewoon als een reeks, 10 jaar + korting gekregen tot nu toe dus kan het risico nemen dat ik een jaartje boven de 385 uit kom.
Mocht het volgend jaar weer zo weinig korting worden gegeven ga ik wellicht ook maar voor iets minder ER.

[koksie]

Vjenne-ICT schreef op woensdag 27 december 2023 @ 10:46:
Wij hebben vorige jaar voor mijn dochter een OHRA basis en Extra Aanvullend afgesloten omdat ze een beugel moest hebben dit jaar. Nu moet ze aankomend jaar een slotjesbeugel onder hebben en zijn wij aan het kijken naar een nieuwe verzekering.

Wij begrijpen niet helemaal hoe de wachttijd werkt. Is de aanname juist dat als je al bij OHRA zit je geen wachttijd hebt voor een hogere aanvullende verzekering? Wij zitten er namelijk over te denken om de OHRA uitgebreid af te sluiten, zodat wij 2000 euro vergoeding hebben. We hebben nu +- van de 1000 euro vergoeding van vorige jaar nog 300 euro over. Hebben we dan volgend jaar 1300 euro qua vergoeding nog beschikbaar of de volle 2000 euro, of werkt dat anders? BVD.

Met betrekking tot de wachttijd: dat verschilt per verzekeraar. Bij VGZ is er op de website een wachttijdhulp beschikbaar, waarbij je kunt zien of er sprake is van wachttijd als je vanuit een aanvullende verzekering bij een ander label binnen de groep of vanuit VGZ zelf overstapt naar een andere aanvullende verzekering. In mijn geval was er van VGZ mijn oude pakket naar een stapje hogere aanvullende verzekering bij VGZ geen wachttijd. Maar dat kan dus per verzekeraar anders zijn.

Voor wat betreft de vergoeding: als je eerst 1000 euro had waarvan 300 over was en nu ga je naar 2000, dan worden de al uitgekeerde vergoedingen daar vanaf gehaald. Dus je houdt dan 1300 euro over voor 2024.

[Dacuuu]

Kan weg, heb niet goed gelezen.

[ Voor 88% gewijzigd door Dacuuu op 27-12-2023 11:23 ]

[alki]

RobertMe schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 18:37:
[...]

Absoluut wel nog wel? Bij welke banken kun je dan sparen met 4% rente? Want dat is de rente die je om en nabij moet hebben om 2% korting over een jaar te compenseren. OpenBank met 3,65% is dus sowieso te laag. Alleen Consors gaf 4,00%, maar die hebben ook alweer verlaagt. En dan moet je ook nog de garantie hebben dat je de rest van het jaar 4% rente hebt / krijgt, en het variabel opneembaar is. Terwijl de rentes bovenaan juist eerder dalen (zie Consors). En de depositos "niet kunnen" omdat je juist elke maand een deel van dat bedrag nodig hebt. En ook op een 1-jaar deposito zijn er steeds minder banken met 4% rente.

Traderepublic 4% rente vrij opneembaar en maandelijks uitbetaald

[darkdesign]

Ik was er eigenlijk over uit om over te stappen naar Ohra, maar nu zie ik bij Cashbackxl het volgende staan:

Er gelden alleen punten op nieuw afgesloten verzekeringen. Je ontvangt ook geen punten wanneer je al eerder klant bent geweest bij OHRA voor de betreffende verzekering.

Nu heb ik een jaar of 6-7 geleden een zorgverzekering gehad bij Ohra, is dat lang genoeg geleden om alsnog die cashback te ontvangen? Het gaat toch om 2 x 50 euro, anders kan ik net zo goed bij NN blijven.

Edit:

Bij Shopbuddies zie ik die beperking niet staan, dus meld ik hem via die pagina wel aan.

https://www.shopbuddies.nl/cashback/ohra-zorgverzekering-sb

[ Voor 13% gewijzigd door darkdesign op 27-12-2023 12:25 ]

[bd-casemod]

Ik heb altijd een basis verzekering + aanvullend tand tot 500 euro (75%) vergoed gehad echter is nu het prijs verschil tussen een basis verzekering zonder aanvullend tand 41 euro pm.

Snel rekensommetje: 12 x 41 euro = 492 euro + 25% van 500 = 125 euro. Totaal dus 615 euro wat je kwijt bent voor tandartskosten.

Ik maak elk jaar de 500 euro schoon op, maar in alle gevallen betaal ik dus 115 euro meer dan als ik geen aanvullend tand zou nemen.

Heb ik dit juist of mis ik nog wat ?

[ Voor 3% gewijzigd door bd-casemod op 27-12-2023 18:52 ]

[JohanNL]

bd-casemod schreef op woensdag 27 december 2023 @ 18:51:
Ik heb altijd een basis verzekering + aanvullend tand tot 500 euro (75%) vergoed gehad echter is nu het prijs verschil tussen een basis verzekering zonder aanvullend tand 41 euro pm.

Snel rekensommetje: 12 x 41 euro = 492 euro + 25% van 500 = 125 euro. Totaal dus 615 euro wat je kwijt bent voor tandartskosten.

Ik maak elk jaar de 500 euro schoon op, maar in alle gevallen betaal ik dus 115 euro meer dan als ik geen aanvullend tand zou nemen.

Heb ik dit juist of mis ik nog wat ?

Is dit toevallig bij FBTO? Dan zit het hem in dat je enkel die €500 tandverzekering kunt nemen als je ook hun duurdere polis afsluit.
De extra kosten zitten dus ook daar in.

[bd-casemod]

JohanNL schreef op woensdag 27 december 2023 @ 18:58:
[...]


Is dit toevallig bij FBTO? Dan zit het hem in dat je enkel die €500 tandverzekering kunt nemen als je ook hun duurdere polis afsluit.
De extra kosten zitten dus ook daar in.

