Zorgverzekering 2024

[JohanNL]

Zorgverzekering 2024

De premies moeten uiterlijk 12 november bekend gemaakt worden, stap jij over dit jaar?
Stopzetten huidige verzekering moet uiterlijk 31 december 2023, de overstap moet uiterlijk 31 januari 2024 zijn afgerond.
Als je bij je huidige verzekeraar wilt blijven hoef je niets te doen.

Overzicht verzekeraars

Bekendgemaakte premies basispakket

Eigen risico is standaard €385,-* (op te hogen tot €485, €585, €685, €785 of €885,- voor een lagere premie)
* DSW heeft er voor gekozen het ER met €10 te verlagen, dus €375 als verplicht ER en maximaal €875

(onderstaande overzicht gebaseerd op volgende bron: https://www.zorgwijzer.nl/zorgpremie)

Verzekeraar	Zorgverzekering	Soort Polis	Premie 2024	Premie 2023	Verschil in €	Verschil in %
a.s.r.	Basisverzekering Natura	natura	€ 149,95	€ 137,50	+ € 12,45	+ 9,05 %
	Basisverzekering Restitutie	restitutie	€ 170,95	€ 156,50	+ € 14,45	+ 9,23 %
	Ik kies zelf Goede Keuze	natura	€ 141,50	€ 128,95	+ € 12,55	+ 9,73 %
	Ik kies zelf Vrije Keuze	combinatie	€ 158,95	€ 144,50	+ € 14,45	+ 10,00 %
Aevitae	Natura select	natura beperkt	€ 139,45	€ 127,95	+ € 11,50	+ 8,99 %
	Natura	natura	€ 147,95	€ 137,95	+ € 10,00	+ 7,25 %
	Restitutie	restitutie	€ 160,95	€ 149,95	+ € 11,00	+ 7,34 %
Anderzorg	Basis	combinatie	€ 141,25	€ 134,75	+ € 6,50	+ 4,82 %
Aon (CZ collectief)	Zorgbewustpolis	natura	€ 143,00	€ 131,90	+ € 11,10	+ 8,42 %
	Zorg-op-maatpolis	natura	€ 145,85	€ 138,25	+ € 7,60	+ 5,50 %
	Zorgkeuzepolis	restitutie	€ 159,00	€ 149,00	+ € 10,00	+ 6,71 %
CZ	Zorgbewustpolis	natura	€ 143,00	€ 131,90	+ € 11,10	+ 8,42 %
	Zorg-op-maatpolis	natura	€ 145,85	€ 138,25	+ € 7,60	+ 5,50%
	Zorgkeuzepolis	restitutie	€ 159,00	€ 149,00	+ € 10,00	+ 6,71 %
CZ Direct	Basisverzekering	natura	€ 140,50	€ 128,30	+ € 12,20	+ 9,51 %
De christelijke zorgverzekeraar	Principe Polis Budget	natura (beperkt)	€ 140,45	€ 131,95	+ € 8,50	+ 6,44 %
	Principe Polis	natura	€ 143,45	€ 137,95	+ € 5,50	+ 3,99 %
De Friesland	Zelf Bewust Polis	natura	€ 136,95	€ 130,95	+ € 6,00	+ 4,58 %
	Alles Verzorgd Polis	natura	€ 147,45	€ 138,95	+ € 8,50	+ 6,12 %
Ditzo	Goede keuze	natura	---	€ 128,95	---	---
	Vrije keuze	combinatie	---	€ 144,50	---	---
DSW	Zorgpolis	combinatie	€ 149,00	€ 137,50	+ € 11,50	+ 8,36%
FBTO	Basis	natura	€ 131,95	€ 126,95	+ € 5,00	+ 3,94 %
	Basis Plus	natura	€ 147,45	€ 138,95	+ € 8,50	+ 6,12 %
	Basis Vrij	restitutie	€ 153,95	€ 141,95	+ € 12,00	+ 8,45 %
Hema	Basisverzekering	combinatie	€ 141,75	€ 135,00	+ € 6,75	+ 5,00 %
InTwente	Zorgpolis	combinatie	€ 149,00	€ 137,50	+ € 11,50	+ 8,36%
Interpolis	ZorgCompact	natura	€ 139,95	€ 129,95	+ € 10,00	+ 7,70 %
	ZorgActief	natura	€ 147,45	€ 138,95	+ € 8,50	+ 6,12 %
IZA	IZA Basis Keuze	natura	€ 139,95	€ 132,95	+ € 7,00	+ 5,27 %
	IZA Ruime Keuze	natura	€ 146,95	€ 141,95	+ € 5,00	+ 3,52 %
	IZA Eigen Keuze	combinatie	€ 149,95	€ 147,85	+ € 2,10	+ 1,42 %
IZZ (CZ voor de zorg)	Zorgbewustpolis	natura	€ 143,00	€ 131,90	+ € 11,10	+ 8,42 %
	Zorg-op-maatpolis	natura	€ 145,85	€ 138,25	+ € 7,60	+ 5,50 %
	Zorgkeuzepolis	restitutie	€ 159,00	€ 149,00	+ € 10,00	+ 6,71 %
IZZ (VGZ voor de zorg)	Variant Bewuzt	natura	€ 139,95	€ 132,95	+ € 7,00	+ 5,27 %
	Natura	natura	€ 146,95	€ 141,95	+ € 5,00	+ 3,52 %
	Restitutie	combinatie	€ 158,65	€ 153,65	+ € 5,00	+ 3,25 %
Jaaah	Natura Basis	natura	---	€ 130,90	---	---
Just	Basic	natura	€ 141,00	€ 127,95	+ € 13,05	+ 10,20 %
Menzis	Menzis Basis Voordelig	natura beperkt	€ 140,25	€ 134,50	+ € 5,75	+ 4,28 %
	Menzis Basis	natura	€ 146,75	€ 141,25	+ € 5,50	+ 3,89 %
	Menzis Basis Vrij	restitutie	€ 161,75	€ 152,75	+ € 9,00	+ 5,89 %
National Academic	Ruime Keuze	natura	---	---	---	---
Nationale Nederlanden	Zorg Voordelig	natura	€ 140,50	€ 128,30	+ € 12,20	+ 9,51 %
	Zorg Vrij	combinatie	€ 147,00	€ 137,45	+ € 9,55	+ 6,95 %
OHRA	Zorgverzekering	combinatie	€ 145,60	€ 135,95	+ € 9,65	+ 7,10 %
ONVZ	Vrije Keuze Basisverzekering	combinatie	€ 151,20	€ 142,50	+ € 8,70	+ 6,11 %
	Bewuste Keuze Basisverzekering	natura	€ 142,90	---	---	---
Pro Life	Principe Polis Budget	natura beperkt	---	€ 131,95	---	---
	Principe Polis	natura	---	€ 137,95	---	---
Salland	Basispolis	natura	€ 145,90	€ 134,90	+ € 11,00	+ 8,15%
Stad Holland	Zorgpolis	combinatie	€ 155,25	€ 140,75	+ € 14,50	+ 10,3%
UMC	UMC Ruime Keuze	natura	€ 145,95	€ 141,95	+ € 4,00	+ 2,82 %
	UMC Zorgverzekering	restitutie	€ 149,95	€ 147,85	+ € 2,10	+ 1,42 %
United Consumers	UC Basis Keuze	natura (beperkt)	€ 138,95	€ 127,45	+ € 11,50	+ 9,02 %
	UC Ruime Keuze	natura	€ 146,95	€ 141,95	+ € 5,00	+ 3,52 %
	UC Eigen Keuze	restitutie	€ 158,65	€ 153,65	+ € 5,00	+ 3,25 %
Univé	Univé Zorg Select	natura beperkt	€ 138,95	€ 127,45	+ € 11,50	+ 9,02 %
	Zorg Geregeld polis	natura	€ 147,30	€ 142,30	+ € 5,00	+ 3,51 %
	Zorg Vrij polis	restitutie	€ 160,15	€ 155,15	+ € 5,00	+ 3,22 %
VGZ	VGZ Basis Keuze	natura	€ 139,95	€ 132,95	+ € 7,00	+ 5,27 %
	VGZ Ruime Keuze	natura	€ 146,95	€ 141,95	+ € 5,00	+ 3,52 %
	VGZ Eigen Keuze	restitutie	€ 158,65	€ 153,65	+ € 5,00	+ 3,25 %
VGZbewuzt	VGZbewuzt basisverzekering	natura	€ 138,95	€ 127,45	+ € 11,50	+ 9,02 %
VinkVink	Basisverzekering	combinatie	€ 132,90	€ 125,00	+ € 7,90	+ 6,32 %
VvAA	Zorgverzekering Basis	combinatie	€ 151,30	€ 142,50	+ € 8,80	+ 6,18 %
ZEKUR	Gewoon ZEKUR Polis	natura beperkt	€ 147,30	€ 122,95	+ € 24,35	+ 19,80 %
	Gewoon ZEKUR Zorg Vrij	combinatie	€ 155,15	€ 140,15	+ € 15,00	+ 10,70 %
ZieZo	ZieZo Selectief	natura beperkt	---	---	---	---
	ZieZo Basis	natura	€ 139,95	€ 129,95	+ € 10,00	+ 7,70 %
Zilveren Kruis	Basis Budget	natura beperkt	€ 140,45	€ 131,95	+ € 8,50	+ 6,44 %
	Basis Zeker	natura	€ 147,45	€ 138,95	+ € 8,50	+ 6,12 %
	Basis Exclusief	combinatie	€ 161,75	€ 152,75	+ € 9,00	+ 5,89 %
Zorg en Zekerheid	Zorg Gemak Polis	natura	€ 138,65	€ 130,65	+ € 8,00	+ 6,12 %
	Zorg Zeker Polis	natura	€ 147,95	€ 139,95	+ € 8,00	+ 5,72%
	Zorg Vrij Polis	combinatie	€ 155,95	€ 147,45	+ € 8,50	+ 5,76 %

Restitutie-, natura- of combinatiepolis

Het grootste verschil tussen restitutie en natura is de vrije zorgkeuze. In het geval van een naturapolis moet je voor vergoede zorg naar een behandelaar die een contract heeft afgesloten met jouw zorgverzekeraar, terwijl je met een restitutiepolis in principe overal terecht komt. Daardoor is de Restitutiepolis altijd iets duurder dan de naturapolis.
Let echter alsnog op dat restitutiepolissen niet altijd volledig vergoeden bij niet-gecontracteerde zorg; vaak gaat het om 100% van het gemiddelde gecontracteerde tarief. Zijn de kosten hoger dan dit tarief? Dan betaal je alsnog bij.

De combinatiepolis is een combinatie van de restitutie en de natura. Bij een combinatiepolis heb je in bepaalde gevallen recht op zorg (zoals geregeld in een naturapolis) en in andere gevallen recht op een vergoeding van zorg (zoals in een restitutiepolis).

Een voorbeeld daarvan is de ONVZ combinatiepolis: dit was een 100% restitutiepolis maar "voor wijkverpleging (thuiszorg) en geestelijke gezondheidszorg (ggz) gelden er wel maximale vergoedingen als u naar een zorgverlener gaat die geen contract met ONVZ heeft".

Een ander voorbeeld was de AnderZorg combinatiepolis: daarbij zitten juist alleen "huisarts, tandarts en apotheek" in het restitutie gedeelte, de rest is natura (gecontracteerde zorg 100% vergoed, ongecontracteerd 55% of meer).
Let dus goed op bij combinatiepolissen wat er vergoed wordt.

Tenslotte hanteren alle verzekeraars ( m.u.v. eucare ) zogenaamde omzetplafonds.
Dit kan betekenen dat ondanks jouw zorgverzekering een contract heeft met een zorgverlener, je hier alsnog niet naartoe kunt, doordat het omzetplafond is bereikt.
Via sommige combinatiepolissen en restitutiepolissen zou je hier niet mee te maken hebben, zie: Zorgwijzer zorgplafonds uitleg en overzicht

Vergelijkingswebsites

Independer
ZorgKiezer
ZorgWijzer
PolisWijzer
PriceWise
ZorgWatch
Geld.nl
Overstappen.nl

Cashbacksites

Door je eerst door te laten sturen via een zogenaamde cashbacksite is het in veel gevallen mogelijk nog een extraatje te ontvangen voor je overstap van zorgverzekeraar.
Veel vergelijkingssites bieden ook een cadeau aan als je via hen een nieuwe zorgverzekering afsluit, dit valt vaak ook te combineren met een cashbacksite als je je eerst via hen naar de vergelijker laat doorsturen.
Een paar bekende aanbieders hiervan zijn:

CashbackXL (cashbacksite)
Shopbuddies (cashbacksite)
Independer (vergelijker)
Zorgkiezer (vergelijker)

Ervaringentopic cashbacksites: Ervaringen met cashback-sites

Toeslagen en minimaregelingen

Mogelijk heb je recht op zorgtoeslag als je inkomen en vermogen niet te hoog is, controleer dit op: https://www.belastingdien...proefberekening-toeslagen
De maximale zorgtoeslag was in 2023 maximaal €154 voor alleenstaanden en €265 voor toeslagpartners, dit wordt in 2024 verlaagd naar maximaal €123 voor alleenstaanden en €218 voor toeslagpartners.
Wel komen meer mensen in aanmerking voor de toeslag door een verhoging van de inkomensgrens.