Nee Salland:

Bij FBTO ben ik 129,95 per maand kwijt zonder aanvullend tand 500 (75%), bij mijn huidige verzekering Salland kom ik op 171 euro pm uit met aanvullend tand 500 (75%)

[JohanNL]

bd-casemod schreef op woensdag 27 december 2023 @ 19:04:
[...]


Nee Salland:

Bij FBTO ben ik 129,95 per maand kwijt zonder aanvullend tand 500 (75%), bij mijn huidige verzekering Salland kom ik op 171 euro pm uit met aanvullend tand 500 (75%)

Dan kan het ook zeker kloppen natuurlijk dat als je voor de route via Salland gaat om die €500 tandverzekering, dat je dan meer dan €500 kwijt bent vergeleken met een basisverzekering bij een andere aanbieder zónder tandverzekering.
Waarschijnlijk vergoed de zorgverzekering van Salland meer bij niet-gecontracteerde zorg en hebben beide aanbieders natuurlijk andere contracten met zorgverleners, waar dan het prijsverschil van de basisverzekering in zit.
De €500 tandverzekering van Salland kost op zichzelf €306 zie ik, dus daar valt voor jou ' winst ' op te maken, maarja dan ben je wel verplicht ook hun basisverzekering af te sluiten.
Soms kom je dan uiteindelijk op hele andere keuzes uit die beter passen, kijk bijvoorbeeld ook naar tandverzekeringen met maximaal €250 als tussenoptie, het is zeker nog even puzzelen.

[ Voor 11% gewijzigd door JohanNL op 27-12-2023 19:51 ]

[Ahrnuld]

Weer een lastige puzzel vind ik het dit jaar.

Als iemand die in de praktijk bijna geen gebruik maakt van zorg (behalve de tandarts) kom ik uit op FBTO als de goedkoopste. DSW, waar ik afgelopen jaar verzekerd was, is in verhouding erg duur.

Tandartsverzekeringen lijken de moeite niet waard. Ik geef jaarlijks tussen de 100 en 300 euro uit aan de tandarts en dan lijkt het een beetje een gok of je een paar tientjes meer overhoud met een aanvullende verzekering.

Enige overweging die overblijft is dat ik nooit eerder een naturapolis heb gehad, dat voelt wel als een stap terug. OHRA lijkt het beste alternatief als je de meeste keuze wilt hebben, incl. 2 op zich wel nuttige apps. Al twijfel ik nog of dat de meer dan 160 euro extra voor een jaar ook waard is.

[ Voor 18% gewijzigd door Ahrnuld op 27-12-2023 22:22 ]

[XWB]

@Ahrnuld Je kan altijd op https://zorgzoeker.fbto.nl/ kijken of zorgverleners in de buurt een contract hebben met FBTO.

[frankdegraaf82]

@TexMex

Ik ga FBTO morgen afsluiten. Maar lees dat je deze kan aanvullen met zilverenkruis 1 ster (a 8,95pm). Dat loont aangezien je 9 fysio krijg +/-40euro per keer.

Echter het is me niet duidelijk, word deze gekoppeld aan je Fbto of kun je los een zilverenkruis 1 ster afsluiten (zonder dat je de zilverenkruis basisverzekering hebt)? En zo ja hoe moet je dat dan doen?

Alvast dank!

[birdibird]

frankdegraaf82 schreef op donderdag 28 december 2023 @ 00:20:
@TexMex

Ik ga FBTO morgen afsluiten. Maar lees dat je deze kan aanvullen met zilverenkruis 1 ster (a 8,95pm). Dat loont aangezien je 9 fysio krijg +/-40euro per keer.

Echter het is me niet duidelijk, word deze gekoppeld aan je Fbto of kun je los een zilverenkruis 1 ster afsluiten (zonder dat je de zilverenkruis basisverzekering hebt)? En zo ja hoe moet je dat dan doen?

Alvast dank!

Die sluit je los telefonisch af.

[birdibird]

@GerardHenninger Ik was bij ZK mijn pakketten en collectief aan het veranderen. De medewerker vroeg toen naar mijn personeelsnummer. Dat mag toch helemaal niet? Voorheen is het ook nooit gevraagd.

[banaliteit]

JohanNL schreef op zondag 10 december 2023 @ 15:58:
[...]


Van overstappen.nl heb ik nog niet eerder gehoord, maar ziet er goed uit ( ook voor andere verzekeringen ), dus ik zal ze zo toevoegen aan het overzicht.
Je zit alleen wel - net zoals bij Zorgkiezer - met dat je daadwerkelijk moet overstappen naar een ander verzekeringsconcern om de Bol kaart te ontvangen: https://www.overstappen.nl/actievoorwaarden-bol-cadeaubon/
Waarschijnlijk krijg je de cashback dan ook niet.

Dus voor degenen die hun huidige zorgverzekering willen verlengen of aanpassen via een vergelijker en cashbacksite is de weg via Independer nog steeds de beste.

Werkt de Independer weg ook als je al via Independer vorig jaar een zorgverzekering hebt afgesloten?

Ik wil eigenlijk bij CZ direct blijven. Kan ik dan weer via Independer bij CZ direct verlengen voor cashback?

[GerardHenninger]

birdibird schreef op donderdag 28 december 2023 @ 05:17:
@GerardHenninger Ik was bij ZK mijn pakketten en collectief aan het veranderen. De medewerker vroeg toen naar mijn personeelsnummer. Dat mag toch helemaal niet? Voorheen is het ook nooit gevraagd.

Kan hoor, ligt aan de afspraken tussen de werkgever/stichting/vereniging en de zorgverzekeraar. Soms wordt er om een lidmaatschapnummer gevraagd, als het bijvoorbeeld gaat om een sportvereniging. Of om een personeelsnummer als het gaat om een werkgever. Op die manier kan er een controle plaatsvinden.

Ging het hier om een collectiviteit van je werkgever?

[birdibird]

GerardHenninger schreef op donderdag 28 december 2023 @ 08:55:
[...]


Kan hoor, ligt aan de afspraken tussen de werkgever/stichting/vereniging en de zorgverzekeraar. Soms wordt er om een lidmaatschapnummer gevraagd, als het bijvoorbeeld gaat om een sportvereniging. Of om een personeelsnummer als het gaat om een werkgever. Op die manier kan er een controle plaatsvinden.

Ging het hier om een collectiviteit van je werkgever?

Ja. Het is een kleine werkgever. Ik zal ze eens vragen.
Ik dacht dat dat soort prive info een zorgverzekeraar niet aan gaat: ze hebben ze ook geen mogelijkheid en toegang tot controleren ervan, en het is info dat valt onder privacy.
Bovendien: Als je een nieuwe verzekering via de site afsluit kan je gewoon het collectiefnummer invullen en wordt ook niet om een personeelsnummer gevraagd.
En ook nog: niet alle medewerkers vragen erom.
Dus ik vind het nogal dubieus. ....

[ Voor 17% gewijzigd door birdibird op 28-12-2023 09:24 ]

[GerardHenninger]

birdibird schreef op donderdag 28 december 2023 @ 09:20:
[...]

Ja. Het is een kleine werkgever. Ik zal ze eens vragen.
Ik dacht dat dat soort prive info een zorgverzekeraar niet aan gaat: ze hebben ze ook geen mogelijkheid en toegang tot controleren ervan, en het is info dat valt onder privacy.
Bovendien: Als je een nieuwe verzekering via de site afsluit kan je gewoon het collectiefnummer invullen en wordt ook niet om een personeelsnummer gevraagd.
En ook nog: niet alle medewerkers vragen erom.
Dus ik vind het nogal dubieus. ....

De controle vindt niet "live" plaats, maar wordt dan later met een HR-afdeling besproken. Het kan ook zijn dat er later alsnog om wordt gevraagd bij een controle, dat gebeurt wel vaker als er wordt getwijfeld of een collectiviteit wel juist is. Dit kan dus ook gebeuren als er geen personeelsnummer is doorgegeven.

Maar het kan natuurlijk ook dat de medewerker jouw om het nummer heeft gevraagd terwijl dat helemaal niet nodig is, dan is het wellicht automatisme geweest.

Je zou bij jouw afdeling personeelszaken kunnen checken wat de afspraken precies zijn.

[JohanNL]

banaliteit schreef op donderdag 28 december 2023 @ 08:06:
[...]

Werkt de Independer weg ook als je al via Independer vorig jaar een zorgverzekering hebt afgesloten?

Ik wil eigenlijk bij CZ direct blijven. Kan ik dan weer via Independer bij CZ direct verlengen voor cashback?

Ja

[AMD and INTEL]

Weet iemand hier of als je doorverwezen bent en dus op de wachtlijst staat je te maken kan hebben met zorg/omzetplafonds? Dus bijvoorbeeld je staat 80 dagen op de wachtlijst en dan 2 dagen van te voren kan je niet komen omdat het plafond is bereikt. Dan kan je dus opnieuw de wachtlijst op. Gebeurt dit zo of zou dat voor verwijzing al duidelijk moeten zijn?


Als dat niet het geval is ga ik wel naar natura van CZ. Anders Ohra.. want dat zou wel heel naar zijn als het zo is

[We Are Borg]

birdibird schreef op donderdag 28 december 2023 @ 09:20:
[...]

Ja. Het is een kleine werkgever. Ik zal ze eens vragen.
Ik dacht dat dat soort prive info een zorgverzekeraar niet aan gaat: ze hebben ze ook geen mogelijkheid en toegang tot controleren ervan, en het is info dat valt onder privacy.
Bovendien: Als je een nieuwe verzekering via de site afsluit kan je gewoon het collectiefnummer invullen en wordt ook niet om een personeelsnummer gevraagd.
En ook nog: niet alle medewerkers vragen erom.
Dus ik vind het nogal dubieus. ....

Jij vindt het dubieus, maar het komt gewoon voor. Mijn werkgever betaalt de volledige premie (via salaris inclusief belastingen) als ik bij verzekeraar X verzeker. Dus mijn gegevens bij de verzekeraar wordt jaarlijks met onze HR uitgewisseld. Vind ik niet dubieus.

[reddevil001]

JohanNL schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 17:03:
Goedkoopste basisverzekering: Aevitae (EUCARE) Basisverzekering Natura Select, Max ER (€885), jaarbetaling
Totaalprijs per jaar: €1411,92 premie, -€27,50 cashback via CashbackXL* -> Zorgkiezer = totaal €1384,42

Bij zowel CashbackXL als Shopbuddies staat een lijst met verzekeringen waarvoor je wel cashback krijgt. Aevitae staat daar niet bij. Geen cashback dus.

[JohanNL]

reddevil001 schreef op donderdag 28 december 2023 @ 13:00:
[...]


Bij zowel CashbackXL als Shopbuddies staat een lijst met verzekeringen waarvoor je wel cashback krijgt. Aevitae staat daar niet bij. Geen cashback dus.

Goed gezien, die moet dan via Independer, zal het aanpassen

[Focus89]

Een jaarlijks terugkomend 'ritueel' om in de laatste dagen van het jaar weer de zorgverzekeringen te vergelijken.
Elk jaar ga ik voor volledig eigen risico en geen aanvullende verzekeringen op basis van wat ik aan zorg nodig heb gehad in de afgelopen jaren.