Indien je inkomen op of rond bijstandsniveau is kun je mogelijk een gesubsidieerde zorgverzekering aanvragen via je gemeente, in de meeste gevallen mag je vermogen ook niet hoger zijn dan de bijstandsnorm.
De inhoud en voorwaarden van deze zorgverzekering verschilt per gemeente, kijk op de website van Gezondverzekerd voor meer informatie.

Vitaliteitsprogramma's

Sommige zorgverzekeraars willen hun klanten extra belonen via zogenaamde vitaliteitsprogramma's.
Waarschijnlijk de meest bekende hiervan is a.s.r. Vitality, waarbij deelnemers worden beloond door een actieve levensstijl na te streven, doelen hierin te behalen en mee te doen aan vragenlijsten en onderzoeken.
Via dit programma kun je wel honderden euro's verdienen d.m.v. cashback op bijvoorbeeld een Apple Watch, cadeaubonnen en cashback op aanvullende verzekeringen.
Aangezien deze programma's vaak exclusief zijn voor klanten van een specifieke verzekeraar kunnen zij dus een grote rol spelen bij de zoektocht naar de beste en goedkoopste zorgverzekering!

Andere vergelijkbare programma's zijn de FitterUp app van United Consumers en SamenGezond van Menzis.
Voor a.s.r. Vitality is er ook een topic waarin veel informatie is te vinden: [Zorgverzekeringen 2021] a.s.r. Vitality

Voorbeeldopties

Enkele voorbeelden om op weg te helpen:

Goedkoopste basisverzekering: Aevitae (EUCARE) Basisverzekering Natura Select, Max ER (€885), jaarbetaling
Totaalprijs per jaar: €1411,92 premie, -€20,00 cashback via CashbackXL* -> Independer = totaal €1391,92

Goedkoopste basisverzekering met standaard ER en ruime ziekenhuiskeuze: FBTO Zorgverzekering Basis, ER standaard (€385), jaarbetaling
Totaalprijs per jaar: €1567,56 premie, -€27,50 cashback via CashbackXL* -> Zorgkiezer = totaal €1540,06

Basisverzekering + 9x Fysio + €250 tand: De Friesland Zelf Bewust Polis AV Doorstap + AV Tand Opstap, ER standaard (€385(, jaarbetaling
Totaalprijs per jaar: €1920,36 premie, -€27,50 cashback via CashbackXL* -> Zorgkiezer = totaal €1892,86

Goedkoopste basisverzekering i.c.m. vitaliteitsprogramma: Ik kies zelf van a.s.r. Goede Keuze + Ongevallendekking Fysio & Tand, Max ER (€885), jaarbetaling, a.s.r. vitality
Totaalprijs per jaar: €1487,64 premie, €42,00 a.s.r. vitality lidmaatschap, -€27,50 cashback via CashbackXL* -> Zorgkiezer, -€180~ cadeaubonnen, -€200~ verkoopwaarde AW = totaal €1122,14
Let op: berekening o.b.v. dat alle week- en maand- doelen van Vitality worden behaald en de regels niet tussentijds worden gewijzigd.
Waarde in euro's voor de cadeaubonnen en Apple Watch is een schatting, zie voor meer informatie het a.s.r. vitality topic.

* Cashback is niet gegarandeerd, lees de bijbehorende voorwaarden op de desbetreffende cashbacksite.
Bij Zorgkiezer krijg je geen overstapcadeau ( de tandenborstel of sport-cadeaukaart ) als je niet daadwerkelijk overstapt naar een ander verzekeringsconcern.
Eventueel ook af te sluiten via een andere cashbacksite zoals Shopbuddies en/of via een andere vergelijker zoals Independer met andere cashbackbedragen en/of voorwaarden.
---

( Met dank aan @Ferra voor tekst en opmaak uit het voorgaande topic Zorgverzekering 2023 )

[ Voor 255% gewijzigd door JohanNL op 28-12-2023 13:10 ]

[wm1234]

Ik kreeg een mail een aantal weken geleden: Jaaah gaat verder onder de naam: ONVZ Bewuste Keuze.

[darkdesign]

JohanNL schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 17:03:

Zorgverzekering 2024

De premies moeten 12 november bekend gemaakt worden, stap jij over dit jaar?
Stopzetten huidige verzekering moet voor 31-12, de overstap moet voor 31-1 zijn afgerond.

Bekendgemaakte premies basispakket

Eigen risico €385,- (op te hogen tot €885,- voor een lagere premie)
(bron: https://www.zorgwijzer.nl/zorgpremie)

Verzekeraar	Zorgverzekering	Soort Polis	Premie 2024	Premie 2023	Verschil in €	Verschil in %
a.s.r.	Basisverzekering Natura	natura	---	€	---	---
	Basisverzekering Restitutie	restitutie	---	€	---	---
Anderzorg	Compact	natura beperkt	---	€	---	---
	Basis	combinatie	---	€	---	---
Bewuzt	Bewuzt Basis	natura	---	€	---	---
CZ	Zorgbewustpolis	natura	---	€	---	---
	Zorg-op-maatpolis	natura	€	€ 138,25	+ €
	Zorgkeuzepolis	restitutie	---	€	---	---
CZ Direct	Basisverzekering	natura	---	€	---	---
De Friesland	Zelf Bewust Polis	natura	---	€	---	---
	Alles Verzorgd Polis	natura	€	€ 138,95	+ €	+
Ditzo	Goede keuze	natura	---	€	---	---
	Vrije keuze	combinatie	---	€	---	---
DSW	Zorgpolis	combinatie	€ 149,00	€ 137,50	+ € 11,50	+ 8,36%
FBTO	Basis	natura	---	€	---	---
	Basis Plus	natura	---	€	---	---
	Basis Vrij	restitutie	---	€	---	---
Hema	Basisverzekering	natura	---	€	---	---
InTwente	Zorgpolis	combinatie	€ 149,00	€ 137,50	+ € 11,50	+ 8,36%
Interpolis	ZorgCompact	natura	---	€	---	---
	ZorgActief	natura	€	€ 138,95	+ €	+
IZA	IZA Ruime Keuze	natura	€	€ 141,95	+ €	+
	IZA Eigen Keuze	restitutie	€	€ 147,85	+ €	+
IZZ (CZ voor de zorg)	Zorgbewustpolis	natura	---	€	---	---
	Zorg-op-maatpolis	natura	---	€	---	---
	Zorgkeuzepolis	restitutie	---	€	---	---
IZZ (VGZ voor de zorg)	Variant Bewuzt	natura	---	€	---	---
	Natura	natura	€	€ 141,95	€	+
	Restitutie	restitutie	€	€ 153,65	+ €	+
Jaaah	Natura Basis	natura	---	€	---	---
Just	Basic	natura	---	€	---	---
Menzis	Menzis Basis Voordelig	natura beperkt	€	€ 134,50	+ €	+
	Menzis Basis	natura	€	€ 141,25	+ €	+
	Menzis Basis Vrij	restitutie	€	€ 152,75	+ €	+
National Academic	Ruime Keuze	natura	---	€	---	---
Nationale Nederlanden	Zorgverzekering	combinatie	€	€ 137,45	+ €	+
OHRA	Zorgverzekering	combinatie	€	€ 135,95	+ €	+
ONVZ	Vrije Keuze Basisverzekering	combinatie	---	€	---	---
Pro Life	Principe Polis Budget	natura beperkt	€	€ 131,95	+ €	+ %
	Principe Polis	natura	€	€ 137,95	+ €	+
Salland	Basispolis	natura	€	€ 134,90	+€	+
Stad Holland	Zorgpolis	restitutie	€	€ 140,75	+ €	+
UMC	UMC Ruime Keuze	natura	€	€ 141,95	+ €	+
	UMC Zorgverzekering	restitutie	€	€ 147,85	+ €	+
United Consumers	UC Basis Keuze	natura	---	€ 114,90	---	---
	UC Ruime Keuze	natura	€	€ 141,95	€	+
	UC Eigen Keuze	restitutie	€	€ 153,65	€	+
Univé	Univé Zorg Select	natura beperkt	---	€ 114,90	---	---
	Zorg Geregeld polis	natura	---	€ 133,00	---	---
	Zorg Vrij polis	restitutie	---	€ 143,89	---	---
VGZ	VGZ Basis Keuze	natura	---	€ 126,15	---	---
	VGZ Ruime Keuze	natura	€	€ 141,95	+ €	+
	VGZ Eigen Keuze	restitutie	€	€ 153,65	+ €	+ %
VinkVink	Basisverzekering	combinatie	---	€	---	---
VvAA	Zorgverzekering Basis	combinatie	---	€	---	---
ZEKUR	Gewoon ZEKUR Polis	natura beperkt	---	€	---	---
	Gewoon ZEKUR Zorg Vrij	restitutie	---	€	---	---
ZieZo	ZieZo Selectief	natura beperkt	---	€	---	---
	ZieZo Basis	natura	---	€	---	---
Zilveren Kruis	Basis Budget	natura beperkt	€	€ 131,95	+ €	+
	Basis Zeker	natura	€	€ 138,95	+ €	+
	Basis Exclusief	restitutie	€	€ 152,75	+ €	+
Zorg en Zekerheid	Zorg Gemak Polis	natura beperkt	---	€	---	---
	Zorg Zeker Polis	natura	€ 147,95	€ 139,95	+ € 8,00	+ 5,72%
	Zorg Vrij Polis	restitutie	---	€	---	---

Restitutie-, natura- of combinatiepolis

Het grootste verschil tussen restitutie en natura is de vrije zorgkeuze. In het geval van een naturapolis moet je voor vergoede zorg naar een behandelaar die een contract heeft afgesloten met jouw zorgverzekeraar terwijl je met een restitutiepolis in principe overal terecht komt. Daardoor is de Restitutiepolis altijd een iets duurder dan de naturapolis.

De combinatiepolis is een combinatie van de restitutie en de natura. Bij een combinatiepolis heb je in bepaalde gevallen recht op zorg (zoals geregeld in een naturapolis) en in andere gevallen recht op een vergoeding van zorg (zoals in een restitutiepolis).

Een voorbeeld daarvan is de ONVZ combinatiepolis: dit was een 100% restitutiepolis maar "voor wijkverpleging (thuiszorg) en geestelijke gezondheidszorg (ggz) gelden er wel maximale vergoedingen als u naar een zorgverlener gaat die geen contract met ONVZ heeft".

Een ander voorbeeld is de AnderZorg combinatiepolis: daarbij zitten juist alleen "huisarts, tandarts en apotheek" in het restitutie gedeelte, de rest is natura (gecontracteerde zorg 100% vergoed, ongecontracteerd 55% of meer).

Let dus goed op bij combinatiepolissen wat er vergoed wordt.

Vergelijkingswebsites

Independer
ZorgKiezer
ZorgWijzer
PolisWijzer
PriceWise
ZorgWatch



( Met dank aan @Ferra voor tekst en opmaak )

Dat belooft niet veel goeds, de combinatie polissen al richting de 150 euro per maand.

[Ferra]

wm1234 schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 23:23:
Ik kreeg een mail een aantal weken geleden: Jaaah gaat verder onder de naam: ONVZ Bewuste Keuze.

Echt? En krijg je ook een andere premie of is dit nog onbekend?

[Ferra]

Top @JohanNL! Fijn dat je het nieuwe topic weer bent gestart. Ik zit zelf dit jaar bij VGZBewuzt (waren het goedkoopste vorig jaar met Vrijwillig Eigen Risico 500). Ben benieuwd wie er dit jaar de goedkoopste is. Je zag vorig jaar die kortingen al minder worden.

[President]

Vorig jaar met nierproblemen gediagnosticeerd en dit jaar een stenose in de rug... Dit in plaats van een minimum verzekering met maximaal eigen risico ga ik komend jaar maar voor minimum eigen risico in combinatie met een polis voor fysio :-)

Ik heb mij in ieder geval alvast ingesteld op hogere kosten! Maar gezien de kosten van een fysio ga ik dat er wel uit halen

[Deatheyee]

Ik ben ook erg benieuwd, vorig jaar zag je de budgetpolissen al langzaam verdwijnen. Bij DSW is voor volgend jaar de korting op een verhoogd eigen risico ook verlaagd. Ik denk dat meer zorgverzekeraars zulke dingen gaan toepassen.

[Van der Berg]

Ik heb sinds 2011-2012 altijd de maximale hoge eigen risico gehad van € 885 en nog nooit gebruikt. Wel heb ik apart € 900 voor eventuele zorg klaarstaan voor het geval. Mijn vrouw heeft haar eigen risico op € 385.

Wij zijn sinds 01-01-2022 bij Zilver Kruis ZieZo Selectief basisverzekering en wij betaalde eerst € 222,00 (2022). Wij waren overgestapt omdat Anderzog te duur werd. In 2023 werd ons premie samen € 270,30 per maand ZieZo Basis.
€ 135,15 per persoon.