Dit jaar neig ik naar ASR vanwege ASR Vitality, omdat ik dagelijks een stappendoel behaal en sport in de vorm van wielrennen en hardlopen. De beloningen zijn een mooie bijkomstigheid om (extra) fit te blijven.
Is het de moeite waard om voor ASR te kiezen, ondanks dat het niet de goedkoopste partij is?

[sverzijl]

alki schreef op woensdag 27 december 2023 @ 11:59:
[...]

Traderepublic 4% rente vrij opneembaar en maandelijks uitbetaald

Echter is die 2% korting zekerheid, die 4% over geheel 2024 moet nog maar waargemaakt worden.

[sheepdog]

Focus89 schreef op donderdag 28 december 2023 @ 14:42:
Een jaarlijks terugkomend 'ritueel' om in de laatste dagen van het jaar weer de zorgverzekeringen te vergelijken.
Elk jaar ga ik voor volledig eigen risico en geen aanvullende verzekeringen op basis van wat ik aan zorg nodig heb gehad in de afgelopen jaren.

Dit jaar neig ik naar ASR vanwege ASR Vitality, omdat ik dagelijks een stappendoel behaal en sport in de vorm van wielrennen en hardlopen. De beloningen zijn een mooie bijkomstigheid om (extra) fit te blijven.
Is het de moeite waard om voor ASR te kiezen, ondanks dat het niet de goedkoopste partij is?

Als je die doelen makkelijk haalt is het zeker de beste optie. Zelf was ik achteraf blij dat ik ermee gestopt ben, voor mij haalde het de lol een beetje uit het sporten omdat ik de hele tijd met m'n stappen en hartslag bezig was. Sporten zonder druk is ook geld waard haha

[JohanNL]

Focus89 schreef op donderdag 28 december 2023 @ 14:42:
Een jaarlijks terugkomend 'ritueel' om in de laatste dagen van het jaar weer de zorgverzekeringen te vergelijken.
Elk jaar ga ik voor volledig eigen risico en geen aanvullende verzekeringen op basis van wat ik aan zorg nodig heb gehad in de afgelopen jaren.

Dit jaar neig ik naar ASR vanwege ASR Vitality, omdat ik dagelijks een stappendoel behaal en sport in de vorm van wielrennen en hardlopen. De beloningen zijn een mooie bijkomstigheid om (extra) fit te blijven.
Is het de moeite waard om voor ASR te kiezen, ondanks dat het niet de goedkoopste partij is?

Zeker, ook als je enkel voor een basisverzekering met max ER gaat.
Helemaal onderaan de TS heb ik er ook een berekening van gemaakt hoeveel het je zou schelen/opleveren.
Zelf heb ik dan nog wel wat aanvullende verzekeringen afgesloten ( waar je ook nog cashback op kunt ontvangen d.m.v. vitality ) en niet gekozen voor €885 ER, maar voor €585.
De korting die je krijgt voor €585 -> €885 ER vind ik namelijk te laag.
Met een ER van €585 zijn ze juist ook één van de goedkoopste en met wat aanvullende verzekeringen zelfs de goedkoopste/beste keuze en daar moet dan nog de cashback van af

[ Voor 7% gewijzigd door JohanNL op 28-12-2023 15:37 ]

[Appelkoeken]

XWB schreef op donderdag 28 december 2023 @ 00:16:
@Ahrnuld Je kan altijd op https://zorgzoeker.fbto.nl/ kijken of zorgverleners in de buurt een contract hebben met FBTO.

Zit momenteel ook naar FBTO te kijken, ze hebben hier in de regio veel gecontracteerd. Echter op het gebied van bloedafname e.d. vind ik helemaal niets terwijl een losstaand bedrijf dit uitvoert. (Wel weer in het ziekenhuis gevestigd voor de duidelijkheid)

In andere regio's zie ik vaak wel of geen contract staan. Lekker verwarrend dus of FBTO dit überhaupt niet weergeeft hier vanwege geen contract of het toch onderdeel is van het ziekenhuis.

Sowieso dat je moet kijken naar contracten is verwarrend maar dat je dat ook moet voor laboratoria e.d. is schandalig.

[NicoHF]

Appelkoeken schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 01:27:
[...]

Zit momenteel ook naar FBTO te kijken, ze hebben hier in de regio veel gecontracteerd. Echter op het gebied van bloedafname e.d. vind ik helemaal niets terwijl een losstaand bedrijf dit uitvoert. (Wel weer in het ziekenhuis gevestigd voor de duidelijkheid)

In andere regio's zie ik vaak wel of geen contract staan. Lekker verwarrend dus of FBTO dit überhaupt niet weergeeft hier vanwege geen contract of het toch onderdeel is van het ziekenhuis.

Sowieso dat je moet kijken naar contracten is verwarrend maar dat je dat ook moet voor laboratoria e.d. is schandalig.

Ik had hetzelfde probleem dus had ze bericht hierover en gevraagd waar ik nou terecht kon.

Ze hebben in ieder geval een contract met Reinier Haga Medisch Diagnostisch Centrum, oftewel RHMDC.
Zij hebben onwijs veel afnamen locaties in Nederland dus je kan in ieder geval daar terecht.

[Dirk0s]

Is united consumers via cashbackxl de beste optie met de meeste "cashback" ??
50 euro voucher tegoed voor b.v. een bol.com kaart en bij united consumers zelf 40 euro tegoed voor iets uit hun shop?? (geen idee wat daarin zit)

[Focus89]

Dank voor de reacties.

Het is ASR geworden met:
- Basiszorg € 141,50
- Aanvullend Zorg Basis € 4,25 ( minimaal 1x per jaar fysio nodig, dus dan zijn de kosten er al uit ).
- ER 885 - € 15,-
- Jaarbetaling - € 31,44 ( = 2% )
Totaal: € 1.537,56

ASR Vitality: € 42
ASR Vitality kortingen ~ € 180
Korting Cashback XL: - € 40 ( = 4.000 punten voucher tegoed )
Totaal: 1.359,56 per jaar / € 113,29 per maand.

[Oekol]

Dirk0s schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 09:46:
Is united consumers via cashbackxl de beste optie met de meeste "cashback" ??
50 euro voucher tegoed voor b.v. een bol.com kaart en bij united consumers zelf 40 euro tegoed voor iets uit hun shop?? (geen idee wat daarin zit)

Staat er gewoon bij wat het is:

[Oekol]

Appelkoeken schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 01:27:
[...]

Zit momenteel ook naar FBTO te kijken, ze hebben hier in de regio veel gecontracteerd. Echter op het gebied van bloedafname e.d. vind ik helemaal niets terwijl een losstaand bedrijf dit uitvoert. (Wel weer in het ziekenhuis gevestigd voor de duidelijkheid)

In andere regio's zie ik vaak wel of geen contract staan. Lekker verwarrend dus of FBTO dit überhaupt niet weergeeft hier vanwege geen contract of het toch onderdeel is van het ziekenhuis.

Sowieso dat je moet kijken naar contracten is verwarrend maar dat je dat ook moet voor laboratoria e.d. is schandalig.

Hoe werkt dit precies? Bij ons zijn alle ziekenhuizen in de buurt gecontracteerd, als ik op bloedprikken zoek krijg ik het dichtsbijzijnde op 20 minuten rijden. Betekent dat het ziekenhuis bij ons (Meander Amersfoort) dan wel voor zorg gecontracteerd is, maar niet voor bloedprikken? Normaal gezien doen we bloedprikken bij Meander of bij Saltro. Beide zie ik er niet staan onder het kopje 'bloedprikken'. De chat doet het niet, dus wellicht weet iemand het hier?

[doggy1]

Ik lees op cashbackxl "Bij de volgende verzekeraars/vergelijkers kun je wel meerdere cashbacks per gezin/adres ontvangen: UnitedConsumers en Ohra."
Iemand ervaring met deze dubbele cashback, €50 tegoed pp of weet er iemand of dit klopt?
Cashbackxl reageert niet op mijn telefoontje en ook nog geen antwoord op mijn email

[Ample Energy]

Focus89 schreef op donderdag 28 december 2023 @ 14:42:
Een jaarlijks terugkomend 'ritueel' om in de laatste dagen van het jaar weer de zorgverzekeringen te vergelijken.
Elk jaar ga ik voor volledig eigen risico en geen aanvullende verzekeringen op basis van wat ik aan zorg nodig heb gehad in de afgelopen jaren.

Dit jaar neig ik naar ASR vanwege ASR Vitality, omdat ik dagelijks een stappendoel behaal en sport in de vorm van wielrennen en hardlopen. De beloningen zijn een mooie bijkomstigheid om (extra) fit te blijven.
Is het de moeite waard om voor ASR te kiezen, ondanks dat het niet de goedkoopste partij is?

Interessant concept! Ik ben een paar maanden terug begonnen met het bijhouden van sport met mijn Apple Watch. Kan dus net zo goed nog een app aan zetten.
Hoe gaat dit met de batterijduur? En is dit leuk als je maar een uurtje per dag sport?


Edit: met een uurtje sporten elke werkdag moet je wel op 10% korting uit kunnen komen, dus ongeveer 15 euro per maand. Moet je wel al je workouts registreren. En lijkt er op dat je geen pauze mag nemen, dus 3 keer 20 minuten sporten gaat hem niet worden.

[ Voor 12% gewijzigd door Ample Energy op 29-12-2023 12:53 ]

[darkdesign]

doggy1 schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 11:47:
Ik lees op cashbackxl "Bij de volgende verzekeraars/vergelijkers kun je wel meerdere cashbacks per gezin/adres ontvangen: UnitedConsumers en Ohra."
Iemand ervaring met deze dubbele cashback, €50 tegoed pp of weet er iemand of dit klopt?
Cashbackxl reageert niet op mijn telefoontje en ook nog geen antwoord op mijn email

Bij Ohra staat bij dat je niet eerder klant mag zijn geweest. Ik heb daar Cashbackxl over gesproken en ze bevestigde dat. Ookal zit er meerdere jaren tussen.

Nu heb ik bij Shopbuddies 2x 50 euro cashback bevestigd staan, daar werkt het dus sowieso wel. Zij hebben die beperking dat je nooit eerder klant mag zijn geweest er niet bij staan in hun voorwaarden.

Dus om jouw vraag te beantwoorden, meerdere cashbacks werkt iig bij Shopbuddies wel. Zal bij CBXL hetzelfde zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door darkdesign op 29-12-2023 11:59 ]

[NicoHF]

Oekol schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 11:34:
[...]


Hoe werkt dit precies? Bij ons zijn alle ziekenhuizen in de buurt gecontracteerd, als ik op bloedprikken zoek krijg ik het dichtsbijzijnde op 20 minuten rijden. Betekent dat het ziekenhuis bij ons (Meander Amersfoort) dan wel voor zorg gecontracteerd is, maar niet voor bloedprikken? Normaal gezien doen we bloedprikken bij Meander of bij Saltro. Beide zie ik er niet staan onder het kopje 'bloedprikken'. De chat doet het niet, dus wellicht weet iemand het hier?

Als het ziekenhuis is contracteert en het bloedprikken onderdeel is van dat ziekenhuis dan wordt het vergoed.

[doggy1]

Net bevestiging van cashbackxl ontvangen: niet allebei tegelijk afsluiten, dan krijg je op beide de €50

[Licko]

Kun je ook gebruik maken van de cashback sites zoals zorgkiezer, wanneer je bij je huidige verzekeraar blijft? Of werkt verlengen op die manier niet?