Wij hebben een ieder een basisverzekering met tand tot
€ 250 per jaar 75%. Wij hebben geen aanvullende verzekering of extra diensten.

Het valt mij op dat de korting dit jaar, op eigen hoge risico maar € 22 per maand korting is. Dat is op jaarbasis een besparing van € 264. Vroeger was de eigen hoge risico nog veel hoger aan korting! Ik ben erg benieuwd naar de korting voor 2024

Volgende week na 12 november gaan wij weer vergelijken en kijken of wij nog goed zitten bij Zilver Kruis en of een andere maatschappij goedkoper kan.

[ Voor 16% gewijzigd door Van der Berg op 04-11-2023 11:31 ]

[DjoeC]

CZ Zorgkeuzepolis wordt per 2024 Zorgvariatiepolis waarbij de vergoeding voor niet-gecontracteerde zorg GGZ en wijkverpleging wordt beperkt. Het is dus ook nadrukkelijk GEEN restitutiepolis meer in de oorsponkelijke betekenis van het woord. Combinatiepolis?

[ANdrode]

President schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 09:57:
Ik heb mij in ieder geval alvast ingesteld op hogere kosten! Maar gezien de kosten van een fysio ga ik dat er wel uit halen

Kan de fysio verzekering wel uit? Voor mij zelf was de inschatting dat ik teveel van de vergoede behandelingen moest gebruiken voordat er een positieve businesscase was (iirc: 80%).

Daarnaast zijn de kosten voor fysiotherapie aftrekbaar (boven een drempelbedrag). Ik hoop voor je dat de fysio kosten onder het drempelbedrag uitkomen - maar bij hoge kosten helpt dat ook.

[marana]

Mooi overzicht hoor. Wel mis ik een beetje onder welk concern de diverse polissen horen. CZ, VGZ en Zilveren Kruis hebben een heel groot deel van de markt (resp 20, 23 en 29%), en zijn daarom erg bepalend. Voor mij een reden om mij daar niet te verzekeren. Maar ik ben vrij principieel, ga niet voor de goedkoopste, maar voor degene die bij mijn principes past.

Dit is het overzicht:
ASR: De Amersfoortse, Ditzo
Caresq: Aevitae
CZ: CZ, Just, Nationale Nederlanden, Ohra, PZP
DSW: InTwente, RMA, Stad Holland, SVZK (krijgsmacht)
ENO: Eno, HollandZorg, Salland, ZorgDirect
Menzis: Anderzorg, Hema, Menzis, PMA, VinkVink
ONVZ: ONVZ, PNO Zorg, VvAA
OOM
VGZ: Bewuzt, IZA (VNG), IZZ, MVJP, National Academic, UMC, Unive, United Consumers, VGZ, Zekur, Zorgzaam
Zilveren Kruis: De Friesland, FBTO, Interpolis, ProLife, ZieZo, Zilveren Kruis
Zorg en Zekerheid: AZVZ, Z&Z

[JohanNL]

@marana Er was ergens zo'n plaatje van ook dacht ik, dat is wel handig voor de TS inderdaad.

[mgizmo]

JohanNL schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 18:34:
@marana Er was ergens zo'n plaatje van ook dacht ik, dat is wel handig voor de TS inderdaad.

https://www.zorgwijzer.nl/faq/welke-zorgverzekeraars-zijn-er

[President]

ANdrode schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 17:46:
[...]


Kan de fysio verzekering wel uit? Voor mij zelf was de inschatting dat ik teveel van de vergoede behandelingen moest gebruiken voordat er een positieve businesscase was (iirc: 80%).

Daarnaast zijn de kosten voor fysiotherapie aftrekbaar (boven een drempelbedrag). Ik hoop voor je dat de fysio kosten onder het drempelbedrag uitkomen - maar bij hoge kosten helpt dat ook.

Ik moet komend jaar 20kg gaan afvallen dus moet wel gaan sporten... Dat betekent met mijn rug zeker dat ik in de problemen ga komen + ik heb al eerder door hardlopen last gehad van de kniebanden.... Ik gok daar dus wel regelmatig naartoe te moeten als ik veel wil kunnen blijven bewegen, maar zal wel straks goed voorwaarden en kosten inderdaad moeten gaan doorberekenen!

[mgizmo]

Ik betaal voor de VGZ basis keuze 132,95 per maand. Ik zie hierboven 126,15 staan. Wordt in de tabel uitgegaan van een ander hoger eigen risico? (Al staat boven de tabel 385)

[ Voor 4% gewijzigd door mgizmo op 04-11-2023 19:27 ]

[NicoHF]

Vergeet de cashback niet!

Bv cashbackxl als je via independer je verzekering gaat afsluiten.

https://www.cashbacksvergelijken.nl/

[ Voor 17% gewijzigd door NicoHF op 04-11-2023 19:42 ]

[winiustyco]

ANdrode schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 17:46:
[...]


Kan de fysio verzekering wel uit? Voor mij zelf was de inschatting dat ik teveel van de vergoede behandelingen moest gebruiken voordat er een positieve businesscase was (iirc: 80%).

Daarnaast zijn de kosten voor fysiotherapie aftrekbaar (boven een drempelbedrag). Ik hoop voor je dat de fysio kosten onder het drempelbedrag uitkomen - maar bij hoge kosten helpt dat ook.

Heb je wel eens naar izz zorg voor de zorg door vgz gekeken?
Combinatie van 16 behandelingen fysio en €200,- tandarts voor meen ik €20-25,- aanvullend in de maand. Ik heb hem zelf dit jaar niet, maar meestal probeer ik om het jaar aanvullend te verzekeren met enkel tandarts of tandarts+fysio. Als je aanvullend wil verzekeren voor beperkte fysio + tandarts vind ik izz + zorg voor de zorg meestal het meest interessant.

[Jay-B]

@JohanNL Om je overzicht compleet te maken. Ditzo en de De Amersfoortse zijn tegenwoordig "asr ik kies zelf".

[GerardHenninger]

JohanNL schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 17:03:

Zorgverzekering 2024

De premies moeten 12 november bekend gemaakt worden, stap jij over dit jaar?
Stopzetten huidige verzekering moet voor 31-12, de overstap moet voor 31-1 zijn afgerond.
....

Mooie OP @JohanNL !

Ik weet dat het een beetje de mentaliteit is hier, maar ik ga me de komende tijd vast weer verbazen over iedere cent die de gemiddelde Tweaker wilt besparen met eigen-risico-kortingen, cashbacks etc. Ben benieuwd of het dit jaar wat meer over inhoud gaat dan over geld.

Hoe dan ook, ik lurk weer mee en ben voornamelijk benieuwd naar de drukte en het soort vragen die de zorgverzekeraars de komende tijd mogen verwachten.

Tips

Ohja, ook dit jaar zeg ik het weer;

Als je contact op wilt nemen met je zorgverzekeraar, doe dat dan tussen 14 november en 23 december
Tijdens het kerstdiner heeft iedereen het over zijn/haar zorgverzekering en besluit dan de dagen na kerst masaal contact te zoeken met de verzekeraar. Dus wacht niet tot de laatste dagen van dit jaar.

En als je het niet weet (want contracten met zorgaanbieders zijn misschien niet rond), zie dan ook de OP; je kan t/m 31 december opzeggen, zolang je maar voor 1 februari van het nieuwe jaar een nieuwe zorgverzekeraar hebt.

Mocht je wel zo iemand zijn die pas laat in december een keuze maakt; je huidige zorgverzekeraar zal aan het einde van het jaar een automatische incasso doen voor de premie van januari 2024. Die incasso's staan vaak al vroeg ingepland dus schrik hier niet van. In de meeste gevallen wordt dit automatisch gecorrigeerd.

[ Voor 37% gewijzigd door GerardHenninger op 04-11-2023 22:05 ]

[AMD and INTEL]

Ik zit op dit moment bij DSW. Vind het wel duur worden ondertussen. Zou volgend jaar 149 + 17.50 aanvullend en 37.50 eigen risico betalen per maand. 204 euro per maand aan zorgverzekering terwijl de zorgtoeslag naar beneden is gegaan. Vraag me af waar de overheid mee bezig is. Dit systeem lijkt niet heel erg houdbaar zo

[jdiezrequejo]

Ben benieuwd naar de verzekering nu van ASR. Zeker in combinatie met ASR vitality waarbij je oa naast een bol.com bon ook een Apple Watch of de aanvullende verzekering terug kan verdienen.

[marana]

GerardHenninger schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 21:44:
[...]


Mooie OP @JohanNL !

Ik weet dat het een beetje de mentaliteit is hier, maar ik ga me de komende tijd vast weer verbazen over iedere cent die de gemiddelde Tweaker wilt besparen met eigen-risico-kortingen, cashbacks etc. Ben benieuwd of het dit jaar wat meer over inhoud gaat dan over geld.

Dit inderdaad. Zo'n cashbackactie is natuurlijk niet onafhankelijk, ze moeten ergens geld mee verdienen.

[marana]

AMD and INTEL schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 22:11:
Ik zit op dit moment bij DSW. Vind het wel duur worden ondertussen. Zou volgend jaar 149 + 17.50 aanvullend en 37.50 eigen risico betalen per maand. 204 euro per maand aan zorgverzekering terwijl de zorgtoeslag naar beneden is gegaan. Vraag me af waar de overheid mee bezig is. Dit systeem lijkt niet heel erg houdbaar zo

Tja, de zorgkosten nemen nou eenmaal toe. Iets wat jaren geleden al te voorspellen was. Niet alleen vergrijst Nederland (de babyboomers gaan steeds meer zorg nodig hebben), ook worden we steeds ouder, en is er medisch steeds meer mogelijk, wat vaak wel duurdere behandelingen omhelst.
Dat de zorg onbetaalbaar wordt, is al een poosje duidelijk. Wat stel jij voor dat de overheid daaraan gaat doen?

[marana]

jdiezrequejo schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 23:15:
Ben benieuwd naar de verzekering nu van ASR. Zeker in combinatie met ASR vitality waarbij je oa naast een bol.com bon ook een Apple Watch of de aanvullende verzekering terug kan verdienen.

Ook dat soort dingen betaal je natuurlijk uiteindelijk zelf...

[JohanNL]

marana schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 23:19:
[...]


Ook dat soort dingen betaal je natuurlijk uiteindelijk zelf...

Nou, hmm.. ja en nee...
Zorgverzekeraars kunnen zodoende de fittere en gezondere mensen eruit plukken en aan zich binden en hopen op dat zij minder kosten maken.
Ben zelf heel erg tevreden met deze programma's, maar het is overduidelijk ook een manier van de verzekeraars om de plicht om iedereen te accepteren wat te ondermijnen.
De mensen die niet mee (kunnen) doen aan deze programma's betalen dan namelijk meer, wat nou precies niet de bedoeling was van dit zorgsysteem.

En over die cashbackacties en sites, deze werden ook wel eens gebruikt om nadat alle premies bekend waren, via deze wijze een goedkoper/beter aanbod te creëren dan eerst het geval was en zodoende de beste/goedkoopste optie voor velen.
Anderzorg had 2 jaar geleden de korting voor het max ER 2 weken na deadline bekendmaking premies nog even verhoogd
Ben benieuwd wat we deze keer allemaal gaan meemaken

[Ferra]

JohanNL schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 18:34:
@marana Er was ergens zo'n plaatje van ook dacht ik, dat is wel handig voor de TS inderdaad.

En de premies van 2023 moeten nog worden aangevuld!

[FreakNL]

marana schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 23:18:
[...]


Tja, de zorgkosten nemen nou eenmaal toe. Iets wat jaren geleden al te voorspellen was. Niet alleen vergrijst Nederland (de babyboomers gaan steeds meer zorg nodig hebben), ook worden we steeds ouder, en is er medisch steeds meer mogelijk, wat vaak wel duurdere behandelingen omhelst.
Dat de zorg onbetaalbaar wordt, is al een poosje duidelijk. Wat stel jij voor dat de overheid daaraan gaat doen?

Om te beginnen het eigen risico afschaffen. Dat slaat natuurlijk nergens op. Verwerk dat gewoon in ieders premie.

Ik zie hier nu ook al weer cashback staan. En een wirwar aan polissen. Dat is wat er (onder andere) stuk is aan dit systeem. Zorg zou niet aan de markt overgelaten moeten worden. Of toch in ieder geval niet ik deze vorm.

FreakNL in "Zorgverzekering 2023"

Ik shop overigens niet, ik zit bij Aevitae (vanwege werkgever) met laagste ER en restitutie. Icm met ER ga ik dit jaar ook richting de 200/maand. Wat ik overigens (vooralsnog) een prima bedrag vind voor ons zorgstelsel. En dat mag ook best met de inflatie meegroeien.

[ Voor 15% gewijzigd door FreakNL op 05-11-2023 00:56 ]

[NicoHF]

President schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 19:20:
[...]

Ik moet komend jaar 20kg gaan afvallen dus moet wel gaan sporten... Dat betekent met mijn rug zeker dat ik in de problemen ga komen + ik heb al eerder door hardlopen last gehad van de kniebanden.... Ik gok daar dus wel regelmatig naartoe te moeten als ik veel wil kunnen blijven bewegen, maar zal wel straks goed voorwaarden en kosten inderdaad moeten gaan doorberekenen!

Om af te vallen zal ik zeker geen hardlopen adviseren, te zwaar belastend voor je enkels, knieën en rug.
Goed opletten op de voeding en ga krachttraining doen dan kom je er met gemak. Als aanvullend als je cardio wilt doen pak dan de crosstrainer.
Vergeet ook zeker geen stretch oefeningen te doen minimaal paar keer per week kan je gewoon thuis doen op de vloer voor je rug.

[NicoHF]

marana schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 23:16:
[...]


Dit inderdaad. Zo'n cashbackactie is natuurlijk niet onafhankelijk, ze moeten ergens geld mee verdienen.

Zorgverzekeraar betaald aan affiliatie partij, die betalen uit aan de cashback sites en vervolgens keren hun aan jou uit.
Als je via een site doorverwezen wordt kan die website geld mee verdienen, maar als je het via een cashback site doet krijg je zelf als afnemer een deel van de cashback.

[FreakNL]

NicoHF schreef op zondag 5 november 2023 @ 00:56:
[...]

Zorgverzekeraar betaald aan affiliatie partij, die betalen uit aan de cashback sites en vervolgens keren hun aan jou uit.
Als je via een site doorverwezen wordt kan die website geld mee verdienen, maar als je het via een cashback site doet krijg je zelf als afnemer een deel van de cashback.

En dat zijn weer euro’s die niet naar de zorg gaan.

Het is gewoon pervers.

[NicoHF]

FreakNL schreef op zondag 5 november 2023 @ 01:00:
[...]


En dat zijn weer euro’s die niet naar de zorg gaan.

Het is gewoon pervers.

Marketingbudget is al ingecalculeerd in de premies, dus om er nog iets van terug van te zien zou je het wel zo moeten doen.
Maar inderdaad het is gewoon raar.

Ik zelf ben sowieso voor een andere zorgstelsel in overheid handen, zodat er bijna helemaal geen marketing meer hoeft plaats te vinden en daardoor dus geld bespaard wordt.
Maar dat is dan weer een hele andere discussie.

[wheel]

FreakNL schreef op zondag 5 november 2023 @ 01:00:
[...]


En dat zijn weer euro’s die niet naar de zorg gaan.

Het is gewoon pervers.

Dat het euro's zijn die niet naar zorg gaan is evident, maar marketingbudgetten van verzekeraars zijn echt maar een fractie van de kosten die in zorg omgaan.

[Frame164]

FreakNL schreef op zondag 5 november 2023 @ 01:00:
[...]


En dat zijn weer euro’s die niet naar de zorg gaan.

Het is gewoon pervers.

Die bedragen zijn tov het totale zorgbudget zo laag dat het geen effect heeft op de zorg fie geleverd kan worden. Personeel krijgen is een groter probleem en dat los je niet op met het dit bedrag.

[Frame164]

NicoHF schreef op zondag 5 november 2023 @ 01:21:
[...]

Marketingbudget is al ingecalculeerd in de premies, dus om er nog iets van terug van te zien zou je het wel zo moeten doen.
Maar inderdaad het is gewoon raar.

Ik zelf ben sowieso voor een andere zorgstelsel in overheid handen, zodat er bijna helemaal geen marketing meer hoeft plaats te vinden en daardoor dus geld bespaard wordt.
Maar dat is dan weer een hele andere discussie.

Ja, in de landen waar de overheid het doet gaat het allemaal zo goed.... Zodra mensen het zich in die landen kunnen betalen nemen ze er een particuliere verzekering bij om niet afhankelijk te zijn van de overheidszorg. Al mijn Britse en Scandinavische collega's doen dat.

[NiGeLaToR]

Frame164 schreef op zondag 5 november 2023 @ 17:41:
[...]


Ja, in de landen waar de overheid het doet gaat het allemaal zo goed.... Zodra mensen het zich in die landen kunnen betalen nemen ze er een particuliere verzekering bij om niet afhankelijk te zijn van de overheidszorg. Al mijn Britse en Scandinavische collega's doen dat.

Mijn ouders waren toentertijd zeer blij toen mijn vader de ziekenfonds grens ontgroeit was qua salaris en we eindelijk particulier verzekerd konden worden. Weet nog wel dat ze dat altijd al eerste zei als ze ergens heen belde voor zorggerelateerde zaken, zodat de andere kant gemotiveerder was direct in actie te komen. Er waren effectief twee zorgsystemen.

Ik denk dat dit klassesysteem niet ideaal is, maar dat we al weer een eind die kant op gaan door allerlei prive klinieken en initiatieven waarbij je met meer geld meer gedaan krijgt omdat de reguliere zorg het niet kan, het laat afweten of er toch geen vergoedingen zijn.

Ik zat omwille van de discussie wat cijfers op te zoeken over zorgkosten prognoses, leeftijd van zorgbehoefte en zorgkosten en dat soort dingen meer - je wordt er niet erg gelukkig van, los van dat het hier offtopic is.

Zelf zijn we van Promovendum bij VGZ terecht gekomen en ga ik dit jaar weer naar DSW. Als je dan toch een mening hebt over verzekeraars, kies er dan eentje zonder (of met minder) megalomane aspiraties

[wlmpie]

In de ziekenfondstijd moest een deel van mijn klasgenootjes naar de tandenslager (schooltandarts) en kwamen vaak huilend terug. Toen was ik wel blij dat mijn ouders particulier verzekerd waren.

[wlmpie]

Ik denk wel dat de marktwerking in de zorg en de concurrentie is doorgeschoten met teveel perverse prikkels. Verder is het bizar dat voor artsen de balkenende norm niet geldt. Ze worden tenslotte betaald met publiek geld.

Weer meer on topic:

Cashbacks en andere marketingtrucs zouden verboden moeten zijn en verder moet vooraf bekend zijn welke zorgverleners gecontracteerd zijn. Ook zou een zorgverzekeraar review door huisartsen zeer welkom zijn in dit topic.

[ Voor 9% gewijzigd door wlmpie op 05-11-2023 19:44 ]

[mrbee]

Naast de nieuwe premies en aanvullende dekkingen etc ben ik ook benieuwd naar de kortingspercentages voor jaarbetaling. Met de gestegen rentes zou het logisch zijn de kortingspercentages ook wat te laten stijgen. Vorig jaar lag het gemiddeld rond de 1 á 2 procent.

[Morpheusk]

wlmpie schreef op zondag 5 november 2023 @ 19:41:
Ik denk wel dat de marktwerking in de zorg en de concurrentie is doorgeschoten met teveel perverse prikkels. Verder is het bizar dat voor artsen de balkenende norm niet geldt. Ze worden tenslotte betaald met publiek geld.

Weer meer on topic:

Cashbacks en andere marketingtrucs zouden verboden moeten zijn en verder moet vooraf bekend zijn welke zorgverleners gecontracteerd zijn. Ook zou een zorgverzekeraar review door huisartsen zeer welkom zijn in dit topic.

Jij zit waarschijnlijk 9 van de 10x met het avondeten thuis. Maar gezien de werkdruk, waar werkweken van 60 uur eerder de standaard zijn dan uitzondering zijn mogen ze van mij nog wel wat meer hebben. Bij perifere ziekenhuizen is fulltime 45 uur, en dat is nog exclusief diensten. Daarnaast is een patiënt geen computer die je kan uitzetten, wanneer het je uitkomt;) Verder heb je nog commissies hier en daar

De perverse prikkels zitten niet bij de artsen gezien de omzetplafonds. De zorgverzekeraar zegt doodleuk bij de 101ste knie, jammer maar we hebben 100 stuks dit jaar afgesproken, betaal hem zelf maar.

Het klinkt van buitenaf allemaal erg mooi, maar het echte geld blijft bij de zorgverzekeraars aan de strijkstok hangen. Verder lijkt mij de balkenende norm prima, maar dan wel terug naar normale werkweken met genoeg personeel. Maar dat gaat niet gebeuren, want dan wordt de zorg onbetaalbaar.

[ZieMaar!]

Morpheusk schreef op zondag 5 november 2023 @ 22:19:
[...]

..
Het klinkt van buitenaf allemaal erg mooi, maar het echte geld blijft bij de zorgverzekeraars aan de strijkstok hangen.
..

Dat blijkt niet uit hun jaarverslagen. Sterker nog, er wordt amper winst gemaakt, de winst wordt gereserveerd om grote premiestijgingen tegen te gaan of andere tegenvallers op te vangen (Corona, bijvoorbeeld).

Op de basiszorg, waar de overheid bepaalt wat er wel of niet inzit, wordt niet zoveel verdiend en worden er per polis ook echt heel weinig kosten gemaakt. Het over, overgrote deel van de premie gaat gewoon de zorg in. Zoek het maar na.

[Morpheusk]

ZieMaar! schreef op zondag 5 november 2023 @ 23:04:
[...]

Dat blijkt niet uit hun jaarverslagen. Sterker nog, er wordt amper winst gemaakt, de winst wordt gereserveerd om grote premiestijgingen tegen te gaan of andere tegenvallers op te vangen (Corona, bijvoorbeeld).

Op de basiszorg, waar de overheid bepaalt wat er wel of niet inzit, wordt niet zoveel verdiend en worden er per polis ook echt heel weinig kosten gemaakt. Het over, overgrote deel van de premie gaat gewoon de zorg in. Zoek het maar na.

Maar wat dacht je van alle salarissen door 10 verschillende al dan niet overkoepelende zorgverzekeraars i.p.v. 1 ziekenfonds. En daar zit echt dure jongens over de topbestuurders nog maar niet te praten, ruim boven een artsensalaris.

Anyhow in mijn beleving heeft de marktwerking in de zorg alleen maar kostenverhogend gewerkt.

[arj1o1]

Morpheusk schreef op zondag 5 november 2023 @ 23:31:
[...]


Maar wat dacht je van alle salarissen door 10 verschillende al dan niet overkoepelende zorgverzekeraars i.p.v. 1 ziekenfonds. En daar zit echt dure jongens over de topbestuurders nog maar niet te praten, ruim boven een artsensalaris.

Anyhow in mijn beleving heeft de marktwerking in de zorg alleen maar kostenverhogend gewerkt.

Dat stelt niet zo veel hoor tov de totale uitgaven aan zorg. Bovendien is het niet zo dat je aan de mensen van 1 zorgverzekeraar genoeg zal hebben als je de andere 9 afschaft.

[Sissors]

Morpheusk schreef op zondag 5 november 2023 @ 23:31:
[...]


Maar wat dacht je van alle salarissen door 10 verschillende al dan niet overkoepelende zorgverzekeraars i.p.v. 1 ziekenfonds. En daar zit echt dure jongens over de topbestuurders nog maar niet te praten, ruim boven een artsensalaris.

Gerommel in de marge tov wat er naar de zorg gaat. Als je ideologisch geen verzekeraars in de zorg wil: Prima. Maar als je kijkt dus in de jaarverslagen hoeveel "aan de strijkstok" blijft hangen, en als je ervan uitgaat dat verzekeraars niks zinvols toevoegen (bijvoorbeeld wachtlijst bemiddeling, maar ook zonder verzekeraars moeten andere de financiën bewaken), dan nog houd je jezelf voor de gek als je denkt dat de kosten van de zorg significant veranderen zonder verzekeraars.

[ZieMaar!]

Morpheusk schreef op zondag 5 november 2023 @ 23:31:
[...]


Maar wat dacht je van alle salarissen door 10 verschillende al dan niet overkoepelende zorgverzekeraars i.p.v. 1 ziekenfonds. En daar zit echt dure jongens over de topbestuurders nog maar niet te praten, ruim boven een artsensalaris.

Anyhow in mijn beleving heeft de marktwerking in de zorg alleen maar kostenverhogend gewerkt.

Dat laatste kan best kloppen, maar dan nog klopt er niets van de zogenaamde kostenpost die verzekeraars in jouw ogen zijn. Zoals hierboven staat: lees de jaarverslagen. Dan zie je hoe goedkoop ze het doen (met alle uitwassen die daar weer bij horen).

[Cheesy]

Eerder vond ik het nog wel leuk om zorgverzekeringen te vergelijken. Maar inmiddels is het verzekeringsbos zo verwilderd dat ik het gevoel heb overal genaaid te kunnen worden. Kijk bijvoorbeeld naar allerlei mogelijke combinaties tussen restitutie, natura, en deels vergoedede zorg. Met een beetje pech klik je net het verkeerde bij elkaar.

Nog iets anders, wat niet met bovenstaande te maken heeft. Als een gezond persoon zwanger is, dan wordt verloskundige- en kraamhulp (in bepaalde mate) vergoed. Ook in het ziekenhuis. Bloedprikken valt echter onder het eigen risico. En sommige zwangeren moeten best vaak bloed prikken. Houd hier dus rekening mee met de hoogte van het eigen risico.