[dutchgio]

Je kunt dat wel via sites als Zorgkiezer aanvragen maar krijgt dan over het algemeen het cadeau/kortingscode etc. Niet, dat is enkel voor overstappen naar een andere verzekeraar.

[dragon2]

Geen idee waarom ik deze mail kreeg, maar dit kan nog weleens een goede deal zijn als je veel bij de hema koopt:

"Ben jij een echte HEMA fan en wil jij het hele jaar 10% extra korting op heel veel van HEMA? Dat kan. Je kunt je nog tot en met overmorgen, zondag 31 december, verzekeren van zorg én korting bij HEMA.

Bij HEMA ben je in 2024 verzekerd van zorg voor 141.75 bij een eigen risico van 385.-. Wil je vrijwillig het eigen risico verhogen naar 885.- dan krijg je maandelijks 17.50 korting en betaal je 124.25 per maand."

[Beekforel]

dragon2 schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 13:27:
Geen idee waarom ik deze mail kreeg, maar dit kan nog weleens een goede deal zijn als je veel bij de hema koopt:

"Ben jij een echte HEMA fan en wil jij het hele jaar 10% extra korting op heel veel van HEMA? Dat kan. Je kunt je nog tot en met overmorgen, zondag 31 december, verzekeren van zorg én korting bij HEMA.

Bij HEMA ben je in 2024 verzekerd van zorg voor 141.75 bij een eigen risico van 385.-. Wil je vrijwillig het eigen risico verhogen naar 885.- dan krijg je maandelijks 17.50 korting en betaal je 124.25 per maand."

Hm, heb ik net voor VinkVink gekozen en afgesloten zie ik dit...

[MevrouwDeKat]

doggy1 schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 11:47:
Ik lees op cashbackxl "Bij de volgende verzekeraars/vergelijkers kun je wel meerdere cashbacks per gezin/adres ontvangen: UnitedConsumers en Ohra."
Iemand ervaring met deze dubbele cashback, €50 tegoed pp of weet er iemand of dit klopt?
Cashbackxl reageert niet op mijn telefoontje en ook nog geen antwoord op mijn email

Bij mij ging het goed, wel beide verzekeringen apart van elkaar afgesloten en ook op andere dagen. Netjes twee keer in m'n overzicht terecht gekomen en bevestigd. Uitbetaling volgt later pas, maar ik voorzie geen problemen.

[JohanNL]

Licko schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 13:16:
Kun je ook gebruik maken van de cashback sites zoals zorgkiezer, wanneer je bij je huidige verzekeraar blijft? Of werkt verlengen op die manier niet?

Independer werkte voorheen altijd wel in zo'n geval, dus dat is dan je optie, heb hem hier voorlopig ook bevestigd gekregen.

[thechib12]

De vraag al eerder in het topic gesteld, maar een klein vervolg. Ik wil graag mijn Rabies prik laten vergoeden. Ik zie dat Zilveren Kruis deze wel vergoedt, maar onder zeer strenge voorwaarden (zie: https://www.meditel.nl/fi...ies-vaccinatie-2024-2.pdf)

Dit is dus alleen als je 1) 12 jaar of jonger bent, 2) Regelmatig in rabies gebieden komt met zorg langer dan 24 uur.

Ik ga wel naar risico gebeiden, maar niet met regelmaat. Iemand anders dit probleem gehad en een andere verzekering gevonden? Ik wil niet het risico lopen een verzekering af te sluiten om vervolgens te horen dat het niet vergoed wordt.

[ZieMaar!]

Zo’n prik kost € 90,- en volgens https://www.zorgwijzer.nl/vergoeding/vaccinaties is de aanvullende verzekering vaak duurder dan dat.

[AMD and INTEL]

Ojjorz schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 19:45:
[...]


De druk op zorgverzekeraars mbt de contractering is dit jaar zo hoog dat ik heel veel 'slechte' contracten vermoed met hele strakke omzetplafonds. Het zal mij niet verbazen als we in april of mei de eerste overschrijdingen gaan zien.

Als je dus planbare zorg hebt dit jaar zou ik aanraden om het lekker vroeg in het seizoen te plannen.

Gezien de consumentenbond een meldpunt opent voor omzetplafonds denk ik dat dit nog best waar kan zijn ook. :

https://www.telegraaf.nl/...-kosten-in-de-hand-houden

I

[Ojjorz]

AMD and INTEL schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 16:55:
[...]


Gezien de consumentenbond een meldpunt opent voor omzetplafonds denk ik dat dit nog best waar kan zijn ook. :

https://www.telegraaf.nl/...-kosten-in-de-hand-houden

I

Dat is nog alleen met de ziekenhuizen. Ik denk dat we dit ook gaan zien bij de zelfstandige behandelcentra en paramedische zorg.

Dit is het resultaat van een soort publieke verplichting om de contracten op tijd rond te krijgen. Verzekeraars voelen die druk maar willen ook niet in elke onderhandeling het onderspit delven vanwege die druk. Dan is een omzetplafond een veilige manier om de druk te verplaatsen naar de zorgverleners en/of de onderhandelingen later in het jaar voort te zetten.

[dragon2]

thechib12 schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 15:17:
De vraag al eerder in het topic gesteld, maar een klein vervolg. Ik wil graag mijn Rabies prik laten vergoeden. Ik zie dat Zilveren Kruis deze wel vergoedt, maar onder zeer strenge voorwaarden (zie: https://www.meditel.nl/fi...ies-vaccinatie-2024-2.pdf)

Dit is dus alleen als je 1) 12 jaar of jonger bent, 2) Regelmatig in rabies gebieden komt met zorg langer dan 24 uur.

Ik ga wel naar risico gebeiden, maar niet met regelmaat. Iemand anders dit probleem gehad en een andere verzekering gevonden? Ik wil niet het risico lopen een verzekering af te sluiten om vervolgens te horen dat het niet vergoed wordt.