[jdiezrequejo]

Cheesy schreef op maandag 6 november 2023 @ 09:12:
Eerder vond ik het nog wel leuk om zorgverzekeringen te vergelijken. Maar inmiddels is het verzekeringsbos zo verwilderd dat ik het gevoel heb overal genaaid te kunnen worden. Kijk bijvoorbeeld naar allerlei mogelijke combinaties tussen restitutie, natura, en deels vergoedede zorg. Met een beetje pech klik je net het verkeerde bij elkaar.

Nog iets anders, wat niet met bovenstaande te maken heeft. Als een gezond persoon zwanger is, dan wordt verloskundige- en kraamhulp (in bepaalde mate) vergoed. Ook in het ziekenhuis. Bloedprikken valt echter onder het eigen risico. En sommige zwangeren moeten best vaak bloed prikken. Houd hier dus rekening mee met de hoogte van het eigen risico.

Is er niet ergens een lijst waaruit blijkt wat onder het eigen risico valt?
Of is dat ook weer per zorgverzekering verschillend.

[Cheesy]

jdiezrequejo schreef op maandag 6 november 2023 @ 09:55:
[...]


Is er niet ergens een lijst waaruit blijkt wat onder het eigen risico valt?
Of is dat ook weer per zorgverzekering verschillend.

Alles wat niet in deze lijst staat
https://www.rijksoverheid...%20voor%20bepaalde%20zorg

[JohanNL]

Sissors schreef op maandag 6 november 2023 @ 07:56:
[...]

Gerommel in de marge tov wat er naar de zorg gaat. Als je ideologisch geen verzekeraars in de zorg wil: Prima. Maar als je kijkt dus in de jaarverslagen hoeveel "aan de strijkstok" blijft hangen, en als je ervan uitgaat dat verzekeraars niks zinvols toevoegen (bijvoorbeeld wachtlijst bemiddeling, maar ook zonder verzekeraars moeten andere de financiën bewaken), dan nog houd je jezelf voor de gek als je denkt dat de kosten van de zorg significant veranderen zonder verzekeraars.

Punt is wel dat er inmiddels zo ontzettend veel regels zijn vanuit de overheid, dat de voordelen van de marktwerking ook aardig beperkt zijn.
Niet voor niets dat de premies ( los van ER en aanvullende verzekeringen ) zo ontzettend dicht op elkaar zitten.
Maar het meest storende voor de meeste mensen is toch vooral dit jaarlijkse vergelijken en overstappen moment.
Dat kost tijd, tijd = geld, maar dit wordt niet opgeteld bij de totale zorgkosten.
Daarnaast zijn niet alle zaken goed te vergelijken, omdat vaak zaken als contracten en plafonds pas later bekend worden gemaakt.
Het is dus eigenlijk vooral ook een systeem die met name goed is voor gezonde mensen die geen/weinig van de zorg gebruiken.
Mensen met een leuk spaarcentje hebben hier ook altijd nog een voordeel in.
Typisch Nederlands poldermodel eigenlijk ook wel zoals je nergens anders op de wereld tegen komt

Dat idee van een nationaal zorgfonds komt dan ook vooral van de linkse partijen, want daarmee kun je veel eenvoudiger mensen die veel van de zorg gebruik maken ontzien van de kosten die ze maken.
Bij het systeem zoals het nu is kan men vaak eenvoudig zeggen dat je maar een andere verzekering had moeten nemen, of dus moet wachten tot volgend jaar.
Of het één uiteindelijk goedkoper is als de andere durf ik niet te zeggen en ligt dus ook maar net aan welke rekenmethode je gebruikt.
Volgens sommigen zou het huidige systeem er ook voor zorgen dat mensen zorg ontwijken, wat dan in eerste instantie geld bespaard, maar dan volgens sommigen op een later moment voor veel en veel meer kosten kan leiden.

[Superbeagle]

JohanNL schreef op maandag 6 november 2023 @ 20:56:
[...]
Volgens sommigen zou het huidige systeem er ook voor zorgen dat mensen zorg ontwijken, wat dan in eerste instantie geld bespaard, maar dan volgens sommigen op een later moment voor veel en veel meer kosten kan leiden.

Dat is erg eenzijdig belicht. Als ik kijk naar mijn eigen anekdote, dan zorgt dat er voor dat ik juist gezonder ben gaan leven.

Daarnaast klinkt die uitspraak alsof een mens een product is dat bij uitgesteld onderhoud zorgt voor hogere onderhoudskosten later, zoals bij een auto. Ik weet niet of die vergelijking een op een te maken is.

[wm1234]

Persoonlijk zou ik goed opletten met wat je kiest.

Toen ik jonger (in de 20) was, koos ik altijd de goedkoopste, vaak Ziezo / Zilveren Kruis met alles max eigen risico omdat ik letterlijk nooit gebruik maak van zorg en ik ben vrij fit/altijd bezig met sport, op zich geen probleem maar de afgelopen jaren kan je amper ergens terecht. Prima strategie financieel gezien.

Precies het jaar dat ik was overgestapt naar een ander, die wat breder in het pakket zat, had ik twee keer een spoed geval (geen hoog spoed maar wel zorg dezelfde dag of dag erna) met mijn oog en kort erna ook mijn gebit.

Voorbeeld uit de praktijk: Als je dan nergens terecht kan terwijl je al geen zicht hebt met mogelijke oogschade (tranende ogen, pijn bij het kijken in het licht, gelukkig wel hulp in privé sfeer maar die kennen jou verzekering ook niet), kan ik je vertellen dat is geen pretje en nu kon ik direct direct terecht in een gespecialiseerd oog ziekenhuis met de juiste specialisten. Was het probleem vrij vlot opgelost (letterlijk verlichting in 5 minuten door verdoving, totale probleem in 2 weken) omdat ze letterlijk voor elke oogziekte een specialist hadden. Als je in zo'n situatie zit, heb je totaal geen zin om heel het land af te bellen of je ergens op een uur terecht kan, überhaupt om de praktische redenen dat je geen zicht hebt. De hele spoedeisende hulp zat vol bedrijfsongelukken met vloeistoffen/ijzer in je oog, wat nog veel erger was dan mijn geval.

Als je dat risico wel wil nemen, kan je beter voor een prijs knaller gaan. Ik betaal nu een paar euro meer, veel meer zal het niet zijn maar het geeft meer rust.

[ Voor 3% gewijzigd door wm1234 op 07-11-2023 11:57 ]

[Superbeagle]

wm1234 schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 11:55:
Persoonlijk zou ik goed opletten met wat je kiest.

Toen ik jonger (in de 20) was, koos ik altijd de goedkoopste, vaak Ziezo / Zilveren Kruis met alles max eigen risico omdat ik letterlijk nooit gebruik maak van zorg en ik ben vrij fit/altijd bezig met sport, op zich geen probleem maar de afgelopen jaren kan je amper ergens terecht. Prima strategie financieel gezien.

Precies het jaar dat ik was overgestapt naar een ander, die wat breder in het pakket zat, had ik twee keer een spoed geval (geen hoog spoed maar wel zorg dezelfde dag of dag erna) met mijn oog en kort erna ook mijn gebit.

Voorbeeld uit de praktijk: Als je dan nergens terecht kan terwijl je al geen zicht hebt met mogelijke oogschade (tranende ogen, pijn bij het kijken in het licht, gelukkig wel hulp in privé sfeer maar die kennen jou verzekering ook niet), kan ik je vertellen dat is geen pretje en nu kon ik direct direct terecht in een gespecialiseerd oog ziekenhuis met de juiste specialisten. Was het probleem vrij vlot opgelost (letterlijk verlichting in 5 minuten door verdoving, totale probleem in 2 weken) omdat ze letterlijk voor elke oogziekte een specialist hadden. Als je in zo'n situatie zit, heb je totaal geen zin om heel het land af te bellen of je ergens op een uur terecht kan, überhaupt om de praktische redenen dat je geen zicht hebt. De hele spoedeisende hulp zat vol bedrijfsongelukken met vloeistoffen/ijzer in je oog, wat nog veel erger was dan mijn geval.

Als je dat risico wel wil nemen, kan je beter voor een prijs knaller gaan. Ik betaal nu een paar euro meer, veel meer zal het niet zijn maar het geeft meer rust.

Dat had je twee jaar geleden ook al verteld. Destijds had ook iemand gereageerd dat je bij spoedeisende hulp overal terecht kunt.

Het type polis maakt hier geen onderscheid in.

Het gaat juist om de planbare niet-spoedeisende zorg waar het wel uitmaakt waar jouw verzekeraar wel of geen contract mee heeft.

Zo kies ik de goedkoopste zorg die de meeste aanbieders in mijn omgeving heeft. Niet persé de goedkoopste.

[B-Real]

2024 wordt voor mij het eerst in jaren dat ik niet per definitie voor de goedkoopste verzekeraar kies.

Dit jaar een ingreep in het ziekenhuis gehad. Daarbij ook de "pech" gehad dat de zorgaanbieder met de kortste wachttijd alleen met mijn zorgverzekeraar geen contract had, dus mocht ik dik een maand langer wachten. Geen ramp, maar was wel fijn geweest als het eerder had gekund.

De rekening moet nog komen, maar mijn maximale eigen risico zal er wel door zijn. Volgend jaar nog zo'n ingreep. Kortom, even wat scherper kijken naar de zorgverzekeraars en sowieso mijn eigen risico verlagen.

[JohanNL]

@B-Real Op zich kun je alsnog wel gaan voor de goedkopere polissen, mits die dan wel contracten hebben met jouw zorgaanbieders waar jij je voorkeur aan geeft.
Kans is echter kleiner natuurlijk.
Maar het wordt wel lastiger met die zogenaamde zorgplafonds, waarbij de zorgaanbieder wel een contract heeft met jouw zorgverzekeraar, maar je hierdoor er alsnog niet terecht kunt.
Hier op vergelijken is al bijna niet te doen en sommige verzekeraars maken dan ook weer verschil tussen natura, combinatie of een restitutiepolis.

Overigens had je waarschijnlijk wel naar die zorgaanbieder kunnen gaan met de kortere wachttijd, maar had je dan moeten bijbetalen bovenop het ER.

[ Voor 12% gewijzigd door JohanNL op 07-11-2023 14:19 ]

[B-Real]

In al die jaren heb ik altijd terecht gekund in het dichtstbijzijnde ziekenhuis, dus dat was nooit een issue met de goedkoopste zorgverzekeraar. Ik acht de kans ook klein dat de komend jaar anders zal zijn.

Voor de ingreep van afgelopen jaar wilde ik echter naar een kliniek met de kortste wachttijd. Die had dus geen contract. Ik had daar wel heen gekund, heb zelfs de verzekeraar gebeld wat dat qua kosten zou betekenen en wat ze eventueel wél zouden vergoeden.
Het was mij allemaal te onzeker en vast stond dat ik sowieso (flink) meer kwijt zou zijn dan mijn eigen risico.

Het euvel, om het zo maar te noemen, was niet dusdanig ernstig dat ik die extra kosten er voor over had. Wel had ik toen nog de illusie dat het bij één ingreep zou blijven.

Helaas, er is nog minimaal één ingreep nodig. De kans is erg klein dat dat dit jaar nog kan (ligt niet aan wachttijden, maar lichamelijke ontwikkeling) dus ook volgend jaar ben ik mijn eigen risico kwijt.

[Sammy_tukker]

JohanNL schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 14:18:

Maar het wordt wel lastiger met die zogenaamde zorgplafonds, waarbij de zorgaanbieder wel een contract heeft met jouw zorgverzekeraar, maar je hierdoor er alsnog niet terecht kunt.
Hier op vergelijken is al bijna niet te doen en sommige verzekeraars maken dan ook weer verschil tussen natura, combinatie of een restitutiepolis.

Is er eigenlijk ergens een lijstje met de 'zorgplafonds' per verzekeraar per instelling? Want eigenlijk slaan die zorgplafonds natuurlijk nergens op: eerst sluit een verzekeraar zoveel mogelijk polissen af en vervolgens 'ow ja je kunt niet behandeld worden ook al hebben we een contract want je zorgverlener zit aan zijn taks'

Klinkt een beetje als 'we verzekeren je auto, maar je mag hem niet laten maken want we hebben te veel schades moeten vergoeden (in zijn algemeenheid), doordat er veel bomen op auto's zijn gewaaid' Reden te meer om volgend jaar toch maar niet naar het Gardameer te gaan, daar weet je zeker dat je met je golfballendak nooit meer je auto netjes krijgt, die bedrijven zitten daar lokaal al jaren aan hun taks

[Thompson]

Ik heb zelf ook al 10+ jaar de goedkoopste zorgverzekering, max eigen risico en maak nooit ergens gebruik van. Nou zou ik volgend jaar dat toch eens anders willen doen omdat ik een aantal zaken wil laten "doen"; sterilisatie, ooglaseren, paar bultjes weghalen (puur optisch, zitten er al heel m'n leven) en weer eens wat grondig werk aan m'n gebit (indien nodig, al 10 jaar niet geweest maar geen klachten).

Kan ik er vanuit gaan dat als ik eea aanvink in een vergelijker en vervolgens voor 't laagste eigen risico kies dat ik wel goed zit, eventueel extra check op het ziekenhuis dat ik wens, of moet ik echt nog wel dieper kijken dan dat?

[Cheesy]

B-Real schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 14:29:

Helaas, er is nog minimaal één ingreep nodig. De kans is erg klein dat dat dit jaar nog kan (ligt niet aan wachttijden, maar lichamelijke ontwikkeling) dus ook volgend jaar ben ik mijn eigen risico kwijt.

Dat is niet per definitie zo, het hangt namelijk van je DBC af. Zie bijvoorbeeld: https://www.zilverenkruis...ergoedingen/dbc-uitgelegd


https://www.zorgwijzer.nl/faq/naheffing-eigen-risico

[ Voor 14% gewijzigd door Cheesy op 07-11-2023 16:29 ]

[B-Real]

Cheesy schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 16:27:
[...]

Dat is niet per definitie zo, het hangt namelijk van je DBC af. Zie bijvoorbeeld: https://www.zilverenkruis...ergoedingen/dbc-uitgelegd

[Afbeelding]
https://www.zorgwijzer.nl/faq/naheffing-eigen-risico

Ah, dit wist ik nog niet! Dat is namelijk bij mij het geval, ik ga daar eens induiken!

Dank!

[stomley]

Sammy_tukker schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 14:46:
[...]


Is er eigenlijk ergens een lijstje met de 'zorgplafonds' per verzekeraar per instelling? Want eigenlijk slaan die zorgplafonds natuurlijk nergens op: eerst sluit een verzekeraar zoveel mogelijk polissen af en vervolgens 'ow ja je kunt niet behandeld worden ook al hebben we een contract want je zorgverlener zit aan zijn taks'

Klinkt een beetje als 'we verzekeren je auto, maar je mag hem niet laten maken want we hebben te veel schades moeten vergoeden (in zijn algemeenheid), doordat er veel bomen op auto's zijn gewaaid' Reden te meer om volgend jaar toch maar niet naar het Gardameer te gaan, daar weet je zeker dat je met je golfballendak nooit meer je auto netjes krijgt, die bedrijven zitten daar lokaal al jaren aan hun taks

De kans dat je als verzekerde echt last hebt van een zorgkostenplafond is klein. Vaak worden deze toch weer opgehoogd (bij kleine afwijkingen) en anders vaak een andere zorgverlener dicht in de buurt.

[NicoHF]

Wat ik vooral heb gemerkt is dat het vergelijken steeds moelijker gemaakt wordt door allerlei uitzonderingen en beperkingen in de aanvullende verzekeringen.
De basis verzekering is allemaal gelijk dat is makkelijk gewoon de goedkoopste nemen en klaar ben je maar ga je naar de aanvullende pakketen kijken dan is dat een heel ander verhaal.

Als voorbeeld werden bij de tandartsverzekering restricties toegepast op de M codes bij bepaalde verzekeraars.
Zo mocht je bv maximaal 15 minuten naar de mocht hygiënist toe ook al had je bv €250 75% vergoeding.
Of mocht je wel gebruik maken van de M codes maar werden T codes (tandvlees) weer uitgesloten.
X codes werden ook vaak uitgesloten.

Bij de fysio kon je bepaalde aantal behandelingen nemen maar dat geldt dan alleen voor de normale fysio, want bij veel verzekeraars werd Manuele therapie dan weer beperkt tot bv 5x een behandeling.

En dit gebeurd elk jaar steeds meer een meer ¿dat maakt het wel lastiger om te vergelijken omdat je nu ook eerst goed de polisvoorwaardes moet doornemen.

[Frame164]

B-Real schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 14:29:
In al die jaren heb ik altijd terecht gekund in het dichtstbijzijnde ziekenhuis, dus dat was nooit een issue met de goedkoopste zorgverzekeraar. Ik acht de kans ook klein dat de komend jaar anders zal zijn.

Ik denk dat dat meer een dingetje is in dunbevolkte gebieden. Als je in een stad woont heb je vaak toch wat meer keuze. Daar is altijd wel een ziekenhuis gecontracteerd. Maar als je in een dunbevolkt gebied ineens naar een volgende stad moet ipv de dichtsbijzijnde stad kan dat impact hebben.

[wheel]

Thompson schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 16:11:
Ik heb zelf ook al 10+ jaar de goedkoopste zorgverzekering, max eigen risico en maak nooit ergens gebruik van. Nou zou ik volgend jaar dat toch eens anders willen doen omdat ik een aantal zaken wil laten "doen"; sterilisatie, ooglaseren, paar bultjes weghalen (puur optisch, zitten er al heel m'n leven) en weer eens wat grondig werk aan m'n gebit (indien nodig, al 10 jaar niet geweest maar geen klachten).

Eigen risico geldt alleen op vergoedingen vanuit de basisverzekering. Ga eens na welke van je behandelingen daaronder vallen?

Kan ik er vanuit gaan dat als ik eea aanvink in een vergelijker en vervolgens voor 't laagste eigen risico kies dat ik wel goed zit, eventueel extra check op het ziekenhuis dat ik wens, of moet ik echt nog wel dieper kijken dan dat?

Er geldt geen acceptatieplicht voor aanvullende verzekeringen. En er kan sprake zijn van een wachttijd.

[Morpheusk]

stomley schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 18:33:
[...]

De kans dat je als verzekerde echt last hebt van een zorgkostenplafond is klein. Vaak worden deze toch weer opgehoogd (bij kleine afwijkingen) en anders vaak een andere zorgverlener dicht in de buurt.

Er zijn nu al begin november ziekenhuizen die nu al pt’s van bepaalde verzekeraars op volgend jaar plannen omdat ze al aan het zorgplafond zitten. Ik kan geen namen noemen helaas. Sommige pt’s laten ze toch komen, maar die komen voor kosten van het ziekenhuis.

En ik praat dan niet over een knie operatie, meer eerder richting de onco. Dus een kleine kans zullen we maar even als relatief zien.

[ Voor 10% gewijzigd door Morpheusk op 07-11-2023 22:01 ]

[Myliobatis]

stomley schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 18:33:
[...]

De kans dat je als verzekerde echt last hebt van een zorgkostenplafond is klein. Vaak worden deze toch weer opgehoogd (bij kleine afwijkingen) en anders vaak een andere zorgverlener dicht in de buurt.

Afhankelijk van de zorg.
Ik liep dit jaar in mei(!) al tegen het zorgplafond aan bij GGZ instellingen.
Soms zijn de contracten en zorgplafonds dan pas net rond.

[ Voor 15% gewijzigd door Myliobatis op 07-11-2023 22:11 ]

[Ferra]

De premie van Stad Holland is bekend, 155,25 en stijgt met 14,50! Verandert overigens ook van een restitutie naar een combinatie, dus de vrije keuze lijkt steeds meer te verdwijnen.

Benieuwd wat de grote jongens gaan doen met hun premies. 14,50 belooft niet veel goeds.

[RSB]

Volgens mij word Zilveren Kruis Basis Exclusief ook combinatiepolis.
Voor 2023 heb ik deze polis maar is veranderd in de app van Basis Exclusief (restitutiepolis) naar Basis Exclusief (Combinatiepolis)..

[ Voor 48% gewijzigd door RSB op 08-11-2023 07:29 ]

[stomley]

Morpheusk schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 21:59:
[...]


Er zijn nu al begin november ziekenhuizen die nu al pt’s van bepaalde verzekeraars op volgend jaar plannen omdat ze al aan het zorgplafond zitten. Ik kan geen namen noemen helaas. Sommige pt’s laten ze toch komen, maar die komen voor kosten van het ziekenhuis.

En ik praat dan niet over een knie operatie, meer eerder richting de onco. Dus een kleine kans zullen we maar even als relatief zien.

Dan gaat er toch echt iets mis bij deze ziekenhuizen. Bij dergelijke behandeling heb ik nog nooit gezien dat het zkplafond de zorg niet doorgeleverd wordt.

Hoor dan ook wel graag wel zkh het is in combi met welke zorgverzekeraar.

Myliobatis schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 22:10:
[...]


Afhankelijk van de zorg.
Ik liep dit jaar in mei(!) al tegen het zorgplafond aan bij GGZ instellingen.
Soms zijn de contracten en zorgplafonds dan pas net rond.

Eens bij sommige ggz instellingen zie je dit nog wel eens terug en bij kleine zorgverleners. Dit komt mede doordat er in de afgelopen jaren veel "cowboy" zorginstellingen opgericht zijn. Helaas zijn ook de goede ggz instellingen de dupe van.

[ Voor 26% gewijzigd door stomley op 08-11-2023 08:07 ]

[Morpheusk]

stomley schreef op woensdag 8 november 2023 @ 08:05:
[...]

Dan gaat er toch echt iets mis bij deze ziekenhuizen. Bij dergelijke behandeling heb ik nog nooit gezien dat het zkplafond de zorg niet doorgeleverd wordt.

Hoor dan ook wel graag wel zkh het is in combi met welke zorgverzekeraar.


[...]

Spoedeisend valt natuurlijk buiten het plafond, maarja wat is spoedeisend hè. Nieuwe patiënten krijgen iig een brief dat ze door hun zorgverzekeraar pas volgend jaar aan de beurt komen.

Wel grappig dat je de schuld bij het ziekenhuis legt, daar gaat het in de denkwijze al fout. Die ik allemaal hard zie werken van 8:00 tot 20:00 is niet om hun eigen kas te vullen hoor, wat is dat is toch allemaal gemaximaliseerd, maar omdat ze de pt’s gewoon niet kwijt kunnen. En nogmaals mensen zijn geen computer die je uit kunt zetten.

[stomley]

Morpheusk schreef op woensdag 8 november 2023 @ 08:35:
[...]


Spoedeisend valt natuurlijk buiten het plafond, maarja wat is spoedeisend hè. Nieuwe patiënten krijgen iig een brief dat ze door hun zorgverzekeraar pas volgend jaar aan de beurt komen.

Wel grappig dat je de schuld bij het ziekenhuis legt, daar gaat het in de denkwijze al fout. Die ik allemaal hard zie werken van 8:00 tot 20:00 is niet om hun eigen kas te vullen hoor, wat is dat is toch allemaal gemaximaliseerd, maar omdat ze de pt’s gewoon niet kwijt kunnen. En nogmaals mensen zijn geen computer die je uit kunt zetten.

Je hebt gelijk dat de mensen in het ziekenhuis hard werken, maar heb jij enig idee wat voor marges er zitten op behandelingen?

Zorgkostenplafonds zijn er niet voor de zusters, dokters etc maar juist voor het bestuur en de marges op behandelingen.

Ga maar eens foto's maken bij het ene ziekenhuis en dan naar een ander ziekenhuis met dezelfde klacht en geef aan dat je al foto's hebt

Als deze plafonds er niet waren was de Zorgkosten (die nu al extreem zijn) nog vele malen hoger.

Maar ben wel benieuwd welk ziekenhuis en bij welke behandeling (waarvoor geen bekende wachttijd is) brieven hiervan stuurd, dus hoor het graag.

[ Voor 6% gewijzigd door stomley op 08-11-2023 08:53 ]

[Morpheusk]

stomley schreef op woensdag 8 november 2023 @ 08:52:
[...]

Je hebt gelijk dat de mensen in het ziekenhuis hard werken, maar heb jij enig idee wat voor marges er zitten op behandelingen?

Zorgkostenplafonds zijn er niet voor de zusters, dokters etc maar juist voor het bestuur en de marges op behandelingen.

Ga maar eens foto's maken bij het ene ziekenhuis en dan naar een ander ziekenhuis met dezelfde klacht en geef aan dat je al foto's hebt

Als deze plafonds er niet waren was de Zorgkosten (die nu al extreem zijn) nog vele malen hoger.

Maar ben wel benieuwd welk ziekenhuis en bij welke behandeling (waarvoor geen bekende wachttijd is) brieven hiervan stuurd, dus hoor het graag.

Het omzetplafond is wel degelijk voor de behandelingen je mag bijv. in een bandbreedte van 95% tot 110% zitten. Van het ziekenhuis mag je hier gewoon niet boven gaan zitten, de extra kosten zijn dan voor het ziekenhuis zelf.

En wat betreft de foto's zou beter kunnen, maar als je ziet hiet omslachtig dat wettelijk moet en administratieve last het is snap ik het ook wel weer. De IT zou een stuk beter kunnen in de zorg, de bedrijven zoals Chipsoft verdienen iig extreem goed erop.

[GerardHenninger]

RSB schreef op woensdag 8 november 2023 @ 07:28:
Volgens mij word Zilveren Kruis Basis Exclusief ook combinatiepolis.
Voor 2023 heb ik deze polis maar is veranderd in de app van Basis Exclusief (restitutiepolis) naar Basis Exclusief (Combinatiepolis)..

[Afbeelding]

Dat klopt

[Ferra]

GerardHenninger schreef op woensdag 8 november 2023 @ 15:37:
[...]


Dat klopt

Dan blijven alleen CZ, Menzis en ASR over met een restitutiepolis... pfoe... weinig keuze meer op dat vlak.