Geen rabiës maar wel goede ervaringen met ohra aanvullend en reisvaccinaties terwijl ik niet op reis ging. Ik heb vorig jaar tetanus en pneumokokken prikken gewoon vergoed gekregen.
En jaren geleden wel reisvaccinaties en herhalingen, door thuisvaccinatie na werk thuis op m'n bank gezet, zonder extra kosten 👍.

Ohra aanvullend is wel duurder dan 90 euro (2023 12,87) dus voor 1 prik niet lonend.

[AMD and INTEL]

Ojjorz schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 18:26:
[...]


Dat is nog alleen met de ziekenhuizen. Ik denk dat we dit ook gaan zien bij de zelfstandige behandelcentra en paramedische zorg.

Dit is het resultaat van een soort publieke verplichting om de contracten op tijd rond te krijgen. Verzekeraars voelen die druk maar willen ook niet in elke onderhandeling het onderspit delven vanwege die druk. Dan is een omzetplafond een veilige manier om de druk te verplaatsen naar de zorgverleners en/of de onderhandelingen later in het jaar voort te zetten.

Dan valt toch wel te bedenken of we dit met zijn allen wel willen. Ik kies Iniedergeval nu principieel tegen dit beleid, ben er helemaal klaar mee. Ohra met die 50 euro cashback via cashbackxl is nog best te doen en heeft dus ook geen zorgplafond, dus als iemand hier nog twijfelt zou ik daar zeker rekening mee houden ( 138.50 standaard er met jaarbetaling en cashback, voor combinatie is dat een best goede deal ) als iedereen massaal naar natura gaat hebben we straks misschien helemaal geen vrije keuze meer gezien de beperkingen van de restitutie al.

[Ojjorz]

AMD and INTEL schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 19:00:
[...]


Dan valt toch wel te bedenken of we dit met zijn allen wel willen. Ik kies Iniedergeval nu principieel tegen dit beleid, ben er helemaal klaar mee. Ohra

Hoezo zou je hier bij Ohra geen last van hebben? Ohra is onderdeel van CZ en die sluiten ook gewoon contracten met omzetplafonds voor zover ik weet.

Edit: Ah excuus. Ohra is een combinatiepolis voor ziekenhuiszorg. Dan loop je inderdaad minder risico. Al kan het ook voor GGZ of paramedische zorg een issue zijn.

[ Voor 16% gewijzigd door Ojjorz op 29-12-2023 19:13 ]

[joostnl]

AMD and INTEL schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 16:55:
[...]


Gezien de consumentenbond een meldpunt opent voor omzetplafonds denk ik dat dit nog best waar kan zijn ook. :

https://www.telegraaf.nl/...-kosten-in-de-hand-houden

I

Ik kijk hier ook naar voor FBTO

Bijvoorbeeld, https://zorgzoeker.fbto.n...32&Latitude=52.3817495122

Is dit wel of geen omzetplafond?

"
In de FBTO Zorgzoeker zie je welke zorgverleners een omzetplafond hebben. Dat zie je als je met je muis over het vinkje bij de contractering beweegt.

"


WhatsApp klantenservice zegt vraag het zelf aan het ziekenhuis

[AMD and INTEL]

Ojjorz schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 19:07:
[...]


Hoezo zou je hier bij Ohra geen last van hebben? Ohra is onderdeel van CZ en die sluiten ook gewoon contracten met omzetplafonds voor zover ik weet.

Edit: Ah excuus. Ohra is een combinatiepolis voor ziekenhuiszorg. Dan loop je inderdaad minder risico. Al kan het ook voor GGZ of paramedische zorg een issue zijn.

Meer info:
https://www.ohra.nl/zorgv...oop/doorleververplichting

Inderdaad, nogsteeds niet optimaal maar gezien de prijs met de cashback wel goed te doen, voor die paar euro meer dan die budget polissen is het zeker het waard lijkt me.

joostnl schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 19:13:
[...]


Ik kijk hier ook naar voor FBTO

Bijvoorbeeld, https://zorgzoeker.fbto.n...32&Latitude=52.3817495122

Is dit wel of geen omzetplafond?

"
In de FBTO Zorgzoeker zie je welke zorgverleners een omzetplafond hebben. Dat zie je als je met je muis over het vinkje bij de contractering beweegt.

"


WhatsApp klantenservice zegt vraag het zelf aan het ziekenhuis

Slechte service, maar zoals ik het zie is er bij die geen omzetplafond ( Met deze zorgverlener hebben we afspraken gemaakt.
We vergoeden uw zorg volgens je verzekeringsvoorwaarden. ) bij meeste andere staat namelijk “ Met deze zorgverlener hebben we afspraken gemaakt. U kunt naar deze zorgverlener, maar mogelijk is er beperkte toegang.
We vergoeden uw zorg volgens uw verzekeringsvoorwaarden.”

Maar als ze het zelf niet weten is het wel apart

[Munki]

Zit echt even met een dilemma (of niet..). Ik ben aan het kijken naar een nieuwe zorgverzekering. Nu is het zo dat ik afgelopen jaar een wortelkanaalbehandeling heb moeten doen bij één van mijn kiezen. De tandarts geeft aan dat er een kroon nodig is, omdat de kies dermate is aangetast dat deze niet sterk genoeg is en kan afbreken.

Een kroon gaat tussen de 500 a 600 euro kosten, aldus de tandarts. Die wil ik het aankomende jaar sowieso plaatsen. Nu twijfel ik om een tandartsverzekering te nemen van 75% tot 750 euro, of 75/100% tot 500 euro. En de rest bijbetaal. Waarom ik twijfel is omdat ik eigenlijk ook wel zie gebeuren dat er nog andere zaken naar voren komen, heb vaak genoeg een gaatje, of een vulling die vervangen moet worden. Ik weet het gewoon niet..