[JohanNL]

Ferra schreef op woensdag 8 november 2023 @ 19:14:
[...]


Dan blijven alleen CZ, Menzis en ASR over met een restitutiepolis... pfoe... weinig keuze meer op dat vlak.

Maar zelfs dan...

'' Met een restitutiepolis kunt u naar elke zorgverlener van uw voorkeur gaan. Dus ook niet-gecontracteerde zorgverleners. Als u naar een niet-gecontracteerde zorgverlener gaat, betaalt u de rekening eerst zelf. Bij een niet-gecontracteerde zorgverlener wordt maximaal 100% van het marktconforme tarief vergoed.

Vraag altijd een offerte op bij de zorgverlener, als deze niet gecontracteerd is. Zo kunt u zien of u met de vergoeding van 100% van het marktconforme tarief, de volledige rekening kunt betalen. Check ook vooraf of een zorgverlener een contract met ons heeft, zodat u niet achteraf voor verrassingen komt te staan.

De vergoeding met een restitutiepolis is bij niet-gecontracteerde zorg hoger dan bij een naturapolis. In geval van een naturapolis wordt bij niet-gecontracteerde zorg maar maximaal 75% van het gemiddeld door ons gecontracteerde tarief vergoed. ''

Ook nu is het al zo dat je bij ZK zeker niet helemaal vrij bent qua keuze van zorgverlener, wil je niet gedeeltelijk voor de kosten opdraaien.
Wat mij betreft mogen ze die termen wel laten verdwijnen, want het zegt niet meer zoveel en is vooral verwarrend.

Er valt overigens ook wel wat van te zeggen dat een restitutiepolis zoals die van ZK een naam heeft als '' Basis Exclusief '', alsof een 100% marktconforme vergoeding iets heel speciaals is ofzo?
Maar nu gaat die dus ook deels naar beneden.

[Ferra]

Ik zie op zorgwijzer dat Salland ook bekend is. 145,90. 11 euro.... die 150 euro per maand komt wel aardig in de buurt zo :-)

[Ferra]

En menzis ook bekend: https://www.menzis.nl/zorgverzekering/premies/premie-2024

[Myliobatis]

stomley schreef op woensdag 8 november 2023 @ 08:05:
[...]

Eens bij sommige ggz instellingen zie je dit nog wel eens terug en bij kleine zorgverleners. Dit komt mede doordat er in de afgelopen jaren veel "cowboy" zorginstellingen opgericht zijn. Helaas zijn ook de goede ggz instellingen de dupe van.

Klopt het zijn de kleinere GGZ instellingen met zorgplafonds.
Hoewel ook bij grote GGZ instellingen kan het maandenlang duren voor er een contract is.

Grote GGZ instellingen werken met "bewezen effectieve behandelingen en protocollen".
Terwijl dat bij mij dus niet werkt.
Dan ligt dat volgens een grote GGZ instelling aan een stoornis van de cliënt, niet aan de geboden behandelingen.

Ook zijn er specialistische afdelingen opgeheven, aangezien die teveel geld kosten.

Twee kleine instellingen waar ik juist wél vertrouwen in heb dat ze goed werken leveren zaten in mei dus al met een zorgplafond door grote zorgverzekeraars.

Officieel mochten ze het mij niet vertellen, tussen neus en lippen door vertelde ze mij dat bv. DSW en ASR verzekeringen soepeler zijn met zorgplafonds.

Die betalen bv ook hogere tarieven aan fysiotherapie (chronische aandoening).

[ Voor 14% gewijzigd door Myliobatis op 09-11-2023 20:13 ]

[hoihoi66]

En wie is tot nu de goedkoopste met enkel de basisverzekering en met FULL ER?

[AMD and INTEL]

Myliobatis schreef op donderdag 9 november 2023 @ 20:08:
[...]


Klopt het zijn de kleinere GGZ instellingen met zorgplafonds.
Hoewel ook bij grote GGZ instellingen kan het maandenlang duren voor er een contract is.

Grote GGZ instellingen werken met "bewezen effectieve behandelingen en protocollen".
Terwijl dat bij mij dus niet werkt.
Dan ligt dat volgens een grote GGZ instelling aan een stoornis van de cliënt, niet aan de geboden behandelingen.

Ook zijn er specialistische afdelingen opgeheven, aangezien die teveel geld kosten.

Twee kleine instellingen waar ik juist wél vertrouwen in heb dat ze goed werken leveren zaten in mei dus al met een zorgplafond door grote zorgverzekeraars.

Officieel mochten ze het mij niet vertellen, tussen neus en lippen door vertelde ze mij dat bv. DSW en ASR verzekeringen soepeler zijn met zorgplafonds.

Die betalen bv ook hogere tarieven aan fysiotherapie (chronische aandoening).

DSW heeft geen plafond : https://www.dsw.nl/consum...steldevragen/omzetplafond

Helaas zit ik wel te twijfelen om bij DSW weg te gaan omdat ze over sommige vergoedingen wat lastig doen. En ze geven ook niet duidelijk aan waarom en als je vraagt duurt het weer dagen. Was bij Zilveren Kruis wat makkelijker vorig jaar. Wat ik apart vind. Had wat beter verwacht in dat opzicht. Ook bij bellen kom je bijv vrij snel erdoorheen maar dan wordt je doorverwezen en sta je toch net zo lang in de rij als bij andere zorgverzekeraars. Maar ipv een keuzemenu die je doorstuurt is het dan nu een mens.

[Delay]

Hoe definitief zijn de prijzen die zijn aangekondigd? Wat is de kans dat er in december nog aanbiedingen komen?

[baco101]

Delay schreef op donderdag 9 november 2023 @ 21:57:
Hoe definitief zijn de prijzen die zijn aangekondigd? Wat is de kans dat er in december nog aanbiedingen komen?

De prijzen zijn definitief, ze moeten uiterlijk 12 november bekend zijn en ik heb nog nooit gezien dat er in december aanbiedingen zijn.

[JohanNL]

Het zou ook wel wat zijn, een black friday aanbieding voor een zorgverzekering
In theorie is echter zoiets wel mogelijk, via een omweg, via een cashbacksite of vergelijker die tijdelijk een extra vergoeding of cadeau geeft.

[BBKing]

Inderdaad. Beste is gewoon wachten tot loop volgende week. Dan zijn alle vergelijkings sites bijgewerkt. Dan vergelijken op meerdere sites, en daarna op zoek naar de beste cashback aanbieding. Meestal zijn die er ook binnen 1 a 2 weken. Dus zeg maar eind november echt kiezen en overstappen. Zo doe ik het al jaren en dat heeft me veel geld gescheeld.

Aandachtspunten: restitutie of naturapolis, eigen risico op 385 of 885 euro, betaling per maand of per jaar (vaak korting).

En natuurlijk even checken of de gekozen verzekeraar wel een contract heeft met jouw dichtstbijzijnde ziekenhuis.

Alles is online te vinden.

[migchiell]

NicoHF schreef op dinsdag 7 november 2023 @ 18:50:
Wat ik vooral heb gemerkt is dat het vergelijken steeds moelijker gemaakt wordt door allerlei uitzonderingen en beperkingen in de aanvullende verzekeringen.
De basis verzekering is allemaal gelijk dat is makkelijk gewoon de goedkoopste nemen en klaar ben je maar ga je naar de aanvullende pakketen kijken dan is dat een heel ander verhaal.

Als voorbeeld werden bij de tandartsverzekering restricties toegepast op de M codes bij bepaalde verzekeraars.
Zo mocht je bv maximaal 15 minuten naar de mocht hygiënist toe ook al had je bv €250 75% vergoeding.
Of mocht je wel gebruik maken van de M codes maar werden T codes (tandvlees) weer uitgesloten.
X codes werden ook vaak uitgesloten.

Bij de fysio kon je bepaalde aantal behandelingen nemen maar dat geldt dan alleen voor de normale fysio, want bij veel verzekeraars werd Manuele therapie dan weer beperkt tot bv 5x een behandeling.

En dit gebeurd elk jaar steeds meer een meer ¿dat maakt het wel lastiger om te vergelijken omdat je nu ook eerst goed de polisvoorwaardes moet doornemen.

Is inderdaad heel onhandig, maar bij mijn weten is dit nooit anders geweest. Ik heb bij een zorgverzekeraar gewerkt, nog ten tijde van het ziekenfonds, en dit was toen ook al precies zo. Elke verzekeraar heeft nét weer even andere voorwaarden en beperkingen bij zijn aanvullende pakketten. Bij sommige zitten tandartskosten in de algemene aanvullende pakketten, bij andere zijn er aparte tandartsverzekeringen, bij weer anderen is het allebei een beetje...

[corporalnl]

BBKing schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 08:00:
Inderdaad. Beste is gewoon wachten tot loop volgende week. Dan zijn alle vergelijkings sites bijgewerkt. Dan vergelijken op meerdere sites, en daarna op zoek naar de beste cashback aanbieding. Meestal zijn die er ook binnen 1 a 2 weken. Dus zeg maar eind november echt kiezen en overstappen. Zo doe ik het al jaren en dat heeft me veel geld gescheeld.

Aandachtspunten: restitutie of naturapolis, eigen risico op 385 of 885 euro, betaling per maand of per jaar (vaak korting).

En natuurlijk even checken of de gekozen verzekeraar wel een contract heeft met jouw dichtstbijzijnde ziekenhuis.

Alles is online te vinden.

Extra aanvulling. Contracten kunnen langer duren dan 12 november. Heb zelfs gezien dat in sommige gevallen pas in januari bekend zijn.

[Mawlana]

Zojuist het polisblad ontvangen van CZ. Ik heb 2023 en 2024 naast elkaar gezet in onderstaande tabel; de verschillen zijn obv "Premie per maand" (na korting dus). De aanvullende verzekeringen zijn procentueel harder gestegen dan de basisverzekering.

Wij gaan van € 3916,43 op jaarbasis naar € 4176,44: € 260,01 (= + 6,6%)

	2023			2024			Verschil
Naam	Bruto premie per maand (€)	Korting (€)	Premie per maand (€)	Bruto premie per maand (€)	Korting (€)	Premie per maand (€)	€	%
CZ Zorg-op-maatpolis (natura)	138,25	0,00	138,25	145,85	0,00	145,85	7,60	+5,5
Basis Collectief	10,25	2,15	8,10	11,75	2,47	9,28	1,18	+14,5
Compact Tandarts Collectief	13,95	2,09	11,86	15,95	2,39	13,56	1,70	+14,3
Tandards Collectief	33,50	5,03	28,47	36,85	5,53	31,32	2,85	+10

Het staat inmiddels ook op cz.nl.


Voor mij loont het niet echt om over te stappen aangezien ik € 52,50 (bruto) vergoeding vanuit de werkgever ontvang wanneer ik me collectief verzeker. Dat is een korting van omgerekend circa € 23 netto per maand. Daarnaast ontvang ik 2% korting op de premie in verband met jaarbetaling door de werkgever. De werkgever houdt het maandelijks in op m'n salaris.

Eens kijken of vrouwlief via haar werkgever een goedkopere verzekering kan regelen.

[ Voor 15% gewijzigd door Mawlana op 10-11-2023 11:41 ]

[GerardHenninger]

En de premie van Zilveren Kruis (niet Ziezo) is ook bekend.

@JohanNL krijgt het er dit weekend maar druk mee om de OP bij te houden

[DjoeC]

Ferra schreef op woensdag 8 november 2023 @ 19:14:
[...]


Dan blijven alleen CZ, Menzis en ASR over met een restitutiepolis... pfoe... weinig keuze meer op dat vlak.

Ook CZ word combinatiepolis:
CZ Zorgkeuzepolis wordt per 2024 Zorgvariatiepolis waarbij de vergoeding voor niet-gecontracteerde zorg GGZ en wijkverpleging wordt beperkt. Het is dus ook nadrukkelijk GEEN restitutiepolis meer in de oorsponkelijke betekenis van het woord. Combinatiepolis?

[ Voor 10% gewijzigd door DjoeC op 10-11-2023 14:23 ]

[Mawlana]

DjoeC schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 11:46:
[...]

Ook CZ word combinatiepolis, zie mijn bericht van 4 november:
CZ Zorgkeuzepolis wordt per 2024 Zorgvariatiepolis waarbij de vergoeding voor niet-gecontracteerde zorg GGZ en wijkverpleging wordt beperkt. Het is dus ook nadrukkelijk GEEN restitutiepolis meer in de oorsponkelijke betekenis van het woord. Combinatiepolis?

offtopic:
Je linkt naar een pagina op zigbee2mqtt.io.

[wheel]

baco101 schreef op donderdag 9 november 2023 @ 23:07:
[...]


De prijzen zijn definitief, ze moeten uiterlijk 12 november bekend zijn en ik heb nog nooit gezien dat er in december aanbiedingen zijn.

Ik meen dat er jaren geleden wel een verzekeraar is geweest die de voor de wettelijke datum aangekondigde premie in de periode erna verlaagd heeft. Kan zo snel niet vinden welke en wanneer.