[begintmeta]

AMD and INTEL schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 19:00:
...ls iedereen massaal naar natura gaat hebben we straks misschien helemaal geen vrije keuze meer gezien de beperkingen van de restitutie al.

Ik kom vanwege mijn keuze voor restitutie en zo weinig mogelijk ondoorzichtige contractregels bij Aevitae restitutie uit... ook niet ideaal, maar goed.

Ojjorz schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 18:26:
... Dit is het resultaat van een soort publieke verplichting om de contracten op tijd rond te krijgen. Verzekeraars voelen die druk maar willen ook niet in elke onderhandeling het onderspit delven vanwege die druk. ...

Klopt, maar het is vooral jammer dat men er kennelijk vanuit gaat dat het zinvol is om te pretenderen dat contracten "rond" zijn.

De informatie die voor verzekeringnemers beschikbaar is wordt eerder nog gebrekkiger hierdoor. Men zou op zijn minst informatie moeten geven over de verwachte datum van het bereiken van het zorgplafond.

[ Voor 33% gewijzigd door begintmeta op 29-12-2023 21:27 ]

[rg-mohwa]

birdibird schreef op donderdag 28 december 2023 @ 05:14:
[...]

Die sluit je los telefonisch af.

Ik heb wat meer imfo nodig ben ik bang… bel ik dan fbto of zilveren kruis ?

[Oekol]

rg-mohwa schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 22:38:
[...]


Ik heb wat meer imfo nodig ben ik bang… bel ik dan fbto of zilveren kruis ?

Je belt diegene waar je de aanvullende gaat afsluiten.

[GerardHenninger]

rg-mohwa schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 22:38:
[...]


Ik heb wat meer imfo nodig ben ik bang… bel ik dan fbto of zilveren kruis ?

Wat @Oekol zegt.

Maar dit had je veel eerder moeten/kunnen doen, want reken maar op een langere wachtstand dan normaal dit weekend

Mijn advies; bel zaterdag of zondag meteen om 09:00 uur

---

Ik moet zeggen dat ik dit jaar enorm veel medewerkers hoor over klanten die een losse aanvullende verzekering willen afsluiten. Ik geef dit topic de schuld

[ Voor 17% gewijzigd door GerardHenninger op 29-12-2023 23:25 ]

[Slawkooo]

Ik heb momenteel een DSW-verzekering, maar ik wil graag overstappen naar een andere verzekering. Ik zoek iets met de meeste contracten. Ik wil me er geen zorgen over maken of een bepaalde kliniek wel of niet in het pakket zit. wie raad je aan? *knip* momenteel overweeg ik Menzis, CZ of VGz

[ Voor 15% gewijzigd door Zr40 op 30-12-2023 13:37 ]

[FMvdH]

Wij hebben VGZ gehad toen een kind opgenomen moest worden in het buitenland en met ambulance naar een ander ziekenhuis moest etc. Nooit een rekening van gezien. Ik denk dat het via de reisverzekering werd vergoed..

[Superbeagle]

Munki schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 21:22:
Zit echt even met een dilemma (of niet..). Ik ben aan het kijken naar een nieuwe zorgverzekering. Nu is het zo dat ik afgelopen jaar een wortelkanaalbehandeling heb moeten doen bij één van mijn kiezen. De tandarts geeft aan dat er een kroon nodig is, omdat de kies dermate is aangetast dat deze niet sterk genoeg is en kan afbreken.

Een kroon gaat tussen de 500 a 600 euro kosten, aldus de tandarts. Die wil ik het aankomende jaar sowieso plaatsen. Nu twijfel ik om een tandartsverzekering te nemen van 75% tot 750 euro, of 75/100% tot 500 euro. En de rest bijbetaal. Waarom ik twijfel is omdat ik eigenlijk ook wel zie gebeuren dat er nog andere zaken naar voren komen, heb vaak genoeg een gaatje, of een vulling die vervangen moet worden. Ik weet het gewoon niet..

Je vergeet erbij te melden wat die verzekeringen kosten. Afhankelijk daarvan kun je zelf uitrekenen of een verzekering rendabel is of niet.

Tip: problemen met tanden zijn vrijwel altijd een gevolg van een iemands dieet. Kijk eventueel met een mondhygiënist wat de mogelijke oorzaken kunnen zijn.

[AMD and INTEL]

Slawkooo schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 00:36:
Ik heb momenteel een DSW-verzekering, maar ik wil graag overstappen naar een andere verzekering. Ik zoek iets met de meeste contracten. Ik wil me er geen zorgen over maken of een bepaalde kliniek wel of niet in het pakket zit. wie raad je aan? wie heeft het beste terugbetalingsbeleid als ik naar het buitenland ga en een ongeval meld? momenteel overweeg ik Menzis, CZ of VGz

Ik had hetzelfde probleem en. En bij Ohra uitgekomen. Met 50 euro cashback via cashbackxl en jaarbetaling 138.50 per maand. De vrije zorgkeuze is hetzelfde als DSW ( combinatiepolis ) voor een stuk goedkoper. Daarnaast hebben ze goede reviews en een app voor het buitenland die wel handig is genaamd spoedzorgopreis. Dan hoef je niet meer te bellen en in wachtrijen te staan als er iets is dus dat scheelt natuurlijk. Daarnaast heeft OHRA ook de AOK pas waarmee je voor planbare zorg ook gewoon in Duitsland terecht kan. En een app om de dokter vragen te stellen.

Menzis : zelf niet gedaan vanwege met post te moeten declareren voor buitenland en zorgplafonds behalve bij de restitutie wat duur is
CZ : zorgplafonds dus beperkte vrije zorgkeuze
VGZ : zorgplafonds dus beperkte vrije zorgkeuze