[FlyingPineapple]

Had dit jaar mijn eigen risico op 885 gezet en ben juist dit jaar ernstig ziek geworden, dat wordt flink in de buidel tasten als het ziekenhuis gaat declareren.

Voor 2024 lekker terug naar 385 en ik blijf maar even hangen bij dezelfde zorgverzekeraar (Nationale Nederlanden). Overigens nog geen polis ontvangen.

Gemak gaat me voor deze ene keer even boven de dealtjes. 😁

[JohanNL]

wheel schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 12:09:
[...]
Ik meen dat er jaren geleden wel een verzekeraar is geweest die de voor de wettelijke datum aangekondigde premie in de periode erna verlaagd heeft. Kan zo snel niet vinden welke en wanneer.

Dat was Anderzorg 2 jaar geleden, ze hadden de korting op max ER verhoogd destijds.

[BastaRhymez]

Net de mail gehad van Zilveren Kruis met het jaartarief dat we volgend jaar weer mogen aftikken...
Of vrouwlief en ik weer even € 4.254,21 willen aftikken voor volgend jaar

Overstappen heeft voor ons geen zin, omdat ik via mijn werkgever een royale vergoeding krijg.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Voor dat geld heb ik weer het basis zeker pakket en aanvullend tand basis.
Vrouwlief heeft basis zeker, aanvullend tand twee ster en aanvullend bouw drie ster.

We zullen het er maar weer mee moeten doen volgend jaar

[Frame164]

BastaRhymez schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 13:55:
Net de mail gehad van Zilveren Kruis met het jaartarief dat we volgend jaar weer mogen aftikken...
Of vrouwlief en ik weer even € 4.254,21 willen aftikken voor volgend jaar

Overstappen heeft voor ons geen zin, omdat ik via mijn werkgever een royale vergoeding krijg.

***members only***

Voor dat geld heb ik weer het basis zeker pakket en aanvullend tand basis.
Vrouwlief heeft basis zeker, aanvullend tand twee ster en aanvullend bouw drie ster.

We zullen het er maar weer mee moeten doen volgend jaar

Wat zou het kosten als je geen aanvullende verzekeringen neemt en het uit eigen middelen betaalt (mochten de kosten nodig zijn)?

[Frame164]

FlyingPineapple schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 12:21:
Had dit jaar mijn eigen risico op 885 gezet en ben juist dit jaar ernstig ziek geworden, dat wordt flink in de buidel tasten als het ziekenhuis gaat declareren.

Voor 2024 lekker terug naar 385 en ik blijf maar even hangen bij dezelfde zorgverzekeraar (Nationale Nederlanden). Overigens nog geen polis ontvangen.

Gemak gaat me voor deze ene keer even boven de dealtjes. 😁

Die 500 euro extra is ook maar relatief natuurlijk. iets van 25% meer dan wat je sowieso al betaalt. Maar ik neem aan dat je gekozen hebt voor een hoog eigen risico je voldoende spaargeld hebt om het te kunnen betalen.

[DjoeC]

Nieuwe premie CZ: Restitutiepolis opgeheven, is nu een combinatiepolis geworden met de naam "Zorgvariatiepolis". Standaard eigen risico, premie voor 2014 € 159,-/maand, was € 149.- , aanvullende 50+ voor ons 10% gestegen naar € 18.65 (met collectiviteitskorting)

[Anoniem: 1420638]

hoihoi66 schreef op donderdag 9 november 2023 @ 21:22:
En wie is tot nu de goedkoopste met enkel de basisverzekering en met FULL ER?

Even zelf op onderzoek gaan zoals de rest

[JohanNL]

De echte budget-verzekeringen moeten hun premie sowieso nog bekend maken.
En dan is het nog afhankelijk van wat voor cashback mogelijkheden er zijn.

[Mx. Alba]

Nou, leuk...Zilveren Kruis en CZ stoppen per 2024 met het aanbieden van een restitutiepolis. In 2023 waren er nog maar zes verzekeraars die zo'n polis aanboden, die echt vrije zorgkeuze biedt; daarvan vallen er nu dus twee af. Alleen a.s.r. heeft aangegeven zeker nog wel een restitutiepolis aan te bieden, maar die vergoeden "ongecontracteerde zorg" alleen als je van tevoren toestemming hebt verkregen, dus echt vrije zorgkeuze is dat ook niet.

Ik vind dit echt een zeer kwalijke ontwikkeling. Stukje bij beetje is de afgelopen jaren de vrije zorgkeuze steeds meer in de verdrukking gekomen en in 2024 zou het wel eens het einde kunnen zijn van de vrije zorgkeuze in Nederland. Nou kan je je afvragen, hoe erg is dat nou? Het maakt toch niet uit door wie je wordt geholpen, als het maar goed wordt gedaan? En voor de meeste zorg klopt dat ook... Maar voor sommige zorg niet, en juist mensen die die specifieke, schaarse zorg nodig hebben, zijn restitutiepolissen van levensbelang. Dit zijn bijvoorbeeld mensen die langdurige thuiszorg nodig hebben, mensen die specifieke psychische zorg nodig hebben, en transgender mensen.

Om vanuit mijn eigen ervaring te praten als trans persoon... Het afgelopen jaar ben ik een behandeling gestart bij een "niet gecontracteerde zorgverlener", omdat dat letterlijk de enige manier was voor mij om die zorg alvast te krijgen terwijl ik op de ellenlange wachtlijsten (3 jaar of meer!) sta. De eerste paar consulten werden netjes vergoed... Ik betaalde de rekening zelf, diende de rekening in bij mijn verzekeraar, en die vergoedde vervolgens de kosten - precies de reden waarom ik een restitutiepolis had. Maar op een gegeven moment diende ik weer zo'n factuur in, en de vergoeding werd afgewezen. Volgens de zorgverzekeraar was het "zeer ongebruikelijk" dat dat type arts een dergelijke behandeling voorschreef dus vergoedden ze het niet meer. Terwijl ik door mijn huisarts naar die arts ben verwezen (wat de verzekeraar wel vergoedt), en terwijl de medicijnen die die arts voorschrijft ook door de verzekeraar vergoed worden... Alleen de consulten die het resultaat van die correcte doorverwijzing zijn en die resulteren in die correcte medicijnen, dat willen ze niet vergoeden. Dus zelfs als je een restitutiepolis hebt proberen ze zich onder het vergoeden van zorgkosten uit te wurmen...

Daarnaast is er nog een andere behandeling die ik heel graag wil, waarvoor ik wel eerst door die ellenlange wachtlijst heen moet om daar een verwijzing voor te kunnen krijgen, en dan wil ik een specifieke versie van die behandeling die slechts door één chirurg gedaan wordt - je raadt het al, die geen contracten met verzekeraars kan krijgen. De methode die die chirurg hanteert is echt superieur aan wat er door alle andere chirurgen gedaan wordt, maar is ook wat gecompliceerder en daardoor duurder... Zelfs met een restitutiepolis krijg je dus niet alles vergoed, want de verzekeraar vergoedt alleen maar tot aan een bepaald percentage boven het gemiddelde tarief voor zo'n behandeling, en daar zit die chirurg boven. Maar als de restitutiepolissen vervallen, kan je nog maar tot 85% van het gemiddelde tarief vergoed krijgen... Dat zou me dan dus duizenden euro's meer gaan kosten uit mijn eigen zak.

Stap voor stap verandert ons zorgstelsel in een systeem zoals in Amerika, waarin alleen de rijken zich goede medische zorg kunnen veroorloven. Compleet het tegenovergestelde van wat het zorgverzekeringssysteem zou moeten doen...

[Sammy_tukker]

Mx. Alba schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 15:39:
Nou, leuk...Zilveren Kruis en CZ stoppen per 2024 met het aanbieden van een restitutiepolis. In 2023 waren er nog maar zes verzekeraars die zo'n polis aanboden, die echt vrije zorgkeuze biedt; daarvan vallen er nu dus twee af. Alleen a.s.r. heeft aangegeven zeker nog wel een restitutiepolis aan te bieden, maar die vergoeden "ongecontracteerde zorg" alleen als je van tevoren toestemming hebt verkregen, dus echt vrije zorgkeuze is dat ook niet.

Ik vind dit echt een zeer kwalijke ontwikkeling. Stukje bij beetje is de afgelopen jaren de vrije zorgkeuze steeds meer in de verdrukking gekomen en in 2024 zou het wel eens het einde kunnen zijn van de vrije zorgkeuze in Nederland. Nou kan je je afvragen, hoe erg is dat nou? Het maakt toch niet uit door wie je wordt geholpen, als het maar goed wordt gedaan? En voor de meeste zorg klopt dat ook... Maar voor sommige zorg niet, en juist mensen die die specifieke, schaarse zorg nodig hebben, zijn restitutiepolissen van levensbelang. Dit zijn bijvoorbeeld mensen die langdurige thuiszorg nodig hebben, mensen die specifieke psychische zorg nodig hebben, en transgender mensen.

Om vanuit mijn eigen ervaring te praten als trans persoon... Het afgelopen jaar ben ik een behandeling gestart bij een "niet gecontracteerde zorgverlener", omdat dat letterlijk de enige manier was voor mij om die zorg alvast te krijgen terwijl ik op de ellenlange wachtlijsten (3 jaar of meer!) sta. De eerste paar consulten werden netjes vergoed... Ik betaalde de rekening zelf, diende de rekening in bij mijn verzekeraar, en die vergoedde vervolgens de kosten - precies de reden waarom ik een restitutiepolis had. Maar op een gegeven moment diende ik weer zo'n factuur in, en de vergoeding werd afgewezen. Volgens de zorgverzekeraar was het "zeer ongebruikelijk" dat dat type arts een dergelijke behandeling voorschreef dus vergoedden ze het niet meer. Terwijl ik door mijn huisarts naar die arts ben verwezen (wat de verzekeraar wel vergoedt), en terwijl de medicijnen die die arts voorschrijft ook door de verzekeraar vergoed worden... Alleen de consulten die het resultaat van die correcte doorverwijzing zijn en die resulteren in die correcte medicijnen, dat willen ze niet vergoeden. Dus zelfs als je een restitutiepolis hebt proberen ze zich onder het vergoeden van zorgkosten uit te wurmen...

Daarnaast is er nog een andere behandeling die ik heel graag wil, waarvoor ik wel eerst door die ellenlange wachtlijst heen moet om daar een verwijzing voor te kunnen krijgen, en dan wil ik een specifieke versie van die behandeling die slechts door één chirurg gedaan wordt - je raadt het al, die geen contracten met verzekeraars kan krijgen. De methode die die chirurg hanteert is echt superieur aan wat er door alle andere chirurgen gedaan wordt, maar is ook wat gecompliceerder en daardoor duurder... Zelfs met een restitutiepolis krijg je dus niet alles vergoed, want de verzekeraar vergoedt alleen maar tot aan een bepaald percentage boven het gemiddelde tarief voor zo'n behandeling, en daar zit die chirurg boven. Maar als de restitutiepolissen vervallen, kan je nog maar tot 85% van het gemiddelde tarief vergoed krijgen... Dat zou me dan dus duizenden euro's meer gaan kosten uit mijn eigen zak.

Stap voor stap verandert ons zorgstelsel in een systeem zoals in Amerika, waarin alleen de rijken zich goede medische zorg kunnen veroorloven. Compleet het tegenovergestelde van wat het zorgverzekeringssysteem zou moeten doen...

Deels ben ik het met je eens. Anderzijds kun je dit ook benaderen vanuit de vraag, waarom is jouw arts wel direct beschikbaar, wellicht omdat er met hem geen contract valt af te sluiten, omdat hij 'Johan Cruijff' onder de artsen is. Daardoor heeft hij geen wachtlijsten. Is een beetje (ik zeg een beetje) vergelijkbaar met als je NU een tegelzetter nodig bent of dat je daar de tijd voor hebt, in het eerste geval zal hij een hogere prijs kunnen vragen. Oftewel je arts prijst zichzelf wellicht uit de markt.

De conclusie kan ook de andere kant uitvallen, namelijk de arts conformeert zich aan de tarieven en behandelwijzen en jij kunt er net zoals elke andere persoon terecht. Wellicht is het goed als er gewoon landelijke tarieven a la de tandarts komen voor alle behandelingen maar dan loop je weer het risico dat alle Johan Cruijff-en naar Saudi Arabie verkassen omdat ze daar wel veel centen kunnen vangen.

[JohanNL]

@Mx. Alba Kleine meevaller is op zich dat je met elke polis naar de zorgaanbieder van jouw keuze mag, máár neem dan wel een gevulde beurs mee.

Dit is dan inderdaad ook de ' truc ' van ons systeem om de kosten te drukken.
Als jij als patiënt en klant allemaal dingen zelf moet doen of betalen, dan hoeft de zorgverzekeraar dat uiteindelijk niet te doen.
Het klinkt inderdaad best absurd, maar let ook op dat er heel veel mensen zijn die helemaal af willen van een gereguleerd zorgsysteem vanuit de overheid en dat iedereen dit maar met zijn eigen middelen moet gaan regelen